Nacional
Domingo 22 de Marzo de 2009
Prensa de Tacna informó en 1969 que límite marítimo con Chile era definitivo

MAURICIO SILVA

La cobertura que la prensa de Perú dio hace 40 años a la labor de la comisión binacional que ubicó dos faros que materializaron el límite marítimo confirma la posición de Chile sobre el tema y contradice, a la vez, la tesis que hoy esgrimen los peruanos ante La Haya sobre la supuesta inexistencia de tal delimitación "ni por acuerdo ni de alguna otra forma".

Al informar sobre los resultados del trabajo de la comisión, el domingo 21 de agosto de 1969, el diario "La Voz de Tacna" publicó como noticia principal de su portada un título inequívoco: "Perú y Chile fijan límites marítimos".

"El Mercurio" revisó los periódicos de la época en el Archivo Regional de Tacna y constató que el tratamiento informativo no marcó diferencias o discrepancias con su contraparte en la ciudad de Arica, el diario "La Concordia", archivado en la Universidad de Tarapacá.

En agosto de 1969, delegaciones de ambas cancillerías, presididas por los jefes de los departamentos de Límites Internacionales de Chile, Alejandro Forch, y de Fronteras de Perú, Jorge Velando, se reunieron en Arica. El propósito era ubicar la posición de dos faros, uno en cada territorio, que alertaran a las embarcaciones pesqueras del cruce de la frontera marítima.

El 22 de agosto, el trabajo fue terminado. Las señales fueron fijadas en relación al hito 1: a 6 metros al oeste la peruana y 1.843 metros al este la chilena. Cuando desde el mar los tripulantes vieran ambas torres alineadas, sabrían que estaban sobrepasando el paralelo que pasa por el hito 1. Esto es, el paralelo geográfico de la latitud donde llega al mar la frontera terrestre común. Tal como lo señala el artículo IV de la Declaración de Santiago de 1952, cuya materialización estuvo a cargo de la comisión mixta.

Los faros terminaron de erigirse en 1972, y el chileno persiste hasta hoy. Del peruano, en cambio, sólo quedan rastros. Fue semiderrumbado por el terremoto de junio de 2001. Al año siguiente, en un sigiloso trabajo de madrugada, efectivos de la Marina de Perú terminaron de demolerlo.

En noviembre de 2005, el Congreso peruano aprobó la nueva Ley de Bases de Dominio Marítimo, en la que planteó unilateralmente su aspiración limítrofe que se superpone con mar bajo jurisdicción chilena.

A partir de entonces, los nacionalistas de Tacna comenzaron a sostener la tesis de que la Declaración de 1952 sólo fija el paralelo geográfico como frontera marítima con Ecuador. Luego, los propios funcionarios de la Cancillería peruana la reiteraron.

El Estado peruano comenzó entonces a ajustarse en función de esa tesis. En enero de 2008, el Congreso en Lima corrigió la ley 27.415 que demarcaba el territorio de Tacna. Su límite sur ya no tendría como referencia el hito 1, sino otro que se singulariza como "punto Concordia".

Sin embargo, aún queda el registro de la historia que realiza la prensa. En 1969, y anticipándose a sus competidores, un día antes de que la misión diplomática culminara su trabajo, "La Voz de Tacna" consignó: "Las comisiones de Perú y Chile están reuniéndose desde ayer con el objeto de determinar la mejor manera de que pueda visualizarse la frontera marítima entre los dos países". El diario relata que tal trabajo es necesario "en vista de las constantes violaciones de las aguas territoriales por embarcaciones pesqueras".

Ese día, para el diario de Tacna la noticia fue más importante que la preocupación del Papa por la situación política checa post Primavera de Praga. Ni esa semana ni en las siguientes la Cancillería peruana publica alguna nota aclaratoria señalándole al matutino que en realidad se trata de un acuerdo limítrofe de carácter transitorio o de mero alcance pesquero.

El 24 de agosto, "La Concordia" de Arica ratifica la noticia con un rotundo título: "Se fijó ubicación de dos fanales que marcarán límites marinos".

La riqueza de nuestro mar (perteneciente al Perú) se pone a salvo con la fijación de los límites en el litoral".

Diario "La Voz de Tacna" 12 de agosto de 1969

Viejos patrones relatan cómo se pesca en la zona

Por años, los viejos patrones de pesca han trabajado en el área que hoy reclama Perú. Ésta es su experiencia.

David Meneses (82): "Hace ya medio siglo que empecé a salir a pescar. Por la forma de herradura de la costa sabíamos si estábamos en Chile o en Perú. Pero después de la instalación de los faros, fue muy fácil orientarse. No recuerdo que entonces en Perú alguien cuestionara el límite y nuestra relación con los pescadores peruanos fue siempre buena".

José Quevedo (68): "Incursioné como tripulante de goleta en 1964 y sin interrupción desde 1975. Antes de los faros, un trípode cerca de La Concordia marcaba el límite. Siempre fue el paralelo y nadie lo discutía".

58 Comentarios publicados
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Mey Isat I.
22/03/2009 12:04
[ N° 1 ]

Viendo que la haya ha dado lugar a cualquier cosa y chile ha aceptado ,hago valer mi derecho ciudadano:
Exigir a las autoridades que den comiemzo de inmediato, frente a la haya a las acciones tendientes a recuperar nuestra patagonia y territorios nuestros que argentina los tiene en su poder.

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karl stange klein
22/03/2009 12:41
[ N° 2 ]

Los peruanos nunca han sido amigos de Chile y acá vemos cómo sus élites no trepidan en mentir, en arreglar de forma artificiosa la historia con tal de salirse con la suya.
Estamos ante un hecho gravísimo, un verdadero ataque a Chile, la muestra que da la cara de un conflicto de baja intensidad hace mucho ya declarado y realizado por los peruanos.
¿De qué sirve haber servido de puente a un país que, sin ninguna posibilidad, ingresó a la APEC gracias a Chile? ¿De qué sirve haber ido a Chincha con un hospital de campaña a atender heridos? ¿De qué sirve que miles de peruanos vivan y abusen de los bienes sociales y prestaciones que el Estado de Chile les ofrece?
No señores, acá se terminó el progresismo, la buena onda, la estupidez en definitiva y es hora de que pensemos en los chilenos sin trabajo y volvamos al régimen de ingreso de personas normado por visado y pensar seriamente en expuldar a personas con residencia ilegal.
Chile no debe nada y tal como dijo el Ministro Mariano Fernández, deben ocuparse todos los medios -incluso los militares- para evitar que la mentira, la felonía y la traición se conviertan en regla.
Es lo que se merece una nación que nunca será amiga de Chile y que hacen del desagradecimiento y de las malas artes su impronta nacional.
¡Viva Chile soberano!

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Raul Vergara Barria
22/03/2009 12:51
[ N° 3 ]

El gobierno del corrupto Alan Garcia miente y va a seguir mintiendo. Vaya novedad.

La labor de Chile es no entregar el fondo del argumento a las afiebradas manipulaciones de los oportunistas de siempre en Lima.

Un par de fragatas modernas adicionales tampoco vendrian mal, por si acaso.

Hace rato que el Peru debiese pensar en progresar y educar a sus poblacion de mejor manera, parando de inculcar ese odio enfermizo a todo lo que es chileno desde la escuela primaria.

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elias muñoz toledo
22/03/2009 12:56
[ N° 4 ]

Pelear por un pedazo de mar'?
Yo, como chileno no tengo acceso a una playa en mi tierra.
Que defie3ndan ese mar los pocos que son dueÑos de todo el territorio nacional.

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Ronald Mc Cloud Cabrone
22/03/2009 13:02
[ N° 5 ]

Ese pueblo nunca va a superar el trauma de su inferioridad. Lo triste es que cosntantemente planeen mil maneras de torpedear todos los esfuerzos por vivir en paz; nos é hasta qué punto será tolerable pataleta tras pataleta.

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René González González
22/03/2009 13:04
[ N° 6 ]

Sr. Vergara, dejémosle la solución a las autoridades competentes, que al hablar más de la cuenta se dice lo que no conviene.
Nadie quiere una guerra, en vez de fragatas mejoremos la ducación, porque los peruanos hablan mejor que nosotros.
Y si así nos expresamos de los gobernantes extranjeros, no nos quejemos cuando nos traten igual de vuelta.

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Ronald Mc Cloud Cabrone
22/03/2009 13:20
[ N° 7 ]

Eso de que los peruanos hablan mejor que nosotros es un mito. De partida son indígenas, siempre les ha costado el castellano. Por lo demás, todas las clases subordinadas en latinoemérica hablan penosamente; el villero argentino, el flaite chileno, Y para qué hablar de los nativos! Tanto la educación como la defensa son importantes para el país, no hay que mezclar.

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Raul Vergara Barria
22/03/2009 13:21
[ N° 8 ]

No se a cuales peruanos se refiere usted, Sr. González.

Porque las declaraciones odiosas y enfermizas de los que pululan por la Plaza de Armas, relacionadas con este "conflicto" creado por Garcia, le dan en la cabeza a su razonamiento.

A la gente del Peru le hace falta mirar al futuro, insisto, ello parte por dejar de lavarle el cerebro a los chicos en las escuelas primarias de ese pais.

Otro si, si a usted le molesta la verdad y por favor, la corrupcion de Garcis es materia de texto de estudio, eso es problema suyo, no mio.

Sobre fragatas adicionales, la mejor herramienta a utilizar en los "intercambios" entre nosotros y nuestros hostiles vecinos del Norte es la disuasion. Siempre lo ha sido. La ingenuidad en la region donde se ubica Chile, puede costar muy cara.

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Ramón Zañartu Covarrubias
22/03/2009 13:22
[ N° 9 ]

Es de normal ocurrencia lo que les sucede a estos pescadores chilenos y peruanos, una decisión política que poco o nada tiene que ver con sus actividades cotidianas, de pronto, les vuelve el mundo al revés.

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alejandro esteban castañeda flores
22/03/2009 15:13
[ N° 10 ]

soy un estudiante de derecho, y desde un punto de vista judicial, la peticion de Peru seria no a lugar, ya que, dejaria de respetar los tratados existentes y que por tanto tiempo se han mantenido sin conflicto, el problema es que esta gente siempre involucra a Chile cuando tiene problemas internos, y los gobiernos, para aumentar su "popularidad" recurren a tecnicas populistas, valga la rebundancia, lo que deja de manifiesto una clara incapacidad de los politicos peruanos para mantenerce vigentes sin agredir de forma gratuita e irracional a Chile, lamentablemente, tenemos unos vecinos que dejan bastante que desear, ya que sin lugar a dudas, somos superiores en un gran ambito de cosas, pero luego, si ellos empiezan a hablar de una guerra, aca estara mi pueblo, esperandolo en la frontera, sin temor, como aguerridos soldados, por la sangre araucana que recorre nuestras venas, y nos insentiva a luchar y defender con nuestras vidas si es necesario lo que es nuestro, y lo que se gano con sangre y sudor de chilenos, no lo perderemos lo descendientes de ellos.

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Leonello Mulinni
22/03/2009 15:17
[ N° 11 ]

Nadie quiere la guerra, pero lamentablemente Perú ha iniciado un conflicto que no saben donde va a parar. Dicen que respetarán el fallo de la Haya, pero que pasa si la Haya no falla?? o falla a favor de Chile??

Para ellos era muy fácil interponer una demanda por algo ya tratado, porque no tenían nada que perder, pero ahora, despertaron un conflicto entre la gente común y corriente, y eso es difícil de controlar.

Esto se ve feo señores......

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Paulo Andrés Derpich Nunes
22/03/2009 15:22
[ N° 12 ]

Es tan recurrente el famoso tema limítrofe con Perú, que la única explicación válida de aquello es la falta de convicción de nuestras autoridades a la hora de dejar en claro lo que está escrito, vigente e inviolable, en los tratados correspondientes.

Llega casi a la náusea ver la instrumentalización que se hace al norte de la línea de la concordia, sobre el particular.

El tema limítrofe con estos “países hermanos” está zanjado, sólo ha faltado hacerse respetar en el vecindario en lo que es justo y apegado al derecho internacional, para que ello se cumpla.

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juan carlos aguilar vigorena
22/03/2009 15:41
[ N° 13 ]

Como ciudadano Chileno pido a mis queridas autoridades trabajar bajo la base de la incompetencia de parte del tribunal de la Haya para tratar un tema ya sanjado, corroborado y aprobado por Perú, ( hoy desconocido ), aplicado, y bajo soberanía de Chile por más de cincuenta años de acuerdo a los tratados de los años 52 y 54, de los que no he conocido problemas de importancia,a pesar de haber los peruanos sacado su faro, acto de muy mala fé, la verdad que Chile aunque sea un milímetro tiene mucho que perder,nada que ganar, absolutamente nada, siento temor por que sigamos con los gobiernos de la concertación que en el caso de Alwin hemos perdido una parte importante de terreno y aquí no ha pasado nada,la posición dura desde el punto de vista jurídico y de autoridad de País serio cómo la extraño, no la veo, no soy belicista pero señores no hipotequemos el futuro de los verdaderos chilenos, que como yo son los que defenderán este País y no los burócratas del gobierno y el parlamento que se subirán a la galería, pido basta a la inoperancia ¿dónde está nuestra autoridad para imponer lo que ya está escrito??
Tarea para Frei o Piñera aunque creo que el equipo de Piñera será de primera calidad y verdaderamente patriota, así lo espero como ciudadano que cree tener algún pito que tocar en este mi País en vía de desarroyo. en resumen la demanda de Perú es inaceptable por decir lo mínimo y esto debe terminarse dentro de los plazos más inmediatos.-

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carlos alberto garcia
22/03/2009 16:06
[ N° 14 ]

Yo creo que el expediente chileno sera devuelto por la Haya por falta de ortografias. Creo que revisar el expediente llevara muchos meses solo por esa razon, jajaja. Es que con los abogados que tienen (No11)!!Que tal ortografia! Y lo peor es que hablan mucho peor (valga la reDundancia) que lo que escriben! En fin, hay tomar todo a broma. Igual va para los belicosos esos que dicen que son blanquitos y que este humilde servidor es un indio acomplejado que a duras penas mastica el idioma de Cervantes.
A proposito hito es con H.
Saludos a los rotos de traje, y a los de poncho...simplemente no existen

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Mauricio Santander Acuña
22/03/2009 16:22
[ N° 15 ]

Señor Nº 15, tendré 20 años, pero al menos sé usar las tildes. Usted que aparenta "masticar el idioma de Cervantes".

Un "roto"

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Juan Ignacio Johnson Urrutia
22/03/2009 16:28
[ N° 16 ]

Señor Carlos Alberto García:
Usted debe ser entonces un cholo de poncho, ya que pretende dar clases de ortografía, escribiendo "clases de ortografias". Esa estuvo buena.
Ya le gustaría que Chile no existiera, pero el único que no existe es usted.


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Paulo Andrés Derpich Nunes
22/03/2009 16:30
[ N° 17 ]

Carlos García:
Al parecer, lo que no existe, son los tildes en su tan pulcra redacción…

Con faltas de ortografía o sin ellas, da casi vergüenza ajena observar (o escuchar) el “lamento boliviano” de los vecinos peruanos en relación al tema limítrofe.
Perú tiene un tema especial con Chile, como una meta autoimpuesta de validar esta filosofía del despojo. Qué el pisco, qué la chilena, ahora el mar y los límites, etcétera… Capaz que ahora nos acusen de despojarlos de Lucho Barrios, o de los inmigrantes que pululan por la Plaza de Armas.
Por favor, de vuelta el caset, amigo peruano, y haga algo por su país: Elijan autoridades que se preocupen de solucionar sus temas internos y no de subir el rating creando polémicas absurdas, artificiales y sin la menor base, sobre un tema que yace, conforme a derecho, con las respectivas firmas de los mandatarios de la época.

Gusto de saludarle.

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rodrigo fuente madera
22/03/2009 16:36
[ N° 18 ]

argumentos jurídicos de Perú:ninguno
solo palabrería pero sin ningún sustento ni en los hechos ni en el derecho, solo un capricho de los 2 últimos gobernantes (solo ellos saben los motivos extra jurídicos)que desconocen una realidad de hecho y de derecho de más de 100 años
Un desconocimiento unilteral, inamistoso, inoportuno y oportunista que no beneficia a ningún país, salvo a los intereses de la elite peruana, que se ha caracterizado por olvidarse de su pueblo (si no no tendríamos miles de peruanos aqui que me dicen que no aprueban el comportamiento de sus dirigentes, un peruano me contó que Alan García había escapado del país después de dejar su pueblo arruinado)

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Gino Curotto G.
22/03/2009 17:01
[ N° 19 ]

Chile no puede exponer ante un tribunal la soberania o juridición de un territorio que le pertenece, por lo tanto el gobierno DEBE IMPUGNAR EL TRIBUNAL DE LA HAYA.
Y si esto no es del agrado de Peru, que quiere desconocer los tratados firmados, deben recordar que aquello ocurrio con Bolivia hace 130 año atras.

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René González González
22/03/2009 17:04
[ N° 20 ]

Me gustaría ver a todos estos beligerantes señores opinólogos, vestidos de uniforme con fusil al hombro y enfrentando a un peruano dispuesto a matar (en caso de una guerra, por supuesto) o esperarán que otros den su vida para salvaguardar sus opiniones idiotas.

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carlos alberto garcia
22/03/2009 17:10
[ N° 21 ]

Bueno, parece que mi comentario ha causado escosor, sarpullido, en la mente de mis "amigos" chilenos. Debo confesar mi ignorancia en computacion, ya que no consigo aun configurar el teclado de mi nueva pc. Por esa razon, sin aspavientos por las tildes por favor. Ademas, se salvaron porque iba a escribir "llevara muchos años" en vez de "llevara muchos meses".
Bueno,al grano. Jamas escribi "clases de ortografias". Parece ser que ademas de no saber hablar y escribir bien, tampoco saben leer.
Eso de que no sabemos elejir presidente. Por lo que veo la presidenta Bachelet es entonces muy popular en Chile, y tanto los rotos de poncho como de traje estan muy felices con ella.
Saludos inamistosos.

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Paulo Andrés Derpich Nunes
22/03/2009 17:26
[ N° 22 ]

Carlos García:
Parece que tampoco encuentra la “g” en su teclado, para escribir la palabra “elegir”. Le doy una ayuda: está al ladito de la “f” (en el abecedario, también, que coincidencia).

Su pseudosarcasmo no da para mayor análisis...

Gusto de saludarle.

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RAUL ESTEBAN MOYA BUSTOS
22/03/2009 17:27
[ N° 23 ]

Pienso que el gobierno peruano debiera pensar en los 100.000 que viven en chile que alla serian cesantes.y que viven de las garantias que hemos ganado con los aÑos y de bastantes sacrificios.recuerden que las balas y las bombas no tienen nombres ni nacionalidad vivamos la paz.

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Francisco Javier Parra V.
22/03/2009 17:28
[ N° 24 ]

La agresiva retórica de los señores peruanos con sus tesis, se basa y se dan por ganadores es por:

La presencia de Alain Pellet. Él asesoró al gobierno nicaragüense en un complejo conflicto de delimitación marítima que ese país contendió contra Honduras en la Corte Internacional de Justicia, entre 1999 y 2007.

El mismo al que -junto con otro diferendo entre Ucrania y Rumania recientemente resuelto en La Haya- la Comisión Consultiva peruana que litiga contra Chile en Holanda asigna una importancia especial.

Chile tiene valiosos documentos que sostienen los actuales límites marítimos y terrestres y un buffet de abogados Internacionales y chilenos.

HERMANOS PERUANOS
¡Nunca es aconsejable limpiarse la boca antes de comer!

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Leonello Mulinni
22/03/2009 17:30
[ N° 25 ]

Los peruanos que ingresan acá deberían opinar de la crónica antes de tirar bufonadas sin sentido.

Lean esta crónica y después piensen en la bola de nieve que acaban de comenzar....piensen como la van a terminar...porque no es fácil.

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Rodolfo Vergara C.
22/03/2009 17:34
[ N° 26 ]

En otros tiempos, frente a hechos mínimos se llamaba al embajador en cualquier misión a informar. Esto se sigue usando como muestra de disconformidad y llamada de atención hacia el país anfitrión.

Hoy con mucha publicidad, tal vez exagerada, personeros del Perú han disparado toda su verborrea e insultos hacia nuestro país, e incluso se han dignado a demandar ante corte internacional por asunto ya cerrado.

Esto ya es motivo suficiente para dar señas de molestias y exigir al Perú la reciprocidad en la mantención de las relaciones bilaterales.

De una vez por todas hay que exigirle al Perú que apague los fuegos artificiales y que resuelva sus problemas internos no a costo nuestro sino afrontándolos como debe ser.

Chile ha dado muestras de generosidad y hospitalidad al acoger a millares de ciudadanos peruanos que han debido abandonar su país para poder sobrevivir. Ni siquiera ello ha servido para que el Perú adopte una actitud mas respetuosa hacia el pueblo chileno. Han escupido la mano que se les ha tendido. A dios rogando y con el mazo dando.

LLamo a las autoridades a ejecutar acciones diplomáticas que demuestren el enojo del pueblo chileno y exija el mismo respeto que hoy le damos a sus connacionales en nuestro país.

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Ricardo Alvarado Suarez
22/03/2009 17:57
[ N° 27 ]

Aqui la gente se jacta de educada y hablan cada tonteria llena de odio. La del Pacifico fue una guerra de expansion, que empezo en el paralelo 24 y la termino chile adjudicandose territorios hasta el paralelo 18. Toda la primera region (Arica y Tarapaca) NUNCA estuvieron en disputa y chile la anexo SOLO por pagarle su deuda a los ingleses que los apoyaron logisticamente en todo el trayecto de la guerra--no pues EL BURRO hablando de orejas. Peru recurre a la corte internacional porque es NUESTRO DERECHO y por lo tanto presenta un proyecto serio y solido. En chile todo el mundo con la PATALETA porque los cholitos, los ignorantes y cuanta xenofobia se les ocurra le cantan un par de verdades. Arica y Tarapaca siempre fueron peruanos por titulos, historia y cultura, ni siquiera Bolivar o Sucre en la creacion de bolivia se atrevieron a disputarselo a Peru, a pesar que Arica siempre fue el puerto natural para la exportacion de minerales provenientes de la audiencia de charcas. Tuvieron que venir estos chilenos sinverguenzas, inventar un cuento y robarselo porque segun ellos peru y bolivia se alistaban para atacarlos, a pesar que no hubo ninguna preparacion contra ellos y le declararon la guerra al peru porque enviamos diplomaticos a santiago a mediar en el conflicto. POR FAVOR, no hay mas ciego que el que no quiere ver. En La Haya nuestra postura prevalecera porque nuestra fuerza es la RAZON. VIVA EL PERU !!!

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rodolfo cautin campana
22/03/2009 17:58
[ N° 28 ]

Considero que para opinar hay que conocer un poco la historia. Si investigamos por internet encontramos mucha información y en ella habla mucho del afan expansionista de los chilenos: Esto encontre en Wikipedia
(La discriminación hacia la población de origen peruano fue notoria en las obras públicas promovidas por el Estado que perjudicaron al oasis de Pica y los valles cercanos de Quisma y Matilla, ya que sus aguas fueron expropiadas para abastecer Iquique[6] .[7]
En Diario La Unión, Valparaíso, en 1902 señala que "Una generación se ha sustituido a otra en la Alsacia y Lorena y, a pesar de esto y a pesar del talento y discreción de los políticos alemanes todavía el sentimiento francés anima a esas provincias. Y nosotros creemos que con unas cuantas casas y edificios, con la presencia de una Corte, con la presencia de algunos periodistas y de algunas autoridades chilenas podemos chilenizar a Tacna y Arica, donde el sentimiento peruano se mantiene en tensión continua y es hoy mucho más vivo y ardoroso que antes [...]
Los invito a leer esta pagina web:

http://es.wikipedia.org
/wiki/Chilenizaci%C3%
B3n_de_Tacna,_Arica
_y_Tarapac%C3%A1

Otro parrafo: La historiografia chilena indica que el reparto de Tacna para el Perú y Arica para Chile fue salomónico. La historiografia peruana indica que el reparto no fue salomónico ya que segun el Juicio de Salomón se devuelve el hijo a quien era la madre.

Si hablamos de reclamar observamos que arica y tarapaca fueron siempre del perú y sin embargo lo perdimos por la fuerza y ambición, ahora reclamamos con justicia nuestro mar que estan ususrpando los chilenos.

Posteado por:
rodrigo fuente madera
22/03/2009 18:27
[ N° 29 ]

veo que los hermanitos peruanos estan demostrando sus verdaderas y finales intenciones: por la boca muere el pez. ahora resulta que tambien quieren "recobrar" Arica y Tarpacá y lo dicen sin anestesia.
veo que desconocen que perdieron una guerra y que firmaron tratados que valen en el derecho internacional que tanto alarde dicen respetar con La Haya
en suma,solitos se estan echando al agua, quieren recobrar toda la primera región
vayanse con más calma, no muestren todas sus cartas tan rápido, porque el que lo hace, pierde el juego

Posteado por:
carlos alberto garcia
22/03/2009 18:57
[ N° 30 ]

Hasta que por fin alguien se dio cuenta. Ud. Sr.Derpich Nunes no "piso el palito". No se trago la piedrecita que va dentro del plato de lentejas. Mi redaccion no es pulcra (hay errores de comas por ejemplo), mas la suya si lo es. Por que no le envia su CV a la presidenta Bachelet a ver si lo nombra Ministro de Educacion?. Asi, Ud. podria ayudar a elevar el nivel educativo de su gente empezando por mejorar el idioma castellano. Si no me cree, solo fijese en este blog y en los muchos que hay en internet. Vea lo que escriben sus paisanos, y se dara Ud. cuenta del nivel que tienen (no creo que solo sean los rotos de poncho) . En conclusion, de la misma forma en que estan errados pensando que nosotros somos los que hablamos y escribimos mal, de la misma manera estan equivocados con respecto a los limites maritimos, y muchas cosas mas respecto al Peru. Ven la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
Esta vez, saludos cordiales
Doy por terminada mi intervencion.

Posteado por:
Hans Reiner Krügger Opermann
22/03/2009 19:06
[ N° 31 ]

Posteado por:
rodolfo cautin campana
22/03/2009 17:58
[ N° 28 ]

Como lo he expresado aquí en muchas oportunidades , este tema para mí y muchos chilenos es muy claro.
Me parece excelente que tengamos algunos Peruanos escribiendo y respondiendo , ya que en sus respuestas se denota su camuflado resentimiento anti-Chileno , como el del Sr Cautin.
Al punto , pienso que este tema de la Haya y de los tantos puntos de vista planteados , no detendrán a Perú frente a sus ambiciones territoriales , seguirán con fallo favorable o sin él .

Mediadas concretas inmediatas :

1.-Sacar a los Peruanos de Chile.
2.-Reforzar las fronteras.
3.-Terminar relaciones con Perú.
4.-Retirar al embajador chileno del Perú.

VIVA CHILE ¡

Posteado por:
Jorge Araya Moya
22/03/2009 19:24
[ N° 32 ]

Sr.Alvarado Suarez. Post 27.
Parece que no lo tiene muy claro. Perú se involucró en una guerra AJENA, el conflicto era entre Chile y Bolivia. El que pierde metiendose en peleas ajenas...Tiene algo que reclamar ?
El Perú tiene la razón... pero, el diario La Razón.Y como toda américa lo sabe ese es solo un pasquin chauvinista, que nadie toma en serio, es un diario humorístico.

Posteado por:
RICARDO LOWENSTEIN TRAHTENBERG
22/03/2009 19:33
[ N° 33 ]

si creen en los periodicos que les combienen por que creer entonses en el diario la razon mucha prensa no sabe lo que habla la solucion la dara la haya peru reclama desde muchos años este tema en el año 69 el presidente del peru era velazco que segun ustedes los iva invadir resulta ilogico que si los iba invadir fije limites fronterisos

Posteado por:
Victor vidal P
22/03/2009 19:38
[ N° 34 ]

Las portadas de los periodicos peruanos de los ultimos dias dan la impresiòn de un pais casi en guerra. Recuerdan a la prensa argentina antes de que arribara la flota inglesa a las Malvinas.

Pan y circo para la indiada, despues con el bolsillo lleno nos vamos del pais, total en 10 años mas volvemos por otros milloncitos. (A.Garcia)

Posteado por:
RICARDO LOWENSTEIN TRAHTENBERG
22/03/2009 19:38
[ N° 35 ]

por que temer al fallo si chile gana quedara sanjado los lmites y podran estar tranquilos si pierde chile y gana peru chile no pierde porque no fue suyo y dejaria de ser usurpador no se pongan nerviosos esperen a la haya como todos se creen juristas y hablan si conoser el tema la pocision peruana recien la presentaron y es de caracter secreto chile todavia no presenta y esta evaluando que presentar entonces como se pelean y opinan nuestros pueblos sin saber nada dejemos de ser titeres y seamos mas objetivos

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
22/03/2009 21:20
[ N° 36 ]

Esta pretensión Peruana por lo cínica, mentirosa y pilla deberá declararse "insanablemente nula"

Posteado por:
Carlos Mauricio Muñoz P
22/03/2009 22:42
[ N° 37 ]

Carlos Garcia, a nuestro continente llegan todos los PC´s con teclado QWERTY y configurados por defecto. Solo debes darle buen uso. Mientras no puedas hacerlo, por favor no nos escribas más. Leer tus comentarios, sin tildes, es incluso doloroso para los ojos.
Y con relación a tus presidentes, no me extrañaría que el siguiente... sea Barney, el dinosaurio.

Posteado por:
Carlos Mauricio Muñoz P
22/03/2009 22:53
[ N° 38 ]

Rodolfo Cautin, tu como "historiador", debes saber que ningún país ingresa a una guerra, que no le corresponde, solo por solidarizar con el más débil. ¿cierto?. Entonces en una guerra de dos ambiciosos, el que pierde...pierde por dos.
Fuiste por lana y volviste. trasquilado. De no haber metido la cuchara donde no les correspondía, todavía se estarían bañando en las playas de Arica.

Posteado por:
Gustavo B.
23/03/2009 03:23
[ N° 39 ]

Sorprende a la falta de antecedentes, documentos, y fundamentos, este tipo de noticias sobresalgan cuando no tienen ninguna validez en el entorno juridico.

Por lo visto Chile se basa por la costumbre, o quizas ignorancia de otros: sea prensa u programa televisivo que no tienen validez internacional. Es casi similar el tratar de confundir el Punto La Concordia, con el Hito 1, un "acuerdo" con un "tratado".

Asi sobrevive La Razon, muy querido por peridistas y politicos chilenos en responderle y crear polemica con el Peru.

Posteado por:
Gustavo B.
23/03/2009 03:49
[ N° 40 ]

Sr. karl stange klein, y cuando Chile ha sido amigo del Peru?

Han tenido que pasar 130 abriles para que recien devuelvan un lote saqueado en una Guerra de rapiña.

Piense muy bien de lo que dice, de otro lado peca de parcial. Peru demanda porque es un pais insertado en el mundo y es la forma mas amigable de terminar este asunto, con la decision de un tercero, no por medio de la fuerza ni de amenazas.

Usted es autocritico o es el Peru que tiene que agacharse a Chile y ser el unico "amigable" no mas?

Posteado por:
Roberto Cea Jerez
23/03/2009 08:19
[ N° 41 ]

Fomentar el odio y la colera entre su gente contra todo lo que es chileno, es lo único que los gobernantes peruanos saben hacer. La mentira y la falacia son los instrumentos utilizados para engañar a sus conterráneos. El Sr. embajador Luis Solari Tudela, es el más claro ejemplo de los diplomáticos y de la clase política que reinan en Perú. Hace declaraciones optimistas e ilude a su pueblo con el cuento y la ilusión que el Perú tendrá éxito en el Tribunal de la Haya. Ese mismo dió una entrevista en un canal de televisión peruano en el cual declara, Off The Record, que Perú tiene todas las de perder en esa demanda. Frente a la camara abierta tiene una posición de "ya ganamos", pero cuando desapercibido que está siendo filmado no tiene dudas de declarar que la posición chilena tiene mucho más peso que la peruana y manifiesta que Chile deberá ganar!!!! Esa clase de gente es la que envenena y amarga las relaciones entre dos pueblos que, apesar de una guerra, buscan un futuro comun de progreso y unión!
Los invito a que vean, por YouTube, la entrevista concedida por ese arlequin. Abajo vá el link
http://www.youtube.com/
watch?v=R0DLUtQlTJI
O si preferien busquen por... Aseguran que Perú tiene las de perder en La Haya.
Ah! Ese video fue colgado por peruanos y no tiene ninguna interferencia chilena!!!!! Buen provecho!

Posteado por:
Ezequiel Montoya
23/03/2009 09:02
[ N° 42 ]

Desde Lima.

Sr. Mcloud: Su retórica racista sólo empeora las cosas. Mejor cállese.

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
23/03/2009 10:32
[ N° 43 ]

Insisto, todo esto es tan absurdo que lo que el gobierno Peruano está haciendo es comprar tiempo para poder desarrollar al país y callar a los demagogos y nacionalistas extremos como "Longines" Humala y el "pisco" Donayre...

No les vaya a salir el tiro por la culata...

Esta demanda está viciada en la forma y en el fondo y debe ser declarada" insanablemente nula".

Posteado por:
Miguel Eme Micá
23/03/2009 10:56
[ N° 44 ]

Don Carlos García
Lamento muchísimo que usted haya caido en el juego insípido y pobretón de algunos nacionales de bajísimo nivel, Es que el huachaquismo es tan difícil de extirpar como un tumor maligno.
El sentir antichileno en el Perú es una emoción artificiosa que se nutre de momentos históricos de recurrencia política y hasta deportiva.
Lo que pueda presentar el Estado y el gobierno del Perú ante la Haya es una cuestión que corresponde a instancias técnicas de derecho internacional, geopolíticas y jurídicas, de las cuales los ciudadanos no sabemos nada, ni siquiera si son ciertas.
La prensa peruana se encarga de insuflar el "patrioterismo" y la chilena de agarrar papa, y exponer su atolondrada "respuesta" echando mano a rimbombantes epítetos nacionalistas que dan más para componer una tonada que para siquiera avanzar un milímetro en dehacernos de los delirios y los fantasmas que nos acosan por más de 130 años.

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Jorge Ferrari K
23/03/2009 11:24
[ N° 45 ]

No sacamos nada con los gestos de buena voluntad, devolvimos libros, aprobamos un TLC ampliamente favorable a Peru, recibimos cientos de miles de nanas y obreros peruanos, hemos invertido miles de millones de USD en el Peru, les devolvimos Tacna, soportamos estoicamente sus comentarios abiertamente antichilenos agresivos y algunas veces burlescos.
Hay que abrir los ojos de una vez, Los peruanos jamas dejaran de ser antichilenos mientras no recuperen lo que perdieron en la guerra.
Yo simplemente les diria que se olvidaran de recuperar un metro mas...se los diria seriamente sin un solo atisbo de diplomacia. Parafraseando al valiente Leonidas..."si quieres mas mar, ven por el"

Posteado por:
Oscar Bellina Marín
23/03/2009 11:45
[ N° 46 ]

Después de leer las opiniones de estos blogs, la verdad que se nota un menosprecio hacia mi país, desgraciadamente lo que es malo para el Perú, es bueno para Chile, y esto viene de los albores de nuestra Republica, cuando Diego Portales se dio cuenta que la Confederación Perú-Boliviana opacaría a Chile tanto políticamente como económicamente.

El Perú tiene muchos problemas internos, pero creo que está saliendo adelante, lástima que por el hecho de pedir justicia ante un tribunal internacional, salgan tantos patrioteros ha hablar en contra del Perú, y a enseñarnos los dientes con amenazas de que están "bien armados", señores, el tema de la delimitación marítima se resolverá por la razón y no por la fuerza.

Atentamente,

Posteado por:
Oscar Bellina Marín
23/03/2009 11:59
[ N° 47 ]

Esta tribuna donde deben intercambiarse ideas alturadamente, se ha convertido en una "pelea" de quien tiene menos faltas ortográficas, señores por favor argumentos, y un diccionario al costado de su computadora.

Atentamente,

Posteado por:
hernan larrain bascur
23/03/2009 12:00
[ N° 48 ]

Se confirma la tesis de Karin Ebensperger en su columna: los peruanos tienen una aspiración, no títulos, por eso piden a la Corte de La Haya una solución "justa y equitativa" según ellos, o sea no una solución apegada al derecho, porque legalmente no tienen razón: firmaron con la mano y 50 años depués quieren borrar con el codo.....

Posteado por:
christian gonzalez fuenzalida
23/03/2009 12:55
[ N° 49 ]

La respuesta es una Impugnar a la Haya Chile no tiene ningun tema pendiente Con Perú, Claro y Firme , hasta cuando las autoridades Chilenas no son claras siempre se aprovechan de nuestra medicre politica exterior e interior en asuntos de limites y fronteras los paises limitrofes lo saben y e3speran el momento , NO a Lugar la petición de Perú y punto No al Mar para Bolivia y Punto hasta cuando tarde o temprano esto nos va a expltar en la cara el Gobierno tiene que tener Claro que El Chileno es Orgulloso de su País y vasta de entreguismo .
Viva Chile....

Posteado por:
Jose Alvarez Chavez
23/03/2009 13:59
[ N° 50 ]

Por que mejor no dejamos a la corte de la Haya que de su veredicto , basado en el derecho , si Chile tiene razon , pues que los peruanos se queden tranquilo con la decision .
Asi mismo si Peru esta legalmente en lo correcto , que ellos tomen esa proporcion de mar .
No hagamos de esto una pelea mas entre dos paises que tienen mucho mas en comun de lo que ustedes quieren creer.
Una linea equidistante seria lo mas salomonico , una que los dos puedan disfrutar y sus ciudades se queden con la proporcion que les permitiria desarrollarse .
Si los politicos nos etan mintiendo , ahi estara la corte internacional para que les cierren la boca , sigamos disfrutando de lo que Dios nos dio , y tomemonos un buen Pisco peruano y uno bueno de Vino Chileno!!!!!!!!
Aqui no hay superiores, ni vencedores ni vencidos . En Peru existen muchos chilenos invirtiendo y en Chile muchos peruanos trabajando por un futuro mejor . Ni uno ni el otro es mejor que el otro , todos son seres humanos.
La rueda de vueltas , lo que ayer me diste hoy te lo doy con muy buena voluntad .
Vivamos en paz señores .

Posteado por:
Miguel Eme Micá
23/03/2009 14:23
[ N° 51 ]

ok, entiendo el mensaje.
Jamás habré de perder el tiempo escribiendo para un blog de unos doble estándar e hipócritas de su calaña.
Adiós

Posteado por:
Ricardo Alfredo Gomelsky Lieman
23/03/2009 16:18
[ N° 52 ]

Es una lástima tener a estos chilenos de vecinos. A esta Capitanía que se siente Monarquía. Desconocen la historia y se ufanan de cada pseudo triunfo histórico. Por qué no se expulsa a los 100 000 peruanos que viven en Chile? Se pregunta uno. Por qué no se rompen relaciones con Perú? pregunta el otro. Por qué no se retira al diplomático? Dice otro. Si las autoridades chilenas soportan a los peruanos en su nación es porque los que gobiernan Chile (los riquillos esos) tienen miles de millones invertidos acá y no les conviene que las autoridades peruanas se pasen por el forro su dinero. Así de fácil. Y si Chile quita su plata de Perú, al día siguiente llegarían inversionistas de otros países para hacerse de los espacios comerciales que dejarían los chilenos. Porque el Perú está creciendo y las empresas chilenas que están acá (que por lo demás, casi ni dan empleo porque son pocos los peruanos que trabajan en esas tiendas) son las únicas que están generando ganancias este año en este contexto de crisis. Entonces, pues mis queridos “hermanastros” de Chile, país frutero (porque eso si saben hacer bien: producir peras, manzanas, uvas –qué ricas son-, etc.) no se ufanen tanto y bájenle el tono a sus comentarios. Me pregunto, que ha hecho Chile con todo el dinero que ha acumulado en estos 120 años posteriores a la Guerra en Tecnología y Educación? Se fabrica algo en Chile? Es, según se dice, casi una economía desarrollada, pero sigue siendo un país frutero. Qué curioso. O ustedes han visto una Tele un LCD Made in Chile? Un auto que se ensamble Hecho en Chile??? O un coche de guerra que se haga en Chile? Sólo siembran y exportan. Casi como el Perú, que es una economía en desarrollo. Sacan cobre, venden cobre. Como el Perú. Sólo que el Perú tiene cobre, oro, gas, petróleo, etc. etc.

Posteado por:
rodrigo gonzález fernández
23/03/2009 16:23
[ N° 53 ]

¿quien sabe donde estarÁn los documentos personbales, su biblioteca y otros mÚltiples antecedentes que tenia don conrado rios gallardo?
Yo recuerdo haber visto en su biblioteca en lo barnechea y conversado con Él respecto de la situacion limitrofe del peru y bolivia.
Www.conflictochile-
peru.blogspot.com

Posteado por:
rodrigo gonzález fernández
23/03/2009 16:27
[ N° 54 ]

En perÚ son expertos en la preconstituciÓn de pruebas ficttas y han confeccionado mapas y planos a su amaÑo a vista y paciencia de chiule y sus autoridades.
Que pasaria si chile hace mapas y establece su limite con perÚ en lima porque alli goberno.
Www.conflictochile-peru.blogspot.com

Posteado por:
César Herrera Sanchez
23/03/2009 17:03
[ N° 55 ]

Sr. Mauricio Silva: con todo respecto "La Voz de Tacna" era un periódiquin algo así como "Condorito de Pelotillehue" ni los propios tacneños lo leían, si el artículo o la nota periodistica fuera extraída de los Diarios "El Comercio" (similar en seriedad y objetividad a "El Mercurio de Chile"), o "La Prensa" (de aquella época), entonces valdría la pena su revisión.

Posteado por:
Oscar Bellina Marìn
23/03/2009 17:46
[ N° 56 ]

A veces veo el noticiero de la TVN de Chile, y en su informe del tiempo dan las condiciones climáticas "del territorio antártico chileno", saben la mayoría de chilenos, que este supuesto territorio se superpone con el de varios países, inclusive el Perú tiene allí una base científica, ¿y saben porqué? porque las Naciones Unidas no reconocen reclamaciones territoriales en este continente.

¿Porqué no demandan a los países que usurpan su "territorio antártico" ante la Corte la Haya?., el fundamento de su demanda puede ser, que la TVN da las noticias del clima en ese territorio.

Atentamente,

Atentamente,

Posteado por:
andres pino pino
02/04/2009 14:44
[ N° 57 ]

Don Oscar Bellinda, a usted le sale cualquier cosa por su cabeza, ahora se mete en la antartica, y que sabe usted? de que se mete?,Se ve que usted una victima mas de esa politica barata envenenada contra Chile que le han injectado a tantos, tantos Peruanos a traves la historia,espero que usted no sea un catolico porque ya estaria pecando, sabia usted que inculcar la envidia, el celo,el odio, etc, etc ,etc, son pecados extremos. Y ahora usted nos viene a Hablar de la antartica, sabemos muy bien lo que Chile Hace en la Antartica, y porque lo hace, y eso desde siempre, ademas mucho mejor que peru, no nos diga que peru tiene una base en la antartica, porque ahora si pasa como un payaso, de todas maneras usted esta fuera de tema y ademas Ustedes apenas pueden organizarse en peru y pretende una base en la antartica, a ustedes no les da, no les alcanza.Que tonteria...piense y luego exista...

Posteado por:
JORGE BARTRA OBANDO
22/06/2009 10:52
[ N° 58 ]

Quierante todo hacer un pequeno comentario que ojala no sea bloqueado o evitado que salga, para emprezar El Peru es un pais rico tiene riquesa minera, petroleo, turismo, pesca, lo que muchos incluyendo Chile carecen.
Peru entro a la guerra del pacifico apoyando a un pais que ahora no solo es soberano sino que habla mal de Peru y es Bolivia , Peru entro a una guerra desarmado y es lo que aprovecho Chile para apoderarse de lo que no tenian y no les correspondia.
El plan pinochet senores existe y siempre existio, sembrar el odio hace el Peru Uds. como Chilenos saben que solo les queda expandirse que curioso tener la mejor armada de sudamerica el criticar al Peru si se arma catalogandolos de terroristas o de buscar una guerra, este plan Pinochet enmarcaba hacerse de la riqueza peruana sea pro la guerra o inicialmente comprando empresas peruanas y penetrando a Peru ofreciendo entre comillas crecimiento y empleo( lo que no se da hay una gran explotacion de peruanos en sus empresas en todas) y creando una mentalidad de empleados y jamas de pensar en tener un negocio, claro estoy apoyado por la inmoralidad politica.
En resumen al Peru solo le queda armarse y bien y eso haremos pues nod dejaremos que un pais como es suyo quiera repetir la historia y el gobierno peruano debe impedir la entrada de capital chileno al Peru y esta chilenizacion que no mejora en nada el crecimiento peruano.
Yo radique mucho en USA y vi como los chilesno hasta ofrecen Machu Pichu como atractivo chileno???

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