Nacional
Miércoles 29 de Abril de 2009
Holanda niega acuerdo para vender F-16 a Chile

Holanda negó hoy que haya alcanzado un acuerdo para vender a Chile 18 aviones de combate F-16 usados, como fue anunciado ayer por el ministro de Defensa chileno, Francisco Vidal.

El portavoz del Ministerio de Defensa holandés, Maurice Piek, declaró que "no se ha firmado ningún contrato" sobre la venta de los aviones militares, aunque reconoció que Chile "es un importante socio en la negociación".

Piek no explicó si Holanda mantiene negociaciones con otros posibles compradores, ni tampoco quiso especificar el costo aproximado de los aparatos.

Anoche, a la salida de la Comisión de Defensa de la Cámara de Diputados, Vidal confirmó la adquisición de los aparatos por un monto de US$ 270 millones y señaló que los aviones reemplazarán a los cazas F-5 actualmente destinados en Antofagasta.

Holanda reconoce que quiere deshacerse de esos aviones, pero afirma que todavía no ha cerrado ningún acuerdo de venta.

A finales de 2005, Chile compró a Holanda 18 cazabombarderos F-16 por un valor de US$ 185 millones.

Además, en 2007 Santiago también adquirió cuatro fragatas holandesas, en el marco del proyecto conocido como "Puente II", que responde al objetivo de Chile de renovar las unidades de superficie de su escuadra.

161 Comentarios publicados
Posteado por:
ROBERTO ANTONIO PEREZ CARRANZA
29/04/2009 10:13
[ N° 1 ]

Esto es sólo un mal entendido,hay que tomarlo de esa forma,en todo ámbito público o privado sucede,y no faltan los agoreros que ya hablan de "corrupción" y otras sandeces a que nos tienen acostumbrados,también está el hecho de que esté involucrado Vidal como Ministro para que empiecen con el show,porque de seguro que si hubiese otra persona nada dirian,aqui claramentee no es el hecho,es la persona a la que pretenden atacar

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miriam pollak rebolledo
29/04/2009 10:30
[ N° 2 ]

don roberto,que mal entendido!!!! por favor!!!!no sea ciego...esto es otro ladroneo de la concertacion....que verguenza,,,hasta cuando se reiran de nosotros....

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RICHARD SOTO GALVEZ
29/04/2009 10:32
[ N° 3 ]

¿Que otro escandalo de corrupción se viene?. A Vidal se le olvida que esto de la globalización permite saber en línea las noticias del otro lado del mundo. El lindo vende la pomada de que "esta cerrado el negocio", y al rato contestan "¿que negocio?". La respuesta segura que vendrá, "es que el Ejército nos dijo que habían visto estos aviones". o Quizás se equivocó de informe, como las asesorías al Gobierno, los asesores "leales" las copian y pegan de otros datos de internet, puede que le pasaran el informe de la anterior compra de los 18 aviones a Holanda y ahí estuvo el error, es como leer el diario del año pasado, despues que llevas la mitad leída te das cuenta que las noticias son añejas...

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ROBERTO ANTONIO PEREZ CARRANZA
29/04/2009 10:46
[ N° 4 ]

Sra.POLLAK,por favor no se contagie con los agoreros que hay en Chile,al parecer la "corrupción" es una pandemia para cierto grupo de personas en Chile,utilizado con fines netamente electorales,si Vidal hubiese rechazado esa compra,de seguro lo tratan de "antipatriota" y "antichileno",es decir,no habría por donde,despierte Señora!!

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camila nuñez diaz
29/04/2009 10:47
[ N° 5 ]

cual es la idea de este foro difamar, insultar. Deben ser los mismo que piden respuestas mas enérgicas con los vecinos pero como estamos en campaña electoral esto también sirve para poder atacar. esa es la idea el todo vale.

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Jordi Castellà C.
29/04/2009 10:51
[ N° 6 ]

Mal entendido... si la compra no está cerrada, para qué tiene que estar abriendo la boca? Alguien le puso la pistola al pecho para que lo hiciera? En PDI mandaron a las galeras al vocero por un impasse similar...

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luis cordova
29/04/2009 10:57
[ N° 7 ]

¿otra mas del Sr. Vidal.?

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Carlos H. Barrera Gutiérrez
29/04/2009 10:58
[ N° 8 ]

Ayayaicito, que manera dilapidar el dinero, "los idesliastas", haciendo caja para la campaña,por que este
chanchullo, de seguro que los enretelones saldrán a la luz pública años después.-

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Neil Larson
29/04/2009 11:09
[ N° 9 ]

Los pinguinos deben estar asustados porque solo falta que pongan una base frente a ellos.

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J Hense
29/04/2009 11:11
[ N° 10 ]

¿Quién diablos miente? No le creo a nadie.

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jorge cassis cascales
29/04/2009 11:20
[ N° 11 ]

un lapsus más del ministro vidal, pero en el fondo una compra necesaria sobre todo lo que tiene que ver con la estandarización de la fach.Obvio que conlleva dependencia de usa en el tema aviones.Es de esperara que no les paso lo del avión fach 1.

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rodrigo gonzález fernández
29/04/2009 11:28
[ N° 12 ]

Lo que sucede es que en los negocios de esa naturaleza muchas veces existen presiones. Puede estar el negocio cerrado, pero no se ha firmado el cierre. Sin embargo puede llegar a fracasar Los vendedores suelen presionar para el cierre, argumentarán que hay otros interesados , en fin hay presiones.
Es el arte de la negociación. ADemás de la activacion de los lobbys para los efectos.
Entonces hay que ser cuidadosos y cautos.

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Fernando Torres Salas
29/04/2009 11:29
[ N° 13 ]

Algunas reflexiones. Cuando el Sr. Vidal fue al Ministerio de Defensa no pocos señalaron si era el mejor hombre para este delicado puesto.

Chile es ahora el único país por lo menos de América que sorprende comprando aviones de combate por más de 200 millones de dólares en una época de crisis mundial.

Ojalá que los aviones usados no sean otro episodio similar a los tanques usados alemanes que no operaban al 100 por ciento por cuestiones "técnica", o los mirages también usados que generaron una gran polémica. Y más lejos en el tiempo:que no sea como aquel crucero que nunca funcionó bien.

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alvaro eduardo molina saez
29/04/2009 11:34
[ N° 14 ]

Posteado por:
miriam pollak rebolledo
29/04/2009 10:30
[ N° 2 ]

En que se basa para sus comentarios, es facil basurear al resto sin argumentos no es cierto.

Pongamos serios en nuestros comentarios por favor, si es por tirar basura, no queda nadie limpio.

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Jaime Fernandez Munoz
29/04/2009 11:37
[ N° 15 ]

Me alegro que la FACH decidiera estandarizar toda su flota, sin duda se van a ahorra mucho dinero en mantenimiento....peeero...denuevo Vidal haciendo de payasito?La cosa es clara...si la compra no estaba firmada, no tiene porque estar abriendo la boca...nos deja a todos en ridiculo y es una muestra mas de la falta de seriedad del gobierno en estos asuntos

Los diarios en Holanda ya se han agarrado de la noticia, haciendo notar lo curioso de las declaraciones del gobierno chileno.

En fin, impresentable...

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Jaime Fernandez Munoz
29/04/2009 11:39
[ N° 16 ]

Perdon Fernando, pero a que crucero te refieres exactamente?

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Christian Eduardo Troncoso Rodriguez
29/04/2009 11:39
[ N° 17 ]

Cuak!

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Alexandre Borges de Magalhaes
29/04/2009 11:40
[ N° 18 ]

Creo que el asunto es sencillo:

El Ministro mintió a todo el país.

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patricio werther bustos cuevas
29/04/2009 11:41
[ N° 19 ]

Bien por la compra, mal por el lenguaraz.
Si la compra no se hace, Vidal tendría que irse, porque un ministro así no puede permanecer más en su cargo. Sería el hazmerreir del mundo.

Posteado por:
Alvaro Enrique Covarrubias Lara
29/04/2009 11:43
[ N° 20 ]

La verdad es que ojala no compren estos aviones recauchados.

Posteado por:
José Manuel Otero Olmos
29/04/2009 11:45
[ N° 21 ]

Sabía que Vidal iba a hacer de las suyas en el Ministerio de Defensa, lamentablemente el ser bufón de palacio no es lo mismo que jugar con temas estratégicos-militares, mas aún cuando estamos en una situación tan delicada ante la Haya.
Lamentable que los líderes de nuestro gobierno cometan errores tan graves, ojalá la diplomacia (si es que no está llena de cargos apitutados...) pueda corregir este error y podamos recibir esos aviones que nos hacen falta para mantener el equilibrio militar.

Saludos,

José Manuel

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Mario Ravello R.
29/04/2009 11:46
[ N° 22 ]

Justo.Eso pasa porque con fines propagandisticos y demagógicos "se vende la lache antes de comprar la vaca".
Una vieja canción se titulaba "Los tontos se precipitan.

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alvaro guttmann pollier
29/04/2009 11:50
[ N° 23 ]

Por favor Srs ,quienes deciden las compras de AVIONES ,terminenla de gastar plata en avioncitos , para que nos sirven ,inviertan en algo util ,que sea de mayor importancia ,paguen la deuda al BID mejor,para no quedar como monos ante este organismo.-

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Maurice Dilhan Rotter
29/04/2009 11:52
[ N° 24 ]

Nos iremos a encontrar nuevamente con otro caso Mirage en 10, 15 años más ?

La Contraloría monitoreó y está monitoreando esta operación ?

Es una pena que haya que estar encima de los funcionarios de la Concertación, pero hay que estarlo.

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Michael Brand Gurtierrez
29/04/2009 11:52
[ N° 25 ]

primero los Elkans...luego el solitario UH-70, luego la falla del avion presidencial...luego los C-130 hercules en el suelo...la casi estafa del Dhruv...
me pregunto:
¿se habran ido a la FACH los funcionarios de Chiledeportes y EFE?

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Carlos Bunout Navarrete
29/04/2009 11:56
[ N° 26 ]

Es que vidal no puede mantener la boca cerrada, hasta cuando corresponda????

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GABRIEL GARRIDO CALDERON
29/04/2009 11:57
[ N° 27 ]

creo que Vidal tenia razón... el negocio esta cerrado. si se cerró ayer o hoy da lo mismo, lo importante es que lleguen en mejor estado que el avion de la presidenta y que tampoco algun frescolin reciba una tajadita....

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José Manuel Otero Olmos
29/04/2009 11:57
[ N° 28 ]

Buena idea Alvaro, pero eso no sería invertir la plata, sino botarla a la basura. Recuerda que el Transantiago es un proyecto fracasado, que cuesta día a día miles de dólares y que es una verdadera burla a todos mis compatriotas que utilizan transporte público en Santiago. Ni decir el tema de EFE y el MOP-Gate, se quedaron calladitos con los que salieron culpables... Eso si que es botar dinero de todos nosotros a la basura.
La compra de aviones es para mantener una línea de defensa ante posibles incidente a futuro, es una inversión en defensa nacional. Creo que eso es más útil que botar el dinero a la basura.

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Fernando Gutierrez G.
29/04/2009 11:59
[ N° 29 ]

Como dijo alguien otra mas de vidal..comprar aviones usados nuevamente...?,no basto,con el avion presidencial,y sus reparaciones (us7 millones),creo que en momento de crisis no es buena seÑal, por muy buena que sea la oferta,a menos que alguien,lease grupo,se vea beneficiado,holanda claramente no lo es,y por ultimo en cualquier rubro,los negocios y sobre todo a ese nivel,no puedes decir "solamente falta la firma",firmalo y despues comunicalo.
Hasta cuando.

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GABRIEL GARRIDO CALDERON
29/04/2009 12:06
[ N° 30 ]

no seamos tan graves... yo estaria mas preocupado porque los dos candidatos a presidentes con posibilidades son DC... FREI y PIÑERA, auque si la situacion lo amerita piñera puede ser RN,PS,PPD,RRHH, lo que sea...

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JORGE ANTONIO AGUILAR AGUILAR MARTI
29/04/2009 12:06
[ N° 31 ]

MINISTRO ... ¿POR QUE NO TE CALLAS?

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Benjamin Abarca Santos
29/04/2009 12:06
[ N° 32 ]

¿Cuanto más le costara a Chile que el Señor Ministro cumpla su palabra?

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guillermo Nahuelan Raimil
29/04/2009 12:08
[ N° 33 ]

El ministro Vidal, como le quitaron los microfonos de la moneda, cuando tiene oportunidad se manda algun numerito, por favor señores periodistas acerquensele solamente cuando tenga que dar discursos en aniversarios de las FF AA.

CHILE SE LOS AGRADECERA.

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Cristian Fuentes Garcia
29/04/2009 12:08
[ N° 34 ]

Se repite la historia...Hece unos años, Chile comrpró los Mirage Elkan cuando el sr. Frei era candidato presidencial...Se perdieron 13 millones de dolares en donde se dice que fueron a parar a su campaña....Hoy se compran F-16 justo cuando el sr. Frei nuevamente es candidato presindencial....Miren que coincidencia...

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Jaime Andrés Guzmán
29/04/2009 12:11
[ N° 35 ]

A lo mejor la venta se hizo a través de la "compra inteligente" habría que ver cual será el VMFG (valor minimo futuro garantizado)
Saludos.

Posteado por:
Jaime Fernandez Munoz
29/04/2009 12:12
[ N° 36 ]

Fernando?....por que dices que Holanda no se esta beneficiando de la compra?....me parece que estan vendiendo aviones que ya no necesitan...que hay de malo en eso?

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Guillermo Guerrero Rodríguez
29/04/2009 12:14
[ N° 37 ]

¿Dios, porque a nosotros nos tocó Vidal ?... ¿Es acaso una prueba más?.

Posteado por:
guillermo Nahuelan Raimil
29/04/2009 12:20
[ N° 38 ]

Felcito a comandante de la fuerza aerea, por que salio inmediatamente a blindar a su actual jefe y sin pruebas y sin un dictamen de la justicia trato de delincuente a su ex jefe y compaÑero de labores.
Bien por la lealtad

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Carlos Herrera Carus
29/04/2009 12:20
[ N° 39 ]

Para variar el " Poliministro y Multifuncional " Sr. Vidal, para variar hablando más de la cuenta y asegurando cosas que aún no se concretan...que verguenza que lo hayan desmentido. Debería ser más cauto y reposado en sus declaraciones...le falta un poco de mesura. Estos son temas sensibles a nuestro alrededor....yo le pido su renuncia y que no lo pongan en ningún otro cargo público, que no sea como profesor de historia que dice que es....quizás en un aula de clases está su verdadero puesto. Espero que no sea otro " negocito " de este gobierno...hay que estar atento.

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JULIO CESAR SEPULVEDA FUENTES
29/04/2009 12:22
[ N° 40 ]

Solo este gobierno tendria que nombrar a un profesor de historia en defensa, bueno los anteriores nombraron medicos, entonces no nosdebe extraÑar.
A mi presidente, el ultimo ciudadano que habria nombrado en una cartera tan delicada como defensa habria sido al sr. Vidal, el es histrionico, no se puede callar, bueno no nos desesperemos ya falta poco para el cambio

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Luis Rodrigo Rojas Gonzalez
29/04/2009 12:23
[ N° 41 ]

Me gustaría tener una comparación entre los F16 comprados el 2005 y los comprados ahora :
* 18 F16 comprados a Holanda el 2005 costaron US$185M.
* 18 F16 comprados a Holanda hoy cuestan US$270M (Casi 50% más)

!! Si son del mismo lote, serían entonces aviones 4 años más viejos!! ¿ O fueron fabricados después que el primer lote ?

Y a ese tal Vidal hace rato que deberían haberlo amordazado. Parece vieja conventillera y copuchenta, que no se pudo aguantar hasta estar el contrato firmado!!

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francisco edwards rios
29/04/2009 12:25
[ N° 42 ]

independiente que a Vidal se le arrancan los caballos y habla mas de la cuenta (como sera con un par de tragos en una rececpcion oficial, debe hablar hasta de su proyecto mas "secreto"), me llama la atencion el alza de precio en los aviones. El lote anterior, por otros 18 F-16 costo algo como 185 millones de dolares. Ahora, la misma cantidad de aviones cuestan 270 millones, con la clara intencion de Holanda de "deshacerse" de los aparatos mas que hacer un negocio. Es por ellos que esto hay que investigarlo y aclararlo antes de la firma de los contratos, ya que tiene una cara de "comisiones" tipo caso Mirage. Lo unico seria que incluyera equipos o repuestos en mayor cantidad que la vez anterior, pero no creo que representen 90 millones de alza....da para pensar...

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eduardo trujillo correa
29/04/2009 12:26
[ N° 43 ]

Litio para el ministro y para todos los que se "ponen" con los aviones de combate.

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Ricardo Aravena
29/04/2009 12:27
[ N° 44 ]

Este es el resultado del cuoteo político "Que no existe en este gobierno".
Da lo mismo si hay tratativas de compra de aviones, el fondo del asunto es ¿Qué hace vidal como ministro de defensa?.
¿Es el más calificado?...huuuuyyyyy
Este sujeto es capaz de meternos en líos graves.
Ese es el punto, no la vergüencita que nos hace pasar como país.

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Rodolfo Andrés Mendoza Asenjo
29/04/2009 12:30
[ N° 45 ]

de Vidal ya no me extraña....que lamentable....tiene incontinencia verbal que se manifiesta cuando ve un micrófono....

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Pavel O. Sukhoi
29/04/2009 12:32
[ N° 46 ]

Más que el desliz de vidal, molesta más comprobar que aún hay ilusos como el del post N°23...abra los ojos caballero, los aviones son para defender el país, cosa que ud. no haría porque seguramente en caso de conflicto, tomaría sus cositas y escaparía a países 'del primer mundo'.
Cuando gente como ud. señala que esas platas deberían ser mejor invertidas, le pregunto: ¿los presupuestos de educación y vivienda son insuficientes acaso?. Si los presupuestos de esas áreas fuesen bien invertidos, ¿andarían haciendo paros y movilizaciones en reclamo de la mala calidad de esos servicios? ¿No es culpa del que le da el afrecho al chanchito? (que está medio afiebrado, huácala...)
Me alegro por la FACh, no creo que estos Block 15 sean mala adquisición, pero lamentablemente la ignorancia y el analfabetismo funcional (brillantemente manipulados por los 'pacifistas' de turno) harán que se siga cuestionando el gasto nacional en armamentos.
PS: ¿alguien entendió el post de Larson?
Otra cosa: es S-70, versión civil del UH-60 Blackhawk.
Viva la FACH!

Posteado por:
José Manuel Otero Olmos
29/04/2009 12:39
[ N° 47 ]

Corrígeme Pavel si estoy equivocado, pero tengo entendido que la fuerza aérea de Perú tiene mayor poderío que la Chilena en la actualidad?

Posteado por:
Héctor René González Castro
29/04/2009 12:40
[ N° 48 ]

Salvo una que otra excepción hay una liviandad tremenda al comentar, pareciera ser que este no es EMOL, sino otro medio que se dedica a otras noticias.

Posteado por:
Jose Manuel Del Mar Rodriguez
29/04/2009 12:42
[ N° 49 ]

Mientras la cesantía crece a pasos agigantados, países como Chile, se preocupan de armamentar y aparentar, realidades opuestas a la que se vive hoy en día, es incomprensible que naveguen incondicionalmente en preocupaciones políticas y no en realidades gubernamentales que nos aquejan. No dejemos de crear un país mas armado de riqueza poblacional y cultural. No obstante el poder nos es armar nuestras fuerza militares, se trata únicamente de escuchar a la gente y responder con soluciones tangibles como lo es la cesantía.

Posteado por:
sebastian araya
29/04/2009 12:46
[ N° 50 ]

eso sucede con la gran voca del Sr. Vidal,
en esta materia no se puede andar hablando lo que se antoje, es materia de seguridad nacional el tema de armamento por lo tanto no puede salir hablando cualquier cosa...

Posteado por:
Sergio Vergara Núñez
29/04/2009 12:47
[ N° 51 ]

Iba a emitir una opinión, pero después de leer a Don Roberto, creo no vale la pena discutir.
Este señor sería capaz de defender hasta como bueno, que Chile este moroso por causa del Transantiago.

Posteado por:
Gonzalo Valenzuela Mendoza
29/04/2009 12:49
[ N° 52 ]


Más allá que Vidal no sea santo de mi devoción, es cosa de revisar las anteriores adquisiciones para fijarse en que casi siempre se anuncian mucho antes de la firma de los contratos. Al menos así ocurrió con las dos partidas anteriores de F-16 y con algunas de las fragatas de la Armada.

Posteado por:
jose luis campino edwards
29/04/2009 12:51
[ N° 53 ]

¿Que sabe este tipo que lo hace intocable?
Que diga lo que diga o haga lo que haga nadie puede con él?
Ni siquiera Pérez Yoma.

Posteado por:
Marcelo Varela Vera
29/04/2009 12:52
[ N° 54 ]

Señores blogueros:
Acá el problema parece no ser de corrupción, no deben dejar de lado de que se habla de F-16, y no de insumos médicos o articulos de oficina. Se debe ser muy cuidadoso en estos temas y en este caso no se mostró prolijidad alguna sobre el tema.
El señor Vidal no es el culpable, sino quien puso a este bocón a cargo de las armas.

Posteado por:
Jorge Rencoret Holley
29/04/2009 12:53
[ N° 55 ]

Otra verguenza que pasamos
Francisco Vidal se ha caracterizado por ser una persona poco confiable, liviano y pendenciero
Esta es otra de sus "franquezas"

Posteado por:
camila nuñez diaz
29/04/2009 12:53
[ N° 56 ]

Si es piñera o es frei,da lo mismo, a los dos les sirve la compra es para defender al país, con una política disuasiva.
NO usen las medidas que se toman para defender al país para atacar.

Posteado por:
Carlos Bunout Navarrete
29/04/2009 12:55
[ N° 57 ]

En resumen otra negligencia del gobierno de dar a conocer una negociación antes que este cerrada.
Lo más grave es que estas son reservadas por su tipo de elementos involucrados.

NO dan el ancho, largo y alto.

Posteado por:
Carlos H. Barrera Gutiérrez
29/04/2009 12:57
[ N° 58 ]

Vidal muerto de la rica: Ja Ja Ja,picaron con la cuestión de
la compra de aviones, así pasamos
piola que al Gobierno de Chile, lo mandaron al DICOM,por no pago del
prestamo para el Chansantiago.-

Posteado por:
Pedro Pizarro Alvarado
29/04/2009 12:57
[ N° 59 ]

Una sola pregunta:

¿QUÉ SERÍAMOS SIN VIDAL?

Posteado por:
Carlos Patricio Lara Ojeda
29/04/2009 12:59
[ N° 60 ]

Vidal abre la boca y alguna embarrada queda.

BartiVidal se ha dado cuenta de que la corrupción no es el medio?

Posteado por:
Carlos H. Barrera Gutiérrez
29/04/2009 13:02
[ N° 61 ]

Si esto fué un volador de luces,para que no cachemos una que el BID, nos mandó al "DICOM", por el no pago del préstamo al "BID", ¿ que dice Señor
Pérez Carranza , usted que todo lo
defiende.-

Posteado por:
RENE HERNANDEZ GARCIA
29/04/2009 13:04
[ N° 62 ]

Esta cuestión me suena como que Vidal estaba pelando papas en la cocina y los niños estaban jugando a la guerra en el patio y uno dijo: "Ya Juanito me compre 18 aviones F16" y el salio corriendo sacándose el delantal y haciendo conferencia de prensa con el chisme de la compra. Onda Japening con ja cuando llamaban a Pepito a comer mientras jugaba a los gangster.
Mejor cállate pelado ridículo.

Posteado por:
FAXON RICARDO EDWARDS BRAVO
29/04/2009 13:10
[ N° 63 ]

Hasta cuando pelean .Mas vale estar armado que desarmado. mi casa la protejo no la dejo desguarnecida (siempre habrà alguien... con deseos de robar...!!! )

Posteado por:
ROBERTO ANTONIO PEREZ CARRANZA
29/04/2009 13:13
[ N° 64 ]

Las exageraciones no faltan en Chile(será la raza?)Cardemil estudia una acusación constitucional en contra de Vidal,si no resulta la compra de aviones,Guirardi en una opinión "apocaliptica" dice que la gripe porcina puede causar 100 mil muertos en Chile,con personajes así los países no avanzan,acusación constitucional en contra del Transantiago,propone BARRERA,claro que compararlo con Cardemil y Guirardi,sería rebajar a los dos últimos,y en que viajaremos?a dedo?con opiniones así y parlamentarios con esas ideas no dan mas ganas de seguir opinando

Posteado por:
Jorge Cabezas Aravena
29/04/2009 13:14
[ N° 65 ]

Antes eran los "martes de Merino", ¿ se repite la historia y ahora tenemos los "martes de Vidal " ?

Posteado por:
Alexandre Borges de Magalhaes
29/04/2009 13:17
[ N° 66 ]

Vidal, una de cal otra de arena.

Acerca del cuoteo dijo la verdad.

Sobre los aviones, la mentira.

Nadie es perfecto.

Posteado por:
Andrés Fernando Jullian Middleton
29/04/2009 13:21
[ N° 67 ]

Francamente cada vez entiendo menos a las autoridades, en plena època de crisis, el gobierno se gasta US$270 millones para comprar aviones recauchados" asì de repente.
Cual es la urgencia por favor, estamos en guerra con alguien?
Cual es la necesidad de gastarse el dinero de todos para esto.
Este paìs està loco.
Aviones usados que no tienen ninguna garantìa como ocurriò con el aviòn presidencial.
No serìa mas juicioso e importante gastar este dinero en las necesidades actuales y verdaderas de la poblaciòn chilena?
Volvemos a lo mismo, los hospitales pùblicos no tienen los mas elementales artìculos sanitarios para atender a sus pacientes, sin embargo sres. de la concertaciòn, seguimos votando la plata.

Posteado por:
Luis Ross Luci
29/04/2009 13:25
[ N° 68 ]

Un ministro de defensa no puede equivocarse de esa manera, que mal entendido ni que nada, eso es por porque vidal habla mas de lo que debe.
No mas de estas personas por favor!

Posteado por:
Isabel Romero
29/04/2009 13:26
[ N° 69 ]

Esto demuestra que el deterioro del ministro Vidal es preocupante.

Posteado por:
emilio ramon gonzalez gardeweg
29/04/2009 13:27
[ N° 70 ]

Puede que por presiones de otro u otros paises Holanda haya desistido de la venta de los F-16 a Chile,dado el litigio de limites que tenemos con el Peru.
No nos olvidemos de la historia.
El año 1879 o antes Chile mando a construir dos acorazados a Europa.
Dado el conflicto que se venia nos habian negado la entrega de ellos.
La gestion de nuestro embajador Don Alberto Blest Gana,estos nos fueron entregados y asi dominar el mar durante la Guerra del Pacifico.
¿Que habria sido de nuestra escuadra sin estos buques peleano contra el Huascar y la Independencia.?

Posteado por:
felipe ignacio nieto mariangel
29/04/2009 13:27
[ N° 71 ]

En lo personal no me gusta este gobierno, menos el picante de Vidal, que más que ministro parece feriante, sin ofender a nuestros buenos y estimados feriantes. Mi opinión, mmmmm nuevamente algo extraño en la concertación. Yo pido por favor alternacia en el gobierno antes que se roben hasta el edificio de la moneda.

Posteado por:
HELMUTH REZNICK VILLEGAS
29/04/2009 13:27
[ N° 72 ]

Hasta cuando Sr.Vidal defendiendo lo indefendible y como dicen por la boca muere el pez!!!

Posteado por:
Alberto Haristoy Gutierrez
29/04/2009 13:28
[ N° 73 ]

¿Se podría esperar otra cosa de Vidal?
¡Porqué no te callas, hombre!

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
29/04/2009 13:32
[ N° 74 ]

Nada nuevo; todo es desprolijo, corrupto en la concertación y el gobierno...

Pareciera, que el Sr. Vidal, aparte de tener soldaditos de plomo en su colección personal, no está relacionado ni sabe materias militares o de defensa nacional.

Como se reirán de el en la FF.AA...

¿Que pasa cuando se le da una locomotora a un niño?

Posteado por:
andres ceron ibañez
29/04/2009 13:33
[ N° 75 ]

supongo que esta compra ha sido plenamente revisada y estudiada por parte de algun "asesor", o empresa "asesora", lo que nos asegurara la calidad, versatilidad y efectividad, de dichos aviones.

Posteado por:
Elizabeth Underwood May
29/04/2009 13:33
[ N° 76 ]

Es escandaloso que un país tan pobre y con tantas necesidades pretenda seguir comprado flotas de aviones inútiles.
Entiendo que vuestra Fuerza Aerea apenas tiene un helicóptero grande para casos de desastres naturales. Un Blackhawk segun leo en Internet. En caso de erupciones volcánicas, inundaciones y evacuaciones masivas de qué les serviran estos aviones F16?
Si sus paises vecinos estan prácticamente en la ruina y además desarmados no sería más inteligente construir 3 grandes hospitales y mejorar los sueldos y equipamiento de vuestra policía?
Un país de dementes al sur del mundo.

Posteado por:
Ricardo Villegas Ordóñez
29/04/2009 13:35
[ N° 77 ]

Ministro Sr. Francisco Vidal, por la Boca muere el Pez.
Una Reflexión: La compra de los MIRAGE fue antes de la elección del Presidente Frei.
La compra de estos F-16 se hace antes de la elección donde postula el Senador Frei.

Posteado por:
Erika Rodriguez
29/04/2009 13:36
[ N° 78 ]

Ya le dieron tema nuevamente para atacar....Vidal nunca aseguro que loa habia comprado...pero como los de la Alianza estan hambrientos de poder aprovechan hasta lo mas minimo para sacar partido politico, especialmente si se trata de Vidal, que fue el unico que siempre les paro los carros y andan buscando rebancha.

Posteado por:
jaime dario aguilera guerra
29/04/2009 13:43
[ N° 79 ]

Vidal debe irse,la presidenta lo puso de ministro de defensa y ella debe responder por lo hocicon que es, imaginense si tuviera acceso a inteligencia militar?
la va a vomitar a Lima.
Fuera con el.

Posteado por:
Marcelo Moya Sanchez
29/04/2009 13:45
[ N° 80 ]

jajaj no hay primera sin segunda!!!

Posteado por:
Violeta Tapia Radich
29/04/2009 13:46
[ N° 81 ]

Resulte o no esta la compra de los aviones -negociaciones tan importantes para la defensa nacional- debieron hacerse en privado y no alardear antes del resultado.
¿Comprende ahora, Presidenta, que el cuoteo político a secas no es sano?...el país necesita, dentro de los pares del gobierno, a los mejores.

Posteado por:
Sebastián Peña Caldera
29/04/2009 13:46
[ N° 82 ]

Cree que ser ministro de defensa era como ser vocero de gobierno, llegar y decir cualquier cosa. Yo ya estaba contento con la noticia y resulta que tal nunca fue.

Posteado por:
Marcelo Varela Vera
29/04/2009 13:46
[ N° 83 ]

Posteado por:
Elizabeth Underwood May
29/04/2009 13:33
[ N° 76 ]
Estimada Sra. Si ánimo de ofender, le pido que no de opiniones de dueña de casa, esto es más serio

Posteado por:
René Ramírez Calcagni
29/04/2009 13:48
[ N° 84 ]

Es que el hombre está apurado para que le llegue su billetito extra...en cada negocio que se ha hecho, han quedado coimas. No me vayan a decir que no.

Posteado por:
marcelo azocar hernandez
29/04/2009 13:48
[ N° 85 ]

espero que este comunicado de vidal no pase mas de un informacion comunicada en un momento y tiempos poco oportunos.
si este negocio se malogra creo que corresponderia una acusacion constitucional por falta de prudencia en la entrega de la informacion.
tambien esta el hecho que peru tambien quiere los aviones y sabiendo que los peruanos en todo nos quieren ganar, que cualquier cosa que nos perjudique, para ellos es un triunfo.
espero que el negocio de los aviones se concrete,porque es la unica forma de mantener la paz con nuestros vecinos, que son bien poco caballero y que al menor descuido nos quieren clavar un cuchillo por la espalad

Posteado por:
Andrés Ivaldi Rosas
29/04/2009 13:54
[ N° 86 ]

A mi me asalta una sola duda: si el 2005 pagamos US185MM por 18 aviones F16 usados porque el 2009 pagamos US270MM por la misma cantidad de aviones usados?? No debieramos comprar mucho mas barato, no sólo considerando la antiguedad y el deterioro sino los efectos de la crisis donde los compradores tienen muchas mas herramientas para bajar costos. Se tratará de aviones mejorados? alguien sabe?

Posteado por:
Sergio Ruz Merino
29/04/2009 13:57
[ N° 87 ]

Los holandeses se fueron de negativa porque todavía no tienen clara la lista de "coimas", tienen que sacar bien la cuenta

Posteado por:
Marcela Freire Alcaino
29/04/2009 14:00
[ N° 88 ]

Vidal,es absolutamente descriteriado, conflictivo,polemico y soberbio,divide al pais,solo quiere protagonismo donde este. Bachelet tiene malos asesores pero Vidal,sera la persona que va a representar su fracaso como Presidenta,solo ella ha sido una buena,bien intencionada ,simpatica e ingenua mujer,pero sin capacidad para conducir un pais que le dio todas las posibilidades y confio en ella.

Posteado por:
edmundo santibañez pezoa
29/04/2009 14:16
[ N° 89 ]

LOs chilenos patriotas esperamos que el desmentido sea desmentido por los hechos.
Dadas las condiciones históricas y geopolíticas con las que tenemos que vivir y los actuales problemas de límites en el norte, la noticia era una buena noticia.
Dudo mucho que el ministro de defensa haya cometido un exabrupto o una falta de reserva.
Así y todo, dada la declaración del oficioso holandés,lo mejor es pasar rápidamente de " socio en la negociación" a " socio contratante".
Por otro lado, ¿qué engendro es "socio en la negociación"?
Atte.

Posteado por:
Hector Eduardo Belmar Cerda
29/04/2009 14:17
[ N° 90 ]

El Señor Vidal cada vez que habré la boca produce algún tipo de desastre. Pensar que durante dos Gobiernos fue vocero de Nuestro País, incomprensible, pero bueno es la decisión de esta coalición seguir teniendo Ministros de míseras competencias. La volvió ha hacer Señor Imprudente.

Posteado por:
victor manuel gatica gatica
29/04/2009 14:19
[ N° 91 ]

Piñera no tiene moral para hblar de transparencia, si hasta fue declarado reo por la NO TRANSPARENCIA en el Banco de Talca. Le digo al diputado Cardemil, que nunca ha estado en juego "la seguridad y el honor del páis" que cuando él fue ministro del gobierno más nefasto de la historia de Chile. Basta con recordar el falso viajo a Filipinas. El dicho dice " el que tiene la hecha tiene la sospecha. Aún no llegan los aviones para que los de siempre ya estén hablando de corrupción. Tengan paciencia, manga de ladrones.

Posteado por:
ivan sergio soto orellana
29/04/2009 14:22
[ N° 92 ]

El show debe continuar.....da lo mismo en el ministerio que esté, el show debe continuar. Prefiero comentar sobre las labores que se estan haciendo para proteger a la población en cuanto al Virus ya conocido, agradezco a esas autoridades y me parece bien que inviten a no alarmarse en demasia, ya que aunque no se ha dicho, muchos de los pacientes infectados ya han pasado el cuadro infeccioso y han sido dados de alta en Mexico y estan bien, Gracias

Posteado por:
Gerardo Selvat Cruz
29/04/2009 14:25
[ N° 93 ]

Ministro de defensa...? Profe de historia y mentirologo. No hay mas.

Posteado por:
edo navarrete riv
29/04/2009 14:32
[ N° 94 ]

El ministro Vidal quiso ser el primero en dar la Noticia, su ansiedad pudo mas que la sensatez de esperar los cursos normales. No puede ser ministro alguien tan florero. Pa la casa.

Posteado por:
Francisco Martínez
29/04/2009 14:32
[ N° 95 ]

Al igual que el Sr. Pérez Carranza (Post Nº1), encuentro que esto también es un mal entendido.

El problema, es que cuando el "mal entendido" involucra una compra de 270 millones de dólares en material bélico, no debería haber margen para ningún error de este tipo, ni comunicacional, ni estratégico, ni económico, ni financiero, ni nada.

Es inaceptable que sean los mismos ministros los que cometan este tipo de desatinos. Este es justamente ese tipo de negocios estratégicos (defensa nacional) que deben presentarse al país como hechos consumados, ya que errores como el de Vidal lo pagamos caro en futuros negcocios con Holanda y otros países proveedores de material bélico.

A mi juicio, los negocios de material bélico, presuponen una cierta discreción, por varios motivos:

1.- Para no producir hostigamiento de otros países limítrofes, los que pueden tomar este hecho como un elemento más de propaganda anti-chilena y solicitar a países terceros presionar a Chile y frenar el gasto militar.

2.- Para no producir presiones internas de otros sectores que podrían no estar de acuerdo con el gasto en armamento.

3.- Para mantener una imagen de país correcto en el cumplimiento de los contratos y discreto en la entrega de información (Esto debe ser particularmente valorado por el país vendedor). Va a ser difícil convencer a Holanda la próxima vez, de que no vamos a andar hablando de más, antes de cerrar algún futuro contrato.

Con este nuevo capítulo de desatino, ninguna de las 3 premisas anteriores se cumplieron.

Lamentable.

Posteado por:
Mario Ruiz Zurita
29/04/2009 14:35
[ N° 96 ]

1o Por ley, los fondos reservados del cobre solo se pueden gastar en equipos militares. Es demagocia aludir a la crisis, desempleo etc., ya que esos dineros no se pueden ocupar para ninguna otra cosa.
2o Es público y notorio que en 4 años mas podemos tener un conflicto con Peru. Naturalmente cuando el conflicto se presenta ya nadie vende equipo militar a los paises involucrados.
3o Lo de Vidal es una ligereza, ya que no debiò hablar de compra de aviones, si ello no había ocurrido. Ello debilita la capacidad de defensa del pais, pues bien puede suceder que la compra no se concrete
4o Es evidente que debe explicarse porque la diferencia de precios entre los aviones comprados en el 2005 y los que se compraran ahora, asi como trasparentar que es lo que realmente se desea comprar y los informe técnicos que avalan la compra

Posteado por:
Joaquín Campos Tagle
29/04/2009 14:38
[ N° 97 ]

Respuesta al post 59.
Sin Vidal seríamos un país más serio, transparente y más respetado por el resto del mundo.
Parece que al sr. Vidal no le bastó con hablar de más como vocero. Ahora que es Ministro de Defensa (un cargo muy delicado y en mi opinión, de más responsabilidad)sigue con sus chambonadas.

Posteado por:
Hugo Antonio Aguila Aguila
29/04/2009 14:38
[ N° 98 ]

Vidal ha sido y es un tipo nefasto para la Presidenta Bachelet.
¿ Sera su pasado Facista, que no lo deja actuar como corresponde ? o simplemente es tonto.

Posteado por:
Joaquín Campos Tagle
29/04/2009 14:42
[ N° 99 ]

Respuesta al post 59.
Sin Vidal seríamos un país más serio, transparente y más respetado por el resto del mundo.
Parece que al sr. Vidal no le bastó con hablar de más como vocero. Ahora que es Ministro de Defensa (un cargo muy delicado y en mi opinión, de más responsabilidad)sigue con sus chambonadas.

Posteado por:
Ricardo Corral Barrios
29/04/2009 14:50
[ N° 100 ]

Si Vidal hubiese sido mujer, sería la más peladora que se haya conocido núnca.

" Amarra esa lengua Lucho "

Posteado por:
Luis Fernando Sánchez Ossa
29/04/2009 14:51
[ N° 101 ]

Vidal nunca debiese haber sido designado en un ministerio serio como Defensa. El es claramente incapaz de participar seriamente en la dirección del país. quizá con que cosa va a salir después

Posteado por:
Jorge Rebolledo A.
29/04/2009 14:51
[ N° 102 ]

Nos hemos transformado en un pais de RECICLAJE. Segurmanete esos avioncitos son parecidos a los trenes que se compraron a España.

US$ 276 millones botados a la basusa.
Lo único rescatable y bien utilizables son las "comisiones" que reciben los "negociadores" ya que seguramente son bien "invertidas" en negocios y compras de propiedades.

Saludos.

Posteado por:
Enrique Palma Urquieta
29/04/2009 14:56
[ N° 103 ]

? Que se podia esperar de Vidal como Ministro de Defensa ??????????? Nada bueno, solo errores, tonteras, metidas de pata e irresponsabilidades como lo hizo en los cargos que ha desempenado anteriormente, lo de ahora es solo el comienzo ya veran mas adelante. Pero la culpa no la tiene el, la tienen quienes lo nombran en cargos de responsabilidad a sabiendas que esa es su mayor debilidad y carencia. REALMENTE PENOSO LO DE VIDAL !!!!!!!!!

Posteado por:
Juan Araya S.
29/04/2009 14:59
[ N° 104 ]

Que manera de despotricar la gente de la derecha. Personalmente no pertenezco a ninguna tentencia politica, pero tengo antecedentes de fidedignos de "ilustres senadores" de la derecha que usan los saldos de los dineros de sus campañas póliticas en gastos personales, y el discurso de ayudar a los jovenes se lo meten por cualquier parte, ya que ese dinero sobrante se lo podrian a repartico a los jovenes que trabajaron por sus campañas ¿o no?
Por otra parte alguien de la derecha a criticado al gobierno por las platas mal gastadas. Alguno de eso senadores de la derecha a rechazado las UF 60.- que les regalan para tomar seguros a sus vehiculos particulares? Ahi se quedan calladitos.
O alguno a críticado cuando Pinochet le regalaba a su hijas los seguros del gobierno para tomarlos en el ISE y no hacer ninguna licitacion?
Alguien me puede responder eso.
Antes de criticar piensen : El que este libre de pecado que lance la primera piedra.
Gracias.-

Posteado por:
Gabriel Guerra H
29/04/2009 15:03
[ N° 105 ]

Me da pena tener compatriotas de esta calaña. escriben cada cosa en contra de una persona que deja chico a cualquier enemigo foraneo, rasgan vestiduras por algunas palabras y hacen creer que por ser chileno es un ser casi inhumano, y el de Holanda, por ser Europeo es la verdad hecha carne. ellos no se equivocan. que pena.
a la Señora Elizabeth Underhood, por sus palabras creo entender que no es Chilena, si lo fuera entenderia por que Chile tiene que armarse, si lo fuera entenderia que nuestra vecindad no es para estar tranquilos esperando que cambien las fronteras a su regalado gusto.
por ultimo recuerden que la corte de la Haya esta presisamente donde se compraran los aviones, una jugadita nada de mal en una partida de ajedrez.

Posteado por:
Luis Fernando Sánchez Ossa
29/04/2009 15:09
[ N° 106 ]

Tras leer los comentarios me doy cuenta que muchas personas en vez de criticar la forma de proceder de Vidal con respecto a las negociaciones, están criticando la compra de estos aviones.

Quiero decirle a todas esas personas que porfavor pongan atención a la situación internacional en que se encuentra nuestro país en este minuto. Estamos en medio de un CONFLICTO con todas sus letras, con Perú, y si se fijan en la noticia, estos aviones serían destinados a Antofagasta para reemplazar a los F-5 que tienen allá, por lo que la cosa parece bastante clara.

Esta adquisición es claramente necesaria, y no significa esto ir a buscar pelea, simplemente prepararse para la eventualidad de que la pelea venga a tocarnos la puerta, lo cual no es muy improbable.

Posteado por:
Luis Mauricio Almonacid Aguila
29/04/2009 15:11
[ N° 107 ]

No sé si el ministro miente o no...

Lo que si sé es que en mi región, la décima, la gente, por cientos, está quedando sin trabajo. No sería mucho mejor destinado ese dinero a las gentes de nuestro Chile que a seguir llenando los bolsillos de quienes venden la guerra (exista o no)

Posteado por:
miriam pollak rebolledo
29/04/2009 15:19
[ N° 108 ]

No me canso de sorprender que estamos ante un gobierno de pacotilla y poco serio....que pretenden!!!!!Creo que ya es demaciado,,,estan colmando la p
Paciencia de un pais entero....
Vayanse a sus casas o tomen un avioncito y pal diablo...

Posteado por:
Frano Battousai
29/04/2009 15:19
[ N° 109 ]

A ver, cómo pueden seguir dándole el beneficio de la duda a Vidal si él mismo reconoció que aún no se firma el contrato.

Supongo que él sabe negociar, pero no lo demuestra en absoluto quedando en total desventaja respecto a lso otros interesados.

No hablen de corrupción aún, el problema hasta el momento es la manera imprudente de llevar una negociación y que otro país nos deje completamente en rídiculo por la ineficiencia de un personaje que ha tenido demasiada tribuna esta última década.

Posteado por:
Jorge Andres Gomez Leiva
29/04/2009 15:26
[ N° 110 ]

¿Que se puede decir que no se haya dicho antes? Nada. Esto muestra y demuestra la poca inteligencia con la que se maneja el actual gobierno. A este señor Vidal le encantan las portadas y los microfonos. Lo sacaron de la voceria justamente para mantenerlo callado, pero no, Panchito no puede controlar su espiritu farandulero. Gracias Bachelet...por otra verguenza. Menos mal que te queda poco.

Posteado por:
miriam pollak rebolledo
29/04/2009 15:26
[ N° 111 ]

Don roberto perez (4)...no se trata de ser antipatriota o antichileno....se trata de no ser carrilero,,,,mentiroso.....si se compra ,,,se compra,,,, pero no inventar...jeje...me da risa su comentario...despierte usted!!!!!

Posteado por:
Luis Rodrigo Rojas Gonzalez
29/04/2009 15:27
[ N° 112 ]

Para : Juan Araya S. [ N° 104 ]

La clásica cultura del "empate" y comparar con Pinochet!!! Estamos hablando de ahora y de Vidal, por si no lo notó.

Posteado por:
francisco edwards rios
29/04/2009 15:28
[ N° 113 ]

a la sra Underwood,
tenemos una ley que entrega fondos a usar solo en defensa, si no se invierten, se pierden. bajo esa misma ley, la FACH esta cerrando la compra de 12 o 18 helicopteros Bell 412 para labores de rescate y transporte, que se suman a la actaul flota de helicopteros, que no es solo el "error" del Black Hawk.
por ahi hay alguien que habla de derecha, otros de izquierda, aqui el tema es de pais, de que si se gastan 270 millones de dolares, esten bien gastados. A la FACH le creo ya poco, dado el error garrafal en la compra del 767 presidencial, un avion carreteado, era como comprarle un taxi por auto presidencial a la gordis. Es un hecho que hay que reemplazar a 16 F5 tigre III y a 28 A37 dragonfly en el corto plazo, mecho mejor si podemos estandarizar la flota de combate con F16 multiproposito, pero que no nos metan el dedo en la boca. Esos block 15 a menos que esten muy modificados, pueden ser un cacho, y estan saliendo mucho mas caros que la primera compra. Estoy seguro que EEUU denbe tener f16 usados disponibles mucho mas nuevos...me pregunto...¿que nos amarra a Holanda? algo raro hay...

Posteado por:
miriam pollak rebolledo
29/04/2009 15:33
[ N° 114 ]

Don alvaro molina(14)....
Tan solo leo diarios y escucho noticias....incluso vidal dijo en t.v. que los aviones llegaban a fin
De aÑo!!!!,,,que circo mas entretenido....

Posteado por:
Francisco J. Simian
29/04/2009 15:34
[ N° 115 ]

Definitivamente, este tema obliga a contratar una asesoría de la Corporación de Estudios Estratégicos.

Posteado por:
Matias Bascur B
29/04/2009 15:40
[ N° 116 ]

A mi me encanta el lomo vetado con pure de palta, y si te gusta el plato, te lo repetis poh!!
Al gobierno le encanta robar plata al comprar avioncitos, y si te gusta el robo, te lo repetis poh!!

Posteado por:
Andrés Fernando Jullian Middleton
29/04/2009 15:42
[ N° 117 ]

A ver, yo creo que la cosa va mas allà, dice el ministro que no se ha firmado el contrato todavìa" como diciendo es lo que falta" y en Holanda, dicen que no han llegado ni siquiera a un acuerdo de compra. Sres. de la concertaciòn, QUE MANERA DE HACERLE HONOR A LA ESTUPIDEZ.

Posteado por:
francisco edwards rios
29/04/2009 15:45
[ N° 118 ]

ahhh y lo otro, a los gobiernos de la concertacion se le han aprobado los presupuestos mas grandes para salud, educacion, obras publicas etc y de vuelta recibimos:
ninguna mejora en la salud publica, puros problemas, reclamos y lo que es mas grave muertes
se robaron miles de millones de dolares en EFE
se robaron cientos de millones de dolares en chiledeportes
se robaron cientos de millones de dolares en obras publicas y los puentes nuevos se caen a la primera lluvia. las carreteras nuevas funcionan estupendo con el pago que hacemos todos los chilenos via peajes y tags
no vengan con cosas, somos tercer mundistas y tenemos el gobierno que merecemos, no se si la derecha lo puede hacer mejor o peor, pero hay espacio para la alternancia....

Posteado por:
Carlos Arturo Poveda Urriaga
29/04/2009 15:55
[ N° 119 ]

Sr. Bascur a Ud. le gusta el lomo veteado ( NO VETADO ) . Como puede ver no solo el ministro Vidal se equivoca. A la hora de nuestras críticas debemos ser más justos. Autocrítica.

Posteado por:
Juan Guillermo Soazo Aravena
29/04/2009 15:58
[ N° 120 ]

En primer lugar esto es solo una pantalla, para no rebelar el poderio que presenta nuestro pais hoy en dia, por el conflicto contra peru
me parese bien que compren f- 16 pero que el gobierno tanbien se preocuper del pais en ambito de pobresa.
ya que esa plata que se destina para esa conpra puede serbir para mucho mas, por que son sumas de dinero muy grandes.

Posteado por:
Justo Claro P.
29/04/2009 16:01
[ N° 121 ]

JAJAJAJAJAJA!!!!.....OTRO CONDORO DE PANCHITO!!!!.....

En este caso el problema es bastante más serio ya que la "Incontinencia Verborreica" del tipo puede generar inconvenientes a la seguridad nacional.

Posteado por:
alejandro antonio ibeas urquhart
29/04/2009 16:01
[ N° 122 ]

que extraño que ustedes siendo un periodoco serio siga diciendo que el gobierno holandes desmintio este acuerdo de la venta de los f-16 siendo que en una radio de chile al medio dia se estaba ratificando dicho acuerdo para que se preocupen de actualizar dicha informacion y para dar una informacion hay que basarse de todas las informaciones posibles . pero en este caso eso no es el punto aca lo que resalta es la figura de francisco vidal y eso es lo penoso que lamentable ya que si esto lo hubiese informado doña juanita no estarian dando esta noticia con tanta parafernalia

Posteado por:
Alfonso Robles Rojas
29/04/2009 16:03
[ N° 123 ]

Aquí el punto no es de corrupción (creo y espero así no sea), sino de desprolijidad, de no saber hacer bien las cosas.

La concertación ha combinado equipos compuestos por personas que no saben hacer la pega, con otras personas que no estan ni ahí, no les interesa mayormente hacer bien la pega y otras que están ahí para simplemente echarse al bolsillo todas las lucas que puedan. En el piño hay algunas honrosas excepciones que sí trabajan bien pero es mucha la sombra de los otros como para que se noten.

Este parece ser un caso en que el locuaz Pancho Vidal no se aguantó estar callado más tiempo, le vino una recaída de sus tiempos de voceador del ejecutivo y abrió su boca en una verdadera "verbalización precoz", o sea hablar antes de lo que debiera.
Ahora le cae la máxima de ser esclavo de sus palabras al haber sido incapaz de ser amo de su silencio. Con este nivel de incontinencia verbal sería bueno jugarles una manito de poker.

Eso es todo. Sebastián, no metas la pata pecando también de verbalización precoz, o incontinencia verbal. Piensa 2 veces por cada vez que abras la boca.

Posteado por:
eugenio salas rivera
29/04/2009 16:12
[ N° 124 ]

Estimados co-lectores:

Se me encendió la ampolleta. Esto no es un error de Vidal. Ni mucho menos de alguna persona del Ministerio de Defensa.

Bachelet no lo dice, Velasco no lo dice, pero se acabó la plata. Repito, por si alguien no leyó bien: SE ACABÓ LA PLATA.

El primer indicio, la negativa del BID de extendernos crédito.

El segundo indicio, la situación ya casi intolerable de atraso en los pagos del Estado a sus proveedores.

Me cayó la chaucha. Si la Bachelet le perdona esta tremenda metida de pata a Vidal, es porque todo estuvo planeado entre ellos para que se autotorpedeara el negocio de los F-16:

Vidal abre la boca antes de tiempo, el negocio se jode, el bochorno es considerable, pero mucho menor que seguir con el asunto y que después se sepa en el mundo que Chile se echó para atrás porque no pudieron pagar.

Veamos cómo sigue. Es igual que el trasplante de Pérez Yoma. Amenazó con querella pero se desinfló.

Si la Presidenta no le da la patada a Vidal, ya sabremos que todo esto es un tremendo tongo.

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
29/04/2009 16:16
[ N° 125 ]

Expresemos nuestra verdadera voluntad política. Somos mayoría absoluta quienes consideramos que ni Frei ni Piñera merecen ser Presidente, ni nosotros ni el país merece a uno de estos Señores como Presidente de Chile.
Mientras mas candidatos se presenten en primera vuelta es mejor para una verdadera democracia. De otro modo los ciudadanos seremos unos corderitos que terminamos por elegir según el triste criterio del “mal menor”…votar por el menos malo es no tener dignidad política.
¡¡ Que se presente Gómez y Zaldívar ¡!, ambos son objetivamente mejores que estos payasos, sin ser una maravilla tampoco. Con más opciones podemos hacer valer nuestra calidad de ciudadanos que tenemos la mínima inteligencia y capacidad que se necesita para saber elegir un Presidente.

Posteado por:
maria loreto vial vial
29/04/2009 16:28
[ N° 126 ]

Cuando frente a tribunales ´habló del cuoteo ya pensamos que hablaba mucho para ser Ministro de Defensa, donde se requiere ser mesurado y discreto. Ahora le demostró. Le gusta mucho lucirse y oirse, en su casa estaría mucho mejor y nosotros también

Posteado por:
Matias Bascur B
29/04/2009 16:30
[ N° 127 ]

Posteado por:
Carlos Arturo Poveda Urriaga
29/04/2009 15:55
[ N° 119 ]

Sr Carlos:
Vaya a un supermercado y me cuenta como se pronuncia...si lomo veteado o lomo vetado...se sorprenderá cuando lo averigue...
En el fondo de mi corazón, estimo mucho al sr.Vidal, asi que ud no se preocupe. Sólo espero que no vuelvan a robarse parte de ese monto en la compra con los aviones, como sucedió en el caso Mirage.

Posteado por:
Alfonso Robles Rojas
29/04/2009 16:35
[ N° 128 ]

Interesante el planteamiento de Salas Rivera, pero serán tan clever para maquinar algo tan sofisticado?
Estamos hablando de gente a la que se le caen los puentes que construyen , pero son incapaces de dinamitar otros puentes viejos, tendrán ellos la capacidad intelectual de idear algo tan altamente sofisticado?
Que despues la gallá se trague todos los cuentos, eso es otro asunto, porque aquí se tragan todo lo que la concertación dice o publica, por algo estamos como estamos.

Posteado por:
Alex Sepúlveda Espinoza
29/04/2009 16:38
[ N° 129 ]

Carolina, me encanta la idea que has propuesto y yo me estaría "sacrificando" como candidato. El único inconveniente que tengo es el financiamiento para mi campaña...

Posteado por:
Marcelo Varela Vera
29/04/2009 16:46
[ N° 130 ]

Posteado por:
Carlos Arturo Poveda Urriaga
29/04/2009 15:55
[ N° 119 ]
Estimado, "Lomo Vetado", está bien escrito.
Digale a su jefe (Seguro que es empleado público) que lo mande a algún cursi de perfeccionamiento del lenguaje.

Posteado por:
Luis jara brito
29/04/2009 16:50
[ N° 131 ]

Molesta el hecho que el Sr Vidal estando por mucho tiempo en el sector privado no entienda o no sepa que un negocio que no se ha cerrado; no esta finiquitado! , y por lo que vemos el canto victoria antes de tiempo , cosa que molesto a Holanda , me pregunto siendo ese pais sede de la haya , no es acaso contraproducente tener este tipo de impases que generan molestias si no se tratan en el nivel y tenor que corresponde ?,.. ya que hablamos de armas ,de credibilidad de un pais , del honor del otro etc etc ,en fin mi parecer es que en este actual gobierno las ineptitudes de sus componentes ya son el pan de cada dia y lo incomprensible es que pretenden hacernos creer que esto esta bien .

Posteado por:
alejandra isabel flores hurtado
29/04/2009 16:50
[ N° 132 ]

Ya que se produjo un mal entendido es mejor que el gobierno Chileno destine estos fondos a cosas que si beneficien al pais y en el cual no se den este tipo de problemas.
Si estos aviones son necesarios para el Chile entonces el gobierno deberia negociar bien con Holanda para saber si asi los pueden adquirir.
Aunque como anteriormente lo dijimos seria mucho mejor invertir en cosas mas utiles.
Yoselin Castillo
Alejandra Flores
Hernan Soto
curso:3ªA.

Posteado por:
Mauricio Kanacri H.
29/04/2009 17:01
[ N° 133 ]

¡Amordacen a Vidal!

Posteado por:
Matías Andrés Bravo Santa Cruz
29/04/2009 17:09
[ N° 134 ]

A ver, aclaremos un par de cosas:

1° Respecto a los aviones en si, los F-16A/B Block15 que ha comprado y que al parecer comprara de nuevo han pasado por el programa MLU (Mid-Life Upgrade) el cual no solo incluye una revisión estructural completa, sino que además se actualizan muchos de los sistemas de estos, por ende estan al nivel practicamente de un Block40 si mal no recuerdo(los que compramos nuevos son Block50), de modo que de viejos en realidad no tienen mucho.
2° Respecto al avión presidencial, la falla que sufrió no fue por falta de mantenimiento, una falla el cableado o en las tuberías es difícil de detectar hasta que ocurre. Ahora un dato a lo menos interesante es el hecho de que junto al B767 se han comprado algunos KC135 a la USAF -los cuales por suerte vienen asegurados- pero existía la posibilidad de comprar en vez de estos, 2 o 3 A310 MRTT, los cuales son mejores tanaqueros que el KC135, hubiesen servido de transporte presidencial y además habrían llegado con garantía (no como el B767). Por algún extraño motivo esta opción fue rechazada.
3° En relación a los precios, estos F-16 vienen atados con cadena logística, que significa esto, que dentro del precio están incluidos los respuestos y otras cosas por una cantidad determinada de años (yo diria 3 años al ojo). La anterior no fue el caso, y los nuevos los compramos atados por 5 años.
4° En relación a que la FAP sea mejor que la FACh, nada mas lejos de la realidad, no solo los medios de la FAP apenas son utilizables, sino que además son más antiguos, estan peor armados y además carecen de las capacidades de reabastecimiento en vuelo y AEW&C (Airborne Early Warning & Control) que nos proporcionan nuestros B707 Águila y Cóndor respectivamente, los cuales nos dan una posición mucho mejor, no solo nuestros aviones pueden estar mas tiempo en el aire, sino que los veríamos llegar mucho antes de que ellos sepan que estamos ahí.

Posteado por:
Matías Andrés Bravo Santa Cruz
29/04/2009 17:10
[ N° 135 ]

A ver, aclaremos un par de cosas:

1° Respecto a los aviones en si, los F-16A/B Block15 que ha comprado y que al parecer comprara de nuevo han pasado por el programa MLU (Mid-Life Upgrade) el cual no solo incluye una revisión estructural completa, sino que además se actualizan muchos de los sistemas de estos, por ende estan al nivel practicamente de un Block40 si mal no recuerdo(los que compramos nuevos son Block50), de modo que de viejos en realidad no tienen mucho.
2° Respecto al avión presidencial, la falla que sufrió no fue por falta de mantenimiento, una falla el cableado o en las tuberías es difícil de detectar hasta que ocurre. Ahora un dato a lo menos interesante es el hecho de que junto al B767 se han comprado algunos KC135 a la USAF -los cuales por suerte vienen asegurados- pero existía la posibilidad de comprar en vez de estos, 2 o 3 A310 MRTT, los cuales son mejores tanaqueros que el KC135, hubiesen servido de transporte presidencial y además habrían llegado con garantía (no como el B767). Por algún extraño motivo esta opción fue rechazada.

Posteado por:
Alfonso Robles Rojas
29/04/2009 17:27
[ N° 136 ]

Gracias Bravo Santa Cruz, al menos me quedo tranquilo que no compraron cachureos, como los trenes de EFE que hasta los españoles no podían creer que los chilenos fueran tan pelotas de comprar trenes que iban al patio de chatarra, les echaron su manito de gato y listo. Donde fue a parar esa plata?

Referente al B767, por el simple hecho de haber sido flota de 2 de las líneas listadas como operadores previos, era razón suficiente para exigir al menos una buena garantía.

Saludos y a prepararse que en una de esas se nos viene Frei y la fiestecita continúa..... ojalá que no, pero yo solamente tengo un voto.

Posteado por:
Patricio Acuña Luci
29/04/2009 17:28
[ N° 137 ]

La compra esta hecha. El Acuerdo existe y Contrato es solo su formalizacion. No veo a que tanta odiosidad e insultos si hasta un diputado hiperventilado habla de acusacion constitucional.¿necesitara tribuna ya que se acerca elecciones?.

Posteado por:
Alberto Haristoy Gutierrez
29/04/2009 17:39
[ N° 138 ]

ROBERTO ANTONIO PEREZ CARRANZA
29/04/2009 13:13
[ N° 64 ]
"con personajes así los países no avanzan" : Y ud. ¿ a que se dedica para hacer que el país avance?, porque por lo que son sus posteos,....
Ah, ojalá se le quiten definitivamente las ganas.
PD: que penca es ser de izquierdista.

Posteado por:
Cristian Correa Montes
29/04/2009 17:44
[ N° 139 ]

Habría que devolver las comisiones pagadas???

Posteado por:
Matías Andrés Bravo Santa Cruz
29/04/2009 17:48
[ N° 140 ]

Ahora como un tema de transfondo, yo no estoy feliz con la compra de más F-16. Puede que simplifique la cadena logística, pero no me gusta la idea de depender de un solo país en tema de armamentos y suministros. Además yo creo que el F-16 no es la mejor opción para reeemplazar al F-5 en su función de caza, quizas sea soñar mucho (por un tema de costo) pero me hubiese gustado mucho mas ver unos cuantos Typhoon en vez de esta compra, son mucho mejor caza que los F-16, incluso siendo solo de Trancha 2 o Trancha 1 mejorada, los F-16 estan mejor adaptados para el rol que cumplían los Elkan y Pantera, la de caza-bombarderos.
Ahora tampoco era una compra tan necesaria, tanto porque Perú no tiene con que responder a los F-16 (por mientras) y porque a los F-5 todavía les quedaba vida útil, yo creo que debieron haberse detenido a pensarlo mas y comprar un avión mejor que el F-16.

Posteado por:
ROBERTO ANTONIO PEREZ CARRANZA
29/04/2009 17:51
[ N° 141 ]

HARISTOY,lea bien,no sé si es mucho pedirle,me refería a Cardemil y Guirardi,si se sintió identificado,problema suyo,solitos se delatan

Posteado por:
Wladimir Alarcón Llanos
29/04/2009 17:53
[ N° 142 ]

El ministro tiene un problema. Habla más rápido de lo que piensa.
Le sugiero reflexione acerca del refran que dice "El hombre es amo de lo que calla y esclavo de lo que dice"...
Sin embargo, en politica no es necesariamente un defecto. Logra figurar ampliamente en los medios con un comentario irrelevante y poco prolijo lo que evidentemente le posiciona en la opinión publica. Excelente cálculo ministro...

Posteado por:
Patricio Lynch Solo de Zaldivar
29/04/2009 17:55
[ N° 143 ]

Aun Tenemos Patria Ciudadanos...A pesar de la Concertacion!!

Posteado por:
Luis Gerardo Lagos Valdés
29/04/2009 18:18
[ N° 144 ]

Distinguidos Posteadores:
La solucion es muy facil,"que el Ejercito de Chile llame al servicio activo al "Oficial de Reserva VIDAL" y como el mismo lo ha dicho, por la boca muere el pez, los militares no deben referirse a los asuntos de politica contingente y guardaran secreto de todo lo tratado en el servicio.
Las leyes estan solo debemos hacer buen uso de ellas.

Posteado por:
Ricardo Leon
29/04/2009 18:19
[ N° 145 ]

El problema de ser tan bocón ......

Posteado por:
Jaime Tapia Tapia Cantonne
29/04/2009 18:22
[ N° 146 ]

Dentro del item "asesores" de la compra de los F-16 estarían:

- TranSantiago&Co ( expertos en GPS´s)
- Frehi Imagen y Publicad
- EFE (Estado Farra de Empleos)
- BID
- DICOM

Posteado por:
francisco solar o
29/04/2009 18:24
[ N° 147 ]

Mientras no se aclare quien agarro la coima de millones de dolares con la compra de otros aviones no se compra nada para Chile.
Dejen de robar por favor Srs. de la concertacion y dejen plata para los jovenes que seran los que reconstruiran este pais.

Posteado por:
Fernando Sandoval A
29/04/2009 18:39
[ N° 148 ]

Ahora que se sabe que el comandante de la FACH ,en post de la transparencia, le pidio expresamente hablar sobre este asunto al ministro Vidal. ¿Cuáles son las opiniones?. ¿Van a pedir la renuncia de él?

Posteado por:
Patricio Acuña Luci
29/04/2009 19:00
[ N° 149 ]

Y ahora que va a hacer Cardemil? Solicitar la distitucion del Comandante de la Fach? Si no se da a conocer se acusa de secretismo y falta de trasparencia.Si se da,bueno hay que darle igual con todo.Palos porque bogas palos porque no bogas.

Posteado por:
herbert gleixner harnisch
29/04/2009 19:09
[ N° 150 ]

Ptas. que lindo tener hartos F -16

Soy piloto, como no los voy a querer ?

Posteado por:
diego espinoza espinoza
29/04/2009 19:22
[ N° 151 ]

Cardemil es como la gata Flora imaginense:
Da pena un comentario como el de la sra Miriam posteo # 2 como pueden haber personas que hablen tantas estupideces, no me cabe la menor duda que ante un conflicto bélico si no estamos bien preparados de material y tenemos problemas estas mismas personas criticaran porque el gobierno no se preparo,dejemos que el gobierno haga su trabajo si el problema no es que lo esten haciendo mal el problema es que tenemos una MUY MALA OPOSICION y como gobierno seran peores

Posteado por:
Jorge Rencoret Holley
29/04/2009 19:27
[ N° 152 ]

Que tristeza que compremos aviones casi chatarra. Es otro negocito?
Nos creemos superiores y somos eso, de tercera.
Vergonzoso. Mejor ni informarlo.

Posteado por:
eugenio fischer villalon
29/04/2009 19:55
[ N° 153 ]

Compra de aviones F-16,¿clonación del caso Mirage? La Señora Juanita quiere saber cuánto le toca de la parada porque no es democrático repartirse entre unos pocos privilegiados.

Posteado por:
dago fernandez
29/04/2009 19:57
[ N° 154 ]

al parecer a los piñeristas los pone de mal humor el apellido vidal.cualquier cosa que diga o haga lo hace objeto de burlas y comentarios infundados.leerlos pareciera estar viendo programas de farandula por lo "cahuinero" de sus palabras.por otro lado,la gente de la concertacion hace lo mismo pero al revés.mientras mas escucho a henriquez ominami, mas me reencanto con la politica y mas detesto a algunos personajes del gobierno y a muchos de la oposicion. vamos marco que se puede.

Posteado por:
Victor Casas-Cordero León
29/04/2009 20:04
[ N° 155 ]

El peor de los mundos; un comandante en jefe desatinado y un ministro hablador.

Tomará alguna medida su superior?

Posteado por:
Juan Gonzales Zamorano
29/04/2009 20:11
[ N° 156 ]

Y donde dije digo dije diego.... bla bla

"no estamos en carrera armamentista"

bla bla bla

Posteado por:
Jaime Torres Espinosa
29/04/2009 20:36
[ N° 157 ]

Tal vez ocurrió que los holandeses les dijeron a los operadores políticos de la Concertación, expertos "asesores" en compra de armamento: "No se los podemos vender porque están como chatarra" y los asesores concertacionistas les respondieron: "No importa, a nosotros sólo nos interesa la "coimisión".
Jaime Torres

Posteado por:
carlos edo oñate garrido
29/04/2009 22:27
[ N° 158 ]

Señora Presidenta.
Saque de su mandato al Sr Vidal.

Posteado por:
Augusto Sanders Kurt
29/04/2009 22:38
[ N° 159 ]

Señores una Aclaración:

En defensa del ministro Vidal, ocurre lo siguiente; para que puedan comprender.
Los aviones ya fueron comprados a ese valor, pero siguiendo el procedimiento de los mirage. Es dicir, se le deposito ya al intermediario, por eso aun el ministro holandes no tiene conocimiento del traspaso.
Señor Piek, asi funciona el Chile compra. Con transparencia, con la palabra del ministro, La compra ya esta, el valor da lo mismo.

Posteado por:
Pablo Marcelo Rodriguez uau
30/04/2009 09:19
[ N° 160 ]

Con las noticias de la fiebre porcina me entero que Vidal ya tiene algunos síntomas y está viendo aviones y contratos por todos lados, lo que me hace desconfiar hasta de mi chanchito de Pomaire al cual le he algunas monedas, con la misma confianza que compro un texto escolar jamás imaginándome que es una alianza estratégica de Play-Boy. Y todo esto me lo cuenta en Televisión Nacional de Chile, un tipo (debe ser chiste Gallego) con marcado acento español.
Tiene razón la Ministra... " todo esto es una desgracia ".

Posteado por:
Julio Cesar Gudenschwager Inostroza
30/04/2009 13:34
[ N° 161 ]

No será que ahora van a subir los valores de los aviones y alcanzará para pagar algunas comisiones que no estaban programadas.?

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