
CRISTIÁN WARNKEN
Con Miguel Serrano se acaba una época, una generación y un Chile que, mirado desde nuestra actualidad, nos parece irreal, mítico, casi inexistente. Esta última cualidad era para Serrano -por lo demás- garantía de verdadera realidad. Él fue el que habló siempre " de la flor inexistente, por la que vale la pena dar la vida, porque no existe". Creo que esa frase, que le oí muchas veces decir, resume, mejor que nada, su poética surrealista "sui generis", vivida al pie de la letra y no como manifiesto retórico, como terminó sucediendo con los surrealistas europeos. Artaud, cuando llegó a México escribió que el surrealismo que ellos creían haber inventado en el Viejo Continente, ya existía en la realidad, en las calles, en América. Por eso el poeta Armando Uribe ha dicho que Serrano es el único surrealista de estos lares, un surrealista auténtico, de verdad.
No hay ni habrá otro Miguel Serrano. Tal vez en otra galaxia, u otro mundo paralelo, como esos por los cuales él tenía particular devoción. Es la flor literaria más extraña e inclasificable de la historia literaria del Chile del siglo XX, salvo que queramos usar el cómodo recurso de la caricatura y la simplificación. Pero al mismo tiempo es tal vez el más chileno de los escritores de Chile, aquel que vivió a Chile como misterio y como enigma por descifrar a través de la poesía.
"Ni por mar ni por tierra" se ha convertido en un libro de culto, y lo seguirá siendo por muchas décadas, un poema-memoria en prosa, a la altura de los mejores poemas de Neruda, Mistral y Parra sobre Chile, como documento y respuesta de la palabra a la interpelación de este paisaje que nos excede. Libro favorito de Jorge Teillier, ahí están las claves de muchas de las obsesiones de un Serrano que vivió a fondo la nostalgia por un Chile profundo.
Para resolver ese misterio que le quemó el corazón, Serrano cruzo la cordillera (que para él eran dioses dormidos), el océano y emprendió un viaje iniciático único, buscando respuestas a las preguntas por Chile en su paso por la India, Yugoslavia y en su amistad electiva con Hesse, Jung, Indira Gandhi, el Dalai Lama, el escultor vasco Oteiza y tantos otros.
Serrano es un escritor profundamente religioso, en el sentido más originario de la palabra, un místico disfrazado de memorialista, que buscó nuevos dioses que llenaran el vacío tremendo que le dejara el Dios perdido en la infancia, ése que probablemente recibió por osmosis del entorno familiar (los Huidobro y los Fernández Concha) de un Santiago de comienzos del siglo XX, en las mágicas Santo Domingo o Lira, calles de una ciudad hoy definitivamente borrada del mapa. Huérfano muy niño, Serrano fue también un huérfano literario. Decepcionado de los dioses locales de la literatura (él fue sobrino de Vicente Huidobro), quemó todas las naves para reinventar un estilo, una literatura que no fuera mera copia de modelos foráneos. Eso lo llevó al límite de quemar sus propios libros en los faldeos de la montaña, en un acto poético que revela el intento más radical en nuestro idioma por romper el imposible cerco que separa -desde hace siglos- el arte de la vida. Serrano es el sobreviviente de una generación -la del 38- de fantasmas, jóvenes que vivieron su tiempo y su espacio vital como drama, y que no dejaron prácticamente rastro alguno.
"Nosotros, desde la niñez, hemos sido impelidos a la rebelión y la soledad. Sin pilares firmes, sin puntos de apoyo, cuando todos los valores se derrumbaban y los que aún subsistían eran aún extraños al alma, pudimos sobrevivir por un esfuerzo anormal".
Conversar con él significaba cruzar a la vereda de enfrente de un mundo mítico creado por su imaginación poética, vereda que empezaba en la antigua calle Lira y terminaba en La Ciudad de Los Césares. Hablar con él es hacerlo con Barreto, su alter ego, militante socialista y escritor fallecido prematuramente, asesinado en las calles por la milicias nacionalsocialistas. Serrano siempre sintió en Barreto al doble, al "otro yo" y tengo la impresión que siempre lo buscó con nostalgia imposible, al punto de terminar abrazando la misma ideología de quienes lo asesinaron, paradoja difícil de entender si es que no se lee a Serrano desde sus propias claves.
Es lamentable que Serrano no haya continuado escribiendo prosa poética y haya preferido gastar su tinta mágica en panfletos de dudosa calidad, muy por debajo de su genio poético. Los grandes creadores son también sus contradicciones, errores y pasiones. Está Neruda con su insoportable "Oda a Stalin" y él y tantos intelectuales de izquierda con su silencio culpable frente a las masacres del siglo XX. Está Serrano con su irredimible lealtad a un nazismo trasnochado. La lealtad -su gran virtud- fue también su gran defecto. Lo admiré y lo estimé desde la diferencia, como si hubiera encontrado en él a un amigo fuera del tiempo. A las 9.50 de la mañana del 28 de febrero, cuando sentí los truenos y relámpagos que caían sobre la cordillera, mientras él partía, no pude dejar de sentir que nuestra geografía (esa novia mística, hermosa, potente y frágil que tanto amó) le daba el adiós que él hubiera querido escuchar, más que la gloria literaria, que nunca buscó y que él mismo se encargó de arruinar con su adhesión y lealtad a lo imposible.
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Posteado por: Sergio Ruz Merino 03/03/2009 09:52 [ N° 1 ] |
Merecia el Premio Nacional de Literatura, pero estaba vetado como Lafourcade. |
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Posteado por: Gonzalo del solar C. 03/03/2009 10:13 [ N° 2 ] |
Dificil columna. A veces las ganas que uno tiene de buscar modelos perfectos de personas en los artistas o escritores, complota contra la misma obra de ellos. O tal vez es que ni el nazismo ni el comunismo hayan sido tan malos como ideologias. Tal vez no son tanto peores que el neoliberalismo. Pero me sigue repugnando mas el culto a la figura de hitler que un poema hecho a aquien llevo en gran parte a la derrota del nazismo. Demas esta decir que en sus ultimas memorias Neruda trataria tal vez en vano, de alejarse de la figura de stalin. |
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Posteado por: Renato Gustavo Bravo Salazar 03/03/2009 10:19 [ N° 3 ] |
Un saludo esperanzado en su retorno como un heroe comandando a la horda Dorada y a la que nos uniremos en la ultima Batalla |
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Posteado por: camila paz pizarro freire 03/03/2009 10:20 [ N° 4 ] |
¿Vivimos todos en el surrealismo eterno? |
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Posteado por: Javier Bustamante Alvarez 03/03/2009 10:21 [ N° 5 ] |
Buen homenaje a un gran escritor, merecedor de figurar al lado de otros consagrados sobre los cuales no pesa su ideología, como Neruda. Pero es que el nazismo, a diferencia del comunismo, es tabú en el mundo actual, supuestamente tan tolerante. Esperemos que ahora que ha muerto se reivindique su figura. Esta columna, magnífica síntesis de lo que fue Serrano, mágico ante todo, puede ser un buen comienzo. |
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Posteado por: Luna Alamos Del Río 03/03/2009 10:23 [ N° 6 ] |
"ni por mar ni por tierra encontrarás más que aquello que reside dentro tuyo." .......como alguien bellamente profundo tiene idealogías tan faltas de empatía o de razon social.Posiblemente sea una estigma familiar que no se pudo sacar: porque le inculcaron hasta morir que ser nazi era lo correcto(de lo contrario se sumen en verguenzas y depresiones)....a veces mas vale defender lo indefendible que salir adelante. |
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Posteado por: ALBERTO LEAL LEAL 03/03/2009 10:36 [ N° 7 ] |
Menos mal que ante el inevitable pago de chile, verificado una vez mas ante el silencio de la Cancillería chilena, y por ende ,del gobierno de Bachelet,que no hizo un homenaje a quién, como diplomático y amigo de altas autoridades de India, logro el voto de dicho país,que inclinó la balanza para que Chile obtuviera la soberanía sobre la antártica, que el tanto amo. |
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Posteado por: Diego Fernández 03/03/2009 10:56 [ N° 8 ] |
Serrano vive. Ayer lo pasaron a buscar en un submarino de Hitler para llevárselo a la Antártida. |
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Posteado por: Raúl Daniel Stöwhas Rodríguez 03/03/2009 11:01 [ N° 9 ] |
Seguramente Miguel Serrano partió a otro viaje, buscando nuevamente La ciudad de los césares, al Melimoyu, al Kailas, o a los oasis de aguas templadas. Partió probablemente a unirse a su maestro, a su perros que tanto quizo, a sus amigos (Teiller, Gomez Correa, Barreto, Hesse, Jung, Nerhu, Indira Gandhi), y con seguridad en busca de Ella, quien hacía falta a su El. |
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Posteado por: Mario Fancisco Cuadra Rojas 03/03/2009 11:25 [ N° 10 ] |
Cristian |
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Posteado por: Luna Alamos Del Río 03/03/2009 11:27 [ N° 11 ] |
Claro que viviendo la matanza del seguro obrero: yo tambien me habria hecho nazi... Valido su punto de vista de involucrarse en un movimiento para salvar un pais: pero de ahi a creer que (según el Hitlerismo isotérico) Hitler es un Dios y que los Judios hijos del demonio?...no. Puede llegar a ser independiente: claro. |
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Posteado por: Patricio Esteban Farias 03/03/2009 11:29 [ N° 12 ] |
Cristián: Este homenja vale más que una eternidad de discursos oficiales de quienes son ajenos e ignorantes a este cosmos. |
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Posteado por: RUTH GRINBERG FIDDLER 03/03/2009 11:32 [ N° 13 ] |
Soy una mujer vieja que vivio lo que el seÑor serrano nego, entonces, le pido que me explique porque defiende a una persona que niega el holocausto, que acepta feliz que maten a millones de personas, que maten a gitanos, niÑos, enfermos, homosexuales, judios Necesito saber si usted esta de acuerdo con negar el holocausto, si usted hizo el saludo que mata mi alma Gracias y perdone mi mal espaÑol, mi nieto me ayudo, mi nieto que pude tener gracias a que logre salvarme de lo que serrano niega |
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Posteado por: Juan Morel Martorell 03/03/2009 11:39 [ N° 14 ] |
Ser testigos de la muerte de chilenos épicos como Miguel Serrano o como lo será presenciar el cambio de dimensión (no puede ser menos que eso) de Jodorowsky, es fuerte y uno no queda indiferente. Gracias por escribir y representarnos a algunos. No puedo dejar de mencionar que comentarios negativos como algunos acá escritos, no hacen más que demostrar la incapacidad de separar a la persona de las ideas que expresa. Por último, recuerdo haberle leìdo alguna vez a Serrano decir que él era inmortal... Alguien vió el cuerpo? Saludos! |
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Posteado por: Ricardo Nicolas Abufon Larach 03/03/2009 11:40 [ N° 15 ] |
Excelente columna. Don Miguel Serrano se merece mucho más, pero gracias Cristian por enseñarnos y enseñarles , a quienes no tienen idea, de la estatura (de todo ámbito)de Don Miguel Serrano.Ahora pertenece al mundo no circunscrito donde todo es posible y potencial puro.Vivirá para siempre... ¡Salud por Miguel Serrano! Atte. |
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Posteado por: Roberto Chandia Lopez 03/03/2009 11:40 [ N° 16 ] |
Lo conocí a los 17... en la casa de Avenida Alemania en Valparaiso....aquel puerto eterno con nombre de eden. hoy tengo 33 y lo recuerdo como un amigo, un abuelo...un eterno. Tu obra se expande en mi alma y me haces memorar aquel Chile antiguo que ya está muerto. Como dijo el padre Lacunza.."Solo sabe lo que es Chile...quien lo ha perdido". Ayer te despedí con emoción en tu tumba....en mi mano habian rosas rojas y las deje caer en aquella tierra que cubrio tu encierro..tu tumba...tu ostracismo de estos ultimos años. Hoy te toco con mi emoción. Tu eras Chile...por eso mismo es que me emociona tanto tu alejamiento..tu salida de este mundo...en otros planos....como dirias..en tus mundos paralelos. Por ultimo.....junto a mis amigos..estamos tan emocionados....tan tocados con tu obra.....mis ojos acusan lagrimas. Nos veremos..en otros planos. Salve Miguel Serrano!. |
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Posteado por: Rafael Gumucio Araya 03/03/2009 11:44 [ N° 17 ] |
La ultima frase de este articulo es realmente para vomitar. No se le nego la glorisa literaria a Serrano por su lealtad a lo impossible sino por su lealtad a lo horrible. La muerte de 6 millones de Judios, una dictadura atroz y la destrucción de todo un pedazo de europa. Eso es lo que este viejito sabio defendía. Ahora¿puede ser un buen escritor un nazis nostalgico--esoterico como Serrano? El nazismo es una deformación moral, una aberración polítcia pero también un horror estética. Una visión del mundo simplista, kitch y profundamente vulgar. No hay en el nazismo sabiduria sino mito, fraseología, odio e ignorancia. Todas estas carceristicas estan no solo en los panfletos de Serrano sino en sus obras supuestamente serias. Cursilerias como la flor invisible, y otros talismanes con dioses que son montaña, e hinduismo de walt disney poblan esta imaginación más bien banal en que el dolor humano, su vida, sus contingencias no importan nada. Es esa estética, esa visión del mundo, lo que llevo a Serrano al nazi. No es Serrano es un escritor que era nazi, sino un escritor nazi, un intelectual que hace de las fantasias de Himmler (más que las de Hilter) el centro de su obra. |
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Posteado por: Rafael Gumucio Araya 03/03/2009 11:48 [ N° 18 ] |
Porque esa curiosa mezcla, en un país como este en que el dolor de los demás importa tampoco, en que el desprecio por el verdadero estudio y la lectura concienzuda y no ondera y facilona, sólo en un país como este este ejemplar de museo podía conseguir algún tipo de admiración. En otros lugares el dolor de los campos de concentración haría retroceder al que escribe esta columna-- un autor que se supone que sabe lo que es el dolor y la muerte-antes de seguir alabando un hombre que hizo la muerte de millones de niño, una anecdota en su busca de la reina de sabat y los dioses del antartica. |
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Posteado por: RUTH GRINBERG FIDDLER 03/03/2009 11:48 [ N° 19 ] |
Volvi a ver los escritos y no puedo entender que nadie hable de la actividad nazi, como alguien no me explica por favor , como nadie le importa y sea mas importante que escribio y no que tenia un santario nazi en su casa |
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Posteado por: Luna Alamos Del Río 03/03/2009 11:56 [ N° 20 ] |
Disculpe Sra Ruth, |
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Posteado por: Javier Bustamante Alvarez 03/03/2009 12:06 [ N° 21 ] |
Sra. Grinberg (19): Se que mas de alguno se molestará mucho por lo que diré: ser nazi no es pecado (yo no lo soy por si acaso), ser nazi no convierte a nadie en leproso y un paria, menos en una sociedad abierta como la nuestra. |
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Posteado por: Pablo Martínez C. 03/03/2009 12:07 [ N° 22 ] |
Estimado Cristián : Te felicito por la columna, pues dejando claro tu distancia absoluta con el nazismo, has podido apreciar al ser humano, con sus virtudes, que las tenía, que profesaba esas ideas La Fe judeocristiana nos llama siempre a aborrecer el pecado pero amar al pecador Cristián tu has demostrado una gran libertad e independencia de juicio, que te permite homenajear a un Volodia, un Neruda, sin por ello justificar los 60 millones de muertos del comunismo, libertad que hoy te permite reconocer a Serrano. |
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Posteado por: Luna Alamos Del Río 03/03/2009 12:07 [ N° 23 ] |
Comparto con la señora Ruth y con Rafael Gumucio......... |
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Posteado por: Santiago Del Pedregal B 03/03/2009 12:13 [ N° 24 ] |
Creo que acá a muchos les hace falta un buen curso de comprensión lectora. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 03/03/2009 12:14 [ N° 25 ] |
Igual que Neruda??? no estimado señor; Serrano nunca fue ni sera como Neruda. Serrano fue un caballero, un estimable señor que nunca se vendió a nadie y menos nunca fue financiado por nadie... Nunca recibio un galardon, siendo que el fue lejos el mas grande de los grandes en este funesto pais; quizas despues de Huidobro... Neruda es un panfleto, es redundancia, es pretencion siutika y politica. Serrano fue un creacionista, un vividor en el mejor sentido de la palabra. Serrano no se ve en las librerias, no es mencionado en los colegios, menos, leido en la universidad porque es odiado por aquellos que les duele su seguridad y su conviccion y les denuncia en su cara la fetidez de sus mentiras. Serrano es el silencio intelectualoide mas asqueroso de este pais. Chile ama a sus comunistiodes intelectuales. Los financia en cuanta mugre instalan. Les compra premios y ceremonias fuera y dentro de Chile; pero Serrano es la fuerza interior del hombre fuerte y convencido de que en Chile vive una hirviente conciencia de ser mejores y no mediocres... Su cercania al Nacional Solialismo (Nazismo) no es gratuita... Muchos importantes chilenos y muchos en el mundo fueron y silenciosamente siguen creyendo en el modelo... basicamente porque creia en el pueblo trabajador, pero no en el delincuente y menos en el usurero. Creia en el trabajo y no en la flojera. Creia en la patria y no en la doctrina integradora del comunismo stalinista. Creia en el esfuerzo y no en el chaqueterismo... Esa conciencia que tanta falta nos hace hizo a Alemania inmensa y poderosa... Lamentablemente las megalomanias, los errores y las traiciones son pan de cada dia y los sueños casi siempre se los lleva el demonio...Grande Serrano; grande Miguel. Descansa en Paz con tus dioses Egipcios, Sumerios, arios e indomables. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 03/03/2009 12:17 [ N° 26 ] |
A muchos posteadores que aquí escriben les pido que dejen de escribir con el higado y lo hagan con altura de miras (se que es dificil para algunos porque no lo comprenden). Una cosa es criticar a alguien pr sus ideas y lo otro por su obra, que sin lugar a dudas, era genial. Si es por eso, matemos a Neruda por hacerle poemas al camarada Stalin. Es una tontera Mayuscula lo que algunos odiosos hacen sin sacarse su pobre venda de los ojos. Don Renato N3 "lucharemos por el hombre que vendra" |
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Posteado por: Fabián González M. 03/03/2009 12:23 [ N° 27 ] |
Cristían, te felicido por este postumo homenaje a un gran Chileno que nunca fue reconocido debido a su ideología, no así como otros. Y reconozco en ti también una gran persona y profesional que sabe separar el arte de la politica, como lo demuestras a diario en tu programa. En realación a algunos comentarios que piden 1000 explicaciones: |
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Posteado por: Francisco Facundo Alimberti 03/03/2009 12:23 [ N° 28 ] |
Cuanta estupidez. A veces me pregunto si los que aquí opinan leen previamente las columnas. Cristián fue súper claro en separar su admiración por la obra poética de Serrano de sus adhesiones ideológicas. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 03/03/2009 12:25 [ N° 29 ] |
RUTH GRINBERG FIDDLER Estimada señora... Las muertes de la segunda guerra mundial estan plagadas de manos alemanas y plagadas de manos francesas, rusas, amricanas, inglesas etc... Las madres alemanas tambien sufrieron, tambien fueron violadas y tambien perdieron a sus hijos; nunca lo olvide. Estimada señora; vea las noticias y enterese del genocidio que por años vive Palestina en manos de sus coterraneos, el genocidio humano y cultural que EE.UU. lleva a cabo en medio oriente; todo ello a vista y paciencia de la ONU y de todos aquellos paises que "sufrieron" el asedio nazi... |
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Posteado por: Rodrigo Hananías 03/03/2009 12:29 [ N° 30 ] |
Extraordinaria columna. Sra. Ruth y Sr. Gumucio, espero que sean consecuentes, y jamás den un buen comentario a ningún escritor judío u occidental que apoya el genocidio que ha hecho Israel del indefenso pueblo palestino, y sus miles de mujeres y niños asesinados por el "glorioso" ejército israelí. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 03/03/2009 12:30 [ N° 31 ] |
Rafael Gumucio Araya Estimado... creo que Serrano era tan suitico que por ello fue reconocido en vida por Jung, Hesse, Gandhi, etc... era tan ignorante que fue uno de los mas grandes diplomaticos de este pais... Eres el tipico chileno educado en una cultura TV, simplista donde hay malos y buenos... Entre el blanco y el negro hay matices hombrecito... |
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Posteado por: Rodrigo Alegria Alegria 03/03/2009 12:30 [ N° 32 ] |
Uy uy uy ! ! ! No sé lo suficiente como para opinar de literatura; pero... Está fuera de discusión que el señor Serrano se mantuvo leal a lo indefendible, al sustento original de una de las tragedias más horrorosas que ha vivido nuestra especie. Tan horrorosa, que obligó a cambiar la convivencia ente países y la relación de los gobiernos con los gobernados. Con sorpresa, he aprendido que es imposible hacer juicios "holísticos" sobre las personas o las obras. Existen delincuentes que han hecho el bien y personas nobles que han delinquido. Aún así... ¿ No habría sido mejor expresar directamente que lo absurdo o inaceptable es siempre absurdo e inaceptable ? Digo... Sólo para evitar mal entendidos. Buenos días.- |
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Posteado por: Alejandro Luis Pacheco Martínez 03/03/2009 12:31 [ N° 33 ] |
Tal como lo señala la columna, la lealtad de Serrano, fue su condena. los intelectuales de izquierda reciben todos los reconocimientos, a pesar de su idolatría a próceres como Stalin, Lenin y otros. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 03/03/2009 12:32 [ N° 34 ] |
Rafael Gumucio Mucha barba y poco contenido. Tu odio viceral no te permite criticar con altura de miras. Una pena, para quien se supone escritor y que deberia estar por sobre el bien y el mal en estos casos. Aprende de Warnken, con mucha humildad. |
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Posteado por: Luna Alamos Del Río 03/03/2009 12:32 [ N° 35 ] |
Ser fantasioso no es ser intelectual. En la literatura un mal puesto punto aparte:(Sin explicacion alguna ante las creencias Horribles ) es complicado. |
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Posteado por: Francisco Facundo Alimberti 03/03/2009 12:32 [ N° 36 ] |
Y concuerdo con en parte con el Sr Burgos. En Chile estamos en presencia de una cultura oficial dedicada a enaltecer a los artistas de ayer y hoy vinculados al socialismo y al comunismo. Las infinitas víctimas de la dictadura. Beneficiados como fueron en el extranjero de la solidaridad internacional post-golpe, hoy, monopolizan la presencia cultural en Chile y en el extranjero. Digámoslo. Hay muchos artistas de indiscutible calidad que hoy se encuentran exiliados dentro de su propio país por no comulgar con el gobierno o no haber nacido comunachos. De una democracia y establishment maduro me esperaría un paso al costado en materia cultural. Que se dejaran fluir todas las corrientes libremente y se repartieran en forma ecuánime fondos y premios. |
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Posteado por: Eduardo Herrera Martinez 03/03/2009 12:37 [ N° 37 ] |
Me lei los comentarios, y estan insoportables, la literatura no discrimina, aquellos asiduos a ella si lo hacen, con pomposas diatribas insulsas vanamente argumentadas, Serrano como escritor era de lo merjocito que teniamos, un hombre como cualquier otro virtudes y defectos al igual que todos. Pero tejedor de una serie de relatos de ficcion de aquellos que son realmente creibles, la tematica hiere sensibilidades inevitablemente y me parece logico, y volviendo al principio su tematica lo condeno al ostracismo por sus pares, y Warnken dice eso eso en su columna es un homenaje a la obra del hombre, no al hombre. Que falta de comprension de lectura por aquellos que dicen "leer" inclusive la posicion de W esta clara dentro de la columna dejen de ver lo que quieren ver y vean lo que es. |
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Posteado por: rafael Gumucio Araya 03/03/2009 12:37 [ N° 38 ] |
¿Puede ser un buen escritor haber adeherido al Nazismo? Celine es uno de mis escritors favoritos, lo mismo que Pound. ¿Puede ser un buen escritor nazi? Respuesta no. La ideologia nazi esta al otro lado de la buena literatura. El desprecio al otro, la creencias en mitos kistch, la simplificación del mundo, el amor a una alemania que nunca existio, eso solo produce basura moral es decir intelectual. No se escribe solo con palabra sino con moral. El dolor de los demás y el propio, la comprensión de este es el tema de la gran literatura. Es lo Serrano nunca entendio, y por esoss sus libros estan llenas fantasia kitch, y de imageneria fácil. Efecto y no alma. Sus memorias casi alcanzan algo peor luego, temeroso se escapa hacía la fantasia o sea la nada. En cuanto a Warken, pòco entiendo a alguien que hace alarde de comprender el dolor, pero no se detiene en el dolor de los demás. |
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Posteado por: Rafael Gumucio Araya 03/03/2009 12:39 [ N° 39 ] |
Tengo una hija pequeña y se me haria dificil disfrutar un tipo que pasa por alto la muerte de miles de niños como la mia. Si hubiese pasado por la muerte de un hijo quizás se me haría insoportable siquiera la idea. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 03/03/2009 12:43 [ N° 40 ] |
Rodrigo Alegria Alegria Rodrigo, alguien dijo; el mundo es redondo... que absurdo e indefendible dijieron todos... La tierra gira alrededor del Sol dijo otro; que stupidez mas grande dijieron todos... Si el mundo se rigiese por lo que dice la masa y sus sabios estariamos aun en las cavernas... |
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Posteado por: Rafael Gumucio Araya 03/03/2009 12:45 [ N° 41 ] |
Coincido si con algo dicho aquí. fue un gran diplomatico. ¿Amistad de Herman Hesse, Jung, Indira Gandhi? Algo proclamado a los cuatro viento por el mismo. Mitomano simpatico, divertido personajes, si la sangre no corriera debajo, si nadie muriera en el intento. |
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Posteado por: Sergio Fritz Roa 03/03/2009 12:47 [ N° 42 ] |
Gracias Cristian, por tu nobleza. |
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Posteado por: Juan Francisco Cornejo Moreno 03/03/2009 13:00 [ N° 43 ] |
“¿Puede ser un buen escritor nazi?” Parece que dejo escapar cuantos “buenos” escritores actualmente adhieren sin problemas al marxismo o su versión moderna llamada castrismo. ¿En que quedamos? Y vemos como esos “buenos” escritores se mueven sin problemas en el mundo intelectual y reciben todo tipo de galardones y premios. Pero al parecer el gran error del columnista fue tocar el super dogma de occidente. |
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Posteado por: Ismael Harvin Silva 03/03/2009 13:06 [ N° 44 ] |
Interesante. Defintivamente un escritor no puede no tener empatía con el dolor ajeno: |
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Posteado por: VIVIAN GROSSMAN ROITBURD 03/03/2009 13:07 [ N° 45 ] |
Gracias Rafael Gumucio por tus palabras, solo quiero agregar que Hitler ,no solo mando asesinar a judos, tambin a niños, enfermos, homosexuales, gitanos Ese es el legado de Serrano, haber creado mas monstruos |
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Posteado por: Leonidas Sonne 03/03/2009 13:22 [ N° 46 ] |
Rafael Gumucio Sobre las amistades de Serrano, sin comentarios, documentación hay mucha. Sobre tu pregunta, bien vacia en el fondo, si es por trabas morales nadie podria escribir, si es por alineaciones politicas, menos se podria escribir. Eres tan falto de objetividad que no te atreves a preguntar (a modo de ejemplo, el mas cercano) ¿Se puede ser comunista y buen escritor? Neruda ya hablo, y creo que lo demostro con creces. Volodia, un muy buen escritor (amigo de Serrano, muy buenos amigos, mira que curioso) |
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Posteado por: Juan Francisco Cornejo Moreno 03/03/2009 13:55 [ N° 47 ] |
Siguiendo la “lógica” moralina (eso si, para un lado no mas) de Gumucio. Cuando algún columnista decida escribir sobre Gandhi, habría que chillar hasta la medula la especial simpatía que tenía este por Benito Mussolini, y como Gandhi fue recibido con honores en su visita a Italia. |
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Posteado por: Rodrigo Alegria Alegria 03/03/2009 14:01 [ N° 48 ] |
DON SERGIO BURGOS Me temo que las formas perceptibles del quehacer nazi están a una enorme distancia de las que pertenecen al método científico. Yo propongo pactar que los hechos nazis son absurdos e inaceptables, porque hicieron que muchas personas fueran sometidas, maltratadas, torturadas o asesinadas por otras. Propongo pactar que eso es absurdo e inaceptable, y que casi todo lo demás puede ser sujeto de discusión, investigación y experimentación... Pero, no podemos discutir, investigar ni experimentar sobre lo que es absurdo e inaceptable, porque ese es un pacto mínimo, necesario para tratar de convivir, porque se basa en una relación de respeto recíproco y simétrico. Buenos días.- |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 03/03/2009 14:03 [ N° 49 ] |
Leonidas Sonne que buen punto Leonidas con respecto a Volodia y Serrano. Cercanos amigos y adversarios politicos... Que lejos estamos de aquellos... Espero no tener que leer a nadie rebatiendole al señor Gumucio, pues a esta altura ya no es necesario... |
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Posteado por: Javier Bustamante Alvarez 03/03/2009 14:09 [ N° 50 ] |
Sr. Gumucio (39): Rescato lo central de su post. Celine y Pound sus autores favoritos, adherentes al fascismo. Para justificarlo, inventa una distición absurda entre "adherir al nazismo" y "ser nazi". Bajo ese prisma la discusion es inutil, pues Serrano igualmente fue solo un "adherente". Que a Ud. no le guste Serrano literariamente es cosa suya, pero si fuera por fantasioso y utópico no le debería gustar nada excepto el realismo y el naturalismo del siglo XIX. ¿Trabas morales? !Pero que es eso! ¿Es que acaso un delincuente (y Serrano NO lo fue) no puede hacer literatura? Repito, Serrano desde su propio punto de vista (lo que otros denominan negacionismo del holocausto) nunca hizo apología de la muerte y el dolor. Neruda tampoco sabía de los crímenes de Stalin cuando hizo la "Oda" (Ver Confieso que he vivido). Aparte lo de amigo de Hesse, Jung e Indira Gandhi no lo invento Serrano, hay abundantes testimonios (prologo de libro de Jung incluido) que lo certifican. Muy probablemente sea Ud. el mitómano, que anda viendo malas intenciones donde no las hay.
Cordialmente |
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Posteado por: Leonidas Sonne 03/03/2009 14:10 [ N° 51 ] |
Por eso digo, los Argumentos de Gumucio no pasan por ser un mero lamento simplon de algo que no le acomoda. Y podria apostar a que Gumucio jamás a leído un libro de Serrano completo, se nota a simple vista, por la liveandad de lo que expresa en base a un tremendo prejuicio. Mientras Warnken entrevistaba a figuras literarias de primer nivel, Rafael actuaba en gags bastante fomeques, esa es la gran diferencia. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 03/03/2009 14:19 [ N° 52 ] |
Lo bueno de todo esto es que tendremos debate para rato. Lloveran cartas lacrimogenas a la editorial de este diario por la "afrenta" de Cristian Warnken, solo porque unos pequeñitos de mente no saben separar las cosas. |
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Posteado por: alberto javier cazes oviedo 03/03/2009 14:34 [ N° 53 ] |
porque ninguna editorial prestigiosa peleo por publicar sus libros. solo editoriales de cuarta tuvieron interes. no deja de ser interesante. |
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Posteado por: Pablo Serrano B. 03/03/2009 14:43 [ N° 54 ] |
Excelente columna. |
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Posteado por: Irmela Eckermann Ludwig 03/03/2009 14:45 [ N° 55 ] |
Señor Warnken, gracias por este artículo tan equilibrado, leí lgunas entrevistas al señor Serrano y por muy equivocado que lo encontrase no puedo negar que me impresionaba y admiraba su cultura.Vivió intensa y auténticamente, privilegio de muy pocos. |
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Posteado por: Ismael Harvin Silva 03/03/2009 14:50 [ N° 56 ] |
Premio literario ¿?jamás, por calidad, los hubiese recibido... mal hizo con quemar a las faldas de un cerro la literatura extranjera... pues es, en fin, también la universal. ¿Intelectual? No hay ni que responder... ¿qué estudió profundamente? nada. Solo pudo enseñarles a un grupo de gente que Hitler, si los hubiera visto, los habría matado igual que a los gitanos y los judíos. Esa es la verdad. |
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Posteado por: manuel eisberg 03/03/2009 15:04 [ N° 57 ] |
Gran columna Cristian. Felicitaciones por tu inspiración, pero más aun, por tu valentía |
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Posteado por: manuel eisberg 03/03/2009 15:09 [ N° 58 ] |
Rafael Gumucio, pero que ignorancia. Debería leer algo de Serrano, en especial sus Memorias, donde aclara todo lo que usted acusa. |
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Posteado por: Rogelio Blanco T 03/03/2009 15:45 [ N° 59 ] |
Ha muerto un escritor, y Cristián lo ha comentado desde un punto de vista literario. Los totalitarios de siempre, atacan a Cristián porque Serrano era nazi, y por consiguiente estaría vetado comentar cualquier cosa respecto de él. Absurdo. ¿Sería un insulto a los monarquistas comentar a Rouseau? ¿Está prohibido Neruda en la Alianza? ¿Podré leer a Gabriela Mistral? Ayúdame Cristián, no sé su pensamiento político y a lo mejor le regalaron el Nobel. Si ella hubiera sido de ultraizquierda ¿podrías comentar sus obras? Aquí hay blogistas que no pueden dividir el pensamiento político de un escritor de su naturaleza literaria. Jamás he leido a Serrano, pero en muchas oportunidades he conseguido libros que han sido prohibidos por gobiernos o personas totalitarias, con el único afán de leerlos y sacarles la lengua a los que creen que pueden mandar en las mentes, en las palabras o en los pensamientos de otro. Bien Cristián, creo en la dimensión del Serrano que tu nos describes hoy. Si el hombre era nazi, cosa de él. En ningún caso, como lo ha sido hoy, las ideas políticas de un escritor deben limitarte para tus columnas. A fuerza de insistir en ello, los intolerantes, a lo mejor, van adquiriendo tolerancia. Felicitaciones, Cristián. |
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Posteado por: Ismael Harvin Silva 03/03/2009 15:56 [ N° 60 ] |
No es asunto de politica señor Rogelio , |
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Posteado por: Francisco Becker C. 03/03/2009 16:02 [ N° 61 ] |
Bién Cristián Tu opinión refleja imparcialidad con respecto al Escritor del Ideólogo, yo les respeto a ambos, nadie es dueño de la verdad. |
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Posteado por: Javier Bustamante Alvarez 03/03/2009 16:09 [ N° 62 ] |
ARMANDO URIBE "La llamada ideología de Serrano, que tiene el nombre pintoresco de 'hitlerismo esotérico', es una manifestación de carácter surrealista y no perjudica en nada su obra literaria, realizada con una pluma aguda y penetrante. Fue un hombre de amistades profundas, como la que tuvo con Jung y con Hermann Hesse (en cuya casa vivió). En su notable 'Memorias de él y yo', en cuatro tomos (1993 - 1996), pinta un gran sesgo de la vida chilena. Es una de las mejores memorias que se hayan escrito en el país". JOSÉ MIGUEL VARAS "Serrano es un escritor bastante original, curioso y muy diferente. Su libro de crónicas 'Ni por mar ni por tierra' es muy interesante. En él se da una mezcla de esoterismo (con ribetes vinculados al hinduismo), con el culto a Hitler y al nacionalsocialismo. He leído cosas de Serrano verdaderamente atroces, justificando el antisemitismo y el Holocausto. Sin embargo, es un escritor que debe tomarse en consideración, fundamentalmente por sus crónicas juveniles y por sus 'Memorias de él y yo". Dos grandes y reputados escritores coinciden en la grandeza de Serrano en tanto escritor. ¿A quien le creemos, Sr. Harvin (60), a ellos o a Ud., que dice que Serrano pesa menos que una pluma? |
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Posteado por: Rogelio Blanco T 03/03/2009 16:10 [ N° 63 ] |
Ismael Harvin Silva Don Ismael: "Es lamentable que Serrano no haya continuado escribiendo prosa poética y haya preferido gastar su tinta mágica en panfletos de dudosa calidad, muy por debajo de su genio poético" |
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Posteado por: Leonidas Sonne 03/03/2009 16:15 [ N° 64 ] |
Don Ismael N60. A leído algo de Miguel Serrano? Nos puede comentar su prosa, su obra? O se entero por la prensa en esos resumenes aparecidos estos dias sobre su obra? Saludos. |
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Posteado por: Daniela Barría Segovia 03/03/2009 16:18 [ N° 65 ] |
Me emocioné hasta las lágrimas con la columna Cristián, que mas decir... adios a un grande |
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Posteado por: Arturo Irarrazabal Guzman 03/03/2009 16:28 [ N° 66 ] |
Por cada escritor tan bueno como Serrano Por cada intelectual tan profundo como Warken Pobres antisemitas resentidos mirándose el ombligo. |
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Posteado por: Ismael Harvin Silva 03/03/2009 16:29 [ N° 67 ] |
jajaja........ hablar de prosa no tiene sentido: podemos hablar de sus metáforas y sus fantasias, pero no recuerdo que algo importante de Serrano haya quedado en el inconciente colectivo; |
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Posteado por: Héctor Sepúlveda Correa 03/03/2009 16:30 [ N° 68 ] |
Da escalofríos pensar que justo en el día de su muerte, y en verano, el cielo le brindó una despedida con truenos y relápagos...¿no querrá eso decir algo? |
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Posteado por: Ismael Harvin Silva 03/03/2009 16:31 [ N° 69 ] |
Por lo demás Su prosa es nazi... como dice el mismo Armando Uribe...
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Posteado por: SERGIO BURGOS 03/03/2009 16:32 [ N° 70 ] |
Rodrigo Alegria Alegria "...Pero, no podemos discutir, investigar ni experimentar sobre lo que es absurdo e inaceptable, porque ese es un pacto mínimo, necesario para tratar de convivir, porque se basa en una relación de respeto recíproco y simétrico." Lamentablemente Rodrigo las distintas epocas nos enseñan que lo que fue bueno para algunos fue horrendo para otros y los pactos sociales no son mas que mentiras... Ve lo hizo la iglesia catolica en el medioevo y hoy la misma iglesia es otra, fundada en el compromiso profundo con la igualdad de credos y apertura cultural... Recuerda que el canibalismo es parte sustancial en la cultura de algunas tribus y no por ello son inhumanos; recuerda que aun hoy muchos judios sionistas no dejan a sus hijos casarse con otros que no sean judios y no por ello los vamos a calificar de discriminadores y racistas. La moral es una de las cosas mas flexibles que conozco. Los pactos minimos de convivencia son en definitiva convenciones esporadicas que duran lo duran, pero no por ello son eternas ni menos omnipotentes... buenas tardes |
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Posteado por: María Elena Astorquiza Vivar 03/03/2009 16:34 [ N° 71 ] |
Excelente columna Cristián, has separado muy bien los temas y dejado cada casa perfectanmente en su lugar. |
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Posteado por: Jorge Enrique Petersen Cienfuegos 03/03/2009 16:37 [ N° 72 ] |
Excelente columna, nada nuevo en Warnken. No entiendo como el Señor Gumucio no es capaz de separar a un escritor de su ideologia, al hablar asi de Serrano esta describiendo a un monstruo que es un fiel reflejo de si mismo, pero de verdad que me llama la atencion la estrechez de mente de Gumucio al meter un monton de recuerdos podridos de los efectos en la guerra de la locura de Hitler con el pensamiento esoterico de un viejo medio -genio -medio loco que no mataba una mosca y que escribia profusamente. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 03/03/2009 16:38 [ N° 73 ] |
Don Ismael Esta bromeando? No le voy a dar detalles, pues en la columna de Cristian esta mas que bien explicado lo que represento Serrano dentro de la literatura nacional... Le suena "Antologia del verdadero cuento en Chile" Averigue que significa ese libro en Chile y quizas despues podemos debatir algo, de momento me limito a decir que sus conocimientos sobre la obra de Miguel Serrano son minimos (lo que impide llevar un debate serio sobre SU OBRA LITERARIA) pero sus prejuicios son gigantescos. Saludos. |
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Posteado por: Juan Pablo del Río Urrutia 03/03/2009 16:43 [ N° 74 ] |
Todos sin excepción llegaremos al mismo fin. |
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Posteado por: dario araya rios 03/03/2009 16:43 [ N° 75 ] |
Miguel Serrano se nos fué, nos dejó su prosa de niño rebelde, atrapado en una época dura e implacable, de estrechez y decisiones valientes. |
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Posteado por: Pablo Cornejo Aguilera 03/03/2009 16:47 [ N° 76 ] |
Una excelente columna. |
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Posteado por: Javier Bustamante Alvarez 03/03/2009 16:50 [ N° 77 ] |
Sr. Harvin (67), en primer lugar el inconsciente colectivo no existe, es una ficción explicativa sin valor, asi que si es por eso, ningun escritor ha dejado nada en el inconsciente colectivo. En segundo lugar, debe Ud. saber que Serrano no es un autor ampliamente conocido, debido a que su postura política fue para muchos algo insoslayable; luego es dificil que la gente tenga memoria de el. En tercer lugar, yo al menos no leo siempre para extraer ideas de los libros: se puede leer también por el placer de leer, sobre todo en el caso de la poesía. Le repito, revise sus ideas sobre la literatura. Cordialmente |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 03/03/2009 16:53 [ N° 78 ] |
Arturo Irarrazabal Guzman Arturo, que facil es insultar escondiendose en autores que tambien fueron y tienen sus fantasmas y secretos. Todos tienen tejado de vidrio... Serrano fue lo que fue y la gente que lo estima no tienen porque ser Anti Judio (antisemita es todo aquel que odia a originarios del medio oriente especialmente arabes y judios). Serrano es lo que es, no por lo que el diga sobre si mismo, sino porque en España, Inglaterra y Francia hay catedras que lo leen y lo estudian. Es porque Hesse fue al unico que le permitio vivir sus ultimos dias en su auto reclusion. Lo es, porque Jung escribio solo a una persona un prologo y ese alguien fue Serrano. Lo fue porque su vision de mundo es magica, unica e irreverente. Lo es porque nunca fue un acomodado, siempre fue directo y por ello malentendido y odiado por sus congeneres que veian en el a alguien peligroso e inteligente que podia moverles el piso. Lo fue porque a pesar de todo el silenciamiento cultural y politico que acallo su obra, Serrano siguio vivo, encantando. Esta mas vigente que nunca, porque es universal y transversal... Señor irarrazabal que falta le hace la V a su apellido. |
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Posteado por: Pedro Iturrieta Vergara 03/03/2009 17:00 [ N° 79 ] |
Bien Cristián...... Más allá de las ¿necesarias? ideologías, está el hombre, el creador, artesano de la forja de un mundo inescrutable y mágico... Están junto a el y sus contradicciones tantos otros que también erraron sin embargo sembraron nuestro suelo de esa irredimible poética que nos arraiga al suelo de tradiciones, historia y creencias multiples... Gracias especialmente a tí Cristián, pues has demostrado que la cultura no posee fronteras mezquinas....... Gracias tmbién a Armando Uribe que incluso ha prologado libros de Miguel Serrano... Gracias a esa cultura de tolerancia que un día se extravío en mi amado Chile y que aún palpita en nuestra amada Patria a través de tus palabras... Finalmente, Gracias a Miguel Serrano y su prosa........ |
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Posteado por: Guillermo Guerrero Rodríguez 03/03/2009 17:00 [ N° 80 ] |
Cristian es de otro mundo, perdido de otro universo paralelo donde predominan la poesía y la mecánica cuántica, que nos visita por un tiempo, un valiente, un Quijote, como un caballero del día de San Crispín da batallas imposibles para el común de los mortales. Imposible para muchos es apreciar un libro o un poema haciendo abstracción de la ideología del autor, sin embargo hay muchos como él pero pocos son los que osan ir contra lo políticamente correcto y dar a conocer su consciencia. A menudo Cristián Warnken nos hace sentirnos pequeños, esta es una ocasión. |
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Posteado por: Ismael Harvin Silva 03/03/2009 17:09 [ N° 81 ] |
Don Leonidas Nº 73. No serán meritorios los prejucios o le parece olvidable el holocausto?o acaso el deja en claro que no camparte esa visión inhumana de matar: no existe pensamiento razonable alguno que justifique de un escritor indiferencia al sufrimiento. Respecto al inconsciente colectivo Señor Javier: lo nombro porque no hay nada que decir respecto al aporte cultural de Serrano. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 03/03/2009 17:16 [ N° 82 ] |
Don Ismael. Le pedí debatir sobre la obra literaria de Serrano, no sobre prejuicios. Y no fue capaz. Esta igual que los que atacan a Neruda por Comunista y no ven su obra literaria. Mire la luna Hombre y el no el dedo que apunta a ella!
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Posteado por: Miguel Hernández Medina 03/03/2009 17:20 [ N° 83 ] |
Sr. Warken: muy buena columna, lo felicito. Al Sr. Gonzalo Del Solar le preguntaría ¿qué hace que un asesino de millones de seres humanos (Stalin) sea peor que otro asesino de millones de seres humanos (Hitler)? Ambos han sido lacras de la humanidad. Ser admirador de cualquiera de ellos es, sin duda y a lo menos, un error. ¿Qué lo hace suponer que Neruda al final se hubiera tratado de alejar de Stalin? es una especulación bastante personal y sin fundamento, más parecido a un deseo íntimo. Y está en todo su derecho de expresarlo. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 03/03/2009 17:22 [ N° 84 ] |
Ismael Harvin Silva Ismael, lo que dijo el gran Wittgenstein, no tiene que ver con lo literal o lo simplista que puede ser la letra de un reggeton, porque si fuera asi tendriamos que ser expertos en mecanica quantica por el solo hecho de saber juntar letras y silabas???... Recuerde tambien al GRAN Principito que dijo: "Lo imprescindible es invisible a los ojos" y me atrevo a agregar: INVISIBLE a la logica... El esoterismo es la mas antigua forma de comunicacion del hombre. Es la vanguardia mas exquisita de la escencia de ser humano... es la naturaleza hecha conocimiento, mito, religion y ciencia. |
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Posteado por: josé manuel rodríguez angulo 03/03/2009 17:32 [ N° 85 ] |
En cualquier país más o menos democrático una columna como esta acerrearía serios problemas a su autor. De hecho ninguna Universidad norteamericana se pemitiría tener como profesor a un admirador confeso de un nazista convencido como Serrano. |
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Posteado por: Ismael Harvin Silva 03/03/2009 17:33 [ N° 86 ] |
Disculpe Señor Cristian Warnken: |
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Posteado por: G Rojas 03/03/2009 17:36 [ N° 87 ] |
Un saludo a la pluma. Y un homenaje a quien defendio sus propios ideales. Ya estamos tan acostumbrados a homenajes a lo reprobable; que no debería más que pasar desapercibida su ideología o no? Entiendo el malestar de quienes sufrieron y lo comparto. Pero por favor; hagamos justicia a la pluma!; de lo contrario neguemos y quitemos los homenajes a las grandes plumas de izquierda; o valen más 6 millones de hermanos judíos que 30 o más millones de rusos y polacos sin nombre que cayeron bajo Stalin? No debieran nunca ponderarse muertes; y sobre todo por ideologías, pero tampoco seamos ingénuos no hay ningún modelo o ideología que esté limpia. Saludemos a la pluma, al talento de una persona poco común. |
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Posteado por: Patricio Villegas Junge 03/03/2009 17:42 [ N° 88 ] |
Excelente. |
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Posteado por: Ismael Harvin Silva 03/03/2009 17:43 [ N° 89 ] |
Don Leonidas nº 82: |
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Posteado por: Leonidas Sonne 03/03/2009 17:44 [ N° 90 ] |
Jose Manuel. Por Enesima vez, con peritas y manzanas para que entiendan. Manzana 1= Warnken
La pera 3 Queda excluida de la operación, porque Manzana 1 La desecho y la condeno en su columna. Manzana 1 admira la pera 2 que es producto de la pera 1, pero no a la pera 3. Con peritas y manzanas, a ver si algunos entienden. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 03/03/2009 17:47 [ N° 91 ] |
Don Ismael - Se cayo con lo de Wittgenstein, don Sergio Burgos se lo aclaro. - No es Nieztsche, es NIETZSCHE - Lea a Serrano y despues opine y vomite todo lo que quiera, pero con fundamentos. Los resumenes de diarios no sirven. Saludos |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 03/03/2009 17:48 [ N° 92 ] |
josé manuel rodríguez angulo Estimado Jose Manuel... "En EE.UU. no tendrian nunca a un nazi confeso teniendo una catedra en alguna Universidad". Bueno, la verdad es que la esquizofrenia norteamericana no es para mi ningun argumento para ponerla como ejemplo... Lo que si se es que estados unidos se llevo a cientificos nazis confesos para sus propositos democraticos y libertarios jajajaja... ahi si servian cierto??? |
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Posteado por: Andrés Jazme Pimentel 03/03/2009 17:53 [ N° 93 ] |
Ayer criticaba como era posible que a Serrano sólo se le dedicaran siete líneas. Hoy hay una columna y decenas de posteos tanto a favor de su obra como en contra, en este último caso salpicados de ira por su simpatía política. Es más, alguno por ahí cita que en un país democrático el columnista tendría serios problemas...¿De qué diablos estamos hablando? Es decir, se puede ser democrático sólo si pienso como a otro se le ocurre ¿no es eso una muestra bestial de totalitarismo, eufemísticamente denominado democrático? ¿Que tanta diferencia hay con el caricaturizado régimen nazi? Por último, a los judíos que hacen nata, les recuerdo que sus países, USA y su colonia Israel, desde su creación han sido unas máquinas de muerte, sino traten de enumerar la cantidad de guerras en la que han participado. |
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Posteado por: josé manuel rodríguez angulo 03/03/2009 17:57 [ N° 94 ] |
Leonidas, |
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Posteado por: Alfredo Emilio Ili De Ioannes Ili 03/03/2009 17:58 [ N° 95 ] |
Excelente y valiente el artículo de Cristián, rescatando los valores literarios de Miguel Serrano. Stalin y Hitler, mirados desde 2009 son sin duda dos dictadores abominables y genocidas del siglo pasado. Neruda de militancia comunista, fue afortunado, porque Hitler fue derrotado por los aliados, Serrano no corrió la misma suerte. Esta situación pone en el tapete nuevamente el problema de la parcialidad de los jurados del premio nacional de literatura, que en su mayoría son políticos, que representan al gobierno de turno y quienes conocen el tema son minoría en el jurado, además al jurado se incorporan los premios nacionales recientes, lo que cierra el círculo vicioso. Definitivamente, el mecanismo de otorgamiento de esta distinción nacional al igual que otras, debería ser revisado profundamente para que sea más justo. |
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Posteado por: sebastian lira herman 03/03/2009 18:01 [ N° 96 ] |
Nadie acá pretende hacer apología de los nazis, lean, relean bien. |
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Posteado por: deborah kojchen gottlieb 03/03/2009 18:05 [ N° 97 ] |
Sra.Ruth Grinberg |
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Posteado por: Ismael Harvin Silva 03/03/2009 18:06 [ N° 98 ] |
Comparto de josé manuel nº85. |
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Posteado por: rodrigo salvo parra 03/03/2009 18:06 [ N° 99 ] |
Para la señora RUTH GRINBERG FIDDLER y el Señor Gumicio Araya... |
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Posteado por: Javier Bustamante Alvarez 03/03/2009 18:07 [ N° 100 ] |
Don Ismael: alabo su tenacidad, cuando todos los demas que criticaban a Warnken, por la razon que fuera, abandonaron la arena. Sin embargo de nuevo se cae. Wittgenstein (el del Tractatus, se entiende, no el posterior) postuló la identidad de lenguaje y mundo para el caso particular de la lógica, y por extensión a la filosofía. Personalmente creo que es válido al menos metodologicamente el aserto, pero circunscrito a ese ámbito. Ya en el ámbito mas especulativo entra en problemas (ej. al postular la inexistencia real de problemas filosoficos como la existencia de dios). Su cita no es por tanto muy válida al juzgar a un poeta (que lo era aunque escribiera en prosa), que puede ser intrascendente o no, pero que corresponde, tomando la nomenclatura del segundo Wittgenstein, a otro juego del lenguaje, para el cual la verdad lógica no era relevante. ¿Piensa ud. de igual manera que el surrealismo era un movimiento artístico no válido? Pregunto por que es una extensión lógica de su argumento acerca de la poca claridad. Cordialmente |
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Posteado por: Jorge Díaz Castro 03/03/2009 18:14 [ N° 101 ] |
Ha muerto el príncipe de los escritores de Chile. |
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Posteado por: sebastian lira herman 03/03/2009 18:24 [ N° 102 ] |
Los que quieren opinar sobre el Nazismo; los campos de concentracion, la masacre de sabra y shatila, el pueblo judìo, el pueblo palestino, los Sionistas, los Antisemitas; Palestina, la franja de Gasa; Stalin etc.... se equivocaron de Blog. |
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Posteado por: daniela fuentes gonzalez 03/03/2009 18:24 [ N° 103 ] |
Hace unos 10 años leí el "Círculo Hermético", uno de los pocos libros que me ha hecho llorar de emoción, al igual que "Nos el Libro del Amor", en esa época no sabía que Miguel Serrano era nazi..debo sentirme culpable ahora??....Creo que no. |
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Posteado por: Ismael Harvin Silva 03/03/2009 18:28 [ N° 104 ] |
Decía:"dijo el gran Wittgenstein: todo lo pensado puede ser dicho con claridad, si no, no está pensado" Lo dije al respecto de leer sin pensar : "se puede leer también por el placer de leer," como según dijo Don Javier Nº 77: Problema basico de la época de hoy: se separa el placer de la razón. Cuando el verdadero placer de leer es pensando. Dejo hasta acá..... |
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Posteado por: Ignacio Andres Caro Benitez 03/03/2009 18:31 [ N° 105 ] |
Qué magia es la que dobla memorias, como cucharas, qué virtud la de des-frenar el motivo irracional, por el cual el mundo no se explica sino de un solo color...¿imaginario?. Magia, memorias,..., ¿no será nostalgia?, (¿por qué no?). Sin embargo el mundo es mudo, ¿por qué no inventar que habla?, ya es un primer paso, ¿por qué no decir que hay algo más allá?. Una vez, miraba las lucecitas de las calles desde el 12avo piso de mi casa, sentía un irrefrenable deseo de ir directo hacia ellas, ¿para qué?, solo para saber qué eran realmente y qué pasmado pedazo de mundo iluminaban. Buscar vida donde no hay, es un error,..., talvez tenía razón en algo el Sr. Serrano. |
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Posteado por: Joaquín Trujillo Silva 03/03/2009 18:36 [ N° 106 ] |
El nazismo es ante todo una ideología vulgar y pedestre. No fue capaz de crear ninguna obra de arte realmente duradera. Artistas como Orff, Pfitzner, Strauss, Benn, Hauptmann, Schwarzkopf y tantos otros, siempre negaron su vinculación al nazismo, no hicieron de sus obras arte de programa como sí ocurrió en la Unión Soviética y en la RDA donde, pese a la vulgaridad del stalinismo, hubo artistas realmente comprometidos, artistas de calidad. El nazismo fue enemigo de las ideas, de la religión. Traicionó la memoria de Husserl, arrestó y dio muerte en la cámara de gas de Birkenau a Edith Stein, su discípula, monja carmelita como la tía de Miguel Serrano Sante Teresa de Los Andes. Así también, destruyó la vida de mujeres, hombres y niños famosos y anónimos. Judíos, homosexuales, comunistas, gitanos, testigos de Jehová. La tontería y la ignorancia aldeana chilena que ve en Miguel Serrano un hombre espiritual, un hombre comprometido con la pureza de la inexistencia, deberían considerar ante todo que si hay un pueblo que se ha comprometido verdaderamente con esos valores, que hizo, como dice George Steiner, de un texto, su territorio, ese es el pueblo judío, del cual Serrano era enemigo acérrimo. Un poco de coherencia, por favor. |
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Posteado por: Pablo Francisco Eltesch Figueroa 03/03/2009 18:37 [ N° 107 ] |
Sr. josé manuel rodríguez angulo Me parece preocupante su comentario, pues más allá de la falta de comprensión de lectura de la columna en cuestión, declara que en ciertos países "más o menos democráticos" no se respeta la libertad de expresión. Adicionalmente cada persona tiene derecho a hablar y escribir en la oportunida que determine sobre el aspecto de la persona que desee. Tal como la columna se centra en el aporte literario de Serrano (sin dejar de señalar sus diferencias en otros ámbitos), otro columnista podría escribir sobre el legado político de Neruda. |
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Posteado por: eduardo hodak novoa 03/03/2009 18:38 [ N° 108 ] |
Ojo con el final: "...más que la gloria literaria, que nunca buscó y que él mismo se encargó de arruinar con su adhesión y lealtad a lo imposible." Cristián, lamentablemente Serrano también es capaz de arruinar a quienes quieran sacarlo a flote, pues ese poeta tiene dos manos: una sostiene la Rosa, y la otra sostiene el Lanzallamas. Y reivindicando una cosa terminas inevitablemente reivindicando la otra. |
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Posteado por: Andrés Feret 03/03/2009 18:44 [ N° 109 ] |
La verdadera tolerancia está en la amistad. En ese animó por reducir y clasificar las cosas se nos va la vida, como decía E. Anguita ¿Por qué todo tiene que tener un nombre? |
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Posteado por: rafael Gumucio Araya 03/03/2009 18:52 [ N° 110 ] |
Ismael, un valiente, pero que pierde su tiempo. Contra el mal gusto no se puede hacer nada. Otros puntos: |
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Posteado por: Claudio Humberto Elgueta Vera 03/03/2009 19:07 [ N° 111 ] |
Este excelente artículo de Warnken muestra la importancia de leer atentamente. Cosa que no hacen -en forma comprensible pero equivocada- quienes se apresuran a descalificar la obra de quien manifiesta simpatías por quienes los han maltratado o humillado. No me cabe duda que para la Sra. Grinberg y otros posteadores que sufrieron los horrores en que derivó la ideología nazi, cualquier obra artística, por maravillosa que pudiera ser, queda descalificada si su autor revela cualquier simpatía por esa corriente de pensamiento. Creo, respetuosamente, que están en un error. La literatura, en cuanto expresión artística, es esencialmente estética y no ética, y debe, a mi juicio hacerse un esfuerzo por separar el arte de la moral y la ética. Lo que resulta fácil de hacer en la pintura, la escultura o la música, es más difícil en la literatura. La belleza que evocan en nuestra mente las historias, las ideas, las palabras y sus sonidos, no puede desmerecerse por la posible miseria humana de su autor. Pero más aún, debiéramos celebrar el milagro de que todo hombre puede, aun desde la peor de sus miserias, generar cosas bellas y duraderas. Una afirmación de fe y esperanza en la humanidad es la creencia de que todo hombre lleva algo valioso dentro de sí, a pesar de sus horribles contradicciones. Rescatar lo valioso de esta persona, es lo que hace Warnken. Y asociado indisolublemente a este concepto está la capacidad de perdonar. Perdonar es crecer, lavar heridas, limpiar, quedarse con lo bueno que cada persona es capaz de dar. Perdónenle a Miguel Serrano sus contradicciones, y quédense con su obra. |
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Posteado por: Jacques Massu Massu 03/03/2009 19:37 [ N° 112 ] |
Es sorprendente que una persona de ascendencia Judia pueda hablar de horror. Si Uds fueron perseguidos, o atropellados sus derechos por el hecho de ser judios, ¿ Como pueden discriminar a alguien por lo que piensa?. Don Miguel tenía toda la razón "...los judios son los mas cercanos al Nacionalsocialismo Hitleriano..." |
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Posteado por: rafael Gumucio Araya 03/03/2009 19:42 [ N° 113 ] |
Ultimo comentario: Lo que ocurre en Palestina hoy no justifica lo que paso en Alemania, Polonia, Chequia, Hungria, ect... |
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Posteado por: gonzalo soto g 03/03/2009 20:08 [ N° 114 ] |
Señores, ¿se mide la belleza de una obra segùn el artista?, quiero decir, la frase "ser o no ser", "solo se que nada se", serán malas o buenas según quien las haya escrito???. |
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Posteado por: Jorge Araya Moya 03/03/2009 20:14 [ N° 115 ] |
Es indudable que el Sr. Serrano, fué un intelectual y poeta notable de nuestro pais.Pero hay muchas cosas que no cuadran en su personalidad,¿ esquizofrenia intelectual tal vez ? Por ejemplo : Fué amigo del gran H.Hesse, pero Hesse era antinazi, incluso adoptó la nacionalidad suiza. |
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Posteado por: DAVID VALENZUELA 03/03/2009 20:32 [ N° 116 ] |
....¡Oh,Estrella de la mañana,
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Posteado por: Enrique Vera Pérez 03/03/2009 21:39 [ N° 117 ] |
Buen viaje, estimado señor Serrano ... y gracias. |
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Posteado por: Daniel Grinspun Siguelnitzky 03/03/2009 21:45 [ N° 118 ] |
Realmente es lo peor que se ha escrito en una columna de El Mercurio, habiendo tanto en que pensar, te has dedicado a defender a alguien que cree que esta bien matar a 6 millones de personas. En resumen una verguenza. Ojala le quemaran todos sus libros, tal cual se uso en el regimen que el defendia. |
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Posteado por: Hugo Herrera 03/03/2009 21:57 [ N° 119 ] |
Pienso que Warnken escribió bien. Siempre sereno, y dándose tiempo para esas palabras, ha dicho parte importante de lo que fue Serrano. |
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Posteado por: Gerardo Donoso Contreras 03/03/2009 22:37 [ N° 120 ] |
Valiente y clarificadora columna. |
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Posteado por: Hernán Castellano Girón 03/03/2009 22:42 [ N° 121 ] |
Estimado Cristián: excelente y valiente artículo. Si loslectores pudieran confrontarlo con otro "Misterio Serrano"que publiqué hace tiempo, se contribuiría a esclarecer o ampliar el debate: http://letras.s5.com/ms270406.htm Afectuosamente, HCG |
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Posteado por: Rodrigo Alegria Alegria 03/03/2009 22:44 [ N° 122 ] |
DON SERGIO BURGOS "La moral es una de las cosas mas flexibles que conozco." Estoy completamente de acuerdo. Por ello, es decir, por motivos estrictamente operacionales (no valóricos), propongo que la convivencia pacífica puede ser un objetivo común, casi de supervivencia. Creo que los horrores pasados y actuales de la iglesia católica, el canibalismo y el sectarismo de otros fundamentalistas religiosos son parte de la humanidad... pero, ajenos a lo aceptable para occidentales razonablemente civilizados. Repito mi punto inicial, aprovechando el modelo teórico propuesto por Don Leonidas: "Creo -sólo por prudencia- que Pera 1 debió descartar expresamente a Manzana 3, no sé lo suficiente como para opinar de la relación entre Manzana 1 y Manzana 2." Es que Manzana 3 está demasiado lejos de lo aceptable, el que lo acepta está aceptando o proponiendo actividades fruticidas. Buenas noches.- |
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Posteado por: Jorge Andrés Fuentes Díaz 03/03/2009 22:47 [ N° 123 ] |
Sólo quiero citar directamente a Miguel Serrano para aquellos que dudan de la grandeza moral del escritor: |
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Posteado por: Eduardo Lira Valdes 03/03/2009 22:57 [ N° 124 ] |
El lanzallamas es lo mismo pa lado y lado, pa eso todos los extremistas son condenables...no pasa nada. Coincido con q el nazismo es funesto, criminal y vulgar, pero serrano tiene varios textos fabulosos. Pa mi Serrano es comparable solo a los grandes, a De Rokha, Jung, Pound etc...Un surrealista y creador de mitos, un personaje insólito, lunatico, una pluma excentrica, |
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Posteado por: Rene e Alfredo Elissegaray Contreras 03/03/2009 23:07 [ N° 125 ] |
Siempre en una casa abandonada hay algo que sirve. |
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Posteado por: Pablo Eduardo Ruiz Santa Ana 03/03/2009 23:25 [ N° 126 ] |
leyendo los comentarios me pregunto ¿es dificil separar al escritor de su ideologia? porque a nosotros nos es mas facil aceptar el comunismo que el nazismo, reconozco que me cuesta, personalmente no conozco mucho de la obra de serrano pero me llama la atencion que personajes de izquierda como Volodia, Tamara Acosta o Armando Uribe lo aplaudan, es muy complicado para mi aceptar la cobertura de la prensa como si este personaje fuera uno mas, obviando su ideologia o mostrandola sin reparos, yo no soy comunista ni nazi, pero para mi es mas facil aceptar al intelectual siendo de izquierda y no nazi de verdad que me complica bastante, y para gumucio no te olvides que todo lo que hablas del nazismo tambien lo hizo la izquierda o Estados Unidos y ahora el genocidio palestino, a pesar de todo esto insisto me cuesta separar la ideologia de la persona de este personaje |
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Posteado por: Juan Leopoldo Arriagada Correa 03/03/2009 23:32 [ N° 127 ] |
"Aun la hora de la muerte nos coloque |
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Posteado por: Marcelo Iván Poblete Araya 03/03/2009 23:48 [ N° 128 ] |
Truenos y relampagos de despedida, deben haber sido por la emocion y el homenaje de la naturaleza que nos cobija, sucede cuando se va un ser superior, algo similar contaba Serrano que habia sucedido cuando se fue Hermann Hesse. |
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Posteado por: vicente velasco beroíza 04/03/2009 00:14 [ N° 129 ] |
solo la senilidad ideologica puede solazarse con el predeterminismo patetico y patologico de quienes sostienen que todos son iguales ,pero que algunos son mas iguales que otros, asunto que la muerte contradice aleatoria y afortunadamente..... |
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Posteado por: Andrius Navas Flores 04/03/2009 00:16 [ N° 130 ] |
A veces a la gente de buena sensibilidad poética como Ud. se les escapa el hecho que el olor a flores y el de la caca pueden ser muy similares. Y recuerde: la locura unida a una buena prosa o verso no son sinónimos de poesia: si el Melimoyu y las montañas de la India estaban conectadas subterráneamente, entonces es fácil imaginar (a deducir por el olor?) con qué estaba conectado el cerebro en el subterráneo corpóreo del Sr. Serrano. |
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Posteado por: Luis Rodrigo Rojas Gonzalez 04/03/2009 00:56 [ N° 131 ] |
Felicitaciones Sr. Warnken, Uno de los pocos que se ha atrevido a mencionar el legado literario de Miguel Serrano, un gran escritor, un soñador e idealista. Se puede estar a favor o en contra de sus ideas, pero si se es imparcial no se puede negar su gran talento. Lamentablemente incluso ahora en su muerte Miguel Serrano sigue censurado. La noticia ni siquiera aparece en EMOL. Nadie propone una calle en su nombre o un monumento. Pobre de quién lo proponga publicamente, será de inmediato tildado de nazi y asesino. Soy un ferviente creyente en la causalidad, no en la casualidad. La sincronicidad que menciona Jung. La sobrevalorada ciencia de nuestra época puede dar todos sus argumentos en contra, pero aún existimos quienes creemos en la magia. Con respeto me saco el sombrero ante la partida del soñador poeta Miguel Serrano.
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Posteado por: Raúl Paci Jessen 04/03/2009 01:39 [ N° 132 ] |
Me dì el trabajo de ller todos los comentarios y no me demorè mucho en acertar que el blog se irìa por el lado ideològico, en desmedro del literario; una làstima por la magnìfica columna de Cristian, dando una clase magistral de respeto y tolerancia, sobre todo al saber su origen israelita. |
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Posteado por: Fernando C R 04/03/2009 01:53 [ N° 133 ] |
Uribe premio nacional de literatura alabó publicamente a Miguel Serrano como escritor y nadie dijo que tenia ganas de vomitar al escucharlo, que negaba el holocausto, que estaba "contaminado" y otras tonterías que he leído.Pueden leer en wikimedia sobre Serrano , en un tono amable y elogioso hacia su obra |
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Posteado por: Luis Rodrigo Rojas Gonzalez 04/03/2009 01:54 [ N° 134 ] |
Para Rafael Gumucio : Enrostrarle a Christian Warnken la muerte de su hijo (posts 18 y 39) para tratar de obtener ventaja en su argumentación es una bajeza increíble, no superada por ningún comentario de este blog. Qué ser más vil ha demostrado ser! |
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Posteado por: joseph black slowsky 04/03/2009 04:13 [ N° 135 ] |
Conoci a Miguel Serrano mucho,por vinculaciones familiares.Por varias razones dificiles de explicar a los panfletarios que se toman estos blogs,fue el intelectual de mayor peso en Chile en el ultimo medio siglo.Pero Chile es un pais intolerante,y ello impide reconocer nada bueno a quien no era parte del sistema establecido de mediocridad y egoismo.Se puede ser asesino,comunista u homosexual,o todo junto y te premian,pero si eres distinto,crees y ves mas alla de lo evidente,te despedazan.Cuando leo las diatribas que lanzan quienes no le conocieron y que son los mas porque el sistema se encargo que no lo conocieran,no puedo dejar de recordar el escrito de su famoso tio Vicente Huidobro:"Todo huele a podrido en Chile"(1925) |
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Posteado por: Carles Bonjean S 04/03/2009 07:04 [ N° 136 ] |
Sr. Warnken, Le felicito por su columna y por la evocacion del senor Serrano. Un pais que no reconoce su diversidad, es un pais atrofiado, inmaduro y prejuicioso. Chile no acepta a los indigenas. Chileno no tiene miseria porque es la economia mas avanzada de A. Latina. En Chile no hay negros. el chileno es trabajador, empenoso y sale siempre a triunfar. Los chilenos, a diferencia de los peruanos o los bolivianos, son esforzados. El chileno, a diferencia del argentino, es de palabra |
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Posteado por: Carles Bonjean S 04/03/2009 07:11 [ N° 137 ] |
y pienso que eso esta en la "conciencia" del gran chileno, del pueblo y del chileno de clase mas acomodada.... no se dice a viva voz pero se cree.... y luego, cuando un tipo como Serrano aparece con su literatura "incidiosa" o "molestosa", salen los chilenos de buen gusto y de juicio estético a criticar, a enjuiciar, a opinar, a acusar, como diria Nicanor Parra, "a meter la cuchara" solo por hacer ruido. si los intelectuales y el séquito de iluminados que leen al senor Warnken leyesen un poco sobre las Vanguardias del siglo XX, se darian cuenta de que si Serrano hubiese nacido en Europa, le habrian al menos dado un lugar entre los autores "marginales"... cosa que en Chile jamas ocurrira ya que esta condenado a caer a la anécdota. |
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Posteado por: Ricardo Lopez Tello 04/03/2009 07:26 [ N° 138 ] |
Estimado Cristián Warnken: Leyendo los comentarios a su artículo y la atmósfera de guerra y de odio que crea en nuestra mentalidad de chilenos cualquier opinión que salga de los marcos que podemos aceptar, se me viene al recuerdo el verso genial de Kavafis, el gran poeta: "¿Y qué va a ser de nosotros sin los bárbaros?"... |
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Posteado por: Patricio Fischman Gluck 04/03/2009 08:16 [ N° 139 ] |
¡Dicen que "Zakarach" también escribe bonito!......incluso delicados versos para niños. Los emplazo a sólo leer sus poemas. No se enfoquen en el resto. No lo miren. Tengan visión parcial y compartimentalizada!. Así no importará lo que él realmente piense (tiene todo el derecho a pensar) si escribe bien en el papel. Sólo lean. No se enfoquen en lo que haya hecho o dejado de hacer (la ley, allá lejos y la historia, más lejos aún, lo juzgarán)...... Uds. recuerden que sólo analizamos aquí sus dones literarios en la creación de versos para niños. |
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Posteado por: Patricio Bonilla Villegas 04/03/2009 08:35 [ N° 140 ] |
Cristián Gracias por tu valentía y homenaje a un gran escritos Chileno. |
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Posteado por: Sergio Labarca Maturana 04/03/2009 09:15 [ N° 141 ] |
¡Así no más, pues!... ¡Esta vez Cristian se cayó al pozo! y se ensució con el fango como lo hace cualquier inocente niño. Tendrá que tomarse su tiempo en limpiarse el vestido que lo cubre, porque a ¡mamá opinión no le gustará nada! Y no es que se cayó, simplemente, es que no ha callado demostrando emociones inconsecuentes con los niños muertos en el holocausto; tal vez, (¡mejor guardo silencio!). ¡En fin!... ¿por qué eran judíos? (no debí escribirlo). Esa utopía que para justificar los errores somos idealistas, esquizofrénicos o surrealistas: si consentimos esta teoría de egocéntricos artistas justificamos los horrores de Hitler como el más grande surrealista de la historia con la única obra inconclusa: “Exterminio Judío en el Planeta”, ¿interrumpida por los insensibles aliados? que, al despertar de sus utópicos ideales, se suicidó antes de aceptar su fracaso. ¡Pobre Serrano! ¡Qué en paz descanse! Menos mal que no se le permitió ejercer el arte de la política maldita, porque otro cuento contaríamos; tal vez, el mismo final del político extremo admirado por la izquierda unida. Nunca supe que el señor Serrano se retractara de la admiración que sentía por el antisemita. Neruda lo hizo con el genocida Stalin y el comunismo: ¡alcanzó el premio Novel! En ese sentido tenía sus méritos: fue consecuente con sus perversos sentimientos y nos los tranzo por el éxito literario. El autor de “Una belleza Nueva” ahora escribe sobre ¿la belleza del horror? Ese tema no corresponde a la dualidad que está dentro de nosotros: la belleza y la perversión; sino a la confusión, al misterio, a la ¡Nada! Sin darnos cuenta escribimos lo que pensamos y a veces no es digno escribir sobre nuestras intimidades caóticas. Es conveniente apegarse a alguien en la naturaleza: ¡finalmente a los cachorritos! Comprendo su postura joven Warnken, es tanta la confusión de valores que rigen el mundo contemporáneo que un papel con excremento sacado del basurero, exhibido en el Museo de Arte Contemporáneo, ¿es una obra de arte? www.refugiocachorritoserroy-3.blogspot.com |
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Posteado por: Mauricio León Cáceres 04/03/2009 09:19 [ N° 142 ] |
Pero les recuerdo que personas como Miguel Serrano están presas en países como Austria o Alemania. ¿Será histeria? ¿Será estupidez? ¿O alguna razón de fondo habrá? ¿No partió todo con un inocente libro llamado Mein Kampf? ¿Sabrá alguno de los que aquí defienden "su obra literaria, y no su ideología" todas las filigranas que hay que hacer en una biblioteca de Alemania para poder leer Mein Kampf? ¿Sabrán que ningún alemán entiende lo fácil que es obtener en Chile un ejemplar de dicho libro? Y el contraejemplo de Neruda es simplemente imbécil. Neruda murió el año 73, cuando muchos de los stalinistas recalcitrantes no podían sino creer que lo que se decía de la Unión Soviética eran inventos del imperialismo. Algo distintas las comunicaciones y las crónicas de aquella época a las de ahora, ¿verdad? Me pregunto si quienes asistieron al funeral haciendo el saludo nazi conocerán algo de la obra literaria de este señor que tanto se analiza aquí. Mi impresión es que la columna fue malinterpretada por moros y cristianos. |
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Posteado por: Luis Alfonso Lobos Gálvez 04/03/2009 09:21 [ N° 143 ] |
Vida y obra, el eterno dilema de los que hacen de algun arte su forma de ser. Vida, que tienen como todos nosotros, con cosas buenas y malas, opinables, que agradan o desagradan, que los enfrenta a sus semejantes en planos distintos a los que ellos manejan. Obra, que revela otras dimensiones, que obliga a abrir la mente, que remece los paradigmas de los otros, que altera realidades y diluye las certezas mas cercanas. Se puede PENSAR en la obra de cualquier autor sin condicionar la opinion o calificacion por su forma de vida. Limitar o condicionar la creatividad a la prescindencia ideologica o enmarcarla dentros de "correctos" limites o definiciones circunstanciales me parece que es limitar al arte a expresiones cotidianas, politicamente correctas y arrancarle la pasion, la fantasia, la libertad y lo que supera a la trivialidad porque eso es propaganda.Sr. Warnke, reconozco que me ha creado la necesidad de leer a Miguel Serrano, gracias |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 04/03/2009 09:25 [ N° 144 ] |
Gumucio estai muy predecible, pensai igual que hace 20 años...y el tema no pasa por los contenidos, porque oxigenar el mate y el corazón trasciende las modas y farandulizaciones varias...más que mal estamos conversando de la poderosa muerte, aquella puerta misteriosa y angosta que nos iguala.... |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/03/2009 09:29 [ N° 145 ] |
Sr Ruz, Serrano ESTUVO VIVO entre el 73 y 89, al igual que Lafourcade. Sr del Solar, Heidegger fue cercano al nazismo, pero nadie, absolutamente nadie puede negar su real aporte a la filosofia. |
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Posteado por: Eduardo Lira Valdes 04/03/2009 09:44 [ N° 146 ] |
Que majaderia, nadie esta defendiendo a los nazis, el nazismo fue un regimen criminal, q precipito una guerra mundial y asesino a millones de inocentes. Pero hay q tener la minima capacidad de distinguir a las personas de los sistemas, ese ataque ciego es de inquisidores, están como los políticos de la alianza q criticaban ir a la feria del libro porque fue en Cuba. |
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Posteado por: pablo plopez quezada 04/03/2009 09:44 [ N° 147 ] |
CRISTIÁN WARNKEN, te caiste del sitial que muchos te teniamos, te dejaste llevar por el embrujo de sus palabras o del aporte que hizo para chile, pero analisaste lo que dice, revisa el video del centenario del nacimiento de hitler, si escribiste esta columna es por no los visto, matar y torturar a todo el que piense diferente a ti es patetico da asco, A no te olvides de responder a la señora del comentario 13, creo que es necesario, |
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Posteado por: Eduardo Erlandsen Navarrete 04/03/2009 09:44 [ N° 148 ] |
Etimado Cristian, Serrano sería todo lo buen escritor que se quiera, de acuerdo. Levantarle altares a hitler es, como mínimo, una estupidez muy grande. Lo siento, pero hay que decirlo. |
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Posteado por: Juan Angel Orellana Flores 04/03/2009 09:45 [ N° 149 ] |
Primero, no se puede negar que Cristián Warnken, es un excelente columnista y una vez más nos esta demostrando su objetividad, veracidad y también su valentía al reconocer el tremendo valor literario, intelectual y diplomático del desaparecido escritor nacional Miguel Serrano, (Q.E.P.D.). Despojándolo de todas sus vestiduras ideológicas, para llevarnos hasta ese ser humano que veía el mundo y todo los que nos rodea con otro prisma, diferente al que el común denominador acostumbramos a ver y analizar. Después de leer sus obras (que son muchas y de enorme valor literario). No nos queda nada más que valorizar sus concepciones y esperar que al encontrarse al otro lado de la materia, en el espacio infinito, ese del que se habla mucho, pero nadie lo conoce y que esta el sentimiento de algunos pensadores… este junto a los que se fueron primero y tenían sus mismos pensamientos, esperándolo para compartir otro café con una buena conversación...
NMC. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 04/03/2009 09:53 [ N° 150 ] |
El problema de muchos en este foro es que quieren separar la litertura de Serrano y las ideas de Serrano, un ejercicio simplemente absurdo. No se engañen, literatura e ideas van juntitas, y no vale separar la paja del trigo y hacer la ley del embudo... el nazi escribía bonito, pero era nazi no más. |
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Posteado por: garcia.revello 04/03/2009 10:03 [ N° 151 ] |
Uf. Fue largo y difícil leer tantos comentarios. Al final, sólo felicitar a Cristián, por la lucidez con que desguaza al personaje literario. Conocí a Serrano y vi su "altar nazi", como lo definen algunos. Me explicó su significado y cómo simbolizaba en él nexos con sus otros mundos paralelos y el conjunto de Dioses que recolectó durante toda su vida de viaje iniciático, incluyendo el panteón del pueblo mapuche. Warnken acierta al describirlo como un ser religioso, en la profundidad del concepto. Su prosa conmueve y hace mirar las alturas y la trascendencia desde un ángulo que disloca nuestro disco duro, porque toca la fibra íntima de la razón de ser, la búsqueda de la flor inexistente, por la que vale la pena dar la vida, porque no existe. Los artistas siempre estarán en el juicio público más allá de su obra cuando adscriben abiertamente una postura ideológica. Pero con Serrano se comete un error, ya que se lo juzga desde el plano de lo "real". Warnken lo señala muy bien en la última línea: él tuvo una lealtad inquebrantable con lo imposible. No soy nazi, pero el "destino", al que Serrano siempre abrió los brazos, me dio la posibilidad de conocerlo un día de mi vida. Él me dejó la emoción del verso, la magia y lo imposible, ese imposible que hizo temblar la cordillera con los truenos de su despedida. |
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Posteado por: Luis Francisco Arancibia Arancibia Villarreal 04/03/2009 10:13 [ N° 152 ] |
Lo mágico no se puede comentar con palabras, se vive , como en la respuesta que me dió don Miguel a una pregunta sobre una experiencia similar a la suya expresada en " ELELLA". " Ha cometido usted un pecado cósmico". |
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Posteado por: Leonidas Sonne 04/03/2009 10:18 [ N° 153 ] |
Sr Gumucio, Rafael. (110) Cito: "Ser comunista no es lo mismo que ser nazis. Stalin y Castro son un horror, como Lenin, pero son un horror que cree en la compasión y la igualdad entre los seres." Para el Bronce. Ese relativismo moral es el que a "intelectuales" como tu los invalida en sus juicios. Se es o no se es, pero las dos cosas por el mismo precio no. Realmente una pena, de alguién que es columnista y supuesto lider de opinión. |
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Posteado por: andrés chellew molgaard 04/03/2009 10:26 [ N° 154 ] |
Miguel Serrano es el escritor más extraño del Siglo XX en nuestro país. Gran escritor, extrañamente perturbado por una visión del nazismo tan distante de la realidad. En él pareciera que se expresa con particular dolor el quiebre en nuestra alma entre idealismo y la cruda realidad, siempre impotentes al fin de construir un mundo mejor. Debemos agradeder a Warnken el que le haya dado un espacio de comunicación al final de su vida física. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 04/03/2009 10:31 [ N° 155 ] |
Don Daniel Grinspun, Sra Grinberg y demases. Entiendo su dolor y lo comparto, lo que sucedio en Alemania fue atroz. Pero el punto es el siguiente: No pueden culpar a Serrano por los crimines de los Campos de concentración, es absurdo. Es como si a ustedes los culparamos, como judíos, de los crimines que comete Israel en Palestina, donde no se queman libros, se queman niños con fosforo Blanco. Seria un absurdo y un desproposito. Ustedes no son responsables, solo comparten la religión atavica de su pueblo y quizas adhieran a la causa israelí, pero de ahí a culparlos a ustedes hay un abismo enorme. Saludos. |
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Posteado por: Mauricio Guerra 04/03/2009 10:41 [ N° 156 ] |
Ahora que el sr. Dannie Roy Baker, el asesino de los chilenos en ee.uu., escribió un libro, tal vez, ya no sea tan malo y podamos ver en su doctrina xenófoga, una forma de vida que debe ser respetada, ya que de ella podrían salir maravillosos pensamientos y poemas que puedan alimentar nuestra literatura… Estoy de acuerdo contigo Rafael, y para terminar es como dijo Jesús: de una misma fuente no pueden salir 2 aguas… |
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Posteado por: Lilian Jiménez Martínez 04/03/2009 11:18 [ N° 157 ] |
Por fin veo un comentario con altura de miras, que se detiene en la obra, mucho más que le la ideología del autor. Gran columna. |
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Posteado por: Rafael Gumucio Araya 04/03/2009 11:33 [ N° 158 ] |
Los que separan literatura e ideologia simplemente no saben nada de literatura. Eso explica el gusto por un escritor finalmente bastante malo como Serrano. Es tan tonto como separar la pintuar de las imagenes, y la musica de los sonidos. La literatura se hace con palabras que portan ideas. Esas ideas es lo que discutimos. Uno puedes serr una pesima persona (Serrano no lo era) y un gran escritor. Serrano es abuelo de unos primos mio y todo lo que se de él como persona me mueve a la simpatia y hasta la admiración. Como escritor su visión del mundo era nazi. Su adoración al mito del hielo (en que Himlwer veia el comienzo de la humanidad) su visión de hinduismo purificador (en india esta la cuna de la raza aria) y esta misma separación entre la literatura y la vida humana concreta son, y seran siempre nazis. Los comentarios de sus admiradores lo prueban, todos repiten conceptos profundos del nazismo más hondo y peligroso. Es eso lo que yo discuto, una visión de la literatura y del mundo que tremina en la muerte de millones de persona consideradas desede el punto vista filosofico y literario primero, y luego desde el punto vista politico, inferior y dignos de morir. |
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Posteado por: Fernando Contreras M. 04/03/2009 12:15 [ N° 159 ] |
Aborrecer el liberalismo no hace a nadie una buena persona. Me atrevería a decir que es más malo que bueno. Ser un paltón nostálgico, un diplomático de buena biblioteca, no tiene mayor valor estético. El trauma de tener que morirse tampoco tiene nada de interesante. Esta columna es insultante y no sólo para los semitas que, con razón, se apuran a desmitificar al Sr Serrano. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 04/03/2009 12:21 [ N° 160 ] |
Gumucio da en el clavo (le costó harto, eso sí), y recoge lo planteado por mí, no es posible separar literatura de ideas (ni siquiera ideología), es tan de perogrullo como tratar de separar forma y fondo, y esperar que la cosa funcione. Así no va el tema. No corre la deconstrucción acá, si queremos reconocer a Miguel Serrano en su totalidad, porque Serrano era escritor, no era vendedor de churros en Fantasilandia. Especialmente si queremos pedir visiones con "altura de miras", como muchos vociferan por acá. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 04/03/2009 12:37 [ N° 161 ] |
Retomando el tema de la muerte de niños y la ofensa supuesta de Gumucio a Warnken, claramente Warnken transformó a su difunto hijo en una suerte de vedette del tema, hasta se ha sacado provecho editorial del tema, algunos han lucrado con esto, amén de que ahora Warnken se ha transformado en referente y gurú (desplazando a Susana Rocatagliata) en la opinología necrológica infantil. Tal vez sería bueno que hubiera un nacimiento en vez de tanto finado en el universo Warnken, así se alegrarían algo las columnitas (menos mal que la hija del ministro se está mejorando, que si no, seguía Warnken dando cátedra). |
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Posteado por: Luis Rodrigo Rojas Gonzalez 04/03/2009 12:37 [ N° 162 ] |
Rafael Gumucio : Post 158 : "Los que separan literatura e ideologia simplemente no saben nada de literatura." Me parece de lo más extraño que diga eso usted, siendo que valora a los escritores pedófilos, antisemitas, asesinos o incluso parricidas. Le recuerdo la memoria, respecto a una columna suya del Viernes 19 de Mayo de 2006 en El Mercurio : "Se puede ser marxista, católico, conservador, antisemita, esclavista, asesino a sueldo, pedófilo, se puede ser una persona despreciable, se puede haber matado a su mamá, y ser un gran escritor. Pero no se puede ser un líder nazi y ser un gran escritor." ??!!! Es decir, se puede ser cualquier tipo de persona, tal como dice, antisemita, pedófilo, etc, y seguir siendo buen escritor, pero lo único que no se puede ser es nazi y escritor!!?? Se está dejando llevar por el odio ciego al nazismo y haciendo comentarios que ya limitan con la locura. Le recomiendo pensar mejor sus argumentos y postear cuando tenga la cabeza más despejada. |
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Posteado por: Rafael Gumucio Araya 04/03/2009 12:53 [ N° 163 ] |
Luis Rojas, persisto en lo que dije esa vez y sigo diciendo. La vida privada del escritor no importa, importa lo que escribe. Adherir al nazismo hoy, en chile (y no en Alemania el 33) es demostrar todo tipo de desprecio por la verdad, la inteligencia, el buen gusto, condiciones que hacen imposible el ser un buen escritor. Actuar mal, vivir mal, comer mal no impiden escribir bien. Pensar mal si lo impide. No se si esto le parezca una locura, a mi me parece una locura pensar siquiera lo contrario, que se pueden pesnar puras idioteces, desconocer la historia, creer en mitos sin asideros y ser buen escritor. Se puede ser sordo y un gran musico pero no ciego y gran pintor. |
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Posteado por: sebastian lira herman 04/03/2009 12:55 [ N° 164 ] |
Cristian Warken fué politicamente incorrecto; y eso siempre se agradece. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 04/03/2009 12:57 [ N° 165 ] |
Paulina, hablaste de lo humano y lo divino.
Mas alla de que te guste o no. |
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Posteado por: Lilian Jiménez Martínez 04/03/2009 12:57 [ N° 166 ] |
Volví a este blog. Triste despliegue de intolerancia.... una vez más la humanidad en el eterno loop del sentirse superior... Serrano fue una prueba de tolerancia en vida, una prueba que la mayoría no logra pasar, y que se pierde por incapacidad. Siempre sigo a Gumucio, esta vez, estoy muy lejos de compartir su visión. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 04/03/2009 13:02 [ N° 167 ] |
Leonidas Sonne [ N° 165 ], primero, no hablé "de lo humano y lo divino", como livianamente señala, queriendo dar la impresión de que se dicen cosas al voleo (mal endémico de los blogs, en todo caso) |
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Posteado por: Leonidas Sonne 04/03/2009 13:12 [ N° 168 ] |
Tranquila Paulina, no quise ofenderte con eso de "lo humano y lo divino", era para referirme a tus post solamente. Mal endemico de los blogs también, la hipersensibilidad, en la cual caigo aveces. Que bueno que lo hayas leído. |
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Posteado por: rafael Gumucio Araya 04/03/2009 13:17 [ N° 169 ] |
Lilian, no me pongo por encima de nadie y creo en la libertad de opinión. pero también en la libertad de decir que uno humildemente encuentra que algunas ideas, que algunos pensamiento son peligrosos, falsos y tontos. Como por ejemplo esa frase tuya de que Serrano fue un ejemplo de tolerancia en vida. Decir, como el, que los judios son el mal en la tierra no es tolerante. Revisa el video de tu heroe de la tolerancia en el cimpleaño numero 100 de Hilter. Todo se puede decir, pero nadie puede alegar impunidad por lo que dice. Eso no es tolerancia, eso es emcubrimiento |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 04/03/2009 13:31 [ N° 170 ] |
Todo bien, estimado Leonidas, no hay problema ni ofensa, cuando las cosas se plantean con respeto, y el suyo ha sido el caso. Un cordial saludo. |
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Posteado por: sebastian lira herman 04/03/2009 14:06 [ N° 171 ] |
Gumucio; y yo que lo creìa politicamente uncorrecto. Que pasó?? |
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Posteado por: sebastian lira herman 04/03/2009 14:27 [ N° 172 ] |
Que me dicen de Marinetti fue un mal poeta por adherir al Facismo? |
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Posteado por: Lilian Jiménez Martínez 04/03/2009 14:57 [ N° 173 ] |
Rafael Gumucio: Dije que Serrano fue una prueba.... Seguramente, quien no se atreve a cruzar el umbral del prejuicio, se pierde parte de lo bueno de esta vida... en este caso, la obra de serrano. Por cierto, Serrano al contrario de lo que usted dice, no es mi héroe, no comparto su ideología, no creo que sea el mejor escritor de Chile, simplemente creo que su obra, en sí, es valiosa. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 04/03/2009 15:32 [ N° 174 ] |
Después de revisar varios posteos en este blog, me sorprende y me preocupa ver cuántos adherentes y simpatizantes mantiene el nazismo hoy (2009) y aquí (Chile). |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 04/03/2009 15:43 [ N° 175 ] |
Leer la obra de Miguel Serrano prejuiciado por su filiación política e intelectual es un error, pero leer la obra de Miguel Serrano y hacer vista gorda de su filiación política e intelectual es un acto de soberana ignorancia y una pésima lectura... así mejor leer a Isabel Allende, Rivera Letelier o Ampuero. |
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Posteado por: alejandra castillo p 04/03/2009 15:59 [ N° 176 ] |
Realmente me sorprende la incomprensión de lectura atroz, o probablemente sea solo estrechez de mente. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 04/03/2009 16:07 [ N° 177 ] |
alejandra castillo [ N° 176 ], otra que usa la frase hecha de la "altura de miras", otra que quiere quedar bien con dios y con el diablo, me recuerda esos casos policiales donde un tipejo asesina a su mujer y sus hijos, pero cuando le preguntan a los vecinos, dicen "Pero si él era super tranquiiiilo" |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 04/03/2009 16:14 [ N° 178 ] |
"Gracias Don MIguel, por aquella vez en que hablamos, al mirarme a los ojos, me dijo que era yo un ser especial en esta tierra, eso no lo voy a olvidar, ni nadie con todo lo que dicen lo va a poder manchar" alejandra, eso se lo podría haber dicho el vocalista de La Noche, y no caería en la idnginidad de defender a un nazi... |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 04/03/2009 16:15 [ N° 179 ] |
"Gracias Don MIguel, por aquella vez en que hablamos, al mirarme a los ojos, me dijo que era yo un ser especial en esta tierra, eso no lo voy a olvidar, ni nadie con todo lo que dicen lo va a poder manchar" Más encima siútico Serrano, ¡lo que faltaba! |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 04/03/2009 16:29 [ N° 180 ] |
Creo que los giros y atribuciones que se han realizado en este blog demuestran lo domesticados intelectos que nos rodean y cómo pensamientos parciales se dan el gusto de practicar la ley del embudo. Quizá que voces internas escuchan y les obligan a defender no sé que..quizá voces tan crueles como un torturador desalmado que te obliga a confesar pecados que nunca fueron. Primero, es falaz conisiderar alguien nazi porque hace uso de su libertad de pensamiento para reflexionar sobre un tema que socialmente se le han aplicado una suerte de electroshock generando un miedo a pensar libremente. Segundo, más falaz es mezclar a Zacarach con Serrano, que yo sepa hay una clara diferencia entre escribir con ser un criminal. Y el nazismo no se impuso en alemania, europa e incluso en estados unidos por culpa de un libro como "mi lucha" sino por un delirio colectivo activista y organizado que prendió de tal forma que sembró su psicosis y todavía la sigue sembrando en algunas partes. Ahí si podemos estar de acuerdo porque obviamente acciones contra seres humanos son actos que transgreden el infinito literario, por eso no reconozco ningún papa de la literatura y nadie me va a decir quien es o no un buen escritor. Y a tal nivel llega la psicosis que representantes del pueblo judío son capaces de reclamar por el genocidio sufrido hace más 50 años, muy doloroso por cierto y lo planteo con todo respeto, pero no dicen nada por los niños palestinos asesinados hace un par de meses...siguiendo su lógica, eso los hace complices. ¡qué verguenza! Serrano fue un ser humano sobre esta tierra, complejo y que generó lo que este blog revela, pero por favor, un poquito más de imaginación y pensamiento propio, aquí hay muchos que no hablan de su Corazón sino con palabras que otros les han condenado a decir bajo severas amenazas del rebaño. Y por lo menos, sin ser asesino, Serrano tuvo el coraje de hacerlo. |
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Posteado por: alejandra castillo p 04/03/2009 16:33 [ N° 181 ] |
Sra. Paulina: |
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Posteado por: Femina NS 04/03/2009 16:57 [ N° 182 ] |
Triste, pero cierto...
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Posteado por: Hernán Castellano Girón 04/03/2009 17:03 [ N° 183 ] |
—¡Qué hará usted, Don Nicanor, Estas palabras de Borges me vinieron a la mente luego que finalmente comprendí que Don Miguel había partido de este mundo (o de esta dimensión) a través de las diatribas, descalificaciones, insultos, bajezas y directmente tonterías que se leen en los posteos sobre el artículo de Cristián, y que en poco se diferencian de las que aparecieron antes a cada aparición pública de Serrano, tal vez el más profundo pensador que haya surgido en nuestro país. Ni don Pancho Encina, ni el reaccionario Eyzaguirre, ni el Señor de Su Querencia Jocelyn-Holt describieron el alma (y por consiguiente la sociedad) chilena como Serrano.
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Posteado por: Hernán Castellano Girón 04/03/2009 17:14 [ N° 184 ] |
La cercanía de la muerte provoca extraños estremecimientos en el alma y la mente de los artistas: Neruda en “La espada encendida” creó su propio repertorio mítico austral incluyendo en él a la Ciudad de los Césares. Serrano negó sus propios hallazgos de las Búsquedas interiores y exteriores internándose en la gran cloaca del nacismo. Rosamel del Valle encontró en “Adiós enigma tornasol” un nuevo lenguaje para sus visiones fulgurantes. Músicos como Bill Evans dejaron el lirismo posromántico para llegar al lenguaje atonal, en sus últimas grabaciones. Chile es un país extraño y dolorosamente contorsionado y distorsionado en sí mismo . Cuando estamos fuera—como Jodorowsky—lo idealizamos hasta el paroxismo. Cuando estamos adentro, es el “horroroso Chile” de Lihn, la tierra donde “ni Ia ley de la selva se respeta” (Parra). La verdad es que el Chile de hoy se asemeja mucho a la metáfora “macondiana” del país de Bertoldo, Bertoldino y Cacaseno. Por eso ¿qué hará usted, Don Miguel, en un cielo donde Odín y las Walkirias, Sigfrido y los dioses y héroes anteriores a ellos (“el Cristo de la Atlántida”) se han transmutado finalmente en luz y el Sol Negro del Absoluto? |
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Posteado por: mario molina salas 04/03/2009 17:19 [ N° 185 ] |
Muchas veces el odio, el sesgo, los estereotipos facilistas y la incapacidad de ver por sobre lo que se denomina como lo políticamente correcto inhiben a las personas a pensar y expresarse en el Chile de hoy. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 04/03/2009 17:51 [ N° 186 ] |
Sigue confundiendo conceptos (o derechamente no entendiendo nada), estimada alejandra. Sigue sin entender que, en el caso de Serrano, no se puede quedar bien con dios y con el diablo, al menos si se aspira a la integridad. Hay que hacerse cargo de toda la ropita sucia del señor Serrano (y diablos que es harta), y eso le toca a sus adalides, entre los que se incluye usted, aunque sea fanática de Asimov, Saul Bellow o Isaac B. Singer. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/03/2009 18:28 [ N° 187 ] |
O sea que para doña Paulina los estudios sobre el SER que hace Heidegger no deben ser tomado en cuenta y deben ser ignoarados por su adhesión al nazismo. Y la obra de Dali totalemente desechada por su apoyo a Franco. |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 04/03/2009 18:35 [ N° 188 ] |
Paulina tu hablas de integridad y en tus palabras leo algo odioso. Es raro pero quienes juzgan el nacismo en Serrano practican un odio hacia él, evidente. Mientras que quienes tienen una opinión diferente a la tuya, si lees bien el fondo común de su discurso, es una invitación a una escucha mayor, más profunda, y tu ves todo lo contrario. Ahí veo una paradoja. Pero claro es una conversación que cómo un juego podemos viajar sin que nadie sea torturado ni asesinado. ¿cuantos pensamientos nuevos has logrado desarrollar en esta conversación? Partes de un juicio grosero (poco matizado) y definitivo, no sé que tan integral puede ser ese pensamiento. Para mi un pensamiento integral implica justamente se capaz de integrar sutilmente todas las contradicciones de la vida de tal forma se tiende a escuchar como una certera eufonía, que viene a poner en palabras aquello que sabíamos pero no sabíamos como decirle. De hecho esto suele ocurrir en aquellas salidas humorísticas que evidencian lo absurdo de algunas situaciones. Y que extraño una de las conclusiones que tengo es que el gen nazi está presente en nuestro genotipo humano, porque veo el nazismo en Gumucio, en tí y todos los que se dan el lujo de vomitar y odiar a otro ser humano o negarle algo. Ahora como estamos hablando de una racionalidad humana, tal distinción tampoco cae en extremos de igualarte a tí y a otros con Hitler. Sería tan ridiculo como igualar a Serrano con Zacarach. Entonces bien nos vendría reconocer en nosotros el impulso bárbaro que nos motiva a desear la destrucción del otro. Claro en algunos es más fuerte que en otros. Algunos no pasa de una conversación o un libro y en otro en acciones trágicas. Lo bueno de conversar y poner en palabras todo esto es que justamente nos ayuda a que la barbarie humana se vuelva acción. Eso en sí mismo ennoblece este espacio. |
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Posteado por: Fernando Contreras M. 04/03/2009 18:59 [ N° 189 ] |
¿Qué valor tiene ser políticamente incorrecto? ¿Dónde está el interés siquiera estético de los mundos perdidos o las profecías? Alabar al columnista por atreverse a decir cosas políticamente incorrectas no es ni bueno ni malo: es de una trivialidad espantosa. Inaceptable. Una tomadura de pelo. La confusión que introduce Serrano (¡venir a invocar la tolerancia liberal justamente para defender a un nazi!) muestra lo profundamente arraigado que está el desprecio entre nosotros. Misticismos baratos, supersticiones. |
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Posteado por: Rafael Gumucio Araya 04/03/2009 19:40 [ N° 190 ] |
Castellano Giron ejemplo mismo de como una mala literatura crea otra peor. Ese homenaje con ODin y los dioses, por favor, es la cosa más cursi del mundo. Usted es un adulto, no un niño de cuarto básico. Crea si quiere en el viejo pascuero, pero no lo aplauda cuando gente muere en su nombre. Poner a Serrano a la altura de Neruda es una tontera simplemente. Serrano es un escritor raro y de segundo, como esos que pueblan los libros de Bolaño, pero no hay verdad y luz ahí, sino frivolidad y superficialidad. Es eso de lo que acuso a Warken, una profunda superficialidad que no le permite ver que la literatura es tambien moral, vida muerte. Que pensar no es bello o feo sino necesario, imprensibible, vital. Es eso lo que lo hace un verdadero problema para nuestra cultura, una cultura que se refocila en lo decorativo, en lo falso, en el horror de los demás, que fue también el nuestro, hace tampoco. Porque señor Castellano Giron, exiliado tengo entendido ¿le recuerda algo la palabra campo de concentración y torturas? |
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Posteado por: Rafael Gumucio Araya 04/03/2009 19:58 [ N° 191 ] |
Crisis de la educacio norteamericana: Castellano Giron con las ideas que expone en este blog enseñando en California. Nada de lo que dice rebate la tesis mia, que es la literatura y no solo la persona de Serrano la Nazis, y que no se puede hacer buena literatura con ideas que contradicen la verdad misma de la existencia humana. Eso eso todo, lo otro es palabreria. Países, como los mismos estados unidos, donde ustede enseña, algunas ideología consideradas fuera de la convivencia civilizada y democratica. En chile, y me parece bien, no hemos llegado a este extremo, pero eso no significa que el dolor de quienes sufieron en manos de estos "idealistas", amantes del hielo, de Odin, y los Arios de la India antigua, deba pasarse por alto en aras de una prosa bien articulada y escritas con fluidez y gracia pero escasa de toda profundidad. Señor profesor, vuelva a estudiar y lea a Tolstoi o Sthendal, o a Cervantes y dejese de tontear con Odin y el hielo, esta grande para esas tonteras. |
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Posteado por: Joss Seta Aro 04/03/2009 23:27 [ N° 192 ] |
Requiem para un hombre que supo vivir sus ideales consecuentemente hasta el final de su tiempo. La historia lo juzgará cuando la humanidad deje de pensar como "otros" quieren que piense...aquellos que nos quieren hacer creer que Hitler era un loco...que sepan aquellos que cada vez somos más los que se nos ha caído la venda de los ojos. |
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Posteado por: Andrius Navas Flores 05/03/2009 01:46 [ N° 193 ] |
Bueno, y sin pensar mucho le digo también que me parece curioso que me trate de brutal a mi y no al caballerito que decia que la busqueda de las osamentas de los detenidos desaparecidos es la "mas baja expresion del materialismo del ser humano", pasando por alto todo el dolor que un evento asi conlleva... De paso, es dificil encontrar algo mas brutal que la ceremonia recordatoria de Hitler del año 89 (disponible en youtube) encabezada por este "soñador" o "buscador de un imposible" (llámenlo como quieran; sin duda en recursos retórico los opinantes de este blog son (o al menos se consideran) la cream de Chile). Finalmente (y esto sí lo escribo pensando), me revienta la mentalidad provinciana (tan de perrito faldero, i.e. tan chilena) de esgrimir "amistades" o "contactos" internacionales para defender a quien sea. Alli esta el caballerito Uribe Arce, de quien admiro mucho la obra, pero que limita en lo patetico al recordarnos cada vez que puede su calidad de ex-profesor de la Sorbonne. El Sr Warkner recurre constantemente Bueno, no perderé más tiempo leyendo las opiniones aqui vertidas. Solo quisiera saber por qué es tan dificil acceder a este blog desde la pagina inicial de emol... |
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Posteado por: Andrés buc 05/03/2009 05:06 [ N° 194 ] |
Posteado por: "Gracias Don MIguel, por aquella vez en que hablamos, al mirarme a los ojos, me dijo que era yo un ser especial en esta tierra, eso no lo voy a olvidar, ni nadie con todo lo que dicen lo va a poder manchar" Más encima siútico Serrano, ¡lo que faltaba! Y viejo verde!!!!!!!! jajajaja Lo que creo que falta dejar en claro a pesar que ya debería estar es que Serrano a diferencia de todos los otros ejemplos de escritores facistas o nazis su obra está contaminada por su pensamiento de manera totalitaria, el mundo literario de Serrano es netamente Nazi, cuestión que no es igual en los demás autores citados... quizás fueron más inteligente o su "simpatía" hacía la ideología no pasó de ser un estado acomodaticio o una niñería... No olvidemos nunca la observancia de Serrano ahcia el Nazismo, hasta el final de sus días. Si hubiese sido una "excentricidad" no hubiera adoctrinado a neonazis, ni hubiera celebrado con ellos el natalicio de Hitler ni hubiera permitido en su funeral la familia la presencia de estos grupos que dan ganas de vomitar. Y aclaro para los "fans" Sí, he leído a Serrano. Warnken eres el Alfredo Lewin de la literatura, te gusta todo, nunca quedas mal con nadie, sino no van a tu programa no? sino no eres parte del establishment no? Por qué Parra no va a tu programa? |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 05/03/2009 10:05 [ N° 195 ] |
Ref p. 188 corrijo: Lo bueno de conversar y poner en palabras todo esto es que justamente nos ayuda a que la barbarie humana se vuelva acción por canales más inofensivos. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 05/03/2009 11:06 [ N° 196 ] |
Gumucio, realmente me sorprende tu el ataque de moralino que te dio, me cuesta creer que eres el mismo tipo que opinaba en TV echado en la silla y tratando armar frases sin modular mucho. Tan bajo caíste y tan burda es tu defensa que enrostraste a Warnken la muerte de su hijo y a Castello su calidad de exiliado para tratar de probar que estas en lo correcto. Hablaste hasta de "la verdad misma de la existencia humana". No entiendo. Mataste a las religiones, mataste gurús, descubriste el velo de la verdad, te iluminaste. Que te responda Buda "ILUSO". Hablas de curseria y tus posteos son los mas cursis, por favor, que es eso de la verdad humana, tal verdad no ha sido descubierta, tu sabes y creo que todos tenemos esa noción que no es lo mismo matar aca que en Irán, creo que entenderas el ejemplo. Y sigues sin convencer porque estas pensando con el Higado, como aquellas viejas histericas que defienden lo indefendible y que dan cacerolazos al aire. Puedes estar o no de acuerdo con Serrano, puede que no te guste su literatura por encontrarla anacronica y cursi, lo que sea, pasa a ser tu opinión, pero tratar de despertar conciencias no es lo tuyo ni te corresponde, lee a Voltaire, estudialo de nuevo, es un gran maestro en ese aspecto. |
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Posteado por: David Davidson D. 05/03/2009 11:20 [ N° 197 ] |
Miguel Serrano con su literatura ha trascendido espacialmente (es conocido y admirado internacionalmente) y además trascenderá temporalmente (será recordado por centurias). En cambio Gumucio no pasará de ser un apitutado. Ni siquiera sabe redactar bien, basta leer sus posteos...¿o acaso estas picado porque tus pitutos no han logrado hacer que Warken te invite a su programa? |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 05/03/2009 12:36 [ N° 198 ] |
A ver, vamos por partes, a don Herman Aguirre Ayala [ N° 187 ]... simplemente, sin comentarios, otra lectura errónea del asunto. Y a don Pedro ¿Guzmanov? [ N° 188 ] Hablo de integridad, y usted lee odio, bueno, le digo que su lectura está equivocada. Dije claramente que Serrano me da lo mismo, ni lo odio ni lo amo. Esa supuesta "escucha mayor" (sic) que usted menciona francamente no existe, debiera leer mejor. Yo a su vez lo invito a leer a Serrano, y a investigar sobre el hombre, para que entienda algo mejor. Y mi pensamiento es tan integral como todos los de este foro (incluyendo al suyo) ni más ni menos. Usted dice: "Para mi un pensamiento integral implica justamente se capaz de integrar sutilmente todas las contradicciones de la vida" Ahí sí estamos de acuerdo, y lo invito (y a todos los foristas) a ver todas las contradiccioines del señor Serrano, para poder conocerlo algo más "eufónicamente". Si usted ve nazismo en mi, simplemente le sugiero que pida hora con un oculista, o haga un curso de comprensión lectora. Le mando un cordial y amistoso saludo. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 05/03/2009 12:41 [ N° 199 ] |
Leonidas Sonne [ N° 196 ], un llamado a la cordura, no transforme este "ennoblecido" foro en su callejón oscuro contra Gumucio, mire que lo pueden tildar de nazi. Saludos. |
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Posteado por: Erwin Marholz F. 05/03/2009 12:58 [ N° 200 ] |
Me parece increíble, yo pensé que los debates ya habían caído en el olvido en el Chile que algunos queremos olvidar. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 05/03/2009 12:58 [ N° 201 ] |
Paulina Riquelme. La verdad es que si, pero don Rafael se metio en el callejón oscuro, yo no. Tiene usted razón en su llamado. Ahora, el porque de mis respuestas, es que no deja de sorprenderme como Gumucio se transformo en un libre pensador shuper irreverente a un defensor de la inmaculada moral. Y me desagradan y no les creo a los que citan a la moral y las buenas costumbres cuando su barco se esta hundiendo. Cordiales saludos. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 05/03/2009 13:12 [ N° 202 ] |
Bueno, Leonidas Sonne [ N° 196 ], sin adherir a sus postulados (veo que lo suyo es más bien sangre en el ojo contra Gumucio, usted sabrá), respeto sus razones. Solamente le hacía un llamado a la tranquilidad y la calma. Y se lo decía porque muchos acá están viendo debajo del alquitrán detectando nazis en todas las esquinas (a lo Congreso) en todos los posteos y en todas las palabras. La paranoia de los "bienpensantes" se apodera de este debate por momentos. |
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Posteado por: Lilian Jiménez Martínez 05/03/2009 13:22 [ N° 203 ] |
Leonidas Sonne Le entiendo, por años he seguido al Sr Gumucio y claro, una de las principales razones ha sido considerarlo un hombre de mente abierta, defensor de la tolerancia, del libre pensamiento, un tipo de mente abierta, alguien racional que no lanza chillidos desde las tripas. y por lo mismo, verlo en esta postura escrupulosa que cae en el sin escrúpulos, no deja de ser chocante. Por ahí tienen razón, no se trata de meterlo en un callejón oscuro, pero es innegable que al menos la sorpresa (por no decir decepción), es una bofetada para muchos. |
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Posteado por: Fernando C R 05/03/2009 15:58 [ N° 204 ] |
Yo he leido a Serrano, un poco, nada a Reafael Gumucio, pero apuesto a que si los comparan en calidad literaria gente que no conoce la filiación política de ambos, gana lejos Serrano. |
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Posteado por: Jacques Massu Massu 05/03/2009 17:17 [ N° 205 ] |
Señor Gumucio Ud es un icono de la intolerancia su tesis litararia plítica es solo su opinón, a mi parecer bastante oscura. Permitame decirle que es Ud un sádico al tirarle en la cara el cadaver de su hijo a el autor de esta columna, eso no se hace nunca. |
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Posteado por: Hernán Castellano Girón 05/03/2009 19:54 [ N° 206 ] |
Señor Gumucio: Sobre la primera parte de la retahila, la de la cursilería (palabra que suele intrigar a los jóvenes literatos, que no por odiarla la practican menos y sin darse cuenta, lo que es peor) y del viejito pascuero, le diré que lo que hice con los versos de la milonga de Borges y la mención parafrásica de algunos mitos referenciales de Serrano, era precisamente una ironía, más que homenaje, aunque también podría serlo y no hay problema alguno, ni estilístico ni sintáctico en ello. (sigue) |
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Posteado por: Hernán Castellano Girón 05/03/2009 20:08 [ N° 207 ] |
Ya otro lector se refirió a la bajeza de aludir a mi condición de exiliado y a la tortura. Quiero decirle que yo no estuve en campo de concentración pero sí fui torturado y llevo esas huellas tanto en el cuerpo como en el alma, pero no afortunadamente en el juicio. Por lo tanto respondo a su pregunta diciéndole que especialmente la tortura, me dice algo. |
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Posteado por: Fernando Contreras M. 05/03/2009 20:31 [ N° 208 ] |
"Miguel Serrano con su literatura ha trascendido espacialmente (es conocido y admirado internacionalmente) y además trascenderá temporalmente (será recordado por centurias)." Hitler también consiguió el preciado reconocimiento internacional y póstumo (de algunos centenares de intolerantes a quienes no debemos darles el beneficio de la tolerancia). Si no le dieron el Nobel de la paz será que tenía mala prensa, o el discurso oficial ha envenenado nuestras mentes. Que el comentarista anónimo opine sandeces, pase. Pero que el columnista insista en la melancolía fácil, banal y llena de bilis no es aceptable entre gente racional. |
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Posteado por: Mario Gómez Maulme 06/03/2009 08:14 [ N° 209 ] |
Ha muerto un gran escritor y punto, una de las grandes plumas de nuestro país. Sin embargo... Si se tratara de no distingir entre creación artristica e ideología, entonces no leamos a Borges que apoyo las dictaduras militares latinoamericanas, no leamos a Ezra Pound que trabajo activamente por Mussolini, y hagamonos cargo desde la izquierda -por ejemplo- de Neruda que era “un poquito” stalinista… No, el genio merece reconocimiento, y Serrano sin duda lo tenía. |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 06/03/2009 09:56 [ N° 210 ] |
Paulina, veo una hiperventilación defensiva en tu texto....estudia el concepto de eufonía, particularmente en la acepción de J. Lacan |
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Posteado por: Rafael Gumucio Araya 06/03/2009 11:01 [ N° 211 ] |
Mea culpa: No siempre puedo controlar mi lengua, o mis dedos en este caso. Retiro lo del exilio y lo de la tortura, mi madre sufrio estas dos cosas, yo la primera. Perdona mil veces por ladrar en vez de pensar. Me decepciono que un profesor de literatura y escritor defendiera la tesis pelegrina que un escritor se puede separar de las ideas que sus libros proclaman. La militancia y vida privada de un autor no ponen en cuestión su obra, a menos que esa obra sea la ilustración de esas ideas. Eso es lo que defiendo aquí, Serrano es un escritor nazi, el mismo no tendría ningún problema en confirmarlo. Leer a Serrano es leer literatura nazi y leer literatura nazi es leer mala literatura. No sólo porque Hilter mato a millones de persona (Stalin hizo otro tanto) sino porque las bases misma de su doctrina son una sarta de mentiras, tonterias, falsa ciencia, mitología Kitch (en el sentido que Herman Broch le da a esta palabra). |
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Posteado por: Rafael Gumucio Araya 06/03/2009 11:08 [ N° 212 ] |
Eso mismo es lo que le paso a Warenken, se declara no nazis, pero al final de su columna minimiza y olvida el dolor que el nazismo cuestiono. El trabajo literario de Serrano tenía ese objetivo ante todo, seducir a gente de buen corazón, adolescentes con problemas existenciales, amantes de la poesia pura, para a través de una prosa atractiva minimizar y pasar por alto los crimenes, y devolver al mundo los mitos y los dioses que llevaron a matar. |
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Posteado por: Luis Rodrigo Rojas Gonzalez 06/03/2009 11:43 [ N° 213 ] |
Es una pésima excusa decir "es que a veces no puedo controlar mi lengua, o mis dedos en este caso". Curiosamente, las personas que acá han posteado contra la columna de Warnken han sido las más agresivas y viscerales, como Paulina Riquelme, que nos trató incluso de "esbirros de Serrano". Claramente ese lenguaje impide dialogar y es por eso que yo simplemente la ignoro. Una pregunta al margen, Sr. Gumucio : Si bien se entiende que al postear en un foro uno a veces tipea mal por la rapidez, sin que eso sea falta de ortografía, me extraña que escribiera "pelegrina" en vez de "peregrina", siendo que en el teclado la "R" está bastante lejos de la "L". Si bien la RAE acepta pelegrino, es considerada una forma vulgar, imagino yo que derivada de la mala pronunciación de personas sin educación. No le había respondido algo respecto a su vil ataque a Warnken usando la muerte de su hijo. Si bien él hizo público ese suceso y público su dolor, eso en ningún caso le da el derecho a nadie para recordárselo y agredirlo con ese tema. Creo que hay un tema de valores de por medio y de respeto al prójimo. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 06/03/2009 12:12 [ N° 214 ] |
Dentro de sus atarantamientos, Gumucio dice una gran verdad que los calcetineros de Serrano se niegan a ver, a mi juicio, porque de literatura saben tanto como de chino mandarín: "La militancia y vida privada de un autor no ponen en cuestión su obra, a menos que esa obra sea la ilustración de esas ideas". Ese es el quid del asunto, el resto, paja molida. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 06/03/2009 12:38 [ N° 215 ] |
Y por lo mismo, para mi no representa ningun drama existencial que retuerza mi alma hasta desgarrarla el que Serrano haya sido Nazi, ni que Neruda se encargara de decir y escribir en todos los tonos su adhesión al comunismo. Porque sencillamente ellos no mataron ni hacen un llamado a matar a nadie. Es muy simple para quien tiene clarita la pelicula. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 06/03/2009 12:52 [ N° 216 ] |
Excelente por usted, Leonidas, pero una cosa es lo suyo, y otra cosa es la lamentable campaña de blanqueo de la verdad de la cual Warnken es un guaripola. Las cosas por su nombre no más. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 06/03/2009 12:56 [ N° 217 ] |
Paulina, disculpame, ¿cual blanqueo de la verdad? Nadie ha negado el nazismo de Serrano, es más a confesión de partes, relevo de pruebas. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 06/03/2009 13:10 [ N° 218 ] |
Uf, lea la columna de nuevo, y entenderá...me voy por la tangente, porque, mejor evitar la fatiga innecesaria. |
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Posteado por: Francisco Becker C. 06/03/2009 15:06 [ N° 219 ] |
EMOL: Las comisiones de Relaciones Exteriores de las Cámaras de Diputados de Chile y Argentina firmaron HOY VIERNES 6 de MARZO del 2009, un documento que REINVIDICA la plena vigencia del Tratado Antártico y reitera su posición común ante la pretensión de GRAN BRETAÑA e IRLANDA del NORTE por ampliar su demanda sobre territorios ANTARTICOS. Sr. Gumucio,en su posteo 18 usted ironizó con los escritos y visiones que dn Miguel tenía de la Antártica Chilena. Ahora bien, como usted sabe existe un enclave Británico llamado Falkland Islands, constituyen un archipiélago situado en el Atlántico Sur, en la plataforma epicontinental llamada mar Argentino, a una distancia mínima de 480 km de la Patagonia, a 772 km al noreste del cabo de Hornos, 1.080 km al oeste de las islas Georgias del Sur y a 940 km al norte de la ISLA ELEFANTE EN LA ANTARTICA. La defensa de las islas corre a cargo de las Fuerzas Armadas de Su Majestad Fuerzas Armadas Británicas): Un alto porcentaje de la Patagonia tanto Argentina como Chilena está en manos de Organizaciones Internacionales con Capitales Británicos, de Estados Unidos, y OTROS países. Sr. Serrano mis respetos por su visión, tendré presente los acontecimientos que ocurran o puedan ocurrir con motivo de esta noticia. La tierra se mueve y era redonda. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 06/03/2009 16:10 [ N° 220 ] |
El punto es ese Paulina. Warnken hizo una columna/homenaje de Serrano sin negar su cindición de Nazi, se centro en su literatura, dando titulos y repasando su singular cosmogonia. El alboroto se armo cuando Gumucio puso el grito en el cielo y no pudo concebir como se homenajeaba a un escritor nazi. Hubiese pasado muy piola la muerte de Serrano, y esta columna si no se hubiese mezclado el que te guste o no un autor con temas morales y valoricos. Es lo mismo que sucedio con el famoso desfile de las virgenes, si nadie reclamaba, pasaba piola. |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 06/03/2009 16:40 [ N° 221 ] |
Ahí está la gracia Paulina, ¿lo que tu nombras v/s lo que nombra el otro? y ¿la legitimidad del otro para ver algo diferente? Considero que el principio nazi aludido en este blog por esencia está en la negación de todo lo que implique un legitimo otro por eso buscan absolutizar todo lo que le sea propio olvidando que existe un próximo capaz de verle, además de sus ojos, las espaldas, lo cual ojala que fuéramos capaces de tomarlo siempre como una oportunidad más que como una motivación paranoide para sentirse con el derecho de atacar al pensamiento o estilo de vida diferente.. Para mi, el nazismo es como el petróleo nadie lo quiere en sus ropas, pero mientras más esfuerzos hacen en rebelarse con este más se adhiere y quedan encadenados a su estigma. Nuestro problema fundamental es que renegamos de nuestra propia naturaleza y nos exorcizamos quemando metafóricamente (a veces hasta es trágicamente concreto)a otros cual si pudieran llevarse nuestros propios demonios…. y que pasa???.. el rechazo encadena, trae más rechazo, hasta que podemos llegar a un punto en donde el rechazar se pierde de su origen y podemos preguntarnos ¿cuál es el comienzo del problema? ¿POr qué estamos en una dinámca que más suena a pelea que a un diálogo? ¿SOmos de Liliput o Blefescu? ¿De qué estamos conversando? …. Mientras, la cadena de rechazos sucesivos se haya inmersa en nuestras motivaciones inconscientes para relacionarse con los significantes expresados más que con los legítimos otros que los expresan (entendiendo las limitaciones tiempo y contexto que tiene este medio)....¿No habrán otras posibilidades diversas a esta clásica polaridad que vemos en nuestro país de tantas formas?...¿tenemos que situarnos siempre en un conflicto básico y añejo para conversar como títeres de un ventrílocuo?, ¿no hay posibilidad de ser más amplios y dinámicos de intelecto?, para que tan defensivos, en fin...¿No habrán conflictos más novedosos? Paulina, cada vez que alguien parte del rechazo básico y se impone como defensor de la verdad está asesinando una conversación y creando una relación fijada en un loop (acople) permanente. |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 06/03/2009 16:42 [ N° 222 ] |
continuación... Entonces quizá la conversación puede salirse de la pregunta de si Serrano es o no un escritor, ni siquiera si era bueno como tal,… y entrar derechamente al o su nazismo, y si esta opción invalida a Serrano como un legítimo otro que merezca un recuerdo como el que nos compartió Cristián. ¿Hay alguien que tenga la autoridad de decidir algo así? Si alguien se arroga algo así automáticamente se convierte en el primer nazi de la república y candidato a reencarnación de Hitler (Dice la historia que Hitler que admiraba a Kafka una vez conversaron y Kafka dijo que le había dado pavor escuchar a este sujeto)… la mejor forma de beneficiar el nazismo es rechazándolo y desear que desaparezca. Si tuviéramos el valor de escuchar, tal vez la mounstrosidad no sería tan temible y podríamos ir más allá de sus anclajes sociales…, podríamos tener una interacción mucho más humana para encarar asertivamente a los grupos neonazis, xenófobos, y otros que hacen práctica de la exclusión y la violencia activa como medio de instalar su propuesta en la sociedad, también incluyo el imperialismo norteamericano, el terrorismo de estado de Israel, y la prepotencia de las grandes empresas y su abuso de poder, lo que no viene al caso desarrollar aquí. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 06/03/2009 16:45 [ N° 223 ] |
Leonidas, no se puede pretender homenajear a un nazi y querer salir libre de polvo y paja. Es querer no quedar mal con nadie, y eso es imposible. Al menos es tremendamente discutible, pero de todas maneras está muy lejos de pasar la prueba de la blancura, especialmete por la prosapia del homenajeado, que era yunta de Gandhi y fan de Hitler (Chúpense esa contradicción, ese ir donde calienta el sol). El gran problema-pecado de Warnken es el blanqueo, esa desinformación deliberada, el querer hacer comulgar al lector con rueda de carreta, y presentar a Serrano como prócer, como blanca paloma mística, como el abuelito tarotero de Heidi, cuando el tipo adhería al terror nazi (sí, damas y caballeros), y esa ideología permeaba su literatura. Eso es i-na-cep-ta-ble, aunque diga que Serrano fue nazi (tremenda novedad). Muchos quieren confundir "buena" literatura con impunidad, y eso es del todo nefasto y peligroso. Es decir "el viejo escribía bien, así que perdonémosle que adhería a un movimiento que mataba gente por deporte"... no, no y no. Eso no puede ser. En este sentido, gran parte (no todo) de lo que ha señalado Gumucio me parece más que atendible, y va más allá de si le gustaba Serrano o no. Muchos van a seguir "debatiendo" un tema que ya no resiste análisis, allá ellos, están en su derecho. Y leerán los libros de Serrano, conforme, para eso Chile es democrático. Pero la cosa es clara, y el CV de Serrano no lo van a poder blanquear ni aunque lo marinen en cloro. La gente le tiene el tiempo tomado a Serrano. |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 06/03/2009 16:56 [ N° 224 ] |
continuación... Entonces si la preocupación que exalta y genera discusión es el nazismo, vamos a su origen, develémoslo donde se arraiga en el ser humano, por qué surge, cuáles son las condiciones en las que genera delirio colectivo, salgamos de sus etiquetas y temores pasados de época y susceptibles de manipulaciones que amilanan nuestra conversa…si no, así terminaremos como tontos graves y el libre pensamiento con un punto ciego que ningún legítimo otro nos podrá observar…no porque no existe sino porque lo estamos negando…que el otro alga de nuestros de nuestros puntos ciegos, hay infinidad de sutilezas que no observamos y sin embargo tenemos la arrogancia para juzgar y decir cosas hirientes sin ni siquiera saber con quien estamos conversando…y eso para mi es la locura que sintetiza la odiosidad del nazismo…no las opiniones sino el como nos relacionamos en ellas…¿y que pasa si veo algo bueno en el nazismo? ¿Verlo me hace nazi? ¿Puedo ser tan absoluto en mis juicios? ¿Todos los nazis fueron asesinos torturadores? continua... |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 06/03/2009 16:56 [ N° 225 ] |
Continuación... Tal vez encontrando los focos actuales podemos entender mejor lo que estamos rechazando y tal vez en vez de recharzarlo sanarnos..creo que eso nos haría bien a todos quienes hemos opinado en este blog sin importar su posición...¿existe voluntad de sanación? ...a deverás que casi todos se creen tan perfectos y en el lado de la ética justa...si son los otros los enfermos, parias, locos, innombrables, etc...disculpen por suponer que sufrimos dolores y llagas que nos impiden mirar al otro en su dimensión humana más profunda y preferimos denostarlo y descalificarlo como si su humanidad estuviera hipotecada por el diablo...sorry |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 06/03/2009 17:02 [ N° 226 ] |
Señor ¿Guzmanov?, se le perdió la brújula hace rato... se fue para otro lado... |
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Posteado por: Francisco Becker C. 06/03/2009 17:11 [ N° 227 ] |
Sra. Paulina Riquelme, le entendió al Sr. Guzmanov? Abrir espacios de conversación sin prejuicios y tabúes hace mucha falta en nuestra sociedad. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 06/03/2009 17:17 [ N° 228 ] |
Doña Paulina,#198, Heidegger era tan NAZI como Serrano ¿donde esta la lectura erronea? ¿o usted va a separar en é la obra que escribia con su posición politica? |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 06/03/2009 17:22 [ N° 229 ] |
Francisco Becker C. [ N° 227 ] Herman Aguirre Ayala [ N° 228 ], revise para atrás estimado don Herman, por ahí está mi respuesta; prefiero practicar la economía del lenguaje y evitar reiteraciones. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 06/03/2009 18:07 [ N° 230 ] |
Además, algo en lo que nadie a ha reparado, el título de esta columna es espantoso. |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 06/03/2009 18:40 [ N° 231 ] |
Paulina ¿te arrogas el derecho de decir quien se fue para otro lado? así como ¿te crees con el derecho de afirmar la verdad? Bien sino quieres o no puedes seguir el hilo de conversación que te propongo no tienes por qué descalificarme como interlocutor..pero en realidad ese es un tema tuyo, tu decides a donde quieres ir o que quieres escuchar o responder, pero hasta ahí, una vez en lo publicado estás en juego tanto como yo o cualquiera y las orientaciones correctas o no, se van definiendo por caminos más intrincados, a veces con segundas y terceras lecturas que ni tu ni yo ni siquiera Cristán podemos administrar, Hitler creyéndose expresión del Superhombre del iii reich pensaba que sí. Así que tampoco me arrogó la vocería de la verdad para responderte, solo me hago cargo de lo que experimento al respecto y lo comparto en el blog lo más asertivamente que puedo. Y sobre tal base, saco una conclusión...tu no entras a la conversación con una permeabilidad que te permita cambiar en ella, sino a imponer tu punto como sea. Lo cual a mi no me interesa y posiblemente a nadie más, salvo a quienes están de acuerdo contigo. continua... |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 06/03/2009 18:40 [ N° 232 ] |
Y tienes razón estamos en conversaciones distintas, ahora quien está mejor orientado y quien no, no me interesa ni siquiera es tema para mí...lo que si tengo claro que mi rumbo va por una conversación amplia con posibilidades de crecer en ella sin temor a cambiar o ampliar mis perspectivas si es que me encuentro con miradas que han sido capaces de ir donde hasta ahora la mía no ha ido... De momento, para mí más que destruir la imagen de Serrano buscando argumnentar y contrargumentar para ganar una discusión infructuosa y quizá con qué fin, me interesa profundizar en el fondo del debate que se ha suscitado. Creo que quienes valoran y agradecen a Serrano dificilmente cambiarán su postura por miles de posteos que hagas y quienes no toleran que se le dedique una dedicatoria que junto con explicitar sus contradicciones si es capaz de observar aquello que lo destacó vayan modificar su punto de vista. Tu no puedes negar la legitimidad social que tiene todo lo escrito positivamente así como nadie niega la legitimidad tuya como la de cualquiera para que hagas lo contrario. Más allá de los dimes y diretes que enriquecen este espacio. Dicho de otra forma convivimos en muchas conversaciones y por lo mismo, mi opción desde el principio fue salirme de ese acople infructuoso y entrar en la relevancia que conlleva este conflicto con un sentido de integración dinámico (no absoluto), y conversar sobre lo que promueve en cada uno de nosotros para movilizar nuevas miradas, nuevas observaciones, desplazar los limites ordinarios de nuestra reiterativa realidad...o ¿tu crees que conoces la realidad tal cual y no existe nada que se te pueda iluminar por primera vez??? acaso niegas el dinamismo interno del ser humano que conlleva su propio desarrollo..bueno en realidad puedes considerar que eso va para otro lado y no te interese, ni siquiera sensibilizándote con el dolor(no solo tuyo) que traspasa esta conversación y que por tanto a muchos puede motivar ir más allá de orientaciones de ataque y defensa. continua.. |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 06/03/2009 18:41 [ N° 233 ] |
Finalmente tampoco voy a afirmar en terminos absolutos lo que te he dicho ni ir más allá de lo escrito, solo lo contextualizo en esta conversación que es lo que te conozco y particulmente de tu último posteo en el contexto de los anteriores, y nada más, asumo que puedo estar super equivocado y para tí el hecho de que Serrano haya ocupado, según tu, la literatura como herramienta activista para el nazismo sea excecrable y que quien valora los escrito por él se haga completamente parte de su filosofía, sea algo vital y parte esencial de tí, así como creo que eso no niega a quienes sienten poesía y admiración por los escritos de Serrano, pueden hacerlo sin sentirse que necesariamente se hacen parte de la causa nacista...y sin duda pueden ser personas con sensibilidad humana y valores éticos que jamás les permitirían proscribir alguna etnia, filosofía o pensamiento y muchísimo menos asesinar a alguien incluso a costa de su vida. |
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Posteado por: Oscar Roberto Rubilar Cuevas 06/03/2009 21:31 [ N° 234 ] |
Es buena palabra para describir lo que llamamos vida. Esa que hacemos...que nos hacemos. |
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Posteado por: Francisco Becker C. 07/03/2009 00:56 [ N° 235 ] |
Paulina Riquelme Talavera, posteo 230 El titulo de esta columna refleja lo que CHILE es; El fin del mundo, el lugar misterioso que es capaz de protegernos, en todo el sentido de la palabra, donde se nos dá un Oceano que nos aisla de todo peligro y una Cordillera maravillosa, mágica que es capáz de impedir todas las afrentas que podrían afectarnos. Una vez mas, mis respetos a Dn. Miguel Serrano por su visión. Que en Paz descansa? |
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Posteado por: mario lira molina 07/03/2009 01:48 [ N° 236 ] |
He leido con interes todas las opiniones (tengo teclado usa), pero, independiente de las reconocidas e injustificables atrocidades que causo "otro tipo" de experimento socialista en Alemania hace ya largos 70 anos (y como todo experimento socialista, por supuesto que trajo como resultado la muerte y la miseria humana), le pregunto a un buen numero de intolerantes, y por ende, tan ignorantes como los nazis a los cuales dicen aborrecer: Como es posible que Miguel Serrano, por el solo hecho adherir a ideas "equivocadas", quede inhibido para ser un gran escritor??? Eso es tan estupido como afirmar que un Asiatico hincha de MAO no puede ser un gran pianista, o que un europeo admirador de Wagner no puede ser un dotado futbolista, o que un Africano amigo de Idi Amin esta vetado para calificar como gran biologo o cientifico (o lo que sea). A todos los neo-socialisas, lamento informarles que actuan de manera identica a como lo hacian sus supuestos enemigos historicos: los nacional-socialistas alemanes, quemando libros, prohibiendo musica de Mahler, etc., y denostando a gente por el solo hecho de pensar distinto. En realidad se equivocaron de pagina, mejor vayan a alabar algun posteo de Hugo Chavez, nuestro Hitler sudaca del silo XXI. Por mi parte, mis sentidos respetos a la familia de Miguel Serrano, gran escritor (lei 2 de sus libros), merecedor por lejos del Premio Nacional, equivocado en sus ideas, pero bueno..... tenemos a un Nobel que admiro a Stalin (otro tipo de socialista). |
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Posteado por: Hernán Castellano Girón 07/03/2009 02:02 [ N° 237 ] |
Agradezco sinceramente y en buena leche a Rafael Gumucio, que entrega una disculpa respecto del trato que sin conocerme me dio. Es que estos foros suelen hacernos subir la bilirrubina. Pero la vida sigue. Quisiera señalar, como un intento final de síntesis y último aporte a mi argumentación en este foro, que Serrano lejos de ser un nazi brutal sin duda fue -como lo fueron Humberto Díaz Casanueva y Rosamel del Valle, sobre todo este último— un “outsider” despreciado por apoltronados de la crítica y hasta hoy muy poco comprendido, un anómalo representante para Chile de una línea que nos lleva directamente a los mitos celta/druídicos y las civilizaciones prediluvianas, al gran mitema órfico, los filósofos griegos presocráticos, Pitágoras, Empédocles, Ovidio, Lucrecio, los gnósticos, la cábala, Dante Alighieri y su concepción del amor divino/humano del “dolce stil novo”, hasta una proyección en la modernidad que pasa por Lautréamont, los simbolistas franceses y los surrealistas europeos y americanos, buscando una forma literaria que se confunde con la propia búsqueda existencial y la encarna plenamente. Si lo argumentado en este foro por algunos participantes fuera cierto, entonces hasta Platón sería nazi y hasta los mismos “magus” que reverenciaron a Cristo, lo serían, porque ellos también fueron parte de esa línea filosófica de milenarias raíces. Lo anterior va para los que quieran aprender algo o acaso argumentar. Interesan las ideas, no los escupitajos o las banalidades repetidas con la voz de la recua. |
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Posteado por: Alejandro Leon Y. 07/03/2009 13:17 [ N° 238 ] |
Más allá de las respetables opiniones con respecto a la persona y la obra de Serrano, me pareció impresionante la última frase de la columna: "...con su adhesión y lealtad a lo imposible.". Despojar la ideología de Miguel Serrano de todo lo que histórica y moralmente comporta (se quiera o no), para terminar aplicando el extraño eufemismo de "imposible" me parece a lo menos lamentable. |
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Posteado por: Fernando Contreras M. 07/03/2009 13:34 [ N° 239 ] |
Las tradiciones ocultistas, las supersticiones, los misticismos no han traido más que oscuridad al género humano. Aquí voy a plantar una defensa irreductible de la racionalidad, la convivencia política basada en la razón y el llamado para que las particulares convicciones estéticas de Warnken, el nazismo lírico de Serrano o el esoterismo nacionalista de tanto comentarista no sean jamás la medida de la convivencia. No puede haber tolerancia en una sociedad gobernada por creencias irracionales. Si alguien todavía quiere leer textos de sabiduría valiosa por antigua, qué pena, pero al menos no se nos exija a los demás regirnos por idealizaciones de los cerros o del hielo. O de las banderas, los uniformes o las runas. No pidan tolerancia racional para la irracionalidad o apertura liberal para el nazismo. El siglo XX está marcado a fuego por esta convicción. No acepto que se pida tolerancia al fascismo en nombre, justamente, de lo que el fascismo aborrece. Sr Castellano Girón, no puede sugerir a un Platón nazi si ha leído el Gorgias. Basta de imposturas. |
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Posteado por: Jorge Ignacio Ignacio 07/03/2009 15:19 [ N° 240 ] |
Siempre que se habla de Miguel Serrano en Chile, lo primero que se meciona son sus amistades internacionacionales, y es que en este pais de acomplejados, tener amigos en el extrangero te abre las puertas en la mente de los superficiales. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/03/2009 15:25 [ N° 241 ] |
Obediente yo, copmo sempre, sobre todo con las mujeres y lei el 150 de doña Paulina, donde dice que NO se debe separar la obra del quien la hace; en el 175 se pega una patinada pero en el 214, usando a Gumucio afirma que una obra se debe separar de lo que es el humano que la hace.Y no toda la obra de Serrano, como la de Heidegger son una apologia del nazismo. |
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Posteado por: Guillermo Ballesteros Guerrero 08/03/2009 15:37 [ N° 242 ] |
Soy nacional-socialista, afirmo que no existió el holocausto judío. Venero la obra social realizada por hitler en alemania y por la nueva europa que quería fundar. A diferencia de ciertos ns no soy serranista, y considero que serrano ha causado un gran daño al crear su ns orinico, surrealista y fantasioso. Ha sido nefasto para la juventud y cae en el mismo juego del nefasto cristianismo que tanto critica. “hemos perdido la guerra en el plano material, pero vencimos perdiendo en el plano espiritual” igual al cristianismo cunado habla del mas allá y del paraíso. Serrano: no somos pocos los que te consideramos un agente desorientador del sistema. Por eso tanta benevolencia del sistema hacia tu nefasta obra. |
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Posteado por: Oscar R. 08/03/2009 16:47 [ N° 243 ] |
Bien livianito el señor Warnken. Ya lo había leído en algún otro artículo (el que se lo dedicaba al público). Ni fu ni fa, pero con la habilidad de escribir lo políticamente correcto ante un lector conservador derechista promedio que acude a este blog en búsqueda de sentirse parte de un montón, capaz de quedar bien con los ideales que representa su audiencia, y con la belleza de la prosa bien escrita (aunque exista contradicción, lo importante es quedar bien con ambos); me lo imagino capaz de llorar con "La Vida es Bella" de Benigni, para luego admirar la obra de Serrano, sentimentalista, nada de materia gris, nada de crítica: así es el bamboleo del autor de esta columna. Ingrávido. Lo que me pareció más lamentable fue la fracecita "lealtad ante lo imposible", como si se tratara de una quimera de lo más inocentona. Ser cómplice del nazismo, no te hace leal a lo imposible, te hace ser leal al horror y a la muerte. Antes lo encontraba liviano. Súmele "desagradable". |
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Posteado por: Carlos Andrés Puig Zúñiga 08/03/2009 17:40 [ N° 244 ] |
Tanto homenaje sentido y recursos poéticos para ensalzar a un escritor chileno cuya obra literaria se nutre de una ideología tan aberrante y despreciable. Creo que es justo evaluar al Serrano - escritor por su adhesión a esa ideología y a la estética filonazi y su particular esotérica, ya que sus escritos son producto de ese pensamiento e imaginería. No me causa la más mínima admiración su obra y lamento que personas cultas, inteligentes y bien informadas puedan rendirle tributo a este escritor que libre y soberanamente se puso del lado de un pensamiento tan nocivo para la Humanidad. Esa presunta “religiosidad, misticismo” y demases “misterios” de su “arte poética”, no son más que retórica nazi, cuyo valor literario se hace polvo al revelarse en ella la visión de mundo en la que se sostiene. |
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Posteado por: Oscar R. 08/03/2009 17:56 [ N° 245 ] |
Se me quedó algo en el tintero, y como mensaje para los que tienen la habilidad de hacerse los ciegos frente a la magia inocente de tata colores (Serrano), ¿alguien vio el video de la conmemoración de los 100 años de la muerte de Hitler? Declarándose "hitleriano", haciendo el saludo del brazo hacia adelante, y ofreciendo frases para el bronce: "veremos el triunfo total sobre el enemigo satánico, contra el gran asesino y explotador de la humanidad, el judío internacional" (PLOP!) Y aquí empieza el misticismo que lo caracteriza, ajeno (lol) a su pensamiento: "Gloria eterna al Führer..." etc etc etc Irrisorio. Tétrico. Penoso. |
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Posteado por: alejandra s g 08/03/2009 20:15 [ N° 246 ] |
de acuerdo a los preceptos del sr "ataque de histeria Gumucio",el maletín literario y las bibliotecas deberían ser purgados de todo escritor que haya cometido: delitos graves, sido pederasta,asesino,que haya incitado al odio racial,a ofrecido drogas a menores de edad,golpeado a su mujer o ignorado los efectos de dictaduras atroces. |
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Posteado por: Cristián Pérez Villarroel 09/03/2009 09:03 [ N° 247 ] |
Yo leí los delirios de Serrano. Y mientras leía su prosa fácil me sedujo y me transportó a una otra mirada de Chile , y de la Patagonia. Creo que es valioso el aporte de Serrano Yo cerraba el libro y me preguntaba si Serrano me estaba tomado el pelo o realmente creía en lo que escribía. No hay que desconocer , que las ideas de Serrano provocaron la mayor de las tragedias morales del siglo XX.Eso lo debemos tener claro antes de embarcarse |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 09/03/2009 09:21 [ N° 248 ] |
Herman Aguirre Ayala [ N° 241 ] Bien por su obediencia, Aguirre, a pesar de que yo no le ordené nada. Me conmueve su autosumisión. Francisco Becker [ N° 235 ] Mi buen Pedro Guzmanov F [ N° 231-233 ] |
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Posteado por: Cristián Pérez Villarroel 09/03/2009 09:24 [ N° 249 ] |
ESte tipo de discusiones sirve para establecer que no hay excusas para justificar la barbarie y las muertes de millones de seres humanos , mujeres y niños solo por ser judios , o gitanos o eslavos o enfermos. No pueden haber excusas.´Serrano se hizo complice de la locura y barbarie |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 09/03/2009 09:28 [ N° 250 ] |
Oscar R. [ N° 243 ], otro que da en el clavo: "Pretender separar la pluma de un escritor de sus más fervientes convicciones, es querer separar al ser de su conciencia... Exactamente, tratar de dejar impune la inmoralidad del homenejeado -y de paso la inmoralidad del homenajeador- no merece discusión, y es inaceptable. |
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Posteado por: Fernando C R 09/03/2009 11:14 [ N° 251 ] |
Warnken no separa al escritor del nazi, al contrario, hace presente que ello como una contradicción gigantesca entre el genio que era Serrano como escritor (en su concepto literario, bastante respetable)y su adhesión a una ideología política "imposible", el nazismo esoterico, ese que cree que Hitler escapó a la Antártica, que relacione el nazimo con los ovnis, el misticismo indio, y cosas así. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 09/03/2009 11:38 [ N° 252 ] |
Resbalosa usted doña Paulina, como querer tomar un robalo con la mano. Nada dice de su #214, ahi la vuelta de carnero fue fenomenal, digna de aplauso. Nada dice de él, #214, en su #248. Según ese, si Serrano hubiera escrto sobre geologia, ¿no habría problema que escribiera? |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 09/03/2009 11:53 [ N° 253 ] |
Uf, qué molesto es usted Aguirre Ayala, no es como Gusmanov, un caballero. A ver, para atenderlo de una vez (y si me quiere aplaudir, que nadie lo detenga, yo también tengo mi lado vanidoso)... "La militancia y vida privada de un autor no ponen en cuestión su obra, a menos que esa obra sea la ilustración de esas ideas". Para hacerse cargo de su ejemplo, le digo que hubiera sido muy preferible y mucho más inofensivo que Serrano hubiera sido Rotario antes que nazi. Saludos. |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 09/03/2009 12:07 [ N° 254 ] |
Posteado por: Estimado Fernando, considero que hay una incoherencia lógica en tu texto al llevar al extremo la racionalidad, si tu fijas la medida de convivencia a la racionalidad y relegas a un jamás la irracionalidad estás ezquizofrenizando a la sociedad, y lo que es peor pavimentas el camino hacia "un mundo feliz" Creo que te vas hacia un extremo que extermina la poesía (la cual no excluya la racionalidad de hech muchos poetas son tb científicos), la necesaria vinculación del consciente con el inconsciente, reniegas de nuesrta naturaleza humana y juzgas textos y leyendas por las acciones de personajes históricos cuya barbarie en nada se relaciona con su origen salvo la de ser una interpretación ominosa de estas. |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 09/03/2009 12:26 [ N° 255 ] |
Gracias Paulina por tu saludo que correspondo y tu consideración de caballerosidad hacia mis consideraciones. Y me alegro que entienda que no es dueña de la verdad por lo que imagino admite también que existen espacios de apertura para ver nuevos matices de este entuerto y que su aproximación al foro es de una opinante como todos. Finalmente no se preocupe de mi situación personal, la verdad que me apasiona este espacio, creo que ocurren cosas interesantes y muy humanas, en ese sentido juego el juego, y conectar con lo que sucede en este baile de opiniones. De hecho para mi es valorable la progresión que generan estas discusiones, que estamnos en un espacio humano y moderno de interacción y en un mientrastanto hacemos muchas otras cosas en nuestras vidas personales. Solo me sorprende por un lado su apasionada interacción en el foro con su mensaje de relajo, ¿no serán "palabras a mi mismo"?...en fin...bien y tranquilo por mi lado Sobre el tamaño del discurso todo depende de su desarrollo, no siempre menos es más. Cordialmente y atento a su persona |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 09/03/2009 12:36 [ N° 256 ] |
Un "escritor inofensivo" NO ES ESCRITOR. Así de simple. No me imagino "inofensivo" a de Rokha o al tio de Serrano, Huidobro. |
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Posteado por: Marco Rubio Rodriguez 09/03/2009 13:10 [ N° 257 ] |
Muchos seguirán hablando de democracia, derechos humanos y tolerancia mientras sus propios lenguajes de odio los acusan. Su ignorancia es inmensa como sus prejuicios. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 09/03/2009 13:37 [ N° 258 ] |
¡Muy bien Herman Aguirre Ayala! [ N° 256 ] veo que empieza a ver la luz..."Un "escritor inofensivo" NO ES ESCRITOR. Así de simple", estamos de acuerdo, ahora falta que usted se de cuenta de que Serrano, además no ser inofensivo rendía pleitesía a una filosofía, por decir lo menos, peligrosa... |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 09/03/2009 13:43 [ N° 259 ] |
Apasionada en el debate quizás, mi buen Pedro Guzmanov F [ N° 255 ], pero la invitación al relajo era que estos debates no pueden menoscabar su existencia diaria, su rendimiento cotidiano. Me alegro de que no haya mayores problemas en ese sentido de su lado. Mientras el dolor no llegue a su seno íntimo, todo bien. Y ahora me da hasta un poco de pena el señor Serrano, si hasta los mismos nazis (Guillermo Ballesteros Guerrero |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 09/03/2009 13:47 [ N° 260 ] |
Estimado Marco Rubio Rodriguez |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 09/03/2009 14:01 [ N° 261 ] |
O tal vez lo exculpa, aquí si que el observador ontológico (maturana, flores, echeverría)toma mucho sentido y cada observante enriquece el acervo que una construcción social implica en tamaña complejidad de discursos "palimcestificados"...tal vez la mayor gloria de Serrano finalmente fue dejar esta estela de conversaciones. Quizá que un "nazi auténticamente ario" lo descalifique proporcione mayor distinción de un Serrano no estereotipado ni cargante de una pesada etiqueta que el mismo se impuso y lo ubique mejor dentro del concierto de suposiciones que se adhieren al mote de nazi. Tal vez se puede establecer una tipología de nazis y no todos sean "excecrables". Por ejemplo metaforicamente, no es lo mismo un vampiro asesino de hombres que un vampiro que decide alimentarse sin asesinar a nadie. Quizá efectivamente merezca tu pena, quizá no, tal vez donde está, si está, está mucho mejor que todos nosotros, ¿quien sabe??? Tampoco se le puede desconocer el reconcimiento que ha recibido el cual está escrito, tanto como el rechazo que también se ha manifestado, son objetos que forman parte del archivo...y mientras existan expresan esta realidad compleja. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 09/03/2009 14:19 [ N° 262 ] |
Serrano, al igual que Heidegger no todo lo que escribia era una apologia al nazismo. No siendo nazista, si no que un perseguido por el nazismo (yo no, si mis ideas), no puedo abstraerme de leer y estudiar a Heidegger.No me imagino a Gonzalo Rojas, en lo sexual, inofensivo. ¡¡¡no sería Rojas¡¡¡¡ |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 09/03/2009 15:23 [ N° 263 ] |
Qué quiere que le diga, Herman Aguirre Ayala [ N° 262 ]... yo a usted lo veo medio paranoico, como mirando siempre para atrás... |
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Posteado por: Oscar R. 09/03/2009 15:52 [ N° 264 ] |
Don Hernán Aguirre (N° 252): Por cierto, no creo que alguien tenga problema con que una persona escriba lo que quiera, a no ser que se encuentre en algunos países del medio oriente. Lo que sí digo, y muchos más dicen, es que si va a escribir sobre su ideas y creencias, se hagan cargo de lo que redactan. Y no se le rindan homenajes a quienes no se lo merecen. Hay niños que tienen mucha más imaginación y pueden escribir cosas aún más sorprendentes y surrealistas, el problema es que no tienen la técnica. Conversando con un niño se pueden sacar muchas ideas. |
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Posteado por: mario molina salas 09/03/2009 16:47 [ N° 265 ] |
¿Alguien me puede explicar por qué razón ya no es posible acceder al artículo de este blog en forma directa desde los blogs de Cristián? |
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Respuesta del Autor: 09/03/2009 16:48 [ N° 266 ] |
Don Mario Molina: Atentamente, El Moderador. |
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Posteado por: mario molina salas 09/03/2009 17:08 [ N° 267 ] |
Muchas gracias por la oportuna aclaración y explicación. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 09/03/2009 18:01 [ N° 268 ] |
No puedo estar más de acuerdo con Oscar R. [ N° 264 ], mucha gente acá, hiperventilada y que leyó mal (y sacan a la palestra al pobre Heidegger, más manoseado que nunca), piensa que aquí se está abogando por una prohibición o poco menos que quema pública de los libros de Serrano. Nada de eso, el que quiera leer a Serrano que lo lea, en eso no hay problema. Pero sí hay que transparentar la chichita con la que se están -o estarían- curando los lectores de Serrano (los que están y los que vendrán), no blanquear ni derechamente echar debajo de la alfombra los antecedentes de Serrano, con mayor razón cuando Serrano (ni ningún escritor) escribe desde la nada, sino desde sus ideas y pensamientos (de lo contrario, escribiría con las patas). Sería un gravísimo error quedarse solamente con esta necrológica azucarada de Warnken, que nos pinta a Serrano como si fuera Teresa de Calcuta. Hay que ver el panorama completo (lo bueno y lo malo, para ser tremendamente didácticos, cayendo en el maniqueísmo) y hacerse cargo de todo lo que implica Miguel Serrano (especialmente cuando tenemos, como es el caso, una obra que no se va muy lejos de su ideología), sobre todo cuando muchos abogan acá el rescatar la cosmovisión de Serrano. Hay que tomar con pinzas eso, porque quemarse es muuuy fácil. Pensemos simplemente en un tema de etiqueta...¿será atinado citar -ni siquiera en tono de homenaje- a Serrano en una reunión social? ¿Se puede ser tan ingenuo y pensar que se va a "pasar piola"? Se insiste: si lo quieren citar, cítenlo, pero háganse cargo de las represalias, porque no van a estar nada hablando del Padre Hurtado. Maravíllense con la blanca paloma, conforme, pero tomen conciencia de que su reverso es un cuervo negro, o bien un águila imperial de los estandartes nazi. |
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Posteado por: mario molina salas 09/03/2009 18:59 [ N° 269 ] |
Estimada Paulina, he seguido con atención el debate que se ha producido acá, en general con altura de miras y respeto, con la salvedad del Sr. Gumucio de quien no es necesario hacer más comentarios. |
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Posteado por: mario molina salas 09/03/2009 18:59 [ N° 270 ] |
Continuación... Es a esa obra y al ser humano que fue capaz de crearla a quien Cristián se refiere. No es muy difícil darse cuenta y ya ve, estimada Paulina, que las obras una vez hechas, se escapan de su propio autor y pasan a formar parte de todos. De la eternidad o el olvido, dependiendo de sus méritos. |
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Posteado por: Fernando C R 09/03/2009 22:21 [ N° 271 ] |
Creo que las personas más "hiperventiladas" son la Sra.Paulina Riquelme y el Sr.Gumucio, que se atreven a usar como medida de "represalia" (de una increíble bajeza, que refleja la debilidad de sus argumentos)echarle en cara a Cristián la muerte de su hijo. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 10/03/2009 12:24 [ N° 272 ] |
Señor Fernando C R (ni siquiera tiene la valentía de dar su apellido) [ N° 271 ] Tenga MUCHO cuidado antes de andar haciendo acusaciones falsas, no venga a levantar falso testimonio ni me venga a tratar de mentirosa, eso no lo acepto, yo JAMÁS le he echado en la cara la muerte de NADIE a NADIE, tenga mucho cuidado señor anónimo antes de andar diciendo cosas falsas por ahí, MUCHO cuidado. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 10/03/2009 12:41 [ N° 273 ] |
Estimado mario molina salas [ N° 269 ] , siempre con respeto, pues soy una dama, no como otros, que no dan la cara y más encima andan haciendo acusaciones falsas. Es que hay que descalificar la nota pues, estimado Mario, hay que identificar, descalificar y erradicar todas las columnas, notas, panfletos, panegíricos, et. al. que vierten información blanqueada y que deforman la imagen real de los "homenajeados"; la lucha contra la desinformación debe ser incansable porque es tremendamente desigual, sobre todo en los medios masivos, a los cuales el señor Warnken tiene libre acceso. Un cordial saludo a usted. |
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Posteado por: Fernando Candia R 10/03/2009 13:03 [ N° 274 ] |
Para la señora hiperventilada (Cuando la trate de mentirosa?..una vez más, demuestra que no entiende lo que lee) |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 10/03/2009 13:14 [ N° 275 ] |
No es una bajeza para nada señor ¿Candia?, despierte y vea la realidad no más... y si no tiene argumentos para debatir, y recurre usted a la bajeza de andar insultando a la gente, mejor retírese, este lugar no es para usted. Saludos. |
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Posteado por: Fernando Candia R 10/03/2009 15:43 [ N° 276 ] |
Sra (¿srta?) Riquelme, tampoco pensaba seguir perdiendo el tiempo debatiendo con ud (no contesto ni a una sola afirmación mía)en todo caso jamás he pretendido insultarla, salvo constatar una realidad :que no entiende lo que lee. |
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Posteado por: Sebastián Felipe Ruiz Pereira 10/03/2009 17:29 [ N° 277 ] |
Algunos entregan su mano, para que otros puedan de a poco caminar. Caminar en medio de este sueño colectivo, de esta disolución que se corona con ventajas. Acá, solo la lucha proyecta sobre el valle del hombre su herida y cada día que amanece, la sangre exhibe el único camino a recorrer. Virtud, deber y la nada. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 10/03/2009 17:46 [ N° 278 ] |
Más encima politiquero y de baja estofa el discurso... por favor, váyase, nadie lo va a echar de menos. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 10/03/2009 17:57 [ N° 279 ] |
Señor Fernando Candia R [ N° 276 ], no contesté a sus postulados porque en realidad no eran de mucho calibre, harto ruido que precede unas poquitas nueces ya masticadas, le soy sincera. Y esto usted lo confirma cuando cae en una burda politización del tema ("un país tan chico como este, donde la izquierda monopoliza "la cultura".), y rebate cosas que no he negado, como el derecho de los escritores de alabar a quien se les cante. Ese es un derecho inalienable, pero que trae sus consecuencias. Nada es gratis en este mundo. Eso usted no lo ha querido entender. Además cae usted en flagrantes contradicciones (y que denotan una pobre comprensión lectora), "no se puede rendir homenaje a un gran escritor, pero nazi (o un nazi, pero gran escritor), eso es darse de cabeza contra lo políticamente correcto y creo que lamentablemente tendrá costos importantes para él" Donde usted ve valentía, en realidad hay una torpeza tremenda por parte de Warnken al darse con un palmo de narices ante la imposibilidad de lavar con cloro el discurso filonazi de Serrano. Usted ve un valiente, yo más bien veo a un insensato. |
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Posteado por: alejandra castillo p 10/03/2009 18:50 [ N° 280 ] |
Sra. Paulina: |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 10/03/2009 18:58 [ N° 281 ] |
Busco un Ser Humano ...Diogenes, como hace 23 siglos |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 11/03/2009 09:51 [ N° 282 ] |
alejandra castillo p [ N° 280 ] Hasta Pronto, y un saludo. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 11/03/2009 10:12 [ N° 283 ] |
alejandra castillo p [ N° 280 ] Y si precisamente quedo mal con alguien (no con Gumucio ni menos con la comunidad judía, como muy irresponsable y livianamente ha señalado), me hago cargo, pues me hago responsable de lo que digo, no como Warnken que intenta desinformar al lector con diatribas calcetineras a Serrano, y no lo disculpa el hecho de que Warnken haya dicho que Serrano era nazi (como si hubiera descubierto la pólvora) Ah, y quedo a la espera de sus disculpas por esa infamante, torpe e insidiosa insinuación suya. |
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Posteado por: Luis Rodrigo Rojas Gonzalez 11/03/2009 10:56 [ N° 284 ] |
Es increible esta sra. o srta. Paulina Riquelme Talavera, acusa a todos de no entender lo que leen, cuando claramente es ella la que no sabe leer. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 11/03/2009 11:07 [ N° 285 ] |
Luis Rodrigo Rojas Gonzalez [ N° 284 ] Yo no acuso a nadie estimado señor, yo no ando acusando, como sí me han acusado a mí. Yo solamente indico que hay gente que lee mal, porque, en efecto, se notan faltas de comprensión. Ahora, usted señor Rojas, me está insultando al tratarme de inculta, creo que no merezco ese trato, y le solicito respeto. Con contertulios como el señor Gusmanov, por ejemplo, ha habido un trato más que cordial, porque ha demostrado una excelente disposición, sin ataques, infundios ni ofensas, lo que lamentablemente no se ha repetido en su caso. Ha sido un deleite dialogar con él, pues se ha portado como un cabal señor, sin ataques. Yo lo invito, estimado señor Rojas a seguir el ejemplo de Guzmanov. La señora o señorita, alejandra castillo Yo tengo la mejor de las voluntades para conversar, pero sin insultos, ofensas ni acusaciones, como usted lo ha hecho al tratarme despectivamente de "inculta". Me despido atentamente. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 11/03/2009 11:20 [ N° 286 ] |
Paulina. Interpretando a la Srta (o sra.) Alejandra Castillo, lo que quizo decir es todo lo contrario a lo que usted entendio, vale decir, lo que ella plantea es que Warnken no quedo bien con usted, con Gumucio y con la comunidad judía que aqui posteo. Cito: En honor a la verdad, esta vez Paulina, te equivocaste en la interpretación de las palabras de Alejandra. Saludos. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 11/03/2009 11:47 [ N° 287 ] |
Otro educado comensal (aunque algo apasionado) Leonidas Sonne [ N° 286 ], entonces lo que hay acá es una incorrecta forma de expresión de alejandra castillo (por eso le pedí explicaciones que nunca llegaron)... a partir de su opotuna explicación, solamente puedo decir que Warnken no quedo bien con todos, eso es clarísimo, y agrego -e insisto- que es imposible quedar bien con todos, con dios y con el diablo, cuando se habla del nazismo y de Miguel Serrano. Le mando un cordialísimo saludo, amigo Leonidas. |
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Posteado por: Luis Rodrigo Rojas Gonzalez 11/03/2009 14:30 [ N° 288 ] |
Sra Paulina Riquelme Talavera (post 287), la expresión de Alejandra Castillo es completamente correcta. Usted es la única que no la comprendió bien y que en vez de asumir la falta la culpa a ella!! Usted ha sido muy agresiva en todos los posts, por ejemplo eso de llamar a los que apoyamos a Warnken : "esbirros de Serrano" o "calcetineros de Serrano", o echando a otro que no le gustó, como si fuera dueña del log : "por favor, váyase, nadie lo va a echar de menos." Mantengo mi posición, que es una falta de cultura el no ser capaz de dialogar en forma calmada, prestando atención a los argumentos del otro y sin agredir. Si eso la hace sentirse insultada...bueno, entonces deberá cambiar su actitud y mostrarse más educada, que por más que se ofenda y se diga una dama, lo que nosotros vemos acá es su comportamiento, que deja bastante que desear. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 11/03/2009 14:35 [ N° 289 ] |
Agradezco tus palabras Paulina, lo de apasionado, creo que el debate lo amerita y tu no lo haces nada de mal en ese sentido. Y creo que es por tu pasión para defender tus puntos que este debate sigue vigente (sin desmerecer al resto de los otros posteadores que han emitido juicios muy interesantes). Yo por mi parte creo que he dicho todo, salvo que se abra otra arista... Paulina, un muy afectuoso saludo. |
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Posteado por: Branco Stein 11/03/2009 14:42 [ N° 290 ] |
CRISTIÁN: No solo tu entrevista a Miguel Serrano es esplendida (como tantas otras) sino que estas palabras son excelentes. Las personas deberían aprender de tu capacidad de entender profundamente a los creadores. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 11/03/2009 15:29 [ N° 291 ] |
Luis Rodrigo Rojas Gonzalez [ N° 288 ] no voy a leer nada de nuevo, ni tampoco voy a hacer ningún caso a lo que usted diga, señor, porque yo no tengo deseos de interactuar con gente mal educada, grosera e irrespetuosa como usted. Lea para atrás, y verá que Leonidas, un verdadero señor, iluminó el concepto con elegancia y consideración, así que sus "recomendaciones" se las puede guardar. Yo no soy dueña de nada, salvo de mis palabras, y si eso a usted no le gusta, es su problema. Yo no tengo problemas en dialogar con usted, señor, pero es USTED el que deberá mostrar buenos modales y respeto hacia mi persona, pues hasta el momento, de su teclado han salido solamente ofensas y ordinarieces hacia mi persona, lo que simplemente no voy a aceptar. |
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Posteado por: Fernando C R 11/03/2009 15:36 [ N° 292 ] |
Aca mismo en emol hay un debate sobre un padre gay al que le dieron la tuición de sus hijos, y algunos dicen que no ser puede ser gay y buen padre, que es un degenerado, que ejemplo va a dar, etc. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 11/03/2009 16:01 [ N° 293 ] |
Fernando Candia R [ N° 292 ] tiene mucha razón cuando señala que los veraderos jueces de Serrano serán los lectores. Gran verdad, a lo que agrego que serán Los jueces serán los lectores, pero los lectores deben estar idealmente informados, y si la única referencia es esta necrológica parcial de Warnken, la cosa pinta para mal. Amigo Candia, usted está en un error, acá no se insiste en desenmascarar a Serrano, porque ya muchos saben quién es Serrano. Pero hay gente que no sabe, y lectores que vendrán, y no es justo que ellos tengan referencias trucadas, muy parciales o impulsadas por un amor y devoción enseguecidas como la de Warnken. Que Warnken y Serrano hayan sido yuntas, perfecto, nadie lo discute. Pero no nos podemos quedar ahí. Esos lectores merecen ver el panorama completo, objetivo y veraz. |
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Posteado por: alejandra castillo p 11/03/2009 17:14 [ N° 294 ] |
Estimada Sra. PAulina: |
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Posteado por: alejandra castillo p 11/03/2009 17:23 [ N° 295 ] |
Se me olvidaba agregar algo: |
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Posteado por: Fernando Candia R 11/03/2009 17:32 [ N° 296 ] |
(212) Gumucio dice que Cristián "minimiza y olvida el dolor que el nazismo cuestiono. El trabajo literario de Serrano tenía ese objetivo ante todo, seducir a gente de buen corazón, adolescentes con problemas existenciales, amantes de la poesia pura, para a través de una prosa atractiva minimizar y pasar por alto los crimenes"... Me despido de este foro , Paulina nunca me dijo si era sra. o srta. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 11/03/2009 17:37 [ N° 297 ] |
Estimada alejandra castillo p [ N° 295 ] , aclarado felizmente el entuerto, opino que, en efecto, es algo exagerado, y nada recomendable el etiquetado de lecturas y escritores, la idea -en democracia libre- es no poner cortapisas a los textos. Y la figura que usted saca a colación, de ese lector culto e informado, es mucho más escasa de lo que cree, estimada. Saludos. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 11/03/2009 17:40 [ N° 298 ] |
Soy señorita señor Fernando Candia R [ N° 296 ], ¿por qué tanta curiosidad al respecto? |
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Posteado por: alejandra castillo p 11/03/2009 18:40 [ N° 299 ] |
Estimada Srta. PAulina: |
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Posteado por: Fernando Candia R 12/03/2009 11:44 [ N° 300 ] |
Curiosidad, en otra época la habría invitado a tomar un café y conversar,una mujer a la que le gusta la literatura y tiene el carácter que parece que tiene usted es muy interesante. |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 12/03/2009 11:52 [ N° 301 ] |
hay conversaciones que son mágicas!!! |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 12/03/2009 12:13 [ N° 302 ] |
Fernando Candia R [ N° 300 ] ¡Mire usted, señor Candia!, no solamente da cuenta de su elocuencia y capacidad de debate, sino que también se ha revelado como todo un galán. Qué le puedo decir, le agradezco con un rostro semi sonrojado sus lisonjas, y de haber sido esta aquella otra época en que usted "hacía de las suyas", le habría aceptado ese café. Le mando un muy atento y amistoso saludo. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 12/03/2009 12:19 [ N° 303 ] |
Estimada alejandra castillo p [ N° 299 ] , yo tammbién me alegro de que hayamos concordado en un punto tan importante, puesto que más allá de los espectros políticos, es fundamental quitar obstáculos para la reflexión, y es ESENCIAL no quedarse con una sola opinión, hay que optar por la diversidad siempre, especialmente de pensamientos, y ahí, quedarse con lo que a uno más le acomode. Le mando un gran y cordial saludo. |
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Posteado por: Fernando C R 12/03/2009 12:30 [ N° 304 ] |
Estimada Srta. Paulina A mi me corresponde darle las gracias por sus afectuosas palabras, y además me retracto de lo que dije: entiende perfectamente lo que lee. También le mando un muy atento y amistoso saludo. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 12/03/2009 13:48 [ N° 305 ] |
Fernando C R [ N° 304 ] Jejeje, hay cosas que son más complejas de decodificar, y hay otras que son claras como el agua. Gracias a usted señor Candia, todo un caballero, y además un conquistador. Así da gusto terminar un debate de ideas, con la caballerosidad de los altos debates. Le deseo la mejor de las suertes. |
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Posteado por: Maria Antonieta Velis 12/03/2009 21:32 [ N° 306 ] |
Se ha ido un gran escritor chileno que desgraciadamente no fue considerado como tal, y pese a todo lo que puedan decir de el, asi no mas, lo fue y sera, tal como otros escritores de su tiempo que tambien se han ido, un grande entre los grandes. |
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Posteado por: Fernando C R 13/03/2009 10:45 [ N° 307 ] |
Jose Angel Buesa, un gran poeta cubano, también fue estigmatizado a priori por razones políticas.como un "enemigo del pueblo". "Ella fue lo cercano en lo remoto, Por eso aún pienso en la mujer aquella,la que me dio el amor más hondo y largo... |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 13/03/2009 13:15 [ N° 308 ] |
Estimada Maria Antonieta Velis [ N° 306 ], |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 13/03/2009 13:18 [ N° 309 ] |
Estimado amigo Candia [ N° 307 ] La poesía puede ser bella para todos, ¿por qué desliza el que un comunista pueda no reconocer lo bello de un poema? |
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Posteado por: Fernando C R 13/03/2009 15:13 [ N° 310 ] |
La poesia de Buesa fue condenada por la revolución castrista como "burguesa", los nazis hablaban de "arte degenerado", en fin. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 13/03/2009 15:26 [ N° 311 ] |
Claro, de ese tipo de gobiernos no se puede esperar nada bueno... mi pregunta iba enfocada más a la persona que al régimen. |
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Posteado por: Fernando C R 13/03/2009 17:25 [ N° 312 ] |
Srta. Paulina Saludos |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 13/03/2009 17:37 [ N° 313 ] |
Creo que, en efecto, se están repitiendo algo los planteamientos. Habrá entonces que darle tiempo al tiempo para que haga su labor. Saludos cordiales. |
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Posteado por: David Morales Lastra 14/03/2009 02:54 [ N° 314 ] |
En fin, todo se reduce a que el Sr. Gumucio, siendo que no es nazi, NO produce una buena literatura: los sonoros fracasos de "Invierno en la torre" y "Comedia nupcial", ratifican estruendosamente lo que afirmo. Ahora bien, ante esos ocultados traspíes, don Rafael persigue ser un memorialista crítico de nuestra historia y actualidad: lo siento, viejo, Serrano te supera en esas lides, aunque creas que es "kitsch" y bla bla bla. Es cosa de comparar su obra con tus "grandiosos" palimpsestos. Finalmente, por qué tu éxito, sospecho que la socialdemocracia internacional, san Antonio Skármeta, y la jerarquía de los viejos DC, que premian los "contactos" antes que al talento, tienen mucho que ver al respecto. Sí señores, el pituto, el bienamado pituto, hasta luego. P.D.: Cristián, bien por tu valentía. Ánimo. |
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Posteado por: Andrés buc 15/03/2009 02:56 [ N° 315 ] |
Bueno... yo no estoy comprometido y quiero una cita con doña paulina... aclaro que soy un caballero.. |
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Posteado por: David Morales Lastra 15/03/2009 18:15 [ N° 316 ] |
Por otra parte, no deja de llamar la atención lo débil, argumentativamente hablando, que es la forma de pensar tanto de Rafael Gumucio como de Paulina Riquelme: si los comunistas tienen las manos manchadas con sangre, esto no es "tan malo", porque por último los "daños colaterales" acontecieron en aras de la justicia social... En cambio, las muertes del nazismo, son horribles por la dicotomía inferior-superior de su doctrina racista, antisemita, entre otras aristas... Ridículo. Qué banalización del dolor ajeno más terrible. El resultado es el mismo, pero matar a un "contrarrevolucionario" que a un judío u homosexual es distinto, para el tándem Gumucio-Riquelme. Pues, al decir de Gumucio "ser comunista no es lo mismo que ser nazi. Stalin y Castro son un horror, como Lenin, pero son un horror que cree en la compasión y la igualdad entre los seres..." Con razón no puede escribir una novela buena, si piensa de esa forma... Es absurdo separar la figura y obra de Serrano, de su manifestada a los cuatro vientos ideología política -cosa que en lo personal, motivó mi curiosidad intelectual a leer y a estudiar sus textos-, bandera que, dicho sea de paso, el mismo defendió hasta su muerte. Pero si estamos en esas, no olvidemos el mensaje de indignidad y muerte, entonces, que cobijarían las ficciones de Volodia Teitelboim, Pablo Neruda, por citar a los más celebres. Si Gumucio y Riquelme defienden la belleza, el respeto por el dolor y la inviolabilidad de la vida humana, también denunciarán aquello, me imagino. De lo contrario, se retratan tal cual es el "leit motiv" de su "cruzada": la de una vulgar bravata antifascita, pergeñada desde el progresismo de raíz marxista. Una lata. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 16/03/2009 09:36 [ N° 317 ] |
Andrés buc [ N° 315 ] ¡Bueno! Don Andrés, veo que al amigo Candia le ha salido gente al camino... qué puedo decir yo al respecto, agradecida, halagada y con el ego por las nubes ante los requiebros de estos caballeros, y a la vez impresionada, pues junto con estas muestras de genuina caballerosidad, conviven muestras del odio parido y personal de ciertos personajes hacia el Sr. Gumucio... las paradojas de la vida. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 16/03/2009 09:59 [ N° 318 ] |
Señor David Morales Lastra [ N° 316 ], no venga usted a banalizar el debate uniéndome a los postulados del Sr. Gumucio. Si usted tiene una bronca personal con él, es su problema. Si quiere acusar de liviandad a Gumucio, no me meta a mí en su baile; ahora, si quiere debatir conmigo, no tengo problemas, primero lea bien lo que yo he dicho (que está enfocado más que nada a la forma de leer y no a la política) y después plantee una cuestión decentemente formulada, y conversamos. No me haga parte de sus bravuconerías hacia Gumucio, señor Morales, porque yo no tengo nada que ver en ese baile. Además se nota que llega muy muy tarde a este debate, señor, porque ya hace rato fueron zanjadas las diferencias marxismo/nazismo. Y ya no constituye ninguna novedad que usted venga a consignar que un sector es disculpable y el otro condenable, cuando ha quedado meridianamente claro que ambos regímenes han sido horrendos y ambos son deleznables. Atentamente. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 16/03/2009 10:07 [ N° 319 ] |
Señor David Morales Lastra [ N° 316 ], He sido clara y categórica, y repito mi postulado. Lean a Serrano, pero infórmense porque hay muchas aristas del tema que permitirán comprender mejor el panorama completo. Lo mismo corre para sus burdos ejemplos (¿quién es el liviano ahora?) Lean a Neruda, Teitelboim, etc., pero tengan en cuenta desde dónde escriben, qué escriben, y qué piensan cuando escriben. Eso es lo que he dicho, y eso planteo yo, cualquier otra cosa es un grosero error de lectura, o derechamente, una invención de su parte, señor Morales. |
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Posteado por: Fernando Candia R 16/03/2009 11:01 [ N° 320 ] |
Srta.Paulina Se equivoca cuando dice que me salió gente al camino, no se busca lo que ya se tiene. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 16/03/2009 11:20 [ N° 321 ] |
Me parece muy bien, estimado, Fernando Candia R [ N° 320 ], y lo felicito sinceramente por su paternidad y por el amor que lo rodea. Su reacción hacia la muerte del hijo de Warnken es compartida con la de muchos otros, pues es, indiscutiblemente un hecho trágico, pero que, a su vez en este caso en particular, se transformó deliberadamente en un hecho de debate público. El negar o reafirmar el holocausto suscita un efecto mucho mayor que el ser calificado como buen o mal escritor, ahí se entra a juzgar la humanidad de una persona, algo infinitamente más esencial que la escritura, y que, naturalmente lo absorbe y a la vez lo signa. Un cordialísimo saludo. |
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Posteado por: David Morales Lastra 16/03/2009 20:59 [ N° 322 ] |
Srta. Riquelme, ¿y no hay un cordial saludo para mí? Lo cortés no quita lo valiente; interesante, atractiva e indomable doncella virtual, que a todos nos tiene "cautivos". Bueno, si usted lo dice... la saco de mi ejemplo. ¡Mándeme un chaito aunque sea! Sin embargo, creo que eres de la tribu del cura Gatica, que predica pero que no practica, y una manipuladora del discurso de los derechos humanos, ni más ni menos. Pues, no te leí, muchacha castiza, en las cartas al director, o en alguna otra tribuna pública, donde hayas realizado o insinuado, tan fanatica advertencia -en la noble labor de informar al lector- como lo haces para señalar los peligros a la hora de leer a don Miguel -malulo y nazi, el viejito choco-; cuando se le concedió, por ejemplo, el Premio Nacional de Literatura al cómplice y defensor de la barbarie stalinista, Volodia "el pelirrojo" Teitelboim. Empero, todos merecen una oportunidad, y esperemos que demuestres tu rechazo a los genocidas "surdos", alegando de la misma forma y con el mismo denuedo, en contra de los personajes de la elite cultural chilena que defienden a Cuba y a la pléyade de asesinos de izquierdas. Pero no lo haces. Lo que demuestra una cosa: tu prejuicio y antifascismo militante, que sólo ve dolor, tragedia y muerte, cuando estas bajezas vienen de la diestra y no viceversa. P.D.: Las faltas de ortografía, sintaxis y gramaticales, cometidas por mí en posteos anteriores, no se deben de ninguna manera a alguna limitación mental de mi parte, sino a que como, nos contó el Sr. Gumucio, es verdad que se traba el teclado y que en el apuro no revisamos bien lo que escribimos. Ah, y también me excuso del "queísmo". ¡Yo también anhelo mi chance para el cafecito, Paulinita! |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 17/03/2009 10:03 [ N° 323 ] |
Señor David Morales [ N° 322 ], no hay cafecito (con lo agresivo que es, seguramente me lo lanzaría en la cara) ni saludo cordial para usted, pues solamente hay para quienes me han tratado con respeto, sin descalificaciones, mentiras, acusaciones al voleo, e insultos. Y si quiere debatir, por favor póngase serio, deje de lado la sorna y la ironía mal lograda que ha lanzado en este último posteo, y ahí nos podremos entender sin ningún tipo de inconveniente. Tenga respeto señor, porque yo no soy ninguna "manipuladora del discurso de los derechos humanos". Yo no manipulo los discursos de nadie, y le pediría consideración y no festinar con el dolor ajeno. Y además sus alegatos son demasiado básicos, demasiado elementales, demasiado burdos como para entrar a discutirlos, o bien siquiera reflexionar alrededor de ellos. Además, le aclaro que no me interesa la política, ni hacer politiquería barata, como usted lo hizo en su agresivo, intolerante e infamante posteo anterior. Mi línea de debate en este tema en particular va por un camino distinto al de la política, y si hubiera revisado con cuidado antes de lanzar el veneno y el odio, estaríamos conversando. Y no necesita leerme en ninguna sección de Cartas al Director, pues le ahorro el viaje, léame aquí, en este foro, y ahora, sin más trámite para su comodidad. Y para que vea que soy una dama, una persona respuetuosa de los demás, sí le voy a mandar el cordial saludo que con tanta ironía burlesca solicitó, y aún más, si usted está dispuesto a dejar de lado su política de la agresión y el insulto, tendré el mayor de los gustos en conversar y dialogar con usted. Pero con RESPETO, no olvide esa palabra clave, señor Morales, RES-PE-TO. Entonces, vaya para usted el más cordial de los saludos, con la esperanza de que pueda usted allegarse más al lado de la cordialidad y la sana convivencia, y alejarse del espectro de la agresión gratuita. |
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Posteado por: Jorge Andrés Fuentes Díaz 18/03/2009 00:05 [ N° 324 ] |
Me parece que los críticos de Serrano no han leído su obra poética y memorialista. |
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Posteado por: David Morales Lastra 18/03/2009 02:03 [ N° 325 ] |
Srta. Riquelme: Junto con agradecer el noble gesto que implica su saludo cordial, debo decirle que usted es una verdadera contradicción con patas al afirmar que su posición va más allá “del camino de la política”... Pues no ha hecho otra cosa, desde los prólogos de su intervención, que deslegitimar a Serrano Fernández por adherir al nacionalsocialismo, y sostener la imposibilidad -vaya la paradoja según lo enunciado en su postrer comunicado-, de separar ideología y obra de un autor. Sin duda, lo más extraño doña Paulina, es su concepción tomista del arte, aquella estética que persigue lo “bello, bueno y verdadero”. ¿Es consciente de aquello? Remarco los últimos dos conceptos, a los cuales usted vuelve reiteradamente para agraviar a la notable pluma de “Ni por mar ni por tierra”. No obstante, sólo es terreno del arte –nos dice Camus en “El hombre rebelde”- lo bello, y la técnica escrita de Serrano, en variados, e innumerables pasajes, lo es. Dejémosle a la ética, y no a la estética, la labor de decirnos si los escritos de Serrano son reprobables porque éste negaba el Holocausto y defendía al nazismo. Pero no olvide, que en una mitad del mundo hace 70 años, el ánimo ético hacia lo que sería el Holocausto, “justificaba” su ejecución, definida como necesaria por esta porción del globo. Por algo aquella masacre aconteció. Lo subrayo para vislumbrar lo variable de la cuestión. Eso no ampara esa mancha en la historia de la humanidad por ningún motivo. Finalmente, sigo pensando que la lumbre de su envalentonada no es otra cosa que la de un antifascismo militante, ya que, hasta no leer su denuncia de la “maldad” que es la obra de Volodia Teitelboim, por la “imposibilidad” de liberar sus textos de su apoyo incondicional al apocalípsis y tragedia estalinista: a confesión de partes, relevo de pruebas. P.D.: ¡Y quiero mi café! Sólo un besito le lanzaré en el rostro. Lo prometo. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 18/03/2009 13:17 [ N° 326 ] |
David Morales Lastra [ N° 325 ] Me decepciona, buen hombre, me decepciona. Sigue respondiendo a mi amabilidad con sorna envenenada. Voy a tener que explicarle con manzanas que el centro de mi discuisión no es política, sino literaria. He mencionado la política, pero usted ha fallado en ver el quid del asunto. Y, qué le puedo decir, CAVERNARIA su postura respecto de un autor como Volodia Teitelboim, cavernaria, ignorante, injusta y claramente desinformada. Mucha cita, mucho tomismo, muchos Camus, Morales, pero muestra una hilacha bien fea, bien bien fea. Como buena viuda de Hermógenes no más. Y si sobre el café, espere sentado, porque con usted no me tomaría nada, aunque me pagaran mi peso en oro puro. Y que sea el adiós definitvo, porque con usted ya no hay pan que rebanar. Hasta siempre. |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 18/03/2009 15:18 [ N° 327 ] |
Oh Concencia sublime que a todos inspiras con diversos nombres y colores...has que nunca llegue la sangre al río y las conversaciones no mueran de otra muerte que no sea la natural |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 18/03/2009 15:32 [ N° 328 ] |
Por mi parte, amigo Guzmanov [ N° 327 ] no derramaré sangre, y mantendré el mejor de los ánimos, se lo garantizo. No se podrá decir lo mismo del sanguinario señor Morales, lamentablemente. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 18/03/2009 15:33 [ N° 329 ] |
Y otra cosa interesante y que es digna de remarcar, esta conversación debe ser una de las que tiene más posteos, superando incluso a temas de fútbol y farándula, eso es para celebrarlo por todo lo alto. |
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Posteado por: David Morales Lastra 18/03/2009 17:21 [ N° 330 ] |
Al fin nos entendemos doña Paulina. En efecto, CAVERNARIA, Me alegro de que usted misma se haya dado cuenta de lo absurdo "de la imposibilidad de separar autor, obra e ideología". A lo mejor, ahora, hasta nos sorprende en sus avances, formulando una propuesta metapolítica y de cultura alternativa. Besos, muchos besos. P.D: Y para finalizar: apocalipsis no lleva grafía grave como puse en mi penúltima apelación. No me resigno, ¡quiero mi café! |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 18/03/2009 17:55 [ N° 331 ] |
Al fin nos entendemos?? Usted no entiende nada, señor, absolutamente nada, no leyó nada de lo que dije para atrás, y solamente postea lo que su limitado entendimiento le dicta. Yo no he reconocido ninguna imposibilidad de nada, usted solamente ve lo que quiere ver. De mi no obtendrá nada, así que olvídese del café, el que yo solamente tomo con gente decente, con altura de miras, precisamente todo lo que usted no es. Adiós. |
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Posteado por: David Morales Lastra 18/03/2009 22:18 [ N° 332 ] |
Gente decente..., paulinita, ya comenzó a "mostrar la hilacha" y a frecuentar estados de histeria. Procaz, espurio, e insultante su apreciación. No me rebajaré a la prehistoria de sus modos. ¡Qué decepción!, el "Talavera" era una calavera... Altura de miras... si usted la tuviera, no perseguiría y molestaría a los ciudadanos que disfrutan y gozamos leyendo a Miguel Serrano. Y que lo haremos siempre, a pesar de la intolerancia, los ataques descarnados y las groserías gratuitas de los fanáticos de la izquierda opresora. P.D: Igual..., ¡añoro mi café! |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 19/03/2009 10:49 [ N° 333 ] |
En realidad ahora parece blog deportivo, ¿los hinchas de Serrano v/s antiserranistas? |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 19/03/2009 12:32 [ N° 334 ] |
Hay que luchar para no caer en lo futbolero... |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 20/03/2009 13:40 [ N° 335 ] |
Yo no persigo a nadie, señor Morales Lastra [ N° 332 ], si usted quiere leer a Miguel Serrano, léalo, no se lo impide nadie. Siga gozando como chancho en el barro. Afortunadamente usted no está en una posición de influencia social, así que su lectura es totalmente inofensiva. El tema preocupa cuando los que leen y difunden mensajes y discursos referentes de opinión como Warnken. Ahí hay que tener ojo, porque no este país no está para seguir soportando lobos con piel de oveja. PD: olvídese del café, de una vez y para siempre. |
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Posteado por: David Morales Lastra 20/03/2009 16:35 [ N° 336 ] |
Lo mismo digo, paulinita: su influencia social tampoco es para asustar a nadie ni impedir que leamos libremente a Serrano. Quizás para reírnos y entretenernos un ratico; lo concedo. Don Rafael Gumucio la tiene, políticamente más que nada, pero el peso de su ubérrimo "talento" hace que se caiga por sí mismo, tampoco es para rasgar vestiduras. Y sobre lo de soportar a lobos con piel de oveja..., bueno, su discernimiento burdo paulinita, sólo los atisba a la diestra del horizonte, y aquello, nos ha quedado a todos, en el blog, más que preclaro. Y sobre lo del café, sinceramente, prefiero gastar mi tiempo con alguien que no sufra de alusiones visuales, y que no confunda a un aplaudible animador cultural como el señor Warnken, con bestias feroces. Adiós. |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 20/03/2009 16:52 [ N° 337 ] |
Bueno, Morales Lastra [N° 336], yo no busco influencia social, a diferencia de varios que les gusta llenarse la boca con discursos altisonantes. Insisto, tampoco pretendo impedir que lea a nadie, como sí lo pretendieron en oscuros tiempos de la patria dictadores de los cuales usted ha de ser adepto. Lea a quien quiera usted, pues eso es lo lindo de la democracia. Sí apelo a que la gente piense y reflexione con toda la información sobre la mesa, para leer mejor, para entender mejor las cosas y el mundo, ¿no cree? Lobos con piel de oveja hay en todos lados, Morales, eso lo pienso y lo mantengo, aunque usted crea lo contrario. Uno de esos es Warnken, y también ha de serlo cualquier personaje de izquiera que usted nombre, eso se lo concedo, mire que soy dama. Sobre el café, bueno, ahora se hace el despreciativo, pero antes estaba ansioso como cabro chico por juntarse conmigo. Mire qué veleidoso salió. Le mando un muy cordial saludo, hombre, porque soy dama, educada, y comprensiva, se lo mando aunque usted me lance veneno, y gracias por considerarme "preclara" (es decir, esclarecida, ilustre, famosa y digna de admiración y respeto, ¿vio el diccionario verdad?). Chaíto |
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Posteado por: Pedro Guzmanov F 20/03/2009 17:46 [ N° 338 ] |
Paulina: ¿Quieres tomarte un café conmigo? Lobezno Guzmanov |
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Posteado por: David Morales Lastra 20/03/2009 20:35 [ N° 339 ] |
Paulinita, parece que andamos mal en lo que a comprensión de lectura se restringe; no me decepcione pensando que su persona hace filas con el 80 por ciento de chilenos que no entiende lo que lee. Pues no la traté a Ud. de preclara, paulinita, sino que adjetivicé la situación que a todos quedó "ilustrada in extremis": que su pluma es sesgada y "desbalanceada" en lo que a denunciar las maldades de un sector del espectro se refiere. En efecto, tengo la impresión de que el antifascismo es su verdadera devoción, pero no así la defensa de la libertad y de la vida, viole quien la viole. Verbigracia, no ha hecho otro cosa que desmerecer a Miguel Serrano por su nazismo, y cuando se hace lo mismo con Volodia por su comunismo (cosa absurda para mí), denuncia antropofagia e ignorancia, cuando, de idéntica manera, y provista de los mismos argumentos aplicados al revés, trata la señorita Riquelme al autor de "Los ovnis de Hitler contra el nuevo orden mundial". P.D.:¡Quiero mi café! Le regalo esta frase del gran Woody Allen tomada de "Hanna y sus hermanas", para que me comprenda: "No hay músculo más elástico que el corazón humano". |
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Posteado por: Paulina Riquelme Talavera 23/03/2009 09:16 [ N° 340 ] |
David Morales Lastra [ N° 339 ], lo que haré será lo siguiente: voy a terminar este diálogo acá, puesto que es palmaraio que es del todo inútil continuarlo, e imposible hacerlo sin gastar fútilmente energía y tiempo (bienes que no me sobran). Con usted simplemente no se puede, señor, así que arrojo la toalla. Adiós. |
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Posteado por: Brayatan Soto Soto 23/03/2009 11:38 [ N° 341 ] |
Luna: esa contradicción interna, esa disonancia congnitiva, es consecuencia de que la historia fue escrita por los vencedores. |
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Posteado por: Brayatan Soto Soto 23/03/2009 11:41 [ N° 342 ] |
Ruth, cuéntenos detalles de su experiencia como prisionera, en qué campo estuvo, qué año, exactamente de qué fue testigo y qué parte "le contaron". Reputados autores como Frankl atestiguan que el principal asesino de los campos fue el tifus y no los SS. De hecho los campos tenían hospitales, algo raro en un lugar donde se supone están exterminando gente. |
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Posteado por: Brayatan Soto Soto 23/03/2009 12:15 [ N° 343 ] |
"Pero les recuerdo que personas como Miguel Serrano están presas en países como Austria o Alemania" Eso habla toneladas acerca de esos países y su supuesta "libertad". |
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Posteado por: Rodrigo Opazo Aniotz 03/05/2009 20:22 [ N° 344 ] |
Buenas tardes Cristián: ROA |
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Posteado por: Her viva chile 10/05/2009 11:28 [ N° 345 ] |
La congoja me sofoca, desde Washington, a través de estas valerosas lineas me entero de la partida hacia el Walhalla de otro valiente y leal a sus creencias. Adios Sr. Serrano |
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Posteado por: Jaime Subercaseaux Astaburuaga 21/05/2009 08:39 [ N° 346 ] |
Aerrano demostró una vez más que nadie es admirable, todos tenemos lados buenos y otros no tanto. Cada vez estoy más convencido que los admiradores de alguien son personas sin vida propia real, autoencasillados en su mundo, aceptando las "verdades" elucubradas por otros (pereza mental) como una forma fácil de enfrentar la vida diaria. Leyendo esta columna, no se en que han topado en Alemania que no han montado un museo, para admirar por los siglos de los siglos la obra pictórica de Hitler. Pero volviendo a la Generación del 38, hay que recordar que se trataba de un montón de jovenzuelos, mantenidos por sus padres, jugando al revolucionario social, y cuyo viaje revolucionario no pasó de la estación del tren. Luego, a raíz de los pitutos de siempre, que mueven a este país, nos convencieron a todos que eran un grupo de héroes. Escribir críticas con bonitas palabras y frases no es difícili, pero el mundo real necesita personas que actuen fisicamente por los cambios, el resto es jugar al intelectual. Saludos |
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Posteado por: Patty M. M. 21/05/2009 21:44 [ N° 347 ] |
Buscando sobre Manuel Magallanes Moure, lleguè navegando a este sitio y estas opiniones ... y las leì todas. Concuerdo con el Sr. Gumucio en casi todos sus aspectos, y puedo decir que no se puede separar la ideologìa de la literatura, es como separar los valores del diario vivir. En lo personal, soy excelente lectora, tratè de leer a Serrano y no lo aguantè. |
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Posteado por: Jorge Camposanto Camposanto 24/05/2009 10:49 [ N° 348 ] |
La obra de arte, cualquier producto artístico, no es reflejo mecánico del escritor como ciudadano. Que haya por debajo de la obra posibles transmisiones con lo que piensa el artista como hombre cívico es posible pero no una condición absoluta. Y la critica diversa intenta buscarlo, y aún más con mucha obsesión los estudios culturales. Y a veces, o muchas veces, es el crítico que lo que encuentra en la obra pero es su “propia capa” al despejar, como arqueólogo, un poema, una novela, una pintura, etc. Borges, dentro de tantos ejemplo, lo acusaron de derechista e incluso fascista, pero su obra no tiene nada que ver. Y si así fuera que Borges era de derechas pues en su obra no hay nada, nada de eso. Juan Gelman de izquierdas y su obra no es misionera de de ninguna izquierda, ni menos del realismo socialista, esto último, inventado por Lenin, que luego quedó, hasta ahora, como una marca registrada. Y aún más, para confundir. |
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Posteado por: Atilio Ancarola Mery 26/05/2009 17:56 [ N° 349 ] |
Independiente de las ideas de Serrano su obra literaria esta claro que pasara a la historia como una de las mas importantes surgidas en este pais, que pena que el debate se haya ido por el lado del nazismo |
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Posteado por: Hans Bender Fuschlocher 05/07/2009 15:22 [ N° 350 ] |
Este señor Warnken se las trae. Conoce a todo el mundo. ¿Cómo lo hace? |
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Posteado por: Romina Riquelme Maturana 20/08/2009 20:54 [ N° 351 ] |
me encantaba este tipo...y todo el mundo que te describia...y a la vez le envidiaba por haber vivido lo que vivio. |
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Posteado por: soledad quiroz q. 29/08/2009 13:00 [ N° 352 ] |
Serrano es uno de los más grandes escritores que Chile ha tenido jamás. Menospreciado y discriminado por su ideología (por los mismos que rasgan vestiduras refiriendo a los mismos tópicos), jamás fue reconocido en su patria. Serrano mereció con creces el Nacional de Literatura, por lo menos. Que cada quien piense lo que quiera. Pensar no es pecado. |
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Posteado por: Carlos Rojas Aguayo 23/09/2009 14:57 [ N° 353 ] |
Miguel de Cervantes Saavedra escribió el Ingenioso Hidalgo Don Quijote de la Mancha -entre otras razones de la sinrazón que a su razón asistían - para ridiculizar un tipo de literatura muy popular en su época: las "novelas de caballerías". Estas eran una especie de "Señor de los anillos" de la época. Naturalmente que las "novelas de caballerías" no se inscriben en la historia de la literatura española como obras cumbres, sino que como una especie de anécdota medioeval en esa historia. Su valor literario era muy poco y lo era por fantásticas, irreales, sin peso cultural. Las horripilantes fantasías de Adolf Hitler en el catecismo nacional socialista "Mein Kampf" son de la misma clase. La fantasía de Serrano de que Hitler bebió del Santo Graal y reposa inmortal en la Antártica esperando su resurrección para salvar al mundo y todas las tonteras (realmente kitsch) de su "doctrina" del "nazismo esotérico" no sólo son una abundancia tercermundista del esoterismo de Himmler, sino que no se ve por donde se le puede encontrar valor literario y pretender compararlo con Neruda o con los grandes de nuestra literatura. Ser amigo de alguien no significa nada ni dice nada sobre el valor literario de un escritor. A Serrano hay que ir a buscarlo casi en su infancia para hallar algo que valga la pena leer. Su mamotreto acerca del "Nazismo esotérico" carece de valor. Por ello es que considero que el autor de la nota cometió un error garrafal al tratar de reinvindicarlo por haberse muerto. |
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