Beltrán Mena
Domingo 27 de Julio de 2008
Grandes chilenos

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Beltrán Mena

La cercanía del bicentenario ha estimulado (un poquito) la reflexión sobre nuestra identidad, lo ha hecho con rankings y votaciones en televisión.

Antes eran caudillos a caballo, hoy los héroes toman otras formas; pero siempre queda la duda: el héroe, el líder, ¿es causa o es efecto? Hay varias maneras de ver a un héroe.

Manera número 1: Los hombres marchan a tientas, a veces al despeñadero, generalmente a ninguna parte. En medio del rebaño surge uno que ve más lejos y conduce a su pueblo a nuevos valles, a través de dificultades y peligros. Si a pesar de todo los conduce al despeñadero, será de manera digna. El héroe clásico.

Manera número 2: Héroes y caudillos serían figuras patéticas que con gestos grandilocuentes intentan atribuirse hechos consumados. Los héroes de Tolstoi son de este tipo, generales confundidos que dan instrucciones contradictorias en medio del caos. Pero antes de que alcance a disiparse el humo de los cañones, ya el relato ha comenzado a ordenar las cosas: precarias conversaciones en torno a la fogata del campamento, luego apresuradas notas de prensa, más adelante libros de memorias. Los tratados de estrategia militar transformarán los palos de ciego del general en la batalla en los finos arabescos de la batuta de un estratega; su incertidumbre se volverá reflexión; su miedo, sabiduría. Finalmente, se consigue lo imposible: transformar el efecto en causa. Es la manera escéptica y moderna de ver a un héroe.

Si la historia es un río, entonces vamos a la deriva en una balsa. Conocemos el camino recorrido, pero no lo que nos depara la selva en la próxima vuelta. El héroe clásico —interpretando signos o voces interiores— pretende conocer el destino final. Hoy pensamos que no tiene idea de a dónde nos conduce y que una vez alcanzada la desembocadura, hará ver que siempre lo supo.

Pero hay otra manera, la número 3: El héroe no afirma conocer el cauce del río, pero tiene virtudes que le permiten torcer el curso de los acontecimientos dentro de ciertos márgenes. Con ágiles golpes de remo puede evitar una roca peligrosa, escoger una ribera por sobre la otra, construir un techo a la balsa y proteger de la lluvia a su gente. Jenofonte pertenece a este tipo, el héroe práctico.

Un estudio investigó cómo tomaban decisiones los bomberos en situaciones de peligro inminente. ¿Analizaban varias alternativas y tomaban una decisión? ¿Aplicaban un método ensayado de antemano? ¿Con qué lógica decidían si entraban por el techo o por una ventana? La respuesta resultó ser sorprendentemente simple: al bombero se le venía cualquier cosa a la cabeza; y si no era muy “tirado de las mechas”, lo ejecutaba. Si acertaba, era un héroe, si no acertaba, también.

¿Por qué elegimos grandes chilenos? ¿Por qué construimos héroes? En el acto de levantar una estatua hay algo más que agradecimiento o un modelo edificante para la juventud. Un héroe es una explicación compacta de un momento histórico, un modelo simplificado que pretende encontrar causas a las cosas, como una fórmula física. Es difícil reducir fenómenos sociales a fórmulas breves y simples, pero necesitamos hacerlo. La respuesta es el héroe: una explicación que reduce un problema complejo a un bocado del tamaño adecuado.

Todo héroe es una hipótesis.

46 Comentarios publicados
Posteado por:
Vicente Núñez Horth
27/07/2008 12:33
[ N° 1 ]

"GRANDES CHILENOS"
Con esto del Bicentenario han surgido en Televisión Nacional (de todos los chilenos), como candidatos a "héroes", algunas personas que sin desmerecer lo que han sido, son y serán, NO PUEDEN COMPARARCE CON LOS GRANDES CHILENOS, como Arturo Prat, el Padre Hurtado y otros, no están a la altura de ellos.
Como pretenden comprar a Salvador Allende con alguno de ellos, si lo único que hizo bien fue engañar a su mujer, traicionar al país y llevarnos a un cáos que obligo a intervenir a las FF.AA. , o a Victor Jara, quien lo único que hizo fue (aparte de componer algunas canciones), ser revolucionario, terrorista y traidor a la patria.

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Nelson Cabello Argandoña
27/07/2008 14:34
[ N° 2 ]

Apropós de supuestos héroes como Prat, a estas alturas hay que hacer trabajar el mate y pensar, ¿realmente los hechos sucedieron como han sido contados y recontados por generaciones?
Altamente dudoso. Al parecer nadie se ha preguntado qué pasa cuando alguien trata de mantener el aquilibrio en la escuálida borda de un barcucho de madera, y de repente un barco de acero le da un espolonazo. ¿Saltó o se cayó involuntariamente? Con la fuerza del espolonazo (para eso fué especialmente diseñado) dudo muchísimo que el sujeto haya saltado. Ahora bién, veamos el famoso discurcillo (o ‘arenga’ como la llaman algunos).

sigue

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Nelson Cabello Argandoña
27/07/2008 14:37
[ N° 3 ]

Le tomó a Lord Nelson varias semanas de preparación de escribir y re-escribir la arenga que leyó a sus tripulantes antes de la batalla de Trafalgar en que derrotó a la flota franco-española. Pero, milagro de milagros, si creemos las burdas crónicas del 21 de Mayo, le tomó a Prat sólo unos preciosos minutitos en pensar, escribir y revisar su arenga a los tripulantes del Esmeralda que, según cuenta la leyenda, en el fragor de la batalla (cañonazos por aquí, cañonazos por allá), todos le escucharon atentamente, pero no oyeron el ’al abordaje muchachos’.....y cayó solo. Lo curioso de todo es que la arenga de Prat en 1879 es igual a la de Lord Nelson aquel 21 de Octubre 1805 (74 años antes!); si hasta el comienzo de la arenga es la misma.
¿Quién copió a quién? No creo que fuera Prat. Lo que sí creo es que en el afán de crear héroes de la nada, el cuentero (historiador, lo llaman algunos) no escatimó esfuerzos y el resto, como dicen los americanos, es historia.

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Nelson Cabello Argandoña
27/07/2008 14:39
[ N° 4 ]

Lo mismo sucedió en el sitio de Rancagua. En el fragor de la batalla el héroe montó su caballo y gritó ‘el que sea valiente que me siga’. ¿Quién lo escuchó, realmente? ¿Cuántos REALMENTE lo siguieron, a raíz del escuche? Pero más sintomático es el hecho que hubo “alguien” que escuchó todito fíjese, y después lo estampó en los libros de historia para que todos supieran de su heroísmo.
Quizás sea hora de separar la pajilla del trigo. Si alguien puede probar, más allá de la duda razonable, que lo que dicen que sucedió realmente sucedió, entonces me saco el sombrero. Minetras tanto, aquí espero las respuestas serias.
Chacharachas no me interesan.

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Nestor Vergara Jevia
27/07/2008 15:26
[ N° 5 ]

NELSON CABELLO

..Interesante punto de vista, según
lo planteado es cosa de oído.

Allende sufrió de lo mismo, arengó al
""pueulo"" a defenderlo...no lo escu-
chó nadie.Claro que en este caso les
tapó los oídos...la cobardía...

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Nelson Cabello Argandoña
27/07/2008 17:05
[ N° 6 ]

Pero aún hubo otros que después de matar, torturar, robar, estafar, y traficar en armas, a las finales no se acordaban de ná fijese......de la noche a la mañana quedaron subcorticales y sólo atinaban a chillar......’no me acueldo de ná puh usía, oh’.
Peor aún, se quisieron, patéticamente, compar a O’Higgins que un glorioso día que lo honra, ofreció su pecho para que lo juzgaran (hay testigos del hecho). Pero cuando al patético analfabestia lo enfrentó una damita vendada y con balanza, en lugar de ofrecer su pecho, como la habría un militar con honor, decencia y HOMBRÍA, se echó a llorar y se refugió en una pseudo locura (fulera por definición).
¿Se acuelda, iñor?
Eso, es cobardía pus Jevia, oh! Y hay muchíiisimos testigos.

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Cristian Arturo Devia Sandoval
27/07/2008 17:32
[ N° 7 ]

Sr Nelson Cabello

Si para creer lo que se lee o se cuenta con respecto a la historia hay que reunir pruebas, nos volveriamos locos y nunca creeriamos en nada.
Por otra parte, quien le asegura de verdad que tal o cual personaje dijo o hizo tal o cual cosa en tal o cual periodo de la historia?? NADIE.Incluida esa SUPUESTA arenga de Lord Nelson.

El problema, creo yo, es que muchos creen las supuestas historias de otras partes, pero por ningun motivo las nuestras(como la de O'higgins en el desastre de Rancagua)...

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gerardo aviles rivera
27/07/2008 18:16
[ N° 8 ]

Grandes Chilenos,yo pienso que television nacional. tiene toda la razon en poner como ejemplo al señor SALVADOR ALLENDE y esforzarse para que gane esta figura. que en tres años desarrollo chile,un exelente ejemplo de democracia. de paz social. de bienestar economico.de educacion. para que un arturo prat?
un padre hurtado.un ohiggins. si lo mejor de todos los tiempos fue el presidente allende con su legado que hoy todos los gobiernos de izquierdas siguien su legado. excelente educacion , transporte , excelente seguridad. uno puede andar hasta las tres o cuatro de la mañana y la calma se siente por todos lados. yo pienso que para que seguir discutiendo una y otra vez si el presidente allende fue y sera, no un gran chileno si no un mega super chileno.para que seguir anotandose en tvn si ya sabemos. que el gran chileno que ya gano es su exelencia el ex presidente salvador allende gossen. para que votar????? ahora me pueden decir hay alguno mejor?

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pablo pèrez sepùlveda
27/07/2008 19:50
[ N° 9 ]

me sorprende la cantidad de ignorancia que todavìa sale a relucir en muchos compatriotas que, para defender a sus hèroes de la amenaza de no salir primero en esta iniciativa nacional, descalifican a otros tanto o màs chilenos que ellos.Es mucho màs noble y màs patriota aportar a chile con cultura y la verdad que èsta conlleva,que con las armas, su barbarie y la mentira que la acompaña.

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rodrigo fuente madera
27/07/2008 20:38
[ N° 10 ]

sr cabello argandoña,calmese,tomese un armonyl.de donde le sale tanto resentimiento y amargura?o fue porque le tocaron a su san allende qepd a pesar de tener de amante a su secretaria a vista y paciencia de su esposa?deje a pinochet tranquilo que si tuvo amantes lo hizo como caballero honorable pa calladito y no dejando a su esposa en una fea posición.Ahora si es tan valeiente subase a la Esmeralda e ilustre a los analbabetos marinos acerca de su iluminada teoría de Prat,se lo agradeceran
Si Ud sería incapaz de realizar una acción heroica no crea que todos los seres humanos son IGUALES a UD

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Branko Ljubetic Soriano
27/07/2008 23:00
[ N° 11 ]

Al señor Cabello:
Bueno, debo decir que es ud. una persona bastante creativa, pero le sugiero considere las siguientes situaciones que avalan lo sucedido al momento del abordaje.
a) La versión que tiene Chile de lo sucedido en Iquique es la versión PERUANA, o sea la del enemigo, que se encuentra escrita en el bitácora del Huáscar y en las memorias del Almirante Grau. Que intención iba a tener el enemigo de ensalzar el acto de Prat, que tan nefastas consecuencias trajo a la marina de guerra del Peru?
2.- Habian mas buques en la bahía, y por la distancia a costa se pudo apreciar el combate desde todo iquique. El comandante de una fragata estadounidense (la Pensacola si no me equivoco) escribió "No hay nada mas grande ni heroico" respecto al suceso. Claro, sin considerar lo mismo DEL PROPIO ALMIRANTE GRAU, si tiene tiempo, vaya al museo naval en cerro artillería y lea las cartas.
3.- Ese barquichuelo de madera como lo llama, navegaba en aguas de Iquique, y basta que Ud nade en aguas de ese puerto para darse cuenta QUE HAY MENOS OLAS QUE EN UNA PISCINA.
4.- Cuando Ud. Dice que salto solo, está negando la versión chilena y la peruana, pues como está refrendado en el bitácora del Huascar, saltaron dos personas mas que lo escucharon junto a él, el Sargento Juan de Dios Aldea (uno de los padres del Cuerpo de Infanteria de Marina) y un marinero del cual nunca se supo el nombre.
5.- Sin ofender, le recomiendo que estudie, pues la arenga la dijo bastante antes de entrar en combate. Ademas de que para un lider no es dificil decir una arenga. Le recomiendo que busque la del Almirante López Silva cuando zarpó la Escuadra al Sur en 1978.
6.- Por último, le recomiendo que hable con fundamento y estudie.
Atte. Branko Ljubetic Soriano

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Jaime Rojas Pavón
27/07/2008 23:55
[ N° 12 ]

No faltan los resentidos de siempre, pero lamentablemente don Nelson Cabello, para ud., no es quien del que ud. habla el que esta en tela de juicio en este tema, si no que aquel que con cobardía se quitó la vida para no enfrentar a esa dama de la que usted habla vendada y con una balanza. Para no enfrentar a su pueblo que según él era tan querido que lo dejó por el suelo, y no estoy hablando de libros de historia, si no que de números, las ciencias exactas son mi tema, y una inflación de un mil por ciento no es algo que sea digno de un "gran chileno", siendo esto un pequeño ápice de lo que fue su desastroso gobierno.

Prefiero tener el derecho a la duda de que Prat fue un héroe, que para mi si lo fué, que aceptar que Allende fue un "gran chileno".

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El Trueman .
28/07/2008 00:29
[ N° 13 ]

¿Y que me dicen de los "Héroes" que propone TVN?

¿¿¿Victor Jara, Violeta Parra???
Por favor! (Sin comentarios)

¿¿¿NO ESTA O'HIGGINS ENTRE LOS GRANDES CHILENOS QUE PROPONE LA TELEVISION NACIONAL??

Chacota pura.

Estoy tentado de votar por Allende sólo para seguirle el juego a la chacota...

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Gloria M. Velásquez Gómez
28/07/2008 00:32
[ N° 14 ]

Periodicamente, este país sufre de la enfermiza necesidad de reafirmar su identidad nacional, en función de ello nos hemos visto enfrentados a discusiones tales como: ¿el pisco es Chileno o Peruano? ¿la papa es proveniente de Chiloé o de Perú? ¿la empanada surgió en Chile o en Argentina? A veces pienso ¿el charquicán es Chileno realmente? ¿y si no fuera? Qué atroz!...
¿Chile tiene héroes?
La cercanía del Bicentenario nos puso en la disyuntiva de escoger el mejor héroe que este país ha tenido, existiendo un variopinto de nombres que supuestamente reúnen las condiciones para otorgárseles el título de Gran Chileno. Desde chica me contaron en el colegio una historia,donde abundan los héroes y siempre,o casi siempre,los Chilenos son los buenos y valientes. Pero...fue así como ocurrio?En fin, creo que mis héroes -si creo en la historia que me contaron- son: el Mapuche Lautaro, y Manuel Rodriguez, En fin, por lo menos tengo dos héroes Chilenos, puedo estar tranquila. Al menos podemos decir que Chile ¡Sí tiene héroes señores!.


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Carlos bin Castro Castro
28/07/2008 02:28
[ N° 15 ]

Tanta alharaca que han armado con este cuento de los grandes chilenos ya me tiene aburrido...

Gracias a ustedes supe que puedo votar por inet hasta 10 veces, siendo q en un principio ni pensaba votar por Allende, lo haré solo para molestarlos...

Y para que se queden tranquilos porque no organizan un grandes chilenos entre uds y votan uds, que parecen ser los mas interesados...

Por la musica...
Patricia Maldonado y los Huasos Quincheros

Por el mundo religioso...
El Sat... perdon Cura Hasbun...

Por el mundo militar...
Daniel Lopez
Manuel Contreras
Roberto Silva Renard,

Por la politica
Barros Luco (traidor de Balmaceda)
Pedro Montt (y su matanza en iquique)
Rafael Sotomayor Gaete,

Por las letras?
Hermogenesito con sus "grandes" columnas de opinion...

No se, quizas asi se queden contentos y terminen la alharaca...

Saludos

Posteado por:
Edmundo Moure Rojas
28/07/2008 08:28
[ N° 16 ]

La discusión sobre el tema puede ser interminable, pero si apuntamos a la trascendencia, a los valores permanentes y universales, no existe -para mí- un candidato superior a Gabriela Mistral, a pesar de que aún pocos la conocemos en este Chile "taquillero" y "estadístico", que todo lo mira como una especie de carrera de caballos...

Por ello, si Gabriela no es elegida en este curioso certamen, no pasará nada... Su grandeza es eterna y su prestigio poético, irrebatible.

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fer viveros collyer
28/07/2008 11:55
[ N° 17 ]

estoy realizando un curso universitario que toma la metáfora del "héroe" desde esta otra metáfora : la "complejidad". Me interesa conversar contigo sobre esta cita "la respuesta es el héroe: una explicación que reduce un problema complejo a un bocado del tamaño adecuado". Mi curso se titula : "Siglo XXI, el asunto Transantiago y un pensamiento de la complejidad". Ah! parece que muchos de los comentarios se fueron por los bocados, discutiendo de "héroes"

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
28/07/2008 14:28
[ N° 18 ]

¿desde cuando TVN es el canal de "todos los chilenos" Don Vicente? ¿solo desde el 90? la falta de educación en HISTORIA es alarmante ¿por que no se enseña Hiostoria (la real) en Chile? ¿por que nuestros hiostoriadores han ocultado hechos relevantes? Solo unos pocos preocupados conocen algo mas de historia de Chile, a la mayoria cuando esta en el colegio LE CARGA el ramo de historia.

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Daniel B I
28/07/2008 16:55
[ N° 19 ]

1,90 m
1,80 m...

Posteado por:
Fernando Sagredo Aguayo
28/07/2008 22:18
[ N° 20 ]

Así con nuestro panteón...

De partida, incluir a Lautaro demuestra una profunda burla a nuestra identidad. O probablemente un inmenso favor al discurso de nación que alguién, o que una clase bien delimitada le imprimió a este Chile multiforme. No es que odie a Lautaro, del mismo modo que muchos odian a Allende, a Victor Jara o a Arturo Prat, sólo que Lautaro no alcanzó si quiera a saber que era eso de ser De partida, incluir a Lautaro demuestra una profunda burla a nuestra identidad. O probablemente un inmenso favor al discurso de nación que alguien, o que una clase bien delimitada le imprimió a este Chile multiforme. No es que odie a Lautaro, del mismo modo que muchos odian a Allende, a Victor Jara o a Arturo Prat, sólo que Lautaro no alcanzó si quiera a saber que era eso de ser chileno (Ojo que Lautaro empuñaba su lanza en el escudo de la patria vieja y sorpresa! llegó la independencia y adios mapuches, adios indígenas, adiós araucanía; comenzaba la "pacificación"). Por lo visto, todo héroe es un antihéroe cuando se trata de la historia de nuestro país y eso demuestra una cosa: aquí no hay una identidad. El tema no es unívoco.
Además de ser una hipótesis, un héroe es un mito y generalmente los mitos van de la mano con las religiones, asi que hilvanando un poco, un héroe sería como un Mesías o un sumo pontífice. El vicario del bien en la tierra. Cada cual que crea lo que quiera, después de todo en Chile aun no aprendemos la lección. De tanto creer en vacas sagradas, los únicos que se desangran son los fieles, los esbirros del mito, del bien o del mal, los guardianes de nuestra tan pobre y tan polarizada tierra santa.

Posteado por:
Héctor Riquelme
28/07/2008 23:28
[ N° 21 ]

Don Nelson Cabello debe creer que el Huáscar era de otra dimensión, porque "apareció de repente".
Hay cosas peores, pero la ignorancia opinante es harto mala, porque siempre intenta, y a veces lo consigue, convencer al desprevenido de sus barbaridades.

Posteado por:
Branko Ljubetic Soriano
28/07/2008 23:53
[ N° 22 ]

Sr. Aviles:
Me sorprende de sobremanera su evaluación del Gob. de don Salvador Allende. Esa paz social de la que Ud. habla, de salir a las cuatro de la mañana, quiza será en alguno de los paises europeos donde Ud. reside desde la década de los 70, pero aqui en Chile, hay una ola de asaltos bastante grande, violaciones y asesinatos y narcos libres a la semana. Mas me llama la atención sus tres ejemplos de "legados" de Allende; Educación, Transporte o Salud. Respecto a eduacación, le recuerdo que revise la ENU, y sus aprontes en torno a controlar a toda la educación en el pais durante el gobierno de Allende, y también, lo insto a buscar noticias relacionadas con Yasna Provoste y María música para que dimensione la excelente educación en Chile. En transporte, le recomiendo que venga a Chile y viaje en micro, para que aprecie las bondades del Transantiago, que saltan a la vista. En salud, le recomiendo que busque discursos del propio Salvador Allende, donde él mismo menciona que "queda harina para pocos dias mas", sin comida no hay salud, yo creo. Ademas, le recomiendo analizar el plan AUGE. Con todos estos antecedentes, no me cabe mas que señalar que Ud. tiene la razón, en cuanto efectivamente ahora se hacen cosas en el gobierno siguiendo la pauta de Allende. Sin embargo, creo que por esto mismo ahora tenemos un gobierno muy mal evaluado, que inyecta miles de millones de dólares en transporte para Santiago, en vez de gastarlo en cosas mas importantes.

Posteado por:
Branko Ljubetic Soriano
28/07/2008 23:53
[ N° 23 ]

Y si me permite hacer un alcance personal, creo que la gran diferencia entre el actual gobierno y el de Allende, es que en el gobierno de Allende no se producían ingresos, y había una pésima política macroeconómica que nos llevo a tener la mas alta inflación en la historia. En el actual gobierno existe una buena política macroeconómica (proveniente del gobierno militar), pero los recursos son "desviados" masivamente (chiledeportes-publicam-caso de las indemnizaciones-transantiago-fondo internacional de ayuda al sida-ferrocarriles del estado, entre otros). En resumen, creo que éste gobierno SI vive del legado de Allende, por lo que éste señor debe ser nombrado, sin lugar a dudas, el peor chileno de la historia. Le recomiendo que estudie, y si puede, viaje a Chile de vez en cuando.
Atte, Branko Ljubetic Soriano

Posteado por:
ernesto leiva Salas
29/07/2008 10:28
[ N° 24 ]

Tal vez, tanta problemática se deba a que el concurso está mal titulado. Decir Grandes Chilenos, implica ser Grande con mayúscula y no minúscula. Alguien que para la inmensa mayoría es Grande, no para una minoría. Grande por las obras que hizo para el país, no sólo para un sector, no sólo por una labor, ejemplo, musical y otra. Grande porque lo hizo desinteresadamente, no porque era de un partido político basado en los intereses de ese partido. Grande porque forjó la patria para hacerla mejor para todos, no para un sector.
Es decir, definamos primero lo que implica la palabra Grande o grande.

Posteado por:
Nelson Cabello Argandoña
29/07/2008 12:36
[ N° 25 ]

....en otras palabras, no hay sólo seguidor del cobarde Calígula que haya podido ser capaz, o tener los conocimientos necesarios, para contradecir, rebatir o negar lo dicho.
Hay otros, que con honradez han reconocido que son leyendas, pero a sabiendas han decidido creerlas. El resto....manga de tullidos mentales, siguen creyendo en el viejito pascuero. Seguramente que, al ser pobres de espíritu (carentes de inteligencia), piensan que se van a ganar el cielo.
Sólo un zonzo resentido y anti-sesos puede pensar que un sujeto sin experiencia naval alguna de repente....zás, se mandó un discursillo copiado verbatim antes de caerse de fondillo como resultado del espolonazo.

Posteado por:
alejandro muñoz mendez
31/07/2008 12:44
[ N° 26 ]

Al observar la nomina de los 10 chilenos en carrera, uno pienza por que no estan algunos que tuvieron ser reparo alguno una trascendencia mucho mas importante que los que aparecen entre los 10, medio chile simpatiza con el general pinochet y no esta el la nomina, no quiero ser grosero pero hay personajes que tuvieron una parcicipacion importantisima en nuestra historia patria como Diego Portales a mi parecer el mas visionario que hemos tenido en cambio Arturo Prat cuya participacion fue fugas y gracias a él en Chile se celebra el 21 de Mayo, me pregundo que pais en el mundo festija una derrota como la del 21 de mayo de 1879?

Posteado por:
elizabeth ruano hunter
01/08/2008 11:59
[ N° 27 ]

Lo mio es una denuncia,, por algunos días pude votar por un héroe de verdad Arturo Prat, cuando volví el fin de semana, salio que ya había usado mis 10 votos,, en eso días eran 10 votos por persona,,

Desde ese momento no me deja votar,, invente nuevos correos, el primer día me lo acepta, al segundo ya sale """"atención: host no corresponde."", no tengo idea que significa eso, ahora ya no puedo votar con ningun correo,, nuevo o viejo, y esto no me pasa solo a mi , buscando donde denunciar esta situación encontré que a muchas personas que votan por Prat les pasa lo mismo.

Esto es un fraude,y no hay donde alegar, creo yo que ya reconocen mi pc, la señal que se yo,, así por supuesto que va a salir ese cobarde de Allende ,

He estado leyendo las diferentes opiniones,, sobre Prat, realmente me abisma la ignorancia y falta de imaginación de algunos,, La Esmeralda era un barquito el Huázcar un acorazado,, lo vieron venir, lo mas probable que en ese momento Prat haya arengado a su tripulación, quizás saltó, quizás se cayó que importa,, pero él no arranco e hizo frente a lo que sabía venía, no como otros que se pegan un tiro por no poder aumir las barbaridades que han hecho,, fue un hombre ejemplar, un marido amante y respetuoso lo que no se puede decir de Allende, abogado, espía de Chile en Argentina

Posteado por:
ulises valdivia ramirez
01/08/2008 12:45
[ N° 28 ]

Don Nelson, me sorprende el hecho de que usted sea partedel selecto grupo de personas, que se permite analizar un evento,leyendo un boleto de micro.
En ese mismo grupo puedo estar yo y siguiendo su estilo, puedo decirle
Que creo que usted no ha dado este salto al conocimiento, mas bien ha
sido empujado por la ignorancia, el resentimiento y su poco amor por
La lectura.
Es evidente que no ha analizado el efecto causado, por esta gesta, en
La actitud del pueblo chileno al reconocer a su héroe, no 30 años después.
El curso de la guerra del pacifico cambió en ese minuto y la posterior
victoria se puede atribuir, sin lugar a dudas, a esta caída que usted comenta.
Eso es lo que hace distinto a los” Grandes Chilenos” de Chilenos agrandados a la fuerza (o grandes chicheros).
Poe favor no olviden a Portales, a los Héroes de la Concepción y al Tte. Merino.

Posteado por:
Juan Vera Hidalgo
01/08/2008 15:01
[ N° 29 ]

Fácil. Para mi, los Grandes Chilenos, con sus virtudes y defectos, han sido los que han entregado algo de sí para la CONSTRUCCION de nuestra República.

Le hemos dado tribuna al o los geniales inventores de "Grandes Chilenos", quienes se felicitan al lograr mantener la herida abierta entre los Chilenos.

Me sorprendí votando por uno de los Héroes que sin duda, como muchos otros, puso un grano de arena en la construcción de los cimientos en que descansa mi país.

Pero no tuve tiempo de seguir votando debido a mi actividad. Por lo que, seguramente aquellos que sí tienen todo el tiempo para votar 10 veces cada día, lograrán hacer ganar a su héroe, Salvador Allende G.

Me alegro ver que la mayoría de los bloguistas que aqui aparecemos, estamos de acuerdo. Y la tozuda minoría, son aquellos que jamás darán su brazo a torcer debido a la imposibilidad de haber transformado a Chile en otra Cuba Castrada Comunista.

Pero sé que en la comodidad de sus hogares, que descansan en los cimientos que otros construyeron, mal nacidos seguirán con su cizaña para mantener la herida abierta entre los Chilenos.

Pdt. Sr. Jlubetij, trate de entender el mensaje de el Sr. Avilés.

Posteado por:
Manuel Michea A.
01/08/2008 15:45
[ N° 30 ]

grandes chilenos? no es mas que una burda estupides para hacer parecer real lo irreal.
nadie lo cree y solo sirve para nada

Posteado por:
Jose Andres Machiavelli Lynch
01/08/2008 18:10
[ N° 31 ]

Que lamentable, el odio y la division que aun esta entre nosotros,los verdaderos heroes son los trabajdores de este pais que tienen que soportar dia a dia la humillacion de la clase dominante y una legislacion a servicio del que tiene mas,heroes son todos los habitantes de este pais que no tienen una vivienda decente y no participan en ningun tipo de avanze economico ni social,heroes son todos los marginados y excluidos, ahora supongo que van a seguir con sus erupciones de frustracion y recriminaciones hasta que se cansen y al final el resultado sera lo mismo de siempre nada de nada y la historia continuara igual, un aplauso a todos uds....

Posteado por:
Rodrigo Alonso León Cortés
02/08/2008 17:52
[ N° 32 ]

Creo que el concurso es interesante, pero estimo que está mal planteado y obviamente esto genera roces entre compatriotas que tienen intereses diferentes ¿ Cómo podemos comparar un gran estratega (Lautaro) con una eximia escritora( Mistral)y un politico de renombre ( Portales) si sus ámbitos son tan diferentes!!! y todos son excelentes... Hubiera sido mejor,pienso, definir 10 sectores o areas de desempeño de interés nacional y que representen a Chile de acuerdo a su trayectoria histórica, y dentro de cada uno de estos ámbitos buscar a los 10 mejores chilenos. Así, podriamos comparar iguales con iguales ( ej: escritores con escritores) y de acuerdo a su trascendencia y aporte al pais escoger a los mejores de los mejores en cada area de desempeño. dejar al final a 10 Grandes Chilenos siendo un Gran Chileno en cada area de esempeño.
Es una idea...

Rodrigo León
Ing. Agr. MBA

Posteado por:
Nelson Cabello Argandoña
03/08/2008 19:43
[ N° 33 ]

Don Ulises:
Mal interpreta lo dicho (por omisión o acción). Jamás he dudado de los verdaderos héroes: los 77 de La Concepción, O’Higgins, el sacrificio de los Carrera – JAMÁS.
Pero sí dudo, ahora y siempre, de seudos héroes de 5 centavos que nunca tuvieron experiencia en ningún combate (muestras sobran, especialmente durante los 17 años de Calígula), que por un accidente cayeron en territorio ajeno, pagando caramente las consecuencias.
Peor aún, aquel discursillo, copiado verbatim, de una arenga que le tomó a su autor original, Lord Nelson, 3 semanas en preparar, y venir después con la chiva de que el seudo héroe la concibió en 30 segundos....nica, don Ulises, nica.
Pruebe ud., más allá de la duda razonable, que todo sucedió como en el cuento y....veremos, no antes.

Posteado por:
ximena geisse navarrete
04/08/2008 14:22
[ N° 34 ]

Ya que hablamos de GRANDES CHILENOS, deveríamos acordarnos de LA CHILENITA, ícono de los años 1928, fue una gran chilena, actriz y cantante que dejó bien puesto el nombre de nuetro país en el extranjero, la mayoría de los artículos de prensa que poseo son de EL Mercurio y del exterior.
Tengo la responsabilidad como nieta y deber de dar a conocer su trayectoria que fue un gran aporte a la cultura chilena de la época.
Aprovechando la tecnología invito a todos los usuarios de la web a conocer el Blogspot de LA CHILENITA.
www.lachilenita1928.
blogspot.com.
No podríamos excluir en el Bicentenario a esta GRAN CHILENA.
Sin otro particular me despido cordialmente.

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elizabeth ruano hunter
18/08/2008 03:59
[ N° 35 ]

me aburri de votar, me mandaron la direccion ya que desde mi pc no me dejaban,, pero pasan los dias y todo sigue igual,, mas encima hablan de un hacker que puso votos a prat y le sacaron 70.000 votos, aun asi los porcentajes no se movieron,, investigue quien fue la comision que eliguio a los 60, 17 personas, un mirista (gran aporte) sociologos, premios nacionales todos dados por la concertacion, historiadores,, practicamente todos muy cercanos a la concertacion, luego se les pidio a los niÑos escolares, liceo, universitarios y profesores que eliguieran a los 10 grandes, gwnwealmentw los profesor que se respete es comunista, le estan lavando el cerebro a los niÑos, en todo caso doy las gracias al gobierno por poner a allende nos separo mucho mas que antes, otro error de este gobierno

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Juan Antonio Araya Olmos
25/08/2008 16:22
[ N° 36 ]

Elizabeth ( Nº 27 y Nº 35 ), tienes toda la razón esto es un ¡¡FRAUDE¡¡, su único objetivo es BLANQUEAR la imagen, de quién a producido el MAYOR DOLOR politico a los Rogelios, perderse la oportunidad ÜNICA en el planeta, de GOBERNAR EN DEMOCRACIA aunque sea en forma mediocre, porque si así lo hubieran hecho, quizás en que pie estariamos hoy, por el contrario permitió que estemos donde estamos y todo por la costumbre del Sr. Allende de gobernar haciendo " GALLITOS " en lo cual según él, era especialista.
En cuanto a la votación, ciertamente saben que votaste por tu IP y te la bloquean, desconecta el Router un momento y vuelve a conectarlo, esto cambia de IP y si la tienes fija, vota desde un PC con IP dinámica, en mi PC lo han bloqueado igual. En cuanto al acusado HACHEO de 70.000 votos, Don Salvador Allende, ¿¿no tiene ningún voto HACKEADO ??, es extraño pues pertenece al grupo de expertos en FRAUDE ELECTORAL DEL MUNDO, ojalá si la justicia investiga que lo haga en GENERAL y no malisiosamente en forma parcial.

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elizabeth ruano hunter
31/08/2008 00:08
[ N° 37 ]

Juan Antonio, ya no voto,, una amiga me mando la direccion ami correo y de ahi si podia votar,, extraño por decir lo menos,, ahora estoy mas preoxcupada dekl cacerolazo del 4 de septiembre en todo Chile a las 20:30 horas, donde uno se encuentre, para demostrar nuestro repudio por todos los abusos y robos que han ocurrido

Posteado por:
elizabeth ruano hunter
31/08/2008 00:17
[ N° 38 ]

Señor argandoña saquese el sombrero pues, ya que el mismo:

el Almirante Miguel Grau, demostró hondo pesar por la muerte de Prat y le rindió respetos, en una actitud que "demuestra su caballerosidad y hombría"[2] e hizo tomar acta de sus pertenencias.

esta actitud de Grau no la tendria para un cobardel

si quiere informarse mas

http://es.wikipedia
.org/wiki/Arturo_Prat
#Reconocimiento

Posteado por:
Francisco Javier Salazar Abarca
10/09/2008 00:46
[ N° 39 ]

Según H.G. Wells, notable historiador, la grandeza de una persona se mide por "la capacidad de hacer pensar en diferentes direcciones a otros". Lo que me parece un interesante parámetro para definirlo. Creo que ser considerado el latino más importante en EEUU, fundar una obra como la Teletón y unir a los Chilenos para cada catástrofe sin barreras políticas ni prejuicios es algo sin parangón.Mi voto es para Mario Kreutzberger.
Finalmente quisiera señalar que me da mucha pena que un tema tan interesante se convierta en una lucha política.

Posteado por:
Daniel Fernandez Poblete
16/09/2008 00:47
[ N° 40 ]

la derecha en carne propia.

Posteado por:
Daniel Fernandez Poblete
16/09/2008 00:49
[ N° 41 ]

Posteado por:
Vicente Núñez Horth
27/07/2008 12:33
[ N° 1 ]

"GRANDES CHILENOS"
Con esto del Bicentenario han surgido en Televisión Nacional (de todos los chilenos), como candidatos a "héroes", algunas personas que sin desmerecer lo que han sido, son y serán, NO PUEDEN COMPARARCE CON LOS GRANDES CHILENOS, como Arturo Prat, el Padre Hurtado y otros, no están a la altura de ellos.
Como pretenden comprar a Salvador Allende con alguno de ellos, si lo único que hizo bien fue engañar a su mujer, traicionar al país y llevarnos a un cáos que obligo a intervenir a las FF.AA. , o a Victor Jara, quien lo único que hizo fue (aparte de componer algunas canciones), ser revolucionario, terrorista y traidor a la patria.

asquerosa la critica oye. arturo pratt, el medio heroe nacional. debe haber tomado tanto que se tiro sin pensar. quien mas? mmm. tan criticon.

Posteado por:
Francisco Javier Salazar Abarca
24/09/2008 01:35
[ N° 42 ]

Una breve reflexión. Me sorprende que a pesar del rechazo que produce El ex-presidente Salvador Allende halla sido el que más votos consiguió. ¿Por que no los sacó Alberto Hurtado u otro heroe nacional? Creo que fue consecuente con lo que habló hasta el final .. hasta su muerte. Eso fue valorado por la gente. Aunque no compartamos su ideología.

Posteado por:
Jorge Walter Jordan
27/09/2008 13:02
[ N° 43 ]

El programa de la TVN es una especie de fraude por la sencilla razón que se nos propuso (a todos los chilenos, menos los maestros y estudiantes) una lista final de diez personajes ya cocinada. O sea hubo una especie de voto censitario. Y dada la incultura e ignorancia crecientes tanto en maestros como estudiantes, figuras como O'Higgins y Portales fueron las perdedoras, algo verdaderamente inaceptable. El programa de TVN, en una palabra, es una farsa tal como dijo el insigne historiador D. Sergio Villalobos.

Posteado por:
Alejandro Toro Justiniano
24/11/2008 10:46
[ N° 44 ]

Lo único que sé es que al final fue un arreglín asqueroso...ya se sabía que iban a hacerlo

Posteado por:
Iván Alejandro Arellano Suazo
24/11/2008 13:50
[ N° 45 ]

Así como gano el Sr. Allende, yo propongo una mención honrosa al Comandante Ramiro, que también fue un héroe del terrorismo en Chile.

Posteado por:
Cesar Astudillo
30/12/2008 22:12
[ N° 46 ]

prefiero los heroes hechos de ideas, antes que los de polvora.

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