Con que autoridad moral opinan los catolicos siendo que encubren delitos cometidos contra seres humanos ! hasta cuando. Tengan verguenza y callense la boca.

El que debe callarse es ud , Sr Raymundo Vial , por ser un insolente , y mal educado. El 70 % de los Chilenos somos catolicos . Empezar un posteo , insultando y descalificando a los demas , como ud , lo hace muesra su falta de calidad moral . Callese ud , que se ha creido.

El aborto como medio de3 planificacion familiar es un crimen y cualquier persona , incluso ud , debiera entenderlo

en el día de ayer el diario La Tercera publicó una pequeña nota donde el papa Benedicto XVI aclara que el Vatico no es contrario al aborto indirecto ( terapéutico), sólo es contrario al aborto con fines de control de la natalidad. ¿Somos los chilenos mas papistas que el Papa?, creo que lo mismo sucede con el caso del cura Maciel, los Legionarios de Cristo que rechazan las relaciones homosexuales, las relaciones sexuales prematrimoniales, los abusos contra el prójimo, la pedofilia,los hijos fuera del sacramento del matrimonio aún no tienen claro que el fundador de su congregación fue una persona apartada de la Iglesia, recluída por actual papa por abusos reiterados a jóvenes seminaristas y ahora después de su muerte se sabe que además tiene una hija contradiciendo todos los principios morales y éticos sobre los cuales fundó su congregación. A pesar de esa situación los colegios de la congregación continúan teniendo la imagen del cura Maciel como su mentor. ¿ Son la moral y la ética solo para ser acatados por algunos ó como cristianos debemos someternos todos a las mismas leyes?

Que claras y reconfortantes son para todos los que creemos en la vida las indicaciones que la iglesia nos da, no solo para los que somos católicos, sino que para todos los que tienen respeto por la vida.
Siempre se alzaran voces descalificando las directrices de nuestros obispos y del Papa mismo, sin tener más argumento que la rabia o la descalificación personal o por errores humanos que se puedan suscitar en el pueblo de Dios, que realmente forma lo que denominamos iglesia.
La defensa de la vida, y del milagro que significa la concepción de un nuevo ser debe ser motivo de respeto y alegría, independiente de la forma en que esta fuera, no olvidemos que es una gracia dada por Dios y no se debe enmascarar un asesinato como el aborto con términos elegantes como el ABORTO TERAPEUTICO, el pecado es pecado, y no se le debe enmascarar o buscar justificación.

Hasta donde se sabe, la IC se separa del estado con la Constitcución de 1925. Vamos viendo Don Maxi¿70% de catolicos? Paras er catolico de verdad hay que ir a misa una vez a la semana y se sabe que apenas va un 5% de ese 70% que se dice catolcco. pongo en duda la calidad de catolicos de los chilenos por lo que ellos mismos hacen ... o no hacen.

Absolutamente de acuerdo con el obispo.
Estas no son materias de consenso,ya que los valores no se consensuan , bajo ninguna circunstancia,ni epoca,ni presion.

Muy clara la postura de la Iglesia. Es evidente que para un católico no puede estar en cuestión la posibilidad de realizar un aborto.

Ahora, ¿qué ocurre con quienes no son católicos? ¿También se ven obligados a seguir los mandatos de una institución a la que no pertenecen?

Desde el año 1925 que la Iglesia está separada del Estado. A ver si algunos fundamentalistas católicos lo entienden. La misión del Estado no es evangelizar.

Este quiere decir que, en lo que no se refiere al aborto las enseñanzas de la iglesia son..."mutables".?
Me pregunto que, si la iglesia ha pedido varias veces perdon por los errores cometidos años atras (siglos), que perdones pedira en 100 o 200 años mas por los errores que esta cometiendo ahora?...lo que esta claro es que como institucion humana no dejara nunca de cometer errores.

"Cuando el gobierno ve a un ecologista jugarse la vida por un huevo de halcón, ve en él un héroe, y cuando ve a un pro-vida en la puerta de una clínica abortista, ve en él a un fanático".

Me gustaría creer en la capacidad de analizar el tema de fondo que tienen todos los lectores, más que caer en la disyuntiva de si son o no partidarios de la Iglesia.
El problema planteado tiene que ver con la vida de una persona, y la encrucijada con si - como sociedad - estamos dispuestos a poner por sobre el derecho a la vida otras dificultades que puedan darse en el transcurso de su desarrollo (enfermedades, dolor causado por una violación).
Me gustaría que aquellos que tanto odio tienen a la Iglesia, imaginaran que la columna fue escrita por un civil cualquiera, y que razonaran sobre los argumentos de fondo.
La Iglesia cumple su labor de recordar los mandamientos para quienes somos católicos, pero también de presentar argumentos que apelen a la racionalidad.

La pregunta es, ¿queremos ser una sociedad como la que busca el señor Peña al decirnos que ningún acto heroico o difícil de realizar puede ser exigido al ser humano? ¿o una sociedad que ante toda dificultad ponga la protección de la vida de cada uno de las personas, ayudando a cada uno a sobrellevar sus dificultades?

La iglesia Catolica no tiene base moral para andar predicando nada.
Son en si, un conjunto de padres Gaticas, que a lo sumo monopilizaron y tergiversaron para su propio provecho el mensaje de amor y paz de un buen tipo que se supone nacio hace 2000 y tantos años.

No soy mal educado Max, todo lo contrario, soy tan bien educado que digo lo que todos saben pero para evitar confrontaciones callan. La iglesia catolica se metio en un hoyo profundo protegiendo a los curas pedofilos en todo el mundo, y opinan sobre valores ? Quien es el insolente ?

Completamente de acuerdo con el obispo Chomalí.
Sra Gallegullos ( No 4) : qué claro y sabio su posteo.

La iglesia de Roma, si quiere ser consecuente, debería indemnizar de por vida a las mujeres violadas que no aborten, debería hacerse cargo institucionalmente de la educación y mantención del menor resultado de la violación, y perseguir criminalmente (hacerse parte en el juicio) al autor de la violación.
Recién ahí podríamos empezar a hablar; mientras tanto, la "dogmática vaticana" es impresentable e hipócrita.

Estoy completamente de acuerdo con el señor Vial (posteo #1). La Iglesia Católica no tiene moral para pronunciarse frente a estos temas. Es una institución sórdida, corrupta y engañosa, que vive pregonando una cosa pero haciendo otra. Y tiene de lo que pidan, desde curas sinceros que trabajan arduamente en poblaciones, hasta sacerdotes irlandeses que se codean hasta el descaro con los ricos del país en cócteles y seminarios empresariales, sin dejar de mencionar que tiene capellanes en el absurdo servicio de bendecir armas.

No conozco de otro grupo religioso tan cínico como éste. Un ejemplo? Excomulgar a la madre y a los médicos que realizaron un aborto terapéutico a una niña de 9 años que había sido violada por su padrastro en Brasil. La niña corría serio peligro de muerte de haberse prolongado este embarazo, pero la Iglesia Católica, avalada explícitamente por su líder en Roma, castigó moralmente a estas personas por salvarle la vida vía la necesaria interrupación de este embarazo.

Otro ejemplo? Toda la brutalidad para imponer el cristianismo en las distintas culturas en el mundo.

No importa si las convicciones respecto del aborto provienen de las enseñanzas religiosas, de la reflexión profunda, de las experiencia personales o conocidas por terceros, de la inspiración divina o, simplemente, por reacción visceral, emocional o "por tincada", es importante que se haya abierto el debate.
Mi posición personal es no penalizar a la madre que aborta, pues ya la pérdida del hijo que lleva en las entrañas lo considero suficiente castigo.

Los catolicos Sr Vial no somos la iglesia catolica , ud se refirio a los catolicos y eso no es correcto , nunca he encubierto ningun crimen , menos la pedofilia . Hay muchas cosas que no compartimos pero ud , no puede hacer un juicio de valor , generalizando. El tema aqui es el aborto y sobre eso es que quisieramos su opinion , si realmente comparte , que se use como medio de planificacion familiar , porque la verdad que asi se hara , solo el 5 % de los abortos se justifican como riesgo para la madre y para eso los medicos estan cubiertos y pueden proceder con seguridad y legalidad

Digamos las cosas por su nombre , porque tanto interes en legislar , solo por el 5 % ? , porque la verdad es que se pretende dar una herramienta abortiva a quien concientemente se embaraza y al otro dia irresponsablemente cambia de opinion . No Sr , eso es inmoral , de eso es lo que estamos hablando

La verdad he seguido con gran interes todos los temas que generan contrversia por lo que en si involucran, pero a pesar de lo anterior y lo que digan uno u otro bando. Ninguno de los dos puede imponer por razones morales lo que es bueno o mala para el otro.
En eso se basa todo convivencia entre personas de una sociedad madura. Les recuerdo a los contrarios a cualquier tipo de aborto, que el estado debe legislar para todos no para unos pocos. A los que estan en contra de lo que siempre dice la iglesia, en parte tienen razón la iglesia a cometido, cemete y cometerá actos atrozes (recuerden que el fin no justifica los medios), yo creo en Dios pero no así en la iglesia, vi muchas cosas y doble estandar cuando perteneci a ella, me harte y ahoge y finalmente, me retire.
Por favor seamos abiertos de mente, si no queremos adoptar una postura, bien, pueden vivir perfectamente actuando bajo su criterio y moral, pero dejen a los que piensan distintos, y que muchos tienen incluso las mismas crenecias, actuar de acuerdo a lo que ellos quieren, no lo que les quieran imponer.
A todo esto, estoy a favor del aborto terapeutico, por razones muy justificadas, sabemos que la ciencia a avanzado pero siempre se encuentran excepciones.
Atte
MRC

Seamos o no católicos, es un deber moral reconocer el papel de la Iglesia Católica como defensora de la vida: de la vida del que está por nacer, de los derechos humanos, de ancianos, minusvalidos, etc. Y no solo ahora sino desde hace dos milenios. Si la Iglesia considera que hay vida en un óbulo es su deber defenderla.
Pienso que a ninguno de nosotros nos hubiera gustado que nos abortaran... y eso es más que suficiente para estar en contra de él.

Don Maxi, si los catolico no son la IC ¿que es la IC entonces?¿los curas? ¿el papa y los cardenales? me parece que esta equivocado, todos los catolicos(pocos en Chile) forman la IC. Mi madre y mis abuelas eran de la IC, mi madre de misa semanal y una de mis abuelas de misa diaria. Ellas si que tenian piso, techo y muro para opinar como catolicas

Lamentablemente en Chile no entendemos lo que leemos, los lectores se quedan con los detalles minúsculos para validar sus posiciones y no le dan altura de mira a los debates. Entendamos de una vez que los actos morales son buenos o malos independientemente de quien me lo diga. Algunos recriminan contra la Iglesia, por los errores que ha cometido a través de su historia, pero eso no influye en absoluto sobre el tema del aborto. El aborto por definicion es interrumpir la vida de un ser humano independiente del padre y de la madre, o sea matar. Si tú quieres que matar esté permitido en la sociedad chilena, pues bien apoya el aborto. Yo personalmente no quiero eso. No quiero que el derecho a la vida, el mas importante pues sin ese no hay ningun otro, sea inferior al derecho a la salud (en el caso que este en peligro la madre) u otros derechos. El aborto es una solucion fácil para algunos puesto que el feto no se puede defender, pero por lo mismo es el acto más injusto al eliminar a un ser totalmente inocente y que más encima no tiene derecho a réplica. Por favor demosle altura de mira al debate, no nos quedemos en detalles que no son parte de la discusión y agradescamos la privilegiada sociedad que tenemos por no tener legalizado en aborto (en otros países se puede matar a niños de hasta 6 meses de gestación, una locura). Ojala haya quedado claro mi argumento.

En lugar de solo discutir lo que mas le conviene a la madre, por que no discutimos también de que es lo que mas le conviene al niño en el vientre?..la madre vela por sus intereses y conveniencia...quien vela por los del niño? (esta claro que el mismo por las suyas no puede)

Una persona moralmente justa es aquella que vela por que en esta sociedad vil se escuche la voz de los abusados...a todo nivel, esa debe ser nuestra lucha por una sociedad mejor...

Por favor, hay que dejar en claro algo. El aborto terapéutico no es lo mismo que el aborto indirecto, responden a principios totalmente distintos. En el primero se realiza un mal para tratar de conseguir un bien (cosa que es totalmente rechazada por los principios morales); en el segundo se aplica el principio de tolerancia del mal menor o principio de doble efecto.

Aborto terapéutico no es lo mismo que indirecto. El primero es asesinato puro, ya que se hace con la intención de matar. El indirecto es una consecuencia indirecta no deseada, habiéndose tomado todas las medidas para evitarlo, en el intento por salvar a la madre. El padre Lombardi no hace más que confundir a los católicos y a los que no lo son. No es digno del cargo que desempeña. Debieran mandarlo a un monasterio a rezar y a estudiar.

Srta. Correa Manriquez, no existe mal menor cuando se mata con intención.

La iglesia catolica es como aquella vecina que no deja vivir a nadie en paz en el barrio.. ¿es tan dificil convivir con los demas en pleno siglo 21?, es tan baja la conciencia de la sociedad chilena como para que un cura (o un papa)en pleno siglo 21 este opinando sobre lo que tenemos o no tenemos que hacer?..
la mujer tiene derecho a decidir si seguir o no seguir con su embarazo y nadie tiene que juzgar su decicion y tambien tiene derecho a que si decide abortar tiene que ser con unas buenas condiciones sanitarias.

Me pregunto yo ¿cuantos hijos habran criado los curas? cuatos partos han tenido y cuanto han trabajado para llevar el pan a sus casas?..

La iglesia catolica es como aquella vecina que no deja vivir a nadie en paz en el barrio.. ¿es tan dificil convivir con los demas en pleno siglo 21?, es tan baja la conciencia de la sociedad chilena como para que un cura (o un papa)en pleno siglo 21 este opinando sobre lo que tenemos o no tenemos que hacer?..
la mujer tiene derecho a decidir si seguir o no seguir con su embarazo y nadie tiene que juzgar su decicion y tambien tiene derecho a que si decide abortar tiene que ser con unas buenas condiciones sanitarias.

Me pregunto yo ¿cuantos hijos habran criado los curas? cuatos partos han tenido y cuanto han trabajado para llevar el pan a sus casas?..

Sr. Retamal, ¿sólo algunos pueden opinar en el siglo 21? ¿Por qué no lo pueden hacer el Papa o un cura?

Dios no existe

Los amigos católicos tienen para el aborto la peor sanción de todas, la excomunión. Además, desde luego, el reproche moral imprescriptible y la pena del infierno.
La sanción penal no debe tener fundamento religioso, contraría el "libero arbitrio". Recuerden a Salman Rushdie, él es el ejemplo de cómo termina esto de sancionar penalmente conductas reprochadas por la fe.
A Dios lo que es de Dios.

Creo que es de una tristeza inmensa que una madre quiera abortar,pero la pregunta es quien es uno para entrometerse? Es que alguno de los que opinan en contra del aborto lo hace con responsabilidad ? lo que quiere decir yo me hago cargo. Es facil opinar cuando sale gratis. Y es facil defender la vida desde lejos, sin hacerse cargo. El problema es que hay demasiada gente que vino a este mundo sin ser deseada, y muchos otros que trajeron al mundo seres de los cuales no eran capaces de hacerse cargo. Es un problema triste sobretodo si se toma en cuenta que hay gente que daria todo lo que tiene por tener un hijo, pero ellos no se hacen cargo de los MILLONES de niños que mueren de hambre en el mundo. Propongo detener la produccion hasta que todos los niños abandonados hayan sido acogidos, que no haya mas niños pobres sin educación o alimento y despues sigamos produciendo, no les parece mas racional ?

Las palabras de nuestro Papa Benedicto XVI en Angola fueron claras y precisas. Y lo más importantes fieles a la doctrina de la Iglesia y su Magisterio:

“Cómo es amarga la ironía de aquellos que promueven el aborto entre las curas para la salud materna. Es desconcertante la tesis de aquellos que creen que la eliminación de la vida es un asunto de salud reproductiva”.

Por ende Benedicto XVI reiteró su condena total al aborto como también mencionó el artículo 14 del Protocolo de Maputo, artículo que se refiere al aborto como uno de los métodos para reglamentar las políticas reproductivas.

Por lo tanto ¿por que cresta tiene que venir un Caballo de Troya (Federico Lombardi) a tratar de traducir lo que dijo el Papa? -si el ya fue claro y concreto-, lo único que logro Lombardi es darle caldo de cultivo a los enemigos de la Iglesia y que nuevamente hagan festín asegurando “El Vaticano dijo…”. Con una “traducción” llena de ambigüedad, tratando de homologar términos como “indirecto” y “terapéutico”.

Hoy más que nunca hay obispos y “voceros” dando puñaladas por la espalda al Papa.

Con Caballos de Troya así, la Iglesia no necesita enemigos.

El señor Axel Retamal habla de una institución milenaria con absoluto desconocimineto de la vida que llevan y han llevardo sus clérigos y miembros consagrados... si acaso por alguna expeiencia personal. No centra su argumentación en la víctima y denigra las opiniones de otros con una actitud dictatorial.
Gracias al Señor Durruty, Señor Salas y Señora Correa por defender la vida.

Totalmente de acuerdo con Manuel Alejandro Romo Chandía (n°18). Algunos deberían dejar de tratar de imponer conductas a los otros (o en este caso, leyes). La vida del hijo en el vientre está invariablemente ligada a la de la madre y es ella quien debiera decidir libremente qué hacer.

Por otro lado, se dice que el "derecho a la vida" es el más importante de todos. No es acaso el derecho a vivir dignamente y libre mas importante? (sino para qué quiero la vida...digo yo)

cual es la diferencia entre lo etico y lo moral??

supuestamente Jesus habria dicho no al aborto terapeutico. por favor, estas enseñanzas creadas por hombres, manipuldas por hombres, desviadas por hombres. No existe nada escrito u obligacion de hacer lo correcto, pero que es correcto, estaremos haciendo un bien o un mal.

El pueblo chileno esta preparado para diferenciar el bien y el mal. Simplemente nos mitigamos en facciones ideologicas sin ningun estudio, dejamos que algunos sacerdotes, pastores, chantas, nos enseñen de moral. Pero cuando nosotros aprenderemos de moral y de etica, si en el colegio te lo enseñan, pero el profe de filosofia de mata con el existencialismo de un viejo europeo. o que el cura del colegio cuico particular de dice que es pecado y ahi quedo la conversacion, o que el colegio adventista te dice que estamos condenados al infierno.

Basta de manipulaciones baratas, basta de creer en tonteras sin sentido.

Al parecer buscamos espiritualidad, una guia, una enseñanza.

Realmente estamos muy atrasados en todo. Y esto es anivel mundial.

Yo creo que Dios pasara por estos dias en la tierra y dira en que hemos avanzado, a lo mejor ya no matamos a mas mujeres por ser supuestas brujas.

Hemos sido una cultura de la indolencia y el terror.

La iglesia cultivo el terror y en menos de 100 años quiere ser una iglesia de amor. Basta de mentira

¿Puede o no puede opinar la Iglesia Católica sobre el aborto?
No puede por que está separada del estado (constitución del 25); mal argumento. Una cosa es que la administración de la Iglesia y el Estado estén separadas otra, que una autoridad de la Iglesia de su opinión sobre un tema ético de tanta tracendencia, quiarle la libertad de opinar es violar un DD HH básico.
No por que hubieron curas pedófilos y monseñores que lo escondieron. Es un hecho gravísmo que afecta a la Iglesia; miembros de ella han cometido un pecado abominable. La Iglesia reconoció la falta y pidió perdón: pecadores arrepentidos de sus pecados pidiendo perdón; seres humanos... ¿Quien pide perdon por los miles de seres humanos que mueren abortados?
No por que una mujer violada tiene derecho al aborto (el caso más extremo) ¿la violación de una mujer justifica una nueva falta, un crimen?
Querer que los católicos no opinen sobre el tema es querer amordazar millones de personas y convicciones éticas profundas:
¿un ser concebido es un ser humano?
Si es así el aborto es un crimen.

Don Hernán (5): usted, que es un hombre inteligente, por lo que he leído de sus opiniones en este blogs,sabe que los porcentajes de adherentes que tiene cada institución se deduce de los censos, y el último dice que un 64 o 65 % de los chilenos se declara católico. ¿ Vamos a poner en duda toda esa información porque usted cree que éstos no van a misa todos los domingos? Vamos, vamos, uno también podría poner en duda todo entonces, ¿ todos los comunistas son comunistas de verdad?¿todos los marxistas son marxistas de verdad? ¿todos los padres son padres de verdad? ¿todos los hombres son hombres de verdad?. Mejor quedémonos con la única encuesta que es más o menos creíble, el censo.

Por que no termina con la picantería de atacarse unos a otros, entiendan los dos bandos que aqui se trata de dar una opinión, no de imponer una fe, moral o etica.
La Iglesia Catolica puede dar su opinión y cualquier iglesia la puede dar, pero da ahí a basarse en esa opinión para aplicar politicas de ESTADO (recalco estado) hay un largo camino.
Todas las instituciones, tienen fallas, como cualquier persona, pero eso no la inhabilita para opinar, pero de ahí a querer imponer.
Sorry, estay bastante viejito para que me digan que es bueno y que es malo o como debo actuar o con que moral y fe debo comportarme.
Dejemos que cada persona en conciencia decida lo que ha ella le conviene, no lo que nosotros queremos.
Atte
MRC

La religión es algo bueno y necesario para la mayoría de las personas.

El desarrollo espiritual y moral son beneficios sociales muy importantes aportados por las religiones.

El problema de las religiones son sus administradores, es decir, las iglesias, que se convierten en centros de poder terrenal, que pretenden imponer sus muy particulares maneras de ver las cosas a toda la sociedad en la que se desenvuelven. Los agentes pastorales cumplen funciones muy loables cuando la gente tiene necesidades, pero no pueden pretender uniformar la manera de pensar y actuar de todo el grupo social, de acuerdo a sus propias convicciones e intereses. Eso no está bien.

Don Mauricio León Cáceres (7): los católicos tenemos clarito que las normas y dogmas de nuestra iglesia son para los católicos y para quienes su conciencia cree que ésta tiene razón en sus propuestas. Si usted no se considera católico ¿ porqué debería estar de acuerdo con estos postulados? Al parecer los que no lo tienen muy claro son los no católicos. Yo, si no soy musulmán ¿debo seguir las reglas del Corán? Me parece que es lógico que no.

Los partidarios del aborto usan las palabras "ABORTO TERAPEUTICO" PARA SUAVIZAR LA PALABRA ABORTO.
En el 95% de los casos, los abortos se usan como método de control de natalidad.
Solo el 5% es el resultado de problemas de salud, violaciones o enfermedad del feto.
De este 5%:
El 1.5% es por violaciones,
2% por enfermedad del feto,
Y solo el 1.5% por problemas de salud de la madre.
El embarazo no es una enfermedad; es un crimen, que esta siendo utilizado políticamente.
LA VERDAD NOS HARA LIBRE.

EL ADN: Argumento científico para acabar con los abortos

Mundialmente se esta comenzando a depender del uso del ADN (Acido Desoxirribonucleico), que se encuentra en cada célula humana, como la manera infalible de identificar a cada ser humano que haya vivido, que vive ahora, o que vivirá en el futuro.

La ciencia asegura que el ADN de cada ser humano es absolutamente único e individual para siempre.

Con fecha 29 de Abril de 1991 el ejército de los EE.UU. reconoció la infalibilidad del ADN como medio de identificar a los humanos, y esta en proceso de cambiar las tradicionales medallas de identificación por un sistema identificador ADN, que incluiría muestras de sangre. Las células retenidas en estas muestras serian suficientes, para poder identificar positivamente al ser humano al cual pertenece esa sangre.

Aun más importante, el ADN establece indiscutible y positivamente el hecho que: LA PRIMERA CELULA HUMANA VIVIENTE, QUE SE FORMA CUANDO EL EZPERMATOZOIDE DEL HOMBRE PENETRA EL OVULO DE LA MUJER, CONTIENE UN ADN UNICO Y EXCLUSIVO DEL NUEVO SER HUMANO AL QUE PERTENECE, diferente al ADN de sus padres. Por lo tanto, desde el comienzo de esta primera célula en adelante, existe un nuevo y totalmente diferente ser humano.
Si se destruye esa célula o las que después se desarrollaran, puesto que ese ADN humano no ha existido antes ni volverá a existir otra vez, seria como destruir para siempre toda una especie.
La ciencia del ADN esta dejando establecido de que esta primera célula humana, no es parte del cuerpo de la madre. Las mujeres deben aceptar, les convenga o no, la infalibilidad del ADN como prueba de que desde su primera célula, el embrión en su vientre “no es, con absoluta y total certeza parte de su cuerpo”. Con esto se anula el argumento de que "soy libre de escoger lo que haga con mi propio cuerpo

El aborto es asesinato. Como creamos consciencia?

1) Educandonos acerca de metodos de abortivos que existen. La mayoria de los pro-aborto/ pro decision de la mujer, son ignorantes y pretende que el feto es solo tejido. Para no tener sentimientos de culpa, no quieren educarse.
El Aborto por Succion (se lleva a cabo introduciendo un tubo a través de la entrada del útero,el cual está conectado a un potente aspirador que destroza el cuerpo del bebé mientras lo extrae).
El metodo Dilatacion y Curetaje(en vez de despedazar al bebé por aspiración, se utiliza un cuchillo, provisto de una cucharilla, con una punta afilada con la cual se va cortando al bebé en pedazos, con el fin de facilitar su extracción por el cuello de la matriz).

En Dilatacion y Evacuacion (se introduce una cánula para remover mediante la succión, el líquido amniótico que rodea al bebé. Se agarra lo que se pueda alcanzar del cuerpo de la criatura, con un instrumento que es capaz de aplastar los tejidos).

El Aborto Parcial (tirando del fórceps, el abortero extrae del canal genital el cuerpo del bebé, excepto la cabeza; clava unas tijeras en la región occipital del bebé, después las abre para agrandar el agujero, despues introduce un catéter en el agujero, a través del cual vacía el cerebro por succión).
Eduquemonos, ahi esta nuestra fuerza.

2) Divulguemos las estadisticas monstruosas de 46 millones abortos anuales mundialmente y un total hasta hoy, de mas 1.000 millones de bebes abortados desde 1980.

3) Divulguemos las fotos horrorosas de bebes abortados. A veces una imagen, vale mas que mil palabras.

www.antiabortionsigns.com/catalog,html Foto de Malaquias que pudo ser Presidente

http://www.cbrinfo.org/Store/
choice_signs.html fotos multiples

http://www.priestsforlife.org/
resources/monica/mm6.htm Fotos de David

Para crear consciencia Contra el Aborto, tenemos que enfrentar la Verdad.

Claro que es brutal y desgarrador ver las imágenes de este video, pero al verlas no podemos quedar indiferentes. Ignorar la verdad y la realidad es criminal.

Video : “Todos contra el Aborto”

http://www.metacafe.com/watch
/yt-a-6ltZy6Sk4/todos_contra_el_aborto/

La Verdad nos hara libres.

Mauricio León:

El tema no es ser o no ser católico.
Estamos hablando de la vida de seres indefensos ¿que tiene que ver con ser católico?

Yo pregunto, por que algunos se declaran Pro-Vida, y a los que piensan distinto, supuestamente son Pro-Aborto. Quien le dío el titulo a uno u otro grupo.
Por decir que en caso extremo, prefiero salvar a mi mujer, por sobre el niño, soy Pro-Aborto.
NADIE es Pro-Aborto, por lo menos eso creo yo, soló que algunas personas estiman que este tema debe ser legislado, para tener opciones y cada cual decida de acuerdo a sus creencias.
Por favor, no descalifiquemos o califiquemos (Pro-Aborto) a otros personas por pensar distinto.
Atte
MRC

""Me parece tan claro como el día que el aborto es un crimen...." Mohandas Gandhi

a ver aver, hay algo que no entiendo:

"El jesuita Lombardi aclaró que la Iglesia prefiere hablar de "aborto indirecto (más que terapéutico), y esto es moralmente aceptable cuando existen gravísimos peligros de vida para la madre y no por otros motivos".

Donde quedo entonces eso de que solo dios decide sobre la vida o la muerte? entonces aqui se hace excepcion, y el hombre puede decidir en salvar la vida de la madre, MATANDO (como les gusta decir a los "pro-vida") otra vida inocente.

bastante inconsecuente.

Otro articulo que da un paño para que los típicos personajes "progresistas" paren a pastar.

El "aborto terapéutico" no es más que uno de tantos "efectos puntita". Ya se ha visto en otros países.

En el mundo, el aborto desde 1980 a esta parte, ha asesinado alrededor de 1,000,000 millones de seres humanos. Esto es sin contar abortos de mellizos o trillizos. Mas del doble que todas las guerras juntas en 20 siglos.
En 20 siglos de guerras y barbarie, en el mundo, han muerto 421 millones de personas.

49 millones, Segunda Guerra Mundial (siglo 20)
40 millones, bajo Mao Tsetung en China (siglo 20)
40 millones, Conquista de los Mongoles (siglo 13)
40 millones, Conquista Indigena Norte y Sudamerica (siglo 15-siglo 19)
36 millones, Revuelta An Lushan (siglo 8)
25 millones, Caida dinastia Ming (siglo 17)
20 millones, Rebelion Taiping (siglo 19)
20 millones, Bajo Jose Stalin (siglo 20)
19 millones, Trata de Esclavos Africanos a paises Arabes (siglo 7-siglo 19)
18 millones, Trata de Esclavos a las Americas (siglo 16)
17 millones, Conquista islamica de la India (siglo 14)
17 millones, India Britanica (siglo 19)
15 millones, Primera Guerra Mundial (siglo 20)
9 millones, Guerra Civil Rusa (siglo 20)
9 millones, Matanza culto hindu Thuggee (siglo13-siglo19)
8 millones Caida Imperio Romano (siglo 3- siglo 5)
8 millones, Liberacion del Congo (siglo 19-siglo 20)
7 millones, Guerra de los 30 anos (siglo17)
6 millones, Holocausto Judio por los Nazis (siglo 20)
5 millones, guerras civiles varias Rusia (siglo 16-siglo17)
4 millones, Guerras Napoleonicas (siglo 19)
3 millones, Guerra Civil China (siglo 20)
3 millones, Guerras civiles francesas de religiones (siglo16)

En www.aciprensa.cl encontré el suiguiente titular:

"El Hospital Infantil de Montreal enfrenta una demanda por de 3.5 millones de dólares por haber mantenido con vida a una niña con severas discapacidades sin el consentimiento de sus padres."

Por qué hemos llegado a esto? Por qué los padres deben consentir si mantener o no con vida a sus hijos?

Bien por la Iglesia Católica y su lucha por la vida. No callemos!

El obispo Chomali, nos confirma lo que la Iglesia Catolica nos ha enseñado desde siempre, que el aborto es un crimen.
Dado que se trata de seres indefensos, es logica la postura de la Iglesia en el sentido de preocuparse de ellos.
Para un catolico es un deber y una obligacion el actuar en concordancia con las enseñanzas de la iglesia.
Quien sino es la Iglesia Catolica defiende los "derechos humanos" de estos seres indefensos"
Agradezco enormemente la opinión clara y oportuna del obispo Chomali

Sr. del Solar, el padre Lombardi está entregando una falsa opinión de la Iglesia, la que lamentablemente le hace un gran daño.

Posteado por:
Rodrigo Valdivia M
23/03/2009 11:44
[ N° 29 ]

Dios no existe

Re respondo con algo más comprobable: los fetos están vivos, y son humanos.

Buenos dias , yo no entiendo porque siempre la iglesia catolica se atribuye el poder de opinar por todos los chilenos como si todos fueramos catolicos , durante toda mi vida han opinado de distintas cosas , que no usen los preservativos , las pastillas , el aborto , que el grupo rockero no entre ha chile por que es satanico etc etc , como si todos estuvieran de acuerdo , es mas si opinamos distinto nos descomulgan ( preguntenle al Jhon lennon ), y eso que no hemos asesinado ha nadie y al que tuvieron que descomulgar por asesino no lo hicieron (el dictador), y ese si que era catolico de tomo y lomo ,lamentablemente las autoridades les dan demasiada tribuna y al pueblo nada . Señores curas , obispos dejen alguna vez en la vida que la gente elija lo que les conviene , ya tubimos un dictador por 17 años , no nececitamos otro , libertad de eleccion señores , mejor solucionen otros problemas mas importantes como la pedofilia interna dentro de sus iglesia y seminarios , la pobreza que asota ha nuestro pais , el hambre de nuestros niños , para eso creo que estan señores .

Algunos propagandistas vaticanos cree que publicitando las dolorosas circunstancias del aborto éste desaparecerá; ingenua visión, porque las consecuencias de los embarazos no deseados o insanos son tanto o más dolorosas, a nivel personal, familiar y social.
Es como las fotos de las dentaduras dañadas por el tabaco en las cajetillas de cigarrillos, que no han disminuído el hábito de fumar en quienes quieren hacerlo; el ejercicio de la Libertad tiene sus bemoles, pero no por ellos vamos a impedirlo.

Corección:

Es

www.aciprensa.com

Para los que se interesen.

"Por favor no matéis a los niños, yo los quiero. Con mucho gusto acepto todos los niños que morirían a causa del aborto". Beata Madre Teresa de Calcuta

Para estos efectos, lean una carta al director del propio Monseñor Chomalí, de Diciembre del 2006, que dejo en este link:

http://diario.elmercurio.cl
/detalle/index.asp?id={33e0570e-
b955-46f7-91e8-728bac77ae5b}

Me da pena ver la cantidad de agresiones que genera este tema. Hay insolencias en ambas partes, desde los católicos y hacia ellos. ¿Cómo pretendemos vivir en una sociedad pacífica si seguimos con ese tono?

alguien decía que la Iglesia debía indemnizar a las mujeres violadas que no abortan. Estoy de acuerdo solo en los casos que la violación la haga un sacerdote.. sino ¿Por qué es culpa de la Iglesia?

El mal no se aplaca con mal. Matar a un niño porque su padre fue un violador me parece horrible. Si bien el Estado y la Iglesia están separados (Gracias a Dios!), hay principios fundamentales que defenderemos siempre: ej. nunca aceptaremos que se despenalize el asesinato. En la misma linea no aceptamos que se despenalize el aborto. En los casos en que la vida de la madre corre peligro real, la lex artis medica indica procedimientos médicos reales y morales que no desencadenan en aborto, sino que muchas veces fallan en su objetivo de mantener con vida al niño. Eso no es aborto ni es ilegal

Que el 70% de los CVhilenos sean catolicos,no demiestra nada porque cuando uno es chico le incyltan esa religion,pero ahora la cosa esta bastante mas diferente y veo que estan perdiendo espacio y las iglesias cristinas estan ganando terreno,no se sientan seguros señores de l iglesia catolica prque pueden colapsar y la opinion de ese caballero del Vaticano es la de el y no representa a todo la iglesia universal.

Los dictamenes "inmutables" de la iglesia catolica son solo obligatorios para sus fieles. La creciente poblacion no-creyente no puede ni tiene por que seguir la argumentacion catolica al respecto, ni mucho menos aceptar que esta se use en materias de ley que afectan a todos. Existen varios y muy buenos argumentos seculares en contra del "aborto directo", no asi contra el aborto "terapeutico" o en caso de violacion. Es ahi cuando el fundamentalismo catolico debe amarrarse a presunciones de fe que no tienen asidero en la realidad y son inutiles a la hora de persuadir a un no-creyente.

La autoridad moral del Papa por lo demas esta en franca decadencia despues de re-instituir al obispo Richard Williamson y de mentir abiertamente en Africa al decir que el uso del condon no es eficaz para prevenir el SIDA. Y eso sin siquiera mencionar los planes de proteccion de pederastas que se han implementado con tanta eficacia en Chile y el mundo. Al parecer los diez mandamientos son bastante negociables cuando se trata de justificar las posiciones espurias del clero.

Don Reynaldo Faundez J. [ N° 62 ] ,

me pregunto, por qué los argumentos seculares válidos en contra del aborto directo no son válidos en el caso de la violación??... No entiendo la separación. Independiente de si creo o no en Dios, no creo que matar al niño solucione el problema.

Es verdad que el 70 % de los chilenos se declara católico, pero un alto porcentaje está de acuerdo con el uso del condón, con las relaciones prematrimoniales, con el aborto terapéutico, producto de malformaciones o por violación, etc, y estuvo abrumadoramente a favor de la ley de divorcio, o sea, está en contra de casi todo lo que promueve la iglesia.
¿Cuándo la Iglesia Católica va mirar más la realidad en vez de tratar de imponer sus dogmas trasnochados?
Creo que esto se debe zanjar através de un plebiscito.

Excelente el posteo # 15. Mejor dicho imposible.

También sé del caso de la niña violada por su padrastro en Pernambuco, Brasil. Lo más triste, hipócrita y patético fue cuando el Arzobispo, ante los reproches de muchas entidades brasileñas, ahondó en la defensa de su postura declarando que el pecado del aborto era peor al de la violación, perdonando en consecuencia al padrastro violador y no así a la madre que solicitó el aborto, a quien excomulgó ipso facto.

Pero este Arzobispo no es culpable de sus comentarios, ya que sólo actuó ateniéndose a los cánones católicos, los que, valga decir, son de una ceguera y fundamentalismo que raya en lo absurdo y va más allá de cualquier análisis.

Por qué nos cuesta tanto reconocer la verdad, cuando esa verdad no nos gusta.

Las cosas por su nombre.

La mayoría de los chilenos se declaran católicos, pero indudablemente, los que siguen los preceptos de la Iglesia, no son mas haya del 4% de la población, basta ver cuantos asisten a misa todos los domingos, (que es obligación). La mayoría de esos que se dicen "católicos" van a un templo son con ocasión de un funeral o matrimonio, nunca más, en consecuencia es distinto pretender que ser. Es más, la mayoría de la ceremonias emblemáticas, como matrimonios, bautizos o primera comunión, los participes las efectúan solo por tradición, no por convicción.

Esta realidad la generó la propia Iglesia, por la falta de convicción y consecuencia de su casta dirigencial. La mayoría de la curia no vive conforme a los preceptos que Cristo dispuso, en términos de moral, actitud, comprensión, caridad, austeridad. Todas las congregaciones tienen voto de pobreza, si voto de pobreza, se cumple dicho voto?

La propia Iglesia ha generado los problemas sexuales de los curas, pues con el celibato, norma que no dispuso Cristo, genera una contradicción vital entre la sexualidad normal y natural de los seres humanos, y la negativa de ésta. Es contradecir la esencia misma del ser humano, la sexualidad es propia al ser humano, es como prohibirle que defecara, que orinara, que se alimentara. Todos sabemos que cuando se inhibe la sexualidad, en el sueño se materializa de manera física.

Consecuentemente, mientras la Iglesia y su casta dirigencial no modifique sus actitudes, no tienen la autoridad moral para criticar o dictar pautas.

Don Celzor (61): lo único que demuestra el que un 60% o 70% de los chilenos se declare católico es eso, que un 60% o un 70% de los chilenos son católicos. Los católicos tomamos las palabras del Papa y las meditamos, seguirlas al pié de la letra es sólo cuando habla "ex-cathedra". Y por si acaso la palabra "católico", significa universal y el primero que habló de Iglesia Católica fue San Ignacio de Antioquía el año 110 de nuestra era. Veo que tiene algunas contradicciones con respecto a la iglesia que se podrían solucionar fácilmente, leyendo un poco sobre nuestra iglesia, o asistir a una catequésis básica y se va a dar cuenta porqué esta iglesia tiene 2.000 años y seguirá hasta que Cristo, que es su cabeza, decida.

Me sumo al posteo del Sr. José Cruz A. (Nº13) en que se declara completamente de acuerdo con el Obispo Chomalì y el de la Sra. Gallegillos (Nº4)

La iglesia deberia preocuparse de sus propios problemas, ya suficiente tenemos con el lider de los "Millonarios de Cristo".En Chile existia legislacion sobre el aborto terapeutico y deberia retomarse.

Posteado por:
Rodrigo Valdivia M
23/03/2009 11:44
[ N° 29 ]

Usted dice:
"Dios no existe".

¿Acaso usted piensa que el resto de las personas no se dan cuenta de su existencia y por eso quiere llamar la atención escribiéndo frases irreverentes?

Soy honesto y me complica bastante el tema. Vengo de familia catolica, estudie en colegio catolico y hasta fui a la PUC. Aunque no estoy a favor del aborto, mas que por conceptos de fe porque pienso en esos niños, no puedo dejar de pensar en aquellas mujeres que han sido victimas de violacion. Por que obligarlas a algo de lo que no son parte?? porque obligar a una mujer a ser madre en circunstancias en que no lo queria, donde fue violentada y abusada de la peor manera?? No estoy a favor del aborto como metodo de control de la natalidad, claramente hay muchas otras cosas que hacer antes de llegar a eso. Muchas veces los hombres olvidamos que nunca podremos sentir o imaginar lo que siente y vive una mujer que ha sido violada.
Es un tema que me complica y no lo encuentro facil a tratar, quizas deberiamos ponernos en la situacion del otro. Castigar a una mujer que ha sido violada, creo que no es la solucion.

"En lo que al aborto se refiere, la enseñanza de la Iglesia es inmutable" preguntenle a los niños que son hijos de curas y a sus madres que han sido victimas de violaciones realizadas en las mismas iglesias que les dan amparo y despues los cubren enviandolos a rezar por "sus malas acciones". 2000 años de barbarismos y seguimos.

Las personas afectadas son las únicas por derecho natural a decidir no la "Santa Iglesia Católica". Si no quieres abortar das en adopción y si no quieres tener a la criatura aborta así de simple. No permitamos que un grupo de gente que tienen su creencias respetables o no nos dominen y piensen por nosotros.
Personalmente yo estoy por la vida de cualquier persona y cosa pero eso es decisión de cada uno.
Supongo que la iglesia también lo esta pero no me queda muy claro aún con tanta muerte que rodea a la "santísima iglesia"
Insisto si Dios fuera tan poderoso como lo pintan habría eliminado a los inquisidores, violadores y a los buenos pedófilos representantes de lo divino acá. Sinceramente dios debe tener una vergüenza tremenda ya que en 2009 años de historia aún no hace nada para remediar esto ¿por que será?.

Señor Maximiliano Minnelli ese 70% de católicos en Chile seguramente lo saco de su imaginación o de algún medio de comunicación católico del siglo XVIII, por que honestamente no se lo creo. Y lamentablemente aún que le duela efectivamente encubren a asesinos, violadores y pedófilos. Además el papa fue de las juventudes nazis jajajaj ¿y una persona así puede ser el elegido por dios para seguir con su plan en la tierra?. Si es así yo sería Jesús.

En conclusión es cosa de cada uno no se metan en la decisión de los demás.

El aborto....hasta cierto mes, los métodos anticonceptivos y pildoritas varias, debieran ser de uso optativo y libre, para quien lo desee, asi no se genera más pobreza, independiente de las creencias de unos pocos (el 70% catolicos,en chile??, creo debe actualizar su estadistica sr. minelli)..pero el tema es el aborto terapeutico y si se trata de salvaguardar la vida, la vida de la madre cuenta...ya que si no estoy mal el aborto terapeutico es utilizado cuando exista un alto riesgo de perder a la madre...entonces...en que quedaron los catolicos y evangelicos...y demases? la vida de la madre no cuenta???

Aparte de la discución moral, ética, religiosa o lo que sea.

¿Cómo enfrentamos el hecho de que hoy en Chile se realizan 500 abortos al día (terapéuticos, intencionales, el la salud pública, en la privada, en una mediagua, etc..)?

El número da lo mismo. El lugar también. La razón también. El punto es que existe y hay que hacer algo al respecto. Permitir? Condenar? Enseñar? Ayudar?

Hay que legislar.

Saludos.

y por ultimo si no quieren tanto aborto, distribuyan la pildorita del dia despues...o es satanica?? si no kieren tanto aborto, no les quiten a las mujeres los dispositivos intrauterinos cuando estas van a consultorios municipales cuyo alcalde es pro opus dei...
Que valor esta en juego en el aborto terapeutico?...para salvar la vida de la madre, cuando el niño viene con serias deficiencias en sus órganos y se sabe que dificilmente sobrevivira? habrá que abortar o nos ponemos a rezar...? para que todo salga bien...y si todo sale bien...ahh...milagro, la gracia de dios..y si todo sale..mal..aaah...el señor los llamó...
asi...es facil ser dios

Qué pena da ver cómo se ataca a la Iglesia católica respecto de temas que son de caracter universal, para cualquier humano.Todo ser humano tiene el derecho a la vida, y que se le respete este derecho desde su inicio.Y respecto de los casos extremos que se presentan para la legislación del aborto, hay que tener en cuenta que los médicos deben siempre procurar la vida y salud de sus pacientes (y en el caso de las embarazadas estamos frente al menos dos personas (madre-hijo)), pudiendo acurrir que de modo SECUNDARIO se produzca la muerte de uno de ellos.

Me imagino un mundo donde en todos los países las acciones como el aborto, la eutanasia, el divorcio, el suicidio, fueran resguardadas por la ley.
Si una madre está embarazada de un niño que viene con algun tipo de enfermedad grave, según algunos, debería abortar.
Me pregunto.. Y si el niño nace sano y luego queda parapléjico o sufre de un trastorno grave...legitimarían su homicidio?
Comparo el aborto con los argumentos hitlerianos de matar a los más débiles.
La sociedad es responsable colectivamente de crímenes y asaltos sexuales. COn el encubrimiento, con las sanciones poco efectivas, con la educación, con la proteccion familiar.
Si esos eslabones son débiles, se facilitan las ocasiones de asaltos sexuales y acciones delictivas.
En esos casos, no me parece apropiado legitimar el aborto en caso de violación. Mejor procuremos como sociedad incentivar las medidas para prevenir esas ocasiones y proteger a potenciales víctimas.
La responsabilidad es nuestra. Una nueva vida no debe pagar la culpa

La religión es la mejor droga inventada...

Me llama profundamente la atención, ver que quienes propugnan una Ley de Aborto y critican a la Iglesia Católica, sean precisamente aquellos "liberales y libres pensadores", que hace algunos años, pedían a esta Iglesia que les protejiera y que les permitiera la expresión que se les negaba.
Hoy estos liberales libre pensadores, no respetan la vida que ellos exigían se les repetara, y menos áun respetan a ese ser que no puede expresarse y que si pudiera hacerlo, gritaría DEJENME VIVIR.
Una sociedad que permite un crimen para que otros se alivien, está Corrupta.

Es lamentable que la iglesia siga opinando si ellos han encubierto a pedófilos y lo siguen haciendo sus cardenales tienen hijos y quien sabe cuantos han obligado a sus concubinas a hacerse abortos

Veo muchos hombres opinando, ellos no tienen ningún derecho a opinar, sólo las mujeres tienen derecho sobre estas materias

De la moralidad o inmoralidad del aborto no se sigue que deba ser penalizado. ¿Cuál es la pregunta? ¿Si es bueno, malo o neutro moralmente? ¿O si debemos mandar a la cárcel a quienes lo practican? Si bien lo considero malo y jamás lo practicaría si fuese médico, no creo que debiese ser penalizado, por cuanto impone obligaciones a la mujer que no puedo justificar, al menos al comienzo del embarazo. Además, probarlo es imposible sin invadir la privacidad de las mujeres (inocentes hasta prueba en contrario), salvo que alguien confiese (difícil, por cuanto hay sanciones).

A ustedes los "pro - vida" no les interesa la vida, solo les interesa el concepto de la vida. Solo les interesa el que está por nacer, harían todo por "el que está por nacer" pero una vez que nace...chao, que se las arregle solo ¿Cierto?

Ustedes, los católicos conservadores están obsesionados con el feto, desde la concepción a los 9 meses, después de eso, no quieren saber nada del niño,
nada. Para el que nació no hay educación, ni comida, ni derechos...si eres un feto estarás bien, si eres escolar...que te jodas.

Pero aquí están, entre ustedes y llamando "asesinos" a quienes no comparten sus valores (por ende, a todos los países donde se practica el aborto terapéutico, todos menos tres países).

Lo peor es que este país se parece a Cuba, pero al revés. Ustedes son dueños de los canales de televisión, de los noticieros, de los políticos, de las grandes corporaciones, de los colegios y con sus argumentos anticuados y con su moral dictatorial quieren incluso evitar que se debata el tema y llenarnos con su propaganda "pro - vida", obviamente se han aburrido de predicar frente a su familia y frente a su ghetto religioso, (¿70% de católicos en Chile?,no me hagan reír) quieren extender su campo de batalla moral a la sociedad, quieren imponer y denigrar. Dividir el mundo entre santurrones y asesinos. Bueno, revisen las estadísticas, sigan ilusionándose con Chile y con nuestro país provincia, porque en el mundo desarrollado, ya perdieron.

Sr. Maximiliano Minnelli U.:
Si, el 70% de los chilenos son católicos, igual al % de infidelidad.
Los católicos y cristianos han asesinado más persona en nuestra civilización que cualquier virus u otra cosa, por lo que poco tienen derecho a opinar de este tema.

Leo un “suelto” de prensa: “242% aumentaron los abortos legales en Brasil durante los últimos ocho años, según las cifras oficiales entregadas por el Ministerio de Salud local. Las estadísticas muestran que mientras en 2000 se produjeron 946 abortos, la cifra subió a 3.241 casos durante el año pasado.” La información no señala desde cuándo el aborto es “legal” en ese país.

La iglesia romana ya estaba bastante desprestigiada antes de que aparecieran sus sectas oligarquicas y medievales.
Su conexion con "el mundo real" se da en algunos templos del sector oriente de Santiago.
Los sacerdotes respetables no aparecen en la prensa ni en la tv y pesan tanto como un paquete de cabritas...vacio..
El aborto será despenalizado en Chile en la proxima generacion, o algunos trimestres antes..

mmm...el foro es sobre el aborto o para atacar a la iglesia?...siempre en estos foros se repite esta dualidad: "apoyo al aborto <-> ataco a la iglesia", como que van de la mano...al menos sirve para desnudar intenciones:

- La iglesia cimentada en Jesucristo defiende la vida y rechaza el aborto.

- Los pro aborto atacan a Jesucristo y a su iglesia.

El odio vertido contra la iglesia y los católicos en este foro no hace si no señalarnos que la iglesia va por el camino de Cristo. El mismo Cristo lo anticipó hace 2000 años (y con que certeza!) Mateo 10,22: "Serán odiados por mi causa"...

Esto me prueba que Cristo rechaza el aborto en todas sus formas...así que seguiremos defendiendo la vida con convicción.

NO AL ABORTO

Yo soy católico y no pretendo imponer mi fé a nadie, puesto que la fé no se impone, ES UN DON.
En mi opinión, lo que se debe hacer para que la discusión no se vaya por las ramas, es aclarar las posturas o estás por la vida o estás por el crimen (legalizado, pero crimen al fin y al cabo)....¿Cual es la diferencia entre asesinar a un adulto, a un niño o a un feto?

La obra misionera de la Iglesia se hace presente en 5.853 hospitales, 16.445 ambulatorios, 787 leproserías, 13.933 asilos, 8.695 orfanatos, 10.640 guarderías, 27.759 hogares sociales y 19.305 centros de educación.

La mayor parte de esta labor se realiza en los países más pobres y con menos recursos, donde la enfermedad y la violencia más daño físico, moral y social está haciendo.

En muchos países africanos, las instituciones de la Iglesia católica y sus miembros, por encontrarse en la mayoría de los casos en los barrios más pobres, han sido los primeros en ocuparse los enfermos de Sida. Y, actualmente, uno de cada cuatro contagiados en el mundo está siendo atendido por personal de la Iglesia católica.

Y mientras tanto que hacen los marxistas? Tiran bombas molotov.

Obviamente, al terminar su jornada laboral, el caballero del post 90 dejará su cómoda oficina para asistir a enfermos de SIDA en un hospital público.

Seguimos con los equívocos.
Al parecer es difícil, sin parecer intolerante y algo corto de ideas, negar a un Obispo Chileno dar su opinión sobre el aborto.
Si creo algo diferente puedo expresarlo, como cualquiera puede decir lo que piensa.
Decir que la Iglesia, un Obispo, o un Católico no pude dar su opinión sobre el aborto por que la Iglesia cometió errores (pecados) es estar muy perdido. La Iglesia está cosntituida por hombres, los hombres somos humanos, cometemos errores, pecamos. Necesitamos salir de nuestra condición de miseria y debilidad, necesitamos ser perdonados y salvados: Jesucristo es la rspuesta.
El problema no es si los católicos van más o menos a misa, si cometen más o menos errores. Lo central es tansmitir la Salvación a través de Cristo; aun cuando hayamos cometidos pecados muy graves como asesinar o violar, si sinceramente nos arrepentimos y nos acercamos a El, podemos experimentar Su Misericordia.
El problema del aborto no es si se puede o no hacer; de hecho se hace, así como se mata , se roba o se viola. El problema del aborto es que hacer después de un acto tan horrible; solo en el amor y el perdon de Dios es posible superarlo.
Es mejor que se prohiba el aborto; cometer un acto esecencialmente malo trae consecuencias muy destructivas a quienes particpan en el y... ciega una vida inocente.

La iglesia es y ha sido siempre clara en la defensa de la vida del hombre desde su concepción. Y en esta claridad no hay espaciones para ambigüedades de nombre, el aborto es y sera siempre aborto, es decir un asesinato a una persona que no tiene ninguna facultad de defenderse. Basta ya de eufemismos y nombres tecnicos, ni aborto indirecto ni terapeutico ni nada, el aborto no sólo es un homicidio, sino uno de la mayor crueldad que puede existir, truncar la vida de un ser antes de su nacimiento.

Sr. Olsen:
Aparte de copiar extractos de "L'obbservatore Romano", y agregar una suave pizca de antimarxismo añejo (de su cosecha), tiene alguna opinión propia?
O cree que con lo anterior basta?

Marcos Olsen (90)
Hagamosla simple, date una vuelta por las tiendas prime del Vaticano y calcula cuantos miles de dolares americanos cuesta un ajuar de obispo, no digamos de cardenal.
Ni la Bolocco es tan frivola estimado señor.

El Aborto es ideologico para el neomarxismo.

La lucha nuestra en defensa de la familia y en contra del aborto, es muy difícil porque conjuntamente con el relativismo actual filosófico, tenemos un enemigo ideológico en el neo-marxismo disfrazado de Tolerancia.

El neomarxismo se dio cuenta de que tenía que vestirse de un ropaje distinto al del marxismo fracasado para tener éxito.

Como lo hacen? No hablan más de la dictadura del proletariado o de la lucha de clases sino que de Tolerancia.

Hablando de Tolerancia fomentan el divorcio, el aborto,y el matrimonio de homosexuales.

Saben que la Unión soviética fracaso porque no pudo destruir la familia, ni la iglesia.

En 1888 en la IV tesis de Feuerbach, Karl Marx dice:
"Una vez que se ha descubierto, por ejemplo, que la familia terrestre, es el secreto de la familia sagrada, es a la primera a la que hay que aniquilar, tanto en el plano teórico, como en el practico".

La agenda principal de hoy del neomarxismo es destruir la familia y la iglesia para destruir la sociedad, al estilo Chavez.

Tengo una sola duda,¿pueden opinar los sacerdotes o las religiosas de estos temas si no son casados?

Un Aborto, tenga el apellido que tenga, es un crimen, aquí y en la quebrada del ají.
Y Sr. Vidal (1), todos tenemos derecho a opinar, y que se respeten nuestras opiniones, si usted no tiene argumentos, no debata ya que al tratar de silenciar al que piensa distinto que usted, solo demuestra su ignorancia y deja de manifiesto que los argumentos presentados por él otro son la única verdad.
Crímenes de lesa humanidad, violaciones, estafas y otros, los han cometido no solo católicos, en todos los credos se dá, tal como hay corrupción en toda la politica...

Sr. Monardes:

¿Puede usted opinar de politica, Sin ser un politico?

Ya, o sea ahora quienes estamos a favor del aborto terapéutico y de su debate, no solo somos "asesinos" sino que también marxistas soviéticos. Por favor Marcos Olsen Fernandez, si aún tiene fresco el trauma de que hayan amenazado su fundo en el 72, opine en el blog de Hermógenez Perez de Arce o Gonzalo Rojas.

Le recuerdo que el aborto es legal en ESTADOS UNIDOS.

Qué lamentable que cada vez que hay un debate sobre temas valóricos que tienen que ver con el bien común de la sociedad, aparezcan aquellos personajes expresando su repudio contra la iglesia, que sólo expresan sus sentimientos de odio, intolerancia y repulsión por otros. Podríamos debatir sobre los aportes de la iglesia a los católicos, y al mundo entero, experiencia que vivo a diario, pero no corresponde en este blog !. Dejo abierta la invitación a un periodista de este diario, a que escriba objetivamente sobre la iglesia católica.

El mundo debe velar por la vida siempre, por que es un principio de bien común, independiente de cualquier creencia religiosa. Las excepciones que existen (5% de los abortos), deben velar de igual forma por la vida, procurando siempre mantener el bienestar físico y psíquico que la defensa de ambas vidas pueda significar.

Por lo demás, no existe el “aborto terapéutico”; existen el aborto (“muerte intencional de un feto”) y el aborto indirecto, que ocurre en situaciones de riesgo para una o ambas vidas, que deben ser evaluadas caso a caso, por lo que sería muy poco serio legislar políticas generales para casos específicos y complejos.

De hecho, “La interrupción de un embarazo cuando la vida de la madre está en peligro no es un aborto terapéutico” (Dr. Mauricio Besio, Miembro del Depto. de Obstetricia y Ginecología y del Centro de Bioética, Facultad de Medicina de la U. Católica), y más trascendental aún en este debate: “No existen situaciones en las cuales la muerte del feto sea el tratamiento para mejorar la salud amenazada de la madre” (Dr. Sergio Valenzuela, Director del Departamento de Bioética, Facultad de Medicina U. de Chile).

Creo que el verdadero debate debiera ser cómo comprometemos al estado para que vele por la vida en casos como una niña de nueve años violada y embarazada, o bien un niño cuya madre muere en el parto o antes. El apoyo a la vida (y calidad de vida) en ambos casos, debiera estar legislado, no el apoyo a la muerte, eso en ningún caso.

A peticion popular, para crear consciencia:

"Una imagen vale mas que mil palabras"

http://www.cbrinfo.org/Store/choice_signs.html

El tema del aborto es muy complejo y eso la concertación lo sabe. Cada vez que se trata surgen opiniones divergentes y se calla por la conveniencia debida. .
Pero acá , ha quedado claro, de una u otra manera, el Candidato Frei ha pisado el palito de los votos y se proclama abortista, poniendose de esa forma en una posición muy delicada e inmoral, lo que le va a restar votos en frente al candidato Piñera que se ha manifestado abiertamente por la vida y contrario a cualquier tipo de aborto.
Obviamente eso lo llevará, entre otras cosas , a ganar la elección presidencial .
El aborto no admite nombres y sobrenombres , eso es una forma de poder hacerlo.
Nuestra constitución política protege la vida del que está por nacer y punto.
www.bioet.blogspot.com

Nuevamente Incisto:
Por que no termina con la picantería de atacarse unos a otros, entiendan los dos bandos que aqui se trata de dar una opinión, no de imponer una fe, moral o etica.
La Iglesia Catolica puede dar su opinión y cualquier iglesia la puede dar, pero da ahí a basarse en esa opinión para aplicar politicas de ESTADO (recalco estado) hay un largo camino.
Todas las instituciones, tienen fallas, como cualquier persona, pero eso no la inhabilita para opinar, pero de ahí a querer imponer.
Sorry, estay bastante viejito para que me digan que es bueno y que es malo o como debo actuar o con que moral y fe debo comportarme.
Dejemos que cada persona en conciencia decida lo que ha ella le conviene, no lo que nosotros queremos.

Y nuevamente pregunto a algunos posteadores, por que algunos se declaran Pro-Vida, y a los que piensan distinto, supuestamente son Pro-Aborto. Quien le dío el titulo a uno u otro grupo.
Por decir que en caso extremo, prefiero salvar a mi mujer, por sobre el niño, soy Pro-Aborto.
NADIE es Pro-Aborto, por lo menos eso creo yo, soló que algunas personas estiman que este tema debe ser legislado, para tener opciones y cada cual decida de acuerdo a sus creencias.
Por favor, no descalifiquemos o califiquemos (Pro-Aborto) a otros personas por pensar distinto.
Atte
MRC

Malaquias pudo ser Presidente

Foto de Malaquias

www.antiabortionsigns.com/catalog.html

A la jauria neo-marxista:

Todo esta determinado por la forma en que se piensa. Uds. creen que la persona humana no vale nada, y propician una sociedad en que lo único que importa es el ente colectivo. Uds. naturalmente no tienen ningún problema con el aborto, porque ese ser nonato en el vientre de su madre para Uds., no es una persona humana, y si por ultimo, lo fuera, no vale nada.

En cambio, para quienes creemos que la persona humana es un ser con plenitud de derechos desde el momento que es definido por su ADN, o sea, desde el momento de su concepción, el aborto es simplemente una forma mas de asesinato.

Ahora bien, si Uds. pretende que el plano de las ideas y los principios es independiente del plano ético, Uds. están respondiendo precisamente, aunque no se den cuenta, a una posición materialista y colectivista, anti-derechos humanos, cuya máxima expresión es justamente el marxismo. Uds. niegan lo evidente.

Señores Monardes y Bastías, aquí el punto no es si el sacerdote puede opinar o no, estamos hablando de matar o no matar a un ser humano y lo que expresa claramente el Obispo es un análisis del principal y único referente moral que tenemos los católicos, basado por supuesto en la fe. Para el que no tiene fe, es nuestro deber como católicos hacer que comprenda (en este caso) que está asesinando, por cualquiera de las formas o apellidos que le pongan a la palabra aborto.

En todo caso, creo que existen muchos personajes (no católicos por supuesto), que aplauden con entusiasmo la eliminación de la pena de muerte para los asesinos alevosos y que no tienen vuelta. Qué extraña contradicción: perdonar la vida a un asesino y asesinar a una inocente alma que está recién engendrada.

Afortunadamente los comunistas ateos que son los que propician estas ideas son pocos, pero hay que tener cuidado con los embaucables que en éste país si son mayoría.

No existe el derecho a matar, pero
si existe el Derecho a Vivir

Marcos Olsen Fernandez [ N° 106 ]
A quien o quienes se refire, menciona Uds., metiendo a todos los que piensan distinto a Ud., en un mismo saco. A quien o quienes se refiere, me parece de una liviandad catalogar a personas de esa manera por pensar distinto.
Sorry, por ahí no va el debate.
Saludos
MRC

En pocas ocasiones se ve más claro el concepto de la "autoridad moral" que en estos temas; cuando dignatarios que hacen públicamente ostentación de la automutilación de su sexualidad (por fe, entusiasmo o lo que sea), proclaman un celibato entusiasta y un -igualmente entusiasta- control de las "pasiones de la carne" pontifican lejanamente sobre las conductas privadas y mundanas de quienes no han hecho ninguno de los votos de ellos.
Hay que tener tupé...

Marcos Olsen Fernandez, usted no cree en la persona humana, usted cree en anular a los que no opinan como usted tratándolos de comunistas o asesinos. Usted pone links de fetos ensangrentados para aumentar el morbo, para demostrar lo iluso que es en su pensamiento creyendo que la prohibición del aborto evita esas imágenes y en Chile es justamente lo contrario. Usted sería capaz de llamar asesinas en serie a las mujeres por tener más de un periodo.

Le insisto en EEUU el aborto es legal. Pero usted, en su fanatismo adolescente, sería capaz de tratar de marxista a Barack Obama.

Es curioso, todos los posteadores contrarios al aborto se declaran católicos, ser católico significa ser tolerante, caritativo, piadoso, afectivo, bondadoso, pacientes, incluso, deben ofrecer su otra mejilla.

Estas consideraciones son propias de todo buen católico.

En los posteos de aquellas personas que se dicen católicos, no he encontrado ningún tinte de aquello.

A los relativistas abortistas:

Ciertamente, existen posiciones ideológicas que no obstante ser igualmente materialistas que el marxismo, se diferencian en la raíz filosófica.

Es justamente por su materialismo común que coinciden totalmente en las posiciones sobre el aborto.

Los relativistas no marxistas
miran a los seres humanos como seres deshechables y no se puede ser mas materialista que eso

Sr. Mihovilovic:

Harían muy bien en controlar las pasiones de la carne y ponerse a la altura de un ser humano racional, aquellos que como usted, para esconder los deslices que las pasiones de la carne les provocan, insisten en eliminar a un ser inocente, sea con la pildora del día después o con el aborto, ¿Porqué mejor no actúan con responsabilidad frente al sexo?

Que el aborto es malo no es un asunto de fe. Los católicos lo sostienen como lo haría cualquier persona que comparta esa idea.

No es asunto de fe decir que eliminar a uno que va a nacer es un crimen.

Yo mismo, de acuerdo a lo que he ido averiguando, calificaba en al menos una de las que hoy se esgrimen como razones suficientes para justificar un aborto. Felizmente nací, y créanme que me tienen exactamente sin cuidado los derechos reproductivos de mi madre, que por suerte no tuvo esa idea.

Para los que alegan que no es igual si la guagua tendrá graves defectos, hay datos bien interesaantes por ahí, donde le aplicaban a niños y jóvenes postrados por serias limitaciones congénitas, unas típicas encuentas de bienestar y "felicidad", como las que se suelen aplicar en gente normal. Para sorpresa de los investigadores tuvieron estos niños el mismo tipo de resultado que un grupo de control, o sea no eran particularmente infelices. Dejando bien fuera del marco la pregunta "hubieses preferido no haber nacido?".

De mi punto de vista, abortar es un derecho, sí, tanto como lo es incendiar tu casa con los niños adentro: el que lo quiera hacer que lo haga. Lo que personalmente me molesta es el afán de legalizarlo. Ahora el creyente tiene otras penas, y ojo que no hay azotes para los ateos.

Propongo que abortemos el diesmo y se acabo el problema.

Sr Bastias, no tiene para que llegar a la PDD y menos al aborto. Hay cientos de métodos anticonceptivos, incluido el condon.Y no se meta en la cama de los otros.

Sr. Bastías(114):
Y cuáles serían "mis deslices", ya que usted me acusa de tenerlos?
O "se los sopló" su dios?

Posteado por:
Marcelo González Herrera
23/03/2009 16:24
[ N° 112 ] "Es curioso, todos los posteadores contrarios al aborto se declaran católicos, ser católico significa ser tolerante, caritativo, piadoso, afectivo, bondadoso, pacientes, incluso, deben ofrecer su otra mejilla."

Ud. tiene una tremenda confusion.
Nosotros los cristianos, tenemos que ser todo lo que Ud. dice respecto de las personas, pero no respecto de los errores, crimenes y conductas inmorales de las personas.

Aqui en la Internet ningun contacto personal existe, aqui existen puramente las ideas, y las ideas cuando son falsas, hay que combatirlas.

Mas todavia si se trata de defender alos mas debiles e inocentes, como son los seres humanos en el seno de sus madres.

Que irónico, un católico diciendo que hay que combatir las ideas falsas. Después de eso solo queda agregar que Chile no tendrá para siempre este conservadurismo extremo, a menos que ustedes vivan 100 años.

Un link para el debate que en televisión no existe:

http://www.clam.org.br/publique/cgi
/cgilua.exe/sys/start.htm?UserActiv
eTemplate=_ES&infoid=4643
&sid=51

EL ADN: Argumento científico para acabar con los abortos

Mundialmente se esta comenzando a depender del uso del ADN (Acido Desoxirribonucleico), que se encuentra en cada célula humana, como la manera infalible de identificar a cada ser humano que haya vivido, que vive ahora, o que vivirá en el futuro.

La ciencia asegura que el ADN de cada ser humano es absolutamente único e individual para siempre.

Con fecha 29 de Abril de 1991 el ejército de los EE.UU. reconoció la infalibilidad del ADN como medio de identificar a los humanos, y esta en proceso de cambiar las tradicionales medallas de identificación por un sistema identificador ADN, que incluiría muestras de sangre. Las células retenidas en estas muestras serian suficientes, para poder identificar positivamente al ser humano al cual pertenece esa sangre.

Aun más importante, el ADN establece indiscutible y positivamente el hecho que: la primera celula humana viviente, que se forma cuando el ezpermatozoide del hombre penetra el ovulo de la mujer, contiene un adn unico y exclusivo del nuevo ser humano al que pertenece, diferente al ADN de sus padres. Por lo tanto, desde el comienzo de esta primera célula en adelante, existe un nuevo y totalmente diferente ser humano.
Si se destruye esa célula o las que después se desarrollaran, puesto que ese ADN humano no ha existido antes ni volverá a existir otra vez, seria como destruir para siempre toda una especie.
La ciencia del ADN esta dejando establecido de que esta primera célula humana, no es parte del cuerpo de la madre. Las mujeres deben aceptar, les convenga o no, la infalibilidad del ADN como prueba de que desde su primera célula, el embrión en su vientre “no es, con absoluta y total certeza parte de su cuerpo”. Con esto se anula el argumento de que "soy libre de escoger lo que haga con mi propio cuerpo.

Marcos Olsen Fernandez N° 119
Que raro que UD., mencione "Ud. tiene una tremenda confusion.
Nosotros los cristianos, tenemos que ser todo lo que Ud. dice respecto de las personas, pero no respecto de los errores, crimenes y conductas inmorales de las personas", no fue justamente Cristo el que dijo "Yo he venido al mundo para llamar a aquellos que estan en el pecado". O sea violadores, asesinos, etc., etc., etc., que personas, según Ud., son dignas de lo que profesa la doctrina catolica, las que no han cometido ningún tipo de pecado.
Nuevamente nadie a contestado algunas preguntas en mis posteos, fijese que no ataca a nadie, sólo doy mi opinión basandame en todo lo que he vivido hasta hoy, tengo mi opinión bien formada, tengo criterios y moral, pero no se la estoy imponiendo a nadie. Y por lo mismo no puedo aceptar que alguien quiera imponer por vías anexas y a la fuerza lo que piensan.
Saludos

Marie Theresa Nº82

Que razon tiene Ud. con que derecho opinan, quien tiene derecho a opinar sobre una mujer violada o no, repecto de SU EMBARAZO; SU CUERPO, que se creen, cada mujer tiene derecho a decidir lo mejor para ella, y si esto es un aborto ya sea terapeutico o no, es SU PROBLEMA, y tiene derecho a ejercerlo en forma segura, por este motivo es que la ley debe ser aprobada, ya que nos guste o no esto se realiza y mas frecuentemente de lo que se piensa y ya que el SR. Osacar Villanueva se cree la beata Teresa De Calcuta que se dedique a alimentar y recoger todos los niños que en estos momentos en nuestro paìs se encuentran en situaciòn de extrema pobreza, porque sus mamàs de 13 o 14 años no tubieron dinero como las que si pueden acceder a abortos,(porque señores esto ocurre en todas las clases sociales), que desde plaza italia para arriba lo tapan con visitas al mèdico, es distinto, y lo digo con conocimiento de causa tras haber trabajado años en una clinica en el sector de las Condes, y ver como familias de esas que frecuentan la Iglesia todos los Domingos y se golpean el pecho llevan a sus hijas a realizar èstas practicas y solicitando sea lo mas ràpido posible para que puedan retomar el colegio, asi que no queramos tapar el sol con un dedo, la gente no es tonta, ojalas todas las mujeres puedan acceder en el momento que lo vean necesario a un aborto seguro por el motivo que sea.

Atte.

Atte.

Sr. Romo Chandia:

Ud esta mas perdido que el teninete Bello.

Cristo vino a salvar a las personas y no apoyarlas y respaldarlas en sus errores y en sus crimenes.

Lo que Cristo condena, es el error, no a la persona erronea.

Sr. Marcos Olsen.

Sabe cual es el problema, que ningún católico es consecuente, todos son católicos a medias, sus actos y comportamientos dejan mucho que desear, es más, no conozco a ningún católico que sea realmente consecuente y que siga los designios de Cristo, conforme él lo estableció.

Es más, en la historia de la Iglesia, solo existe un católico verdadero, San Francisco de Asis, no existe otro.

Así de simple.

El aborto Terapeutico es la eliminación deliberada y directa, como quiera que se realice, de un ser humano en la fase inicial de su existencia, que va desde la concepción al nacimiento.

Se elimina a un ser humano que comienza a vivir, que es débil, inerme, hasta el punto de estar privado, incluso, de aquella mínima forma de defensa que constituye la fuerza de los gemidos y del llanto del recién nacido.

Es cierto que en muchas ocasiones la opción del aborto tiene para la madre un carácter dramático y doloroso, ya que la decisión de deshacerse del hijo no se toma por razones puramente egoístas o de conveniencia, sino porque se quisieran preservar algunos bienes importantes, como la propia salud o un nivel de vida digno para los demás miembros de la familia. A veces, se temen para el que ha de nacer tales condiciones de existencia, que hacen pensar que lo mejor sería que no naciera. Sin embargo, éstas y otras razones semejantes, aun siendo graves, jamás pueden justificar la eliminación deliberada de un ser humano inocente.
Creen que permitiendo acciones brutales como esta la sociedad avanzara?
Como decía Chesterton "Suprimid a Dios, y ¿qué es lo que queda? ¿En qué se convierten los hombres?" Sin las directris de la iglesia en estos temas no nos queda nada.

FRancisca Correa Silva (Posteo No.3)
Una pregunta Si el día de mañana te encuentras con la sorpresa de que tu papá tuvo un hijo con otra mujer, robó , en definitiva que tuvo una doble vida totalmente contraria a lo que hizo contigo y tu famlia???? ésta no vale nada ???? entre la cual estas tú ?????

Marcos Olsen Fernandez N° 124
Ud., es de esas personas que no toleran que alguien piensa distinto, así que no dejare llevar esta a una confrontación inutil con ud.
Atte
MRC

Sr. Lapostol(126):
Sin la "directriz" de la iglesia estaríamos igual, y quizás mejor.
La tentación terrenal ha carcomido la esencia del mensaje cristiano, y le ha quitado todo soporte moral a la curia.
Los hombres libres, críticos y racionales son más "santos" que todas las imágenes de las iglesias.

Me parece triste caer en estas descalificaciones. Todos tenemos derecho a opinar, curas, hombres, mujeres, etc.... a lo que no tenemos derecho es a decirnos unos a otros lo que debemos hacer. Hay que legislar.
Antes que todo hay que liberar el tema de la pastilla del dia despues. Si esta se administrara en todos los consultorios no se encontrarian mas fetos en las alcantarillas o en el mapocho ni tampoco correrian riesgo las vidas de tantas mujeres.
No me malentiendan, yo defiendo la vida y me parece que el aborto en la mayoria de los casos no se justifica, sin embargo TENEMOS QUE ENFRENTAR ESTA REALIDAD.
Me pongo en el lugar de un padre de una niña violada, o del marido de una mujer cuya vida corre peligro si su hijo no es abortado. Las formas de enfrentar un problema de ese tipo son muchas, y a todas hay respetarlas.

Bien dicho Maximiliano Minnelli U.

Mi apoyo y felicitaciones.

Sr. Olsen

Yo acepto lo que Ud. piensa y cree. Por que me obliga a pensar de la misma manera?

Le cuento un caso: Ctalina XX, 12 annos, violada vaginal y analmente. ( necesitando sutura en los dos casos). Contagiada de SIDA por su violador. Quedo embarazada. Vive en una fabela con 13 personas en dos cuartos y un banno. Expliquele por que le sucedio esto y ademas que debe, porque es "moralmente" correcto, tener a su hijo infectado y ella esta obligada a ser madre. Dele Ud. las explicaciones, porque yo no puedo.

Los preceptos de la Iglesia o de la moral catolica, se basan en realidades historicas y sociales de hace mucho tiempo. Donde la civilizacion y la realidad era diferente a los tiempos actuales. El caso de Catalina no sucedia en el siglo XVI, no habia fabela, SIDA y algunas otras cosas.

Yo no estoy a favor del aborto, pero si a favor que las personas, como las organizaciones, puedan decidir. No soy Marxista ni pro-muerte. Solo tengo un poco de sentido comun, que me hace creer que hay cosas que se deben discutir y hay casos que se deben analizar. El tiempo cambia, los absolutos se relativizan, la vida nos esta mostrando caminos diferentes; y la ciencias socilaes y medicas, nos estan abriendo nuevos horizontes.

El aborto es la interrupcion intencional y artifical de un ciclo vital, que tambien sucede de forma espontanea y natural. Si estamos interviniendo en extender la vida de forma artifical, mas alla de lo que la naturaleza o la "divinidad" manda (yo naci por cesarea, o sea Dios habia decidido que yo no naciera), esto no haria relativizar el concepto sobre el respeto a la no interrupcion de un ciclo vital en su inicio? Yo no entiendo mucho esto. Y basado en mi confucion creo que hay casos donde el aborto es mas que necesario. Pienso ademas que la evolucion de la sociedad se dirige, en el corto plazo, hacia una libertad de decision nunca nates imaginada. El aborto sera algo natural y aceptado por muchos.

Sr.Manuel Alejandro Romo Chandía

Yo reconozco que la realidad es que la gente piense distinto y crea distinto, y obviamente no puedo oponerme a eso ni rechazarlo. Esa es la realidad. La tolerancia consiste en aceptar esa realidad.

La tolerancia no consiste en aceptar los errores y los crimenes de los demas. Ud tiene todo el derecho a pensar como quiera, y ese derecho es inviolable, pero es no significa que yo tenga que aceptar los errores que Ud. propone, como asesinar un ser inocente en el vientre de su madre.

Si Ud. cree que ser tolerante es aceptar semejante crimen, el problema es que Ud. no entiende lo que es la tolerancia.

Otro titular:

"Cada cinco minutos murió un niño por aborto en España"

Durante el tiempo que llevamos "debatiendo" en este blog, se han asesinado a 96 niños en este País. ¿Cuántos más en otros países?

Es una realidad que no encuentra solución en casi nada de lo aquí dicho.

Claro que el Estado debe actuar.....Claro que la Iglesia debe opinar. Claro que todos nosotros debemos preocuparnos. Nuestro sentido común nos lo grita!!

controlando la vida si en el pasado ,millones murieron vajo sus ordenes ,señores el oro esta subiendo ,por favor aprobechen de comprarse un anillito antes que el colegita saque el suyo,ojo no sera que el curita tiene tejado de vidrio,predican muchos pero solo pocos son consecuentes con la doctrina catolica,para los otros es un tremendo negociado ,calentitos y sanitos ,donde la viste ,subete al carro de la modernidad y terminen de tener a chile en un fundo tipo señor de la querencia,azotate solo,,tu tiempo de cruzadas ya termino,ahora es tiempo de pensar con la cabeza,y el corazon ,no corazon y cabeza,por que si no no llegamos a ningun lado,hasbun para co animar el festival,son humanos como cualquiera,los divinos estan mirando

Marcos Olsen Fernandez N° 133
Le insisto hasta aqui llega conmigo, por lo visto no ha leido ningún posteo mio, aqui sólo se esta hablando de un tema en particular, no de lo que ud., pretende anexar. Y yo no propongo nada, doy mi opinión que al parecer sólo por el hecho de ser contraria a la suya soy un criminal y avalo errores y crimenes. Soy tolerante en mucha cosas, y en este momento lo estoy siendo con ud., al catalogarme de algo que ni remotamente pretendo ser.
Lea lo que he escrito y no dispare o escupa al cielo, mire que quien lo hace es el primero que se moja.
Saludos
MRC

Senor Chomali,
Me gustaria leer que la iglesia, con la misma fuerza que, supuestamente, protege la vida del que esta por nacer, se encuentra luchando por que se haga justicia con los miles de sacerdotes pedofilos que se han aprovechado de su condicion de tal para abusar de ninos inocentes. La iglesia ha trasladado a sacerdotes de un lugar a otro a traves del mundo para lograr impunidad, pagando incluso cuantiosas indemnizaciones para callar voces que piden justicia. Me parece asombroso que luego de esta evidencia nefasta la iglesia se siga sintiendo legitimada para hablarnos de lo que es "debido", y pregone sin mas sobre la supuesta verdad revelada por dios, cuando ni siquiera estan dispuestos a juzgar con la misma firmeza con que juzgan a otros a sus propios miembros.

Mihovilovic Nº 129 Claro hombres criticos y racionales , librepensadores, esos que ceden ante el pasar de los tiempos.El hombre ha sido uno solo desde su existencia no cambia.Nuestra naturaleza es única, acaso que con cada libre pensante , ctitico y racional, con que nos encontremos dirigiremos nuestras vidas.
La Iglesia lleva en pie 2000 No hay ningún otro caso de una continua institución inteligente que haya estado pensando sobre pensar por dos mil años. Su experiencia naturalmente cubre casi todas las experiencias, y especialmente casi todos los errores. El resultado es un mapa en el que todos los callejones ciegos y malos caminos están claramente marcados, todos los caminos que han demostrado no valer la pena por la mejor de las evidencias; la evidencia de aquellos que los han recorrido. Estos callejones han sido recorridos por los verdaderos santos no esos librepensantes,criticos y racionales. Creame que prefiero seguir a esos santos que no han dejado nada mas que bien en su camino que aquellos a los que usted aclama.

Estimados:
El aceptar o no lo que Dios dice depende de cada uno.
Hay muchas opiniones que dicen relaciòn con que yo soy esto o yo soy esto otro, pero no le impongo a nadie mi creencia.
La gran comisión del Mestro fue "Id y predicad el Evangelio".
lo demás viene por añadidura.
De manera que el que quiere acepta. el que no continua en su situación de oscuridad espiritual de la cual cuando despierte, será demasiado tarde,
Dios quiera que entendamos sus veraderos propósitos.

Estoy seguro de que todos y cada uno de nosotros somos absolutamente libres, o por lo menos eso quisieramos creer, libres de las más perfectas creaciones, como así mismo de las peores aberraciones: pero matar creaturas humanas aún no nacidas, es demasiado asqueroso y debiera estar prohibido.

Desde el punto de vista una moral y una ética absoluta, ninguna, digo, ninguna institución humana tendría derecho a decir nada (pensando en lo que dice el Sr. Vial)ya que toda institución humana, por huma se equivoca. La iglesia católica los tiene como los tuvo el soviet supremo o las tantas monarquías que han existido. Con este argumento, podríasmos decir, como dice el señor Vial -¡Cállense la boca!- Incluso Ud. don Raymundo.

Queridos todos, con mucho cariño y pena les pregunto... cuándo ven la fotos de sus hijos, con sus caritas llenas de amor e ilusión, ¿pueden siquiera pensar si la razón de su existencia es el amor o la violencia? El primer día que sentí el latido del corazón del mayor de mis hijos, me sentí llena de fortaleza para hacer lo imposible por verlo existir... ¿por qué este debate se pierde en temas irrelevantes? en determinar la autoridad moral que tiene cada quién para opinar sobre la vida... dudo que alguno de nosotros tenga autoridad moral para hablar de algo más, que nuestros egoísmos que afloran cada minuto de nuestra vida... Está claro que pocos han vivido la pena de perder un hijo, o tener a alguien cerca que aborta... No he visto esa "vida" de la que hablan después de que se muere un hijo... la naturaleza es tan fuerte!!! La pena es tan grande... lo que no se regula moralmente, se regula por biología... esas madres llevan la culpa de la muerte toda la vida, lo he visto... Vuelo a ver las caritas de mis niños y sólo me nace gritar que gustoza daría mi vida por verlos felices!!!! A ellos poco le importa si fueron fruto del amor, la pasión, la estupidez, o la brutalidad... ellos simplemente aman.

Estamos ante una realidad constatable, hay miles de abortos al año y hay que legislar desde esa realidad.
Lo del viejito pascuero lo dejamos para otro foro.
A nadie se le ocurre declarar no discutible la realidad de la guerra, ni las academias militares, ni las bombas de racimo.
Lo que se ha hecho es establecer cierta normativa en un intento de racionalidad.
A nadie se le ocurre declarar no discutible la pobreza, ni los metodos para enfrentarla, a pesar de nuestros cinco siglos de cristianisimos empresarios, catedraticos, dirigentes.
La realidad es dura como una piedra, y el aborto es un tema de salud que pasa por sobre angelicales gargarismos pontificios.

Señoras y señores una apuesta!!!:

Apuesto 10 a 1 a que el señor MARCOS OLSEN FERNANDEZ (pro vida, condenador de asesinos y guardián de la moral) cuando se trata de condenar a los asesinatos y torturadores sistemáticos en dictadura se da vuelta la chaqueta olímpicamente y relativiza el derecho a la vida con otro "set" de argumentos igual de pobres y sin mucha lógica interna. Apelará, qué se yo: la salvación de la patria, al éxito económico, a que fue necesario dadas las circunstancias (pero POR FAVOR no venga con "es que yo no sabía").

¿Me equivocaré?

PD. No digo que todos los que estén en contra del aborto piensen así, sólo que es gracioso -y contradictorio- cuando tiene ese olorcillo a extrema derecha.

PD2: La iglesia tiene derecho a emitir su opinión (que no comparto) pues puede ser un partícipe en el debate público conforme a la libertad de expresión, eso en nada afecta la separación iglesia-Estado.

Posteo Nº 66 refiriéndose al posteo Nº 15: "Mejor escrito imposible". Parece que el pensamiento ramplón y burdo se agrupa.

Yo entiendo que alguien no suficientemente dotado de la capacidad de raciocinio, leyendo a Descartes o a Einstein piense que escriben leseras, y se burle de ellos por lo que discurren. Pero no puedo entender que personas inteligentes y que no escriben con faltas de ortografía, descalifiquen el pensamiento moral de la Iglesia solo porque algunos de su cuerpo, -incluso muchos-, fallen como humanos que son en su intento por alcanzar la santidad. Porque, si todos los hombres tenemos contradicciones entre lo que declaramos y lo que hacemos, entonces, ¿quien tendría autoridad para establecer lo que es bueno y lo que es malo?.

Creo que para establecer un razonable diálogo en estas materias es necesario reconocer que el pensamiento moral puede ser elucubrado por personas juiciosas, aun cuando exista inconsistencia entre lo que realmente hacen y lo que declaran como la conducta correcta. Por ejemplo, podemos estar de acuerdo en que el trabajo dedicado es una virtud, y sin embargo tener momentos de flojera. Podemos coincidir en que robar es moralmente malo, y habernos quedado con un vuelto en exceso alguna vez. Como humanos, fallamos muchísimas veces en la práctica de los valores y conductas que entendemos como deseables para la sociedad. En ambos ejemplos, la inconsecuencia en que se incurre no es obstácculo para poder razonar sobre la conducta correcta.

Creo que los violentos descalificadores de la Iglesia Católica, si son capaces de razonar en los términos que pido, coincidirán conmigo en que los actos moralmente cuestionables de los miembros de la Iglesia no son argumento para "mejor quedarse callados". Resultará muy fácil en una institución de miles de millones de personas a través del tiempo, encontrar múltiples fallas.

Razonemos sobre la importancia de la vida en nuestra sociedad, sobre los casos límites en que este valor se pone a prueba, y hagamos mejor un pronunciamiento sobre eso.

Lo demás es agredir gratuitamente con cosas burdas y con groserías, que ojalá se vayan erradicando de este blog.

Es lamentable observar como esta discusión se ha ido convirtiendo en una guerra de descalificaciones e insultos para ambas partes.
Que alejados estamos los católicos del mensaje del sermón de la montaña y las bienaventuranzas. Cuánto nos falta por aprender el arte de amar al projimo, incluso en detalles como mantener una discusión con criterios de caridad y fraternidad con nuestros hermanos. Eso no implica que no defendamos con vehemencia lo que para nosotros es justo y bueno.
Mientras leia con detenimiento la discusión, no podia dejar de pensar en lo novedoso del evangelio: lo hermoso, lo grande y también lo desafiante. Jesús nos trae una novedad inmensa: "Dios nos ama con todo el corazón, y nos ama tanto que esta dispuesto a dar su vida por nuestra salvación". La salvación que Cristo nos trae no es un catalogo de normas y reglas morales, sino que consiste en responder con amor al projimo este amor gratuito de Dios. Dios no es un juez, sino que es un padre cariñoso y paciente que abraza a todos aquellos que quieren amar.
Siento mucho, y como catolico me uno a S.S Juan Pablo II, en pedir perdon por los errores que la Iglesia ha cometido a lo largo de su historia: se ve en el transcurso de esta discusión que se han cometido muchos errores, pero no podemos dejar de lado las muchas gracias que hemos cosechado. La iglesia como madre siempre a buscado lo mejor para sus hijos, ha sido la primera en defender los derechos humanos en tiempos dificiles de nuestra historia, está preocupada por la escandalosa inequidad que existe en nuestro país y todos los dias son cientos y miles los catolicos que trabajan por los pobres, los necesitados, los desamparados y tambien por los niños no deseados. El padre Hurtado tenía razón:"Hace mucho más ruido un arbol que se corta, que todo un bosque que crece en el silencio".

Adhiero a todo lo que se ha dicho en contra de la iglesia y sus curitas y en contra los que dicen ser católicos y viven de acuerdo a lo que les dicen sus curitas (quienes todavía aparecen en algunos canales de televisión dando sus opiniones y tratando de dar lecciones de moral).

Me violenta que todavía en chile existan personajes provenientes de la iglesia católica (los mismos que defienden el régimen militar, el ejemplo más característico el cura hasbún)que se adjudican el derecho de decirles a los incautos cuál debe ser su posición respecto de este tipo de temas.

No concibo tampoco el hecho que la iglesia católica todavía tenga el nivel de influencia que hoy vemos en nuestro país (mayoritariamente entre los payasos que tenemos en el congreso).

Lamentablemente tendremos que tolerar a esta institución de la edad media por mucho tiempo más.Sin embargo, afortunadamente entre los jóvenes cada vez está menos presente la iglesia católica y para aquellos que dicen que el 70% de los chilenos es católico... ¡por favor! diganme que porcentaje de ellos práctica la religión (eso es para el integrista,reaccionario que dijo eso y que seguramente debe ser pinochetista).

Los católicos defendemos la vida del que esta por nacer, debemos evitar el aborto, pero debemos jugárnosla para que todos esos niños, sobre los cuales cae la amenaza del aborto, una vez nacido tengan una familia que los quiera, un sistema de salud de excelencia, colegios de calidad que le brinden oportunidades, una sociedad justa que los acoja con posibilidades de desarrollo, un sistema de educación y justicia que reduzcan al mínimo los niños nacidos como fruto de la bestialidad y la brutalidad. Como se ve nos queda mucho por hacer y para eso necesitamos las manos de todos: requerimos de todos los hombres de buena voluntad...

Estamos, a grandes rasgos, la mayoria de acuerdo en que es completamente inmoral matar a una persona, pues las personas gozan de dignidad y esta debe ser respetada. No obstante, la cuestion aqui es: ¿si son todos los seres humanos personas? ¿qué cosas son necesarias para ser definido como persona?

Si centramos el debate en estas preguntas obtendremos una de dos posibles respuestas:

1) Todos los seres humanos son personas pues su unico modo posible de ser es "personal" y por lo tanto gozan de una dignidad ontológica.

2) Se requieren ciertas cualidades o capacidades especiales para considerar a algun ser humano persona.

Si optan por lo primera alternativa, el aborto SIEMPRE sera inmoral porque siempre atentara contra la dignidad de una persona

Si optan por la segunda alternativa es necesario establecer criterios que delimiten que seres humanos son personas y cuales no lo son; aquellos que no sean considerados "personas" no gozan de dignidad y por lo tanto pueden ser aniquilados sin reproche moral alguno.

Dejo la cuestion abierta.
(Estas pueden ser de distinto tipo)

Adhiero a todo lo que se ha dicho en contra de la iglesia y sus curitas y en contra los que dicen ser católicos y viven de acuerdo a lo que les dicen sus curitas (quienes todavía aparecen en algunos canales de televisión dando sus opiniones y tratando de dar lecciones de moral).

Me violenta que todavía en chile existan personajes provenientes de la iglesia católica (los mismos que defienden el régimen militar, el ejemplo más característico el cura hasbún)que se adjudican el derecho de decirles a los incautos cuál debe ser su posición respecto de este tipo de temas.

No concibo tampoco el hecho que la iglesia católica todavía tenga el nivel de influencia que hoy vemos en nuestro país (mayoritariamente entre los payasos que tenemos en el congreso).

Lamentablemente tendremos que tolerar a esta institución de la edad media por mucho tiempo más.Sin embargo, afortunadamente entre los jóvenes cada vez está menos presente la iglesia católica y para aquellos que dicen que el 70% de los chilenos es católico... ¡por favor! diganme que porcentaje de ellos práctica la religión (eso es para el integrista,reaccionario que dijo eso y que seguramente debe ser pinochetista).

Basta ya de esconder la cabeza, este es un tema que nos concierne a todos como seres humanos y por tanto debemos abordarlo, con seriedad y con respeto. Lamentablemente esta tribuna se ocupa a veces para ofender a los que piensan distinto.

Contertulios.

Para los que tienen algún interés en conocer la altura moral de la iglesia en materias complejas... Vale la pena leer la sentencia definitiva sobre el caso del cura "Tato", en ella el Arzobispado que pretende regular intimidades ajenas "enseña" las razones por las que no está obligado a indemnizar a las niñas pobres que fueron abusadas por ese siervo de Dios.

Es un autorretrato notable.

Buenas noches.-

¿Por qué algunos creen que el respeto por la vida humana tiene que ser el principio moral que condicione a toda decisión ética? Si fuese así no habrían mártires...

Es una bendición del cielo contar con pastores inteligentes y que nos hablan tan claro. La defensa de la vida no es patrimonio de ninguna Iglesia, pero es reconfortante tener pastores así en la Iglesia Católica , que se la juegan y no andan con medias tintas para congraciarse con los mediocres y cobardes que amparan las violaciones, el sexo promiscuo y después quieren asesinar a los inocentes para seguir en su inmundicia.

raymundo si fuera por eso con que moral otras ideologias dicen defender los derechos humanos y no lo hacen la iglesia catolica si cometio delitos pero eso no significa que hoy no pueda defender la vida de un ser humano inocente

Estamos hablando de un SER HUMANO en la face inicial de su vida.
Él aún no tiene religión, no ha nacido, no sabe quienes son sus padres ni qué religión profesan, ni donde vivirá, ni que partido político tendrá...
Es un ser humano y tiene que respetarse todo derecho que tenga:
"Artículo 3 de los DD.HH.
Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona."
"Artículo 5
Nadie será sometido a torturas ni a penas o tratos crueles, inhumanos o degradantes."
¿Qué derecho tenemos de quitarle la vida a un ser que no se puede defender?.
¿Cuántos de ustedes saben que un bebé que está siendo matado "grita" y siente dolor????
Aquellos que están a favor del aborto ¿han tenido la necesidad de hacerlo?, ¿tienen hijos?

No puedo dejar de pedirle al Señor Rodrigo Valdivia M
(23/03/2009 11:44
[ N° 29 ] "Dios no existe"), que se explaye un poco más, por favor. Mire que me cuesta creer lo que dice.

El aborto se trata de biología, por lo tanto de ciencia & no ideologías o religión, sin perjuicio de que todos puedan opinar de acuerdo a lo que piensan, pero así no es como se deberían hacer las leyes.
Si en Chile incluso consideramos abortivo "matar" una célula con potencial de ser una vida, pero que biológicamente no deja de ser una célula, una discución seria sobre el aborto está muy lejos, si ni siquiera se considera el aborto terapéutico, a pesar de que fue legal desde 1971, hasta 1989.

Me quedo con el último posteo del día de ayer. Felicidades doña Daniela Moraga, (142). Ya cierro mi oratorio, 5.0am . He leido las lecturas del día, he comulgado, y he agradecido a Dios mis hijos. Son de él. ¿Podría yo opinar algo respecto de ellos? ¡Qué tenga usted un buen día! Atte.

Señor Arana n° 98:
Para usted el aborto es un crimen , para los que se rijen por la ciencia o la razón (y no por creencias sobrenaturales o dogmaticas), es la interrupción de un proceso biologico que aun no ha llegado a su fin.
El hecho que se hayan cometido crimenes en otras religiones solo confirma que los fanatismos religiosos han sido y son los causantes de los grandes flagelos de la humanidad. Entonces con que autoridad moral juzgan como criminal a la persona que aborta.
Sobretodo cuando estamos hablando de regularizar los abortos que ya existen para que se hagan de manera mas segura, y por favor no me salga con que si hay una ley todo el mundo se pondrá a abortar.
Legislar es una obligacion del estado cuando es necesario regular los fenomenos que se producen en el pais de una forma terrenal y concreta, no basandose en opiniones de personas que pertenecen a instituciones que predican pero no practican.
Mal ejemplo el de comparar los delitos de las iglesias con la politica.

Don Alonso Herrera Becerra (150): De toda la diatriba que lanza en contra de la Iglesia Católica, no encuentro ningún argumento serio en su comentario como para entablar un debate, quizás a usted no le gustó que la IC se la jugara por los DDHH en la época de la dictadura, quizás a usted no le gusta que la IC haya creado la primera clínica para enfermos de sida, esos que usted y yo despreciamos, o quizás no le gusta el Hogar de Cristo, o le cae mal la Hermana Teresa de Calcuta por su compromiso con los más pobres entre los pobres, o con los miles de instituciones de niños huérfanos, asilos de ancianos, comedores infantiles, niñas adolescentes embarazadas que nuestra sociedad echa a la calle y que son recibidas en casas de acogida, o quizás el hecho de que un 0,5 de los curas del mundo sean traidores a Cristo,pedófilos u homosexuales,y claro, este sólo hecho es más importante y borra de un plumazo todo lo anterior, si usted supiera algo de la historia de la Iglesia, cuyo nacimiento está un poco lejos de la Edad Media, como dice usted, debería saber que el 16% de los apóstoles fueron traidores a Cristo, ( y comieron con Él). Pero usted tiene la libertad de perseguirla, igual como lo hacía Saulo de Tarso, sólo que a Saulo, Cristo no le preguntó ¿ porqué persigues a la Iglesia o a los cristianos,?, no, Él le pregunto "¿ Porqué ME persigues?".

Alberto (P Nº143), entiendo claramente lo que planteas respecto a la necesidad de legislar en estas materias, sin embargo, sólo agrego, que reducir el amor a una fantasía de niños(aludiendo al "viejito pascuero") creo que no es la forma de dar inicio al un diálogo que debe ampliarse a toda las dimensiones del hombre, íntegramente. Al normar legalmente, también se educa... si en un país se castiga el robo, tácitamente se está comunicando que "robar es malo", por eso se debe tener claro hacia dónde queremos dirigirnos como sociedad. La realidad se nos impone, de acuerdo. Pero, la realidad de nuestros hijos se construye, es algo dinámico. La inteligencia debe necesariamente orientarse al bienestar del hombre: y eso sólo se logra con un diálogo abierto en el que se escucha al otro. Personalmente, creo que nos falta a los chilenos un poco más de cariño y nos sobra soberbia para establecer estas conversaciones. Poco se va a poder legislar si no tenemos una estructura social que se oriente al bien.

Cuando la iglesia permita que los sacerdotes vivan una vida normal, aleje de sus filas a los degenerados y abusadores, y enfrente a sus "ovejas" con la frente en alto y libre de todas las bajezas en las que hasta hoy está sumida, tendrá la altura moral para ooinar. Por ahora, creo humildemente, qué saben de embarazos?, qué saben de amor?, si ocultan a los pedófilos trasladándolos a sectores rurales donde los niños y sus madres y padres son mas sumisos y no "hablarán" de lo cariñoso que es el curita???