Bielsa se apega al esquema y el esquema dice que solo uno puede ser el armador...

Hasta el dia de hoy Fernadez es el titular y se lo lleva ganado en cancha, Valdivia ha jugado bien pero poco, y siempre hace una buena (como ante Bolivia) y puede hacer una desastroza (expulsado ante Brasil)

Quedando tan poco para clasificarse, yo no me arriesgaria a cambiar lo que tantos dividendos nos ha dado....

Valdivia asi como genera riesgo en el area rival , es un riesgo para el propio equipo. Bien conocido es su "personalidad" (basicamente es un saco de pelotas), su burla al rival (mechoneo con Jhonny Herrera, repasada a los brasileños) , sus peleas con los arbitros ("selman me va a hechar", "le gusto a su hija") y "numeritos" fuera de la cancha (lanzando jamones y ahora de partner de pinilla en CQC)...

Dejemos que el Mati nos clasifique tranquilos antes de meternos en problemas con Valdivia...

Creo que ambos no pueden jugar en el actual esquema de Bielsa porque entonces habría que sacrificar a sanchez o mark y ellos no solo cumplen la funcion de delanteros si no tambien de recuperadores de balon y Valdivia no es ni delantero ni recuperador, y como generador de futbol prefiero a Matias porque ademas, creo, es mas tactico. Por otro lado matías juega en un futbol mas competitivo que valdivia y a lo largo de los 90 minutos aquellos se refleja en una mayor concentracion y aplicacion en el juego. Bielsa tiene hoy a su favor los numeros y la posicion en la tabla, impensada por mi, que avalan su trabajo. A 4 fechas creo que lo mejor es no variar. Y por último Matías fue figura en paraguay y de visita, y valdivia lo fue de local cuando ya se ganaba y frente a Bolivia.

Ya me imagino los comentarios de los anti-Valdivia... !or god¡.

Al tema.

Por supuesto que pueden jugar juntos. Fernández más cerca de los delanteros y el Mago viniendo de atrás, ó viceversa, !perfectamente¡.

La duda pasa que Bielsa lo tenga contemplado, y al ver los resultados de su propuesta, el no es rotundo.

Pero que es factible y efectiva esa dupla no hay dudas, probado está.

Saludos.

Bielsa no va a jugar con los dos porque Mark, Suazo y Sánchez son inamovibles en su esquema, se quedaría sin gente en el medio para la recuperación. 3-2-2-3? No lo creo.

Además la selección esta segunda en la clasificación bajo la conducción goles de Matías, que a lo mejor no brilla pero es eficiente y es mucho más táctico que Valdivia.

Si Valdivia fue capaz de brillar ante Bolivia primero tenemos que tomar en cuenta que Chile ya iba arriba en el marcador y además Bolivia tenía un jugador menos. Valdivia entraba fresquito y con más espacios, o sea, tenía todo para sobresalir. Cuando le vea un partido así de brillante en condiciones adversas podríamos entrar a conversar.

El desgaste de Fernández contra Paraguay y en el primer tiempo contra Bolivia fue notable y no sé si Valdivia podría cumplir una faena de ese tipo.

Al fin, parece que no soy el único que piensa que Valdivia no jugó mejor que Fernández. Yo pienso que entre Valdivia y Fernández, el que mejor jugó fue Bielsa. Fernández quita más la pelota, y con la defensa cerrada que planteó Bolivia, me parece que la única chance de que el conductor pudiera meter un buen pase, era quitándole la pelota a un boliviano. Después, ya con los bolivianos cansados y con más espacio, es el momento propicio para que Valdivia se luzca.

Y bueno, yo me declaro anti-Valdivia acérrimo. Y ojo que yo sí lo vi jugar en Brasil, y era de una inconsistencia terrible, un día fenomenal y al otro un desastre, lo mismo que se le ve en la selección.

nadie en estos blogs esta para decirle a Bielsa si valdivia o fernadez o juntos, ni siquiera los columnistas porque no son especialistas ni nunca han entrenado nada. Solo estamos para discutir o comentar lo que Bielsa hará o hizo. En lo personal más que uno u otro me encanta el esquema de juego del argentino independiente de los jugadores que usa para ejecutarlo, y hasta ahora lo ha hecho con pleno acierto y exito...alguien puede negar aquello????

creo ciegamente en matias fernandez,
pero hay que reconocer que valdivia no puede jugar un partido completo,su
liga es de bajo nivel(en lo fisico y tecnico),matias a lo mejor no jugaba en villarreal, pero siempre llevaba un ritmo competitivo de juego alto.
creo que lo que estan haciendo en este blog es estupido,aprovechemos a estos jugadores en vez de compararlos
,ese es un gran mal de los chilenos,los pocos deportistas destacados que tenemos los comparamos,bielsa es muy inteligente,sabra analizar el partido en cuestion y ver quien le conviene mas de 10.

saludos

valdivia esta en el negocio (oportunismo)del futbol, fernandez esta en la industria (trascendencia)del futbol. Valdivia es un pichanguero, Fernandez es un profesional, Valdivia es un farandulero, fernandez es una persona responsable, Valdivia esta para ganar de local a bolivia, fernandez esta para ganar de visita a paraguay en paraguay....entonces???..dejemos que siga matias y a valdivia para los segundos tiempos de local y despues de ir ganando....falta tan poco..no la caguemos al final...

Lo impórtate es tener claro que estamos hablando del esquema de Bielsa. Estamos hablando de cómo Marcelo Bielsa percibe y entiende el futbol. Entonces….

Primera Pregunta:

¿Quién era el 10 de Argentina cuando el “loco” era DT? Aimar. ¿Y Riquelme? No gracias.

El entrenador no centra su sistema de juego en el medio campo, simplemente quiere que la pelota pase lo más rápido y de la manera más efectiva posible.

Segunda pregunta:

¿Quien hace mejor esta pega en Chile? El mati. ¿Y Valdivia…? Mmm…Y Valdivia de repente, por ejemplo contra Bolivia cumplió pero tiende a jugar mucho en el metro cuadrado, lo que en la galera aplaudimos, pero el jefe Bielsa no.

Tercera pregunta:

¿Y los dos?... poco probable. Comparto una entrevista con ustedes donde el entrenador argumenta que jugar con los dos seria no jugar con otro delantero… y no creo que queramos sacar a Alexis o a Suazo…. ¿y Mark?.. Mark para Bielsa es indiscutible.

http://www.youtube.com/
watch?v=OvWc4tHhwvs

En consecuencia el 10 titular de Bielsa es el Mati, Valdivia es una excelente “segunda” carta.
Y esta selección es BIELSA Y 11 MÁS.
Éxito.

UUUUYYYYyyyyyy.... Esta discusión es mas vieja que el hilo negro!!

Matias ha demostrado ser muy útil al esquema, cosa que Valdivia no ha hecho. Alguien puede decir "le hizo dos pases magistrales a Alexis para anotar", pero no olvidemos que después del segundo gol el partido fue un tramite.
Bielsa en Argentina nunca hizo jugar juntos a Batistuta y Crespo porque consideraba que no puedes jugar con dos jugadores en una posición. Eso nunca se lo van a perdonar allá, por que la gente piensa que eso los hizo quedar eliminados en primera ronda del mundial de Corea-Japon. Perdónenme pero visto estos hechos, estimado Sergio, pierdes tu tiempo.

Si es un rival de buen manejo técnico (Brasil, Argentina, Ecuadro), Matías Fernández se ve mejor perfilado. Para rivales más de roce (Uruguay, Bolivia) se requiere un enganche de toque y punto rápido y más "mañoso", como Valdivia. Poner a los 2 puede ser contraproducente, a menos que el rival sea más malo que la selección de Perú (perdón, pero no pude aguantar la comparación)

estimado Bruno usted dice: "Y esta selección es BIELSA Y 11 MÁS."

Con valdivia sería "valdivia y 10 más"

basta de hablar de la seleccion y dejar de ser cabros chicos,celebrando triunfos parciales que todavia no nos llevan a ninguna parte,hinquemos el diente y analicemos el escualido campeonato nuestro,que eso a la larga va a fortalecer la seleccion y le va dar bases sustentables,analizar nuestros entrenadores,sus campañas etc etc. Asi no tendriamos los serenenses que soportar a un victor hugo castañeda que fracasa y fracasa y no pasa nada lo mismo pasa con otros entrenadores .Discutir el formato de campeonato,la estupidez de las barras bravas en fin hay tantas que mejorar.

Me gustaria verlos jugar juntos, con uno mas volcado en la recuperacion en campo ajeno y el pase en profundidad, el otro como media punta. Confieso que es un anhelo morbido, sustentado en la fantasia de ver a la Roja inaugurando una nueva era del 'jogo bonito'.

Mientras, me conformo con que sigan en los roles que Bielsa les encomienda y que han dado resultados: uno abriendo el lienzo y sujetandolo al bastidor, el otro poniendo el color y la magia. Un tiempo (no necesariamente de 45 minutos) para cada uno.

Ademas concuerdo con los contertulios en que Valdivia no ha convencido aun al DT que ha madurado. El Mati quiza no sea capaz de echarse el equipo al hombro (el sistema por lo demas no lo exije asi), pero ha demostrado ser responsable y mesurado.

Me parece que este tema ya está agotado. Estamos todos claros que para el DT el sistema es´tá por sobre los jugadores, y será con un enganche perdiendo contra un rival de menor categoría o ganandole a una potencia. Además.... alguien está dispuesto a sacar del equipo a Sanchez, Mark o Jean Beausejour para darle un lugar a Valdivia a esta alturas en que el equipo juega de forma tan sincronizada??. Valdivia es un gran jugador, pero tendrá que seguir demostrandolo los ratos que le toque entrar en reemplazo de Matías Fernandez.

Creo que el sistema de Bielsa esta hecho para un enganche con las caracteristicas de Matias (dinamica, traslado rapido de Balon, Pases largos y tiro de media distancia) mas que para Valdivia que es mas conductor (pases cortos, vision de Juego, pase gol, pausa). Es este sentido creo que se debe tener la suficiente inteligencia de ocupar a uno o a los dos segun como se de el partido. En lo personal creo que Valdivia es mas util con defensas cerradas y Matias con espacios tiene muchas mas habilidad para jugar por su dinamica y tiro de media distancia

creo que pocas veces o nunca veremos a Valdivia con Fernandez jugando en la seleccion de Bielsa...a no ser que a Chupete lo rapten los Ovnis y a Mancilla le de la AN1H1...ahi Valdivia entraria como centrodelantero y Fernandez como enganche....los dos como volantes? no creo...Jugaron alguna vez juntos Crespo con Batistuta en la era Bielsa?...creo que la gran diferencia entre el "Mago" y el "Mati" es que el primero puede jugar de espaldas al arco girar y encarar con facilidad, ,lo que le da ventaja por sobre Fernandez ya que la pelota fluye con mayor rapidez para atacar y deja a los defensas contrarios corriendo para su propio arco...en esta pasada me quedo con el "Mago"...PD: ojo que una cosa es que si pueden jugar juntos y otra lo que esta pensando el "Loco"...

Valdivia ya no es para selección, vive la vida del oso en Arabia; se convirtió en un trotón.
Fernández es lo mejor que tenemos en esa posición; los demás están bien.

Así que sólo Fernández.

Saludos!

El que manda acá es el jefazo, y en este caso es Don Marcelo Bielsa. Él verá a quien pone y a quien no. ¿Cuál es el gusto de tratar de armarle el equipo?

Para Bielsa la cosa es clara no puden jugar juntos, ahora para el gusto del huincha la cosa cambia, Fernandez es un tipo mas explosivo con el balon garantiza una salida mas rapida y con espacio pude ser letal para el adversario teniendo la velocidad de Sanchez - Gonzalez y Suazo, ahora Valdivia es para cuando el partido esta asegurado o para jugar de visita, es mas conservador tiene un pelotazo en sorpresa muy bueno, con los dos juntos se perderia mas quite y nuestros defensas con el respeto que se merecen no son ninguna maravilla, estoy de acuerdo con el planteamiento de Bielsa porque creo es lo que mas se ajusta al futbolista Chileno y los resultados estan a la vista.

Si por esas cosas de la vida, Bielsa saca a “chico” Mark (que bajo ha estado), y juega con Sánchez y Suazo arriba más Fernández o Valdivia cerca del área, y uno de éstos viniendo de atrás; como aquel Colo Colo, el poder de llegada de Chile aumentaría, y si le sumamos la subida de Beausejour, !ufff¡, !que poder de ataque tendría Chile¡.

¿Lo habrá probado Marcelo Bielsa?.

Saludos.

“Marcelo, si usted piensa encarar el campeonato con una dupla de centrales de 19 años de promedio, está loco…”... le comento Jorge Castilli a Don Marcelo en 1990 en la pretemporada de "Ñubel". Resultado, Campeón Apertura 90

Un tema importante para analizar es la capacidad técnica, emocional y física para lograr resultados con gente tan joven. Su ADN es implantar dinámica y ritmo competitivo en sus equipos y que mejor vehiculo que los jóvenes.

Don Marcelo es una persona que llega al corazón de la gente, es el tipo de ser humano que vale la pena conocer en esta vida, como dijo el señor Benedetti alguna vez “La perfección es una pulida colección de errores” y Don Marcelo (demostradamente) roza la perfección en su trabajo.

Fernández o Valdivia? que mas da!... esa conjetura es una forma mas de ver la vida. Lo importante es encontrar ese equilibrio en nuestro fútbol, así como tratamos día a día de buscarlo en nuestra vida.

"Uno vive y necesariamente necesita jerarquizar virtudes, decir éstas son las virtudes que rescato en los demás y quisiera para mí, que respeto, que valoro. A mí el deporte me dio ese parámetro. Yo aprendí por el deporte que la generosidad era mejor que la indiferencia, aprendí el valor de la significación del coraje, aprendí la importancia del esfuerzo y aprendí lo trascendente de la rebeldía. Son los tres o cuatro elementos con que yo después traté de orientar mi vida. No necesariamente tienen que ser ellas las elegidas, pero sí es indispensable que uno sepa cuáles son las virtudes alrededor de las cuáles quiere vivir."
-MBielsa-

En el mundial del 70, el gran LOBO Zagallo, tenía la disyuntiva qué hacer con sus cinco 10, Jairzinho, Gerson, Tostao, Pelé y Rivelino.

Pues bien, como estratega que era, los hizo jugar a todos, incluso si la memoria no me falla, Paulo César quedó en la banca......el resultado...el mejor equipo del siglo XX, goleando al táctico y ratonil equipo Itálico...

La polémica planteada por el autor de esta columna, se basa en supreditar la táctica al rendimiento individual de los jugadores. Pero, de qué sirve, suponiendo que se tiene a un buen director de orquesta si los ejecutantes guatean ??

Finalmente, es el talento individual el que modifica un resultado adverso, mantiene la ventaja, y/o consolida una victoria.

Valdivia y Fernández deben jugar juntos ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Valdivia está para CQC y juegar en los Emiratos.....

Señor Gilbert: No resiste mayor análisis crear una polémica en forma artificial.

Valdivia es un Muy buen jugador, pero con un cerebro muy diminuto...

Cuando Jimenez va a inglaterra a Ganar minutos y Volver a la Seleccion....

Cuando Matias ya suena en Lisboa como el titularisimo Enganche de un equipo siempre presente en la Champios....

Donde suena Valdivia.....

Cri-cri...... Cri-cri....Cri-cri.....

Contra Brasil ( juegan más abiertos ) creo que jugadores como Matías o Sanchez pueden destrozar cualquier intento de marca.
Ahora bien, cuando tienes un equipo que tiene a 9 defendiendo en el último cuarto y la velocidad ya no es tan eficaz, entonces Valdivia con el pase preciso es la carta.
De todas formas sumando y restando es mejor el mati, Valvivia sólo está para jugar los últimos 30 minutos, y mejor si se va ganando.

Obviamente que para el esquema de Bielsa no pueden jugar los dos...
Creo que Fernandez se adapta mas, por su ida y vuelta. Tambien la virtud que tiene de que su juego es mas en velocidad en comparacion al de Valdivia, tal vez por eso Fernandez en los partidos con poco espacio no luce.
Valdivia es un jugador con un gran talento, pero creo que se vee la diferencia al jugar contra equipos que esperen mas, es en ese momento que su juego luce y es eficiente. En Partidos que se necesita correr un poco mas con equipos que tacticamente te presionen mas, creo que se siente muy ahogado y pasa desapercibido, ejemplo Japon.

Gaston Bergeret Molina
19/06/2009 11:49
[ N° 25 "Valdivia es un Muy buen jugador, pero con un cerebro muy diminuto..."
Estimado Gaston, he leido sus post y siempre me parecen interesantes..ud es un hombre joven..No caiga en la forma de la descalificacion barata como hace otro señor que postea o el columnista del día martes y que no los nombro porque quizas no me publiquen.
Porque mejor no decir "irresponsable", pero de cerebro diminuto es faltarle el respeto a su persona y a usted mismo porque lo rebaja a la linéa de los "mencionados" anteriormente.

La verdad es que no entiendo como la mayoría puede preferir a Fernandez que a Valdivia... es obvio que Valdivia nos puede dar mucho más, porque tiene más técnica, más experciencia y por sobre todas las cosas tiene más personalidad, y eso si que es importante para un mundial...

Por favor vean lo que juega Fernandez en Villarreal, a nada... ¿por qué?. claro está, porque no tiene personalidad, es tímido y no supo nunca adaptarse, cuando juega en Chile o cuando jugaba en Colo Colo era un jugador totalmente distinto, porque tiene un pais o un estadio entero apoyandolo, pero para el mundial necesitamos a los guapos, no a los niñitos de mamá...

Si Valdivia no ha jugado las eliminatorias es porque está aprendiendo a quitar el balón, cosa que nunca un técnico le había exigido. A eso hay que agregarle que Valdivia solo pudo integrarse a la seleccion despues de cumplir su castigo. Pero para mi es obvio, Bielsa está preparando a Valdivia para el mundial, donde tengamos que ganarle a un Cannavaro o a un Tarzán Puyol... a los de verdad y con perso...

Cortenla con esa polémica, en el esquema del rosarino solo cabe uno, y ese hasta el momento es Fernandez, y recuerden que ahora el equipo lo hace BIELSA y no los periodistas, con el llevamos 26 puntos y estamos por sobre Argentina y a un punto de Brasil.

Estan planteando mal el tema. Fernandez y Valdivia no es que no puedan jugar juntos, creo que no es necesario. Si Valdivia entra como reemplazo de Fernandez, es claro que Bielsa los ve en el mismo puesto,en diferentes etapas de un mismo partido. Que pasa si Mati se cansa o lesiona, Valdivia esta cargado de una amarilla o viceversa, quien es el tercer 10? No lo hay en este momento. Ademas que cambio Bielsa con respecto a su paso por Argentina? Que tiene un posicion fija de armador, con dos interpretes. El resto son cavilaciones que dada la posicion de Chile en la tabla dista mucho de ser importantes. Ademas veo un error conceptual, porque piensan solo en dos jugadores? Que pasaria con el mediocampo con ellos dos juntos, sumarian mas poder ofensivo en detrimento de corte en mediocampo? Quien de los dos se junta en el mediocampo con el 5? En las bandas, quien cubre la subida del lateral? Han subido el nivel, no lo niego, pero a mi entender siguen teniendo un plantel un poco corto y afuera hay varios que no han terminado de cuajar como es el caso de Villanueva.

Señor recojo su critica, pero ciertamente quiero decir que Valdivia es una persona que me parece no es Inteligente, puesto que desperdicia su Talento ya que el deveria estar Jugando como Minimo en Italia, y se conforma por dinero, nosotros mismos somos complices al no exigirle mas y decir "Dale el debe ser el 10, si es bueno tiene vision etc." el es un ejemplo de profesional conformista, y aca recojo palabras de Bielsa "Rescato siempre el espiritu amateur", el espiritu amateur es aquel que motiva a darlo todo y ser mejor cosa que aca confundimos con el profesionalismo que es darlo todo por algo (Plata), yo he jugado en multiples ligas amateur, inclusive he tenido la oportunidad de Jugar amistosos cuadrangulares en Argentina "Amateurs" nadie me paga, voy por que quiero por mi orguyo y mi pasion y creanme que en las finales que he disputado gane o pierda yo y todos los que estamos en la cancha lo damos todo, y en este ambito las entradas muchas veces son "criminales", aun asi te levantas y lo das todo por que para ti significa algo por que para uno como persona debe ser parte intrinseca de su formacion dar siempre el 100% hasta que no se puada mas, si al terminar el partido no me duele la cadera o los tobillos es que no di el 100%, si un tipo me desvorda y mi excusa es "ey el es mas rapido" es que no lo di todo... ese es el espirito que debe quedar en la seleccion y eso es lo que tenemos ahora, eso no se llama "Profesionalismo" se llama "amor propio", es no temerla a nada mas que a no darlo todo, no a perder, si no a no dar todo lo que realmente se puede, y Valdivia a diferencia de Sanchez o Fernandez para mi es un Jugador conformista que no da Todo que se conforma con un lujo intracendente y la plamada complice en su espalda de periodistas que jamas han entrado en una cancha mas que para jugar con los amiguitos en Buena Onda.

No es un asunto de esquema táctico, donde Bielsa aparentemente sería un dogmático incapaz de hacer jugar a dos jugadores de las mismas características; sino un tema de equilibrio, donde la seguridad defensiva no puede perderse con la inclusión de otro conductor adicional. Esto Bielsa lo explicó claramente en la conferencia que dio en Puerto Montt (meterse a youtube y buscar "bielsa puerto montt" parte 2 y 3).

Señor Gilbert: Usted podrá ver a matias y valdivia juntos y quizá a jimenez y pizarro, todos juntos en el equipo si el técnico fuera Acosta, ya que ustedes le harían el equipo.ah, y tambien los verian en los programas de farandula,BIELSA SABE LO QUE HACE.

Que bueno que pongan este tema a la mesa, desde que partimos con bielsa he tenido la duda de como es su estilo de juego, chile siempre a venido jugando con un creador, pero con matias lo menos que se ve es eso, el equipo constantemente se lo salta a traves de pelotazos de los defensas o de estrada. Chile avanza por las orillas y gana linea de fondo (alexis y jean, de mark ni hablar), pero para que tirar tanto centro si tenemos un chupete de 170 ?? el jamas ha sido goleador por arriba... tal ves esa formula sirve pa un 9 de area como Batistuta o Zamorano.
En cambio cuando tenemos un Valdivia que PIDE y le entregan el balon, puede meter pases en profundidad a los delanteros, pero noten que Siempre parte del centro, creando como el 10 que estamos acostumbrados a ver, matias tal ves por su caracter no tiene esa facultad, pero un acopañante es rol como sucedia con ColoColo 2006, el sin presion podia arrancar de atras y habilitar.

Don Sergio, parece que no tenía tema para ofrecer.
Aunque si es por opinar, sierve igual, esa es la gracia de un blog.
Pero, actualmente le aconsejo asumir que la tarea de dicidir le corresponde al profesor.
Estas preguntas, si uno u otro, causan inquietud, a veces indisponen a una persona con otra.
La prensa ya no hace el equipo, ahora hay una persona seria a cargo.
Dejen a bielsa trabajar tranquilo, a los jugadores tambiÉn.

Sergio: Matías, Jorge o ambos…

Creo que podemos analizar el tema desde dos puntos de vista: Uno, dado por los gustos personales y otro, desde la visión de Bielsa (que en definitiva es lo que prevalecerá, por mucho blog que hagamos).

Resulta indesmentible lo talentoso que pueda ser Valdivia como jugador, pero no tiene nivel de selección. No aguanta el partido entero y no juega en función del equipo. Dar un pase bueno no amerita que sea titular y su opción por ir a jugar en los EAU, claramente hable de lo flojo y el poco interés de superación que puede tener, mirando una carrera futbolística con perspectivas interesantes para él y la selección.

Por otro lado, he expresado que Fernández y Valdivia pueden jugar juntos, pero en un esquema diferente al de Bielsa. Valdivia puede formar la punta de un rombo en el medio y con Matías entrando libremente por izquierda como puntero retrasado; sumado a Suazo y Sánchez como puntas netos por todo el frente de ataque.

Desde el punto de vista de Bielsa. Hemos observado que ha probado a Valdivia como delantero centro, en algunos entrenamientos, dejando esa, como única alternativa para que comparta cancha con Matías. No está en su esquema jugar con otro enganche o sacrificar un medio, salvo que haga una función mixta, como Millar en Asunción, pero ni Matías, ni Jorge, cumplen esa característica.
A su esquema, se acomoda mucho más Fernández, por la velocidad que le imprime al traslado del balón y llevar la jugada a la entrada del área contraria; ha rendido bien y ha hecho goles; se ha ganado el puesto. Valdivia ha aportado poco a este grupo y pasó por una etapa, post castigo, reticente a Bielsa. El rosarino no le ha cerrado nunca la puerta y prueba de ello, es que ha sido convocado y ha jugado; pero no termina por convencer a nuestro seleccionador la intermitencia, el riesgo y la lentitud que Valdivia muestra en cada partido que juega por Chile.

Gusto de saludarles.

Dada la calidad de ambos jugadores,lo sabio y para aprovechar la oportunidad de contar con estas dos estrella , deberìa optarse por que actuaran un tiempo cada uno , SIN HERIR EL EGO de ambos

creo que hay muchos temas mas importantes de los cuales hablar....que liviana la columna por dios....
2 jugadores diferentes, para enfrentar rivales diferentes.....

Sólo uno,porque en el esquema de Bielsa, necesariamente uno tiene que "marcar" y ninguno de los dos es eficiente en esa labor.

Grande Matias Fernandez. Bueno parece que yo estoy de acuerdo con todos los que opinan. Preferimos a Matias Fernandez. Esto no concuerda con muchos periodistas deportivos que incluso aparecen en televisión. Y es verdad, muchos de olvidan que Matias Fernandez fue fundamental en la apertura de la cuenta en Paraguay anotanto y frente a Bolivia.

Valdivia me gusta, pero prefiero a Fernandez, si tuviera que sacar a alguno para Meter a Valdivia, no saco a Fernandez, saco a Chupete, Mark, Beasejour o Marco Estrada... parece Loco, pero recuerdo que Valdivia en el preolimpico del 2004 fue gran figura marcando a jugadores rivales recuerdo una marca espectacular que le hacia a "Diego" de Brasil. Pero reitero, Fernandez Goleador y trascendetal, Valdivia entro cuando Bolivia se habia desplomado. Fernandez fue crack en Paraguay, Paraguay.

Estimado Sergio:

Me da la impresión que a diferencia de otras oportunidades, no leyó los posts de los blogueros luego del Chile- Bolivia, detodas maneras, aprovechando la instancia, repetiré lo mencionado sobre el tema:

¿Por qué Bielsa prefiere al Mati?

Porque Mati, tiene más resistencia física(Valdivia a ese nivel no juega más de un tiempo, es conocido por todos cuando Jorge se nos revienta físicamente) y porque el Mati corre más.

Sin embargo los que gustamos del buen futbol, del "toque diferente", siempre apoyaremos el ingreso a la cancha del Mago, aunque sea en parte del partido.

El Mati antiguamente marcaba diferencias con Jorge, por su tiro libre, y porque hacia goles a menudo, hoy eso lo vemos en parte, pero, insisto es lo físico y la disciplina táctica en lo que Bielsa hace que se incline por Mati, aunque ayer,Bielsa estaba enfurecido con el pobre Mati, porque ni siquiera en la parte táctica funciono.

Yo creo que hay que ser justos. A los ojos de Bielsa ninguno de los dos es el 10 perfecto de nuestra selección, por ende la dificultad radica en hacerlos jugar en los momentos precisos del partido y preferentemente por separado.

Y como bien dijo Paulo, pueden jugar juntos, sí, con Matías por un costado en el medio, pero no es lo recomendable, pues ambos jugadores has expresado claramente como se estorban en el campo de juego.

(continúa...)

(continúa...)

Off-Topic: Se vienen unas semifinales notables en los playoffs, con la U y la UC adentro, falta solo saber lo de las otras dos llaves, veamos:

Unión (1) - O'Higgins (1), en Santa Laura. Unión es el equipo más regular de la liga, pero debe demostrar ahora que tiene el nivel para ganarle a los mejores de tu a tu. Es favorito ante el capo de provincia, pues los rancagüinos si jugaran como lo hacen los 30 primeros minutos de partido, ya habrían campeonado hace rato, pero la regularidad en el juego de Unión, más su conocido oficio, deberían hacerle pasar la llave.

Everton (2) - Iquique (2), en Sausalito. El campeón defensor no debería tener problemas para avanzar ante el invitado de piedra en playoffs. ¿Quien diría que los nortinos podrían llegar hasta aca?. Pues bueno Puch 10 debe confiar en el bajo nivel que suele mostrar Everton cuando juega de local pero.. ojo, para Acosta esto es una final, y sin Bogado, Iquique solo avanzaría en un mal día de Everton y un inspirado Puch.

Saludos!!!

Si Vladivia lució fue porque Fernandez dejó la pega hecha.
Distinto habría sido, creo yo, si Valdivia entra con un 0-1, y no con un 1-0 y el 2-0 que se generó sin intervención de él.
El 10 de Chile es Matías, ahora sólo necesita obtener continuidad en Portugal y será inamovible.

Sr Gilbert , esta claro q valdivia bajo en demasia su nivel y no esta a la altura de la titularidad , pero si para el recambio y cambio de piernas. Lo sucedido ante bolivia se debe a que ya esyba destrabado el encuentro tras el ingreso de valdivia y nada mas q eso.
Todo esto se debe a la eleccion de ir a un futbol bien pagado pero bajo en nivel , en todo caso estoy de acuerdo con el mago , por q la carrera del futboliste realmente es muy corta y cualquier cosa puede pasar el dia de maÑana.

Antes que todo, saludos a todos los amigos del blog. Como siempre, sea cual sea la postura que tome cada uno, lo realmente importante es que hablemos de fútbol, algo que pocas veces hacemos a través de los medios.
Desde esa perspectiva, me gustaría señalar que no entiendo bien a los que creen que estoy haciendo una "polémica artificial". Simplemente estoy planteando un tema que me parece debatible.
Asumo que este tema es "más viejo que el hilo negro" pero si leen bien esta columna, parto de esa base.
La participación de la gente en el blog justifica volver a él.
Por último, eso de que por no haber entrenado a nadie no tengo potestad para opinar me parece, por lo menos, sorprendente. Sé muy bien que hoy cualquier periodista que diga algo de Bielsa, de su esquema, de cómo juega su equipo tiene posibilidades de ser denostados. Raro, por decir lo menos, porque el propio señor Bielsa al ser consultado por este periodista en varias de sus conferencias de prensa, no ha eludido el diálogo.
Muchas gracias y saludos para todos

¿Importa mucho quien juegue?
La responsabilidad del triunfo es solamente de aquellos 11 jugadores que estén en la cancha al final del partido.

Hola Gianni. Tanto tiempo.
El tema Valdivia o Fernández es interesante, pero me alegra ver que estamos de acuerdo.
Valdivia no tiene físico para los 90’ y enlentece el traslado del balón por el centro. Para Bielsa eso es “imperdonable”, el problema es que jugando en los EAU, difícilmente adquirirá ritmo y velocidad… Bueno y en CQC, menos.

Así es la cosa. La “U” de vuelta al primer plano futbolístico, jugando una semifinal con Católica (lo que es casi un hecho, salvo algo muy raro); firmes candidatos al título. Por otro lado viene Unión embalada, y si bien coincido en que la lógica es que sea Everton con el que defina su paso a la final, es el equipo hispano un candidato con todas sus letras.

¿Cómo andan los piratas?
Buena plaza Coquimbo, se hecha de menos…

Gustazo de saludarte.

En lo personal, siempre he pensado que Valdivia es el más talentoso número 10 que he visto jugar por Chile (he visto fútbol desde 1986 app).
Considero mito que no se preocupe de la recuperación o lo haga menos que Fernández, recuerdo el notable duelo de talentos con el brasileño Diego en un sub 23 y además ¿no lo echaron contra Brasil por ir muy fuerte al piso?
Inolvidable la gira a Suecia donde le pintó la cara a ese físico equipo Sueco que se aprestaba a jugar el mundial de Alemania.
Claro que deberían jugar los 2 Valdivia y Fernández, pero con Bielsa imposible. Por ahora, su esquema le ha dado resultado, por lo tanto no sería razonable hacer cambios.
El rosarino es tan intransigente en su "dibujo táctico" que nunca pondrá a Valdivia y Fernández juntos, como no puso a Batistuta y Crespo NI HUBIERA PUESTO JUNTOS A ZAMORANO Y SALAS EN FRANCIA 98. (su delantera habría sido Núñez, Zamorano (Salas) y Barrera)

Hola Sergio.
¡Qué bueno que volviste!
En todo caso no faltan los que intentan “pautear” a los columnistas...

Al tema.
Para mi gusto una de las principales diferencias entre Valdivia y Fernández, es la velocidad.
En un esquema “total”, como el que paulatina y exitosamente ha ido implantando Bielsa entre sus dirigidos, la velocidad es primordial, y Valdivia, enlentece.
Fernández ha estado falto de ritmo de competencia y se nota, en ciertas “lagunas” que muestra durante el juego.
El problema, para mi gusto, es que la muestra para este análisis está sesgada. Sin tomar en cuenta el recorrido de ambos por la selección con el rosarino, se ha pretendido extrapolar, a partir del partido con Bolivia, las proyecciones de cada uno en el equipo. Y es un error.

Pienso que lo objetivo señala que la participación de Matías ha sido más significativa y más goleadora que la de Jorge.

Gusto de saludarte.

El tener uno solo en la cancha tambien hay que hacer jugar al otro o hara lo mismo que hizo Pizarro (hecharse el pollo), la tactica de hacer jugar uno en el primer tiempo y al otro en el segundo implica que siempre necesitaras una plaza de cambios de jugadores en cada partido. Valdivia es mas ofensivo y siempre anda encarando como Sanches, el Matias es mas pasivo pero asegura mejor la pelota, ambos son buenos paseadores de pelota. Hay que combinar ambos jugadores segun como sera aplicada la estrategia del entrenador.

Me atrevo a decir que podrian colocar a Valdivia en vez de Mark, ultimamente el chico Mark ha estado impresiso y pocas veces gana una pelota dividida.

¿Fernández o Valdivia?.

Lo que decida Bielsa....¿Hasta cuando nos metemnos en la cabeza del Loco?.

No hizo jugar a Batistuta y Crespo juntos, cuando estaban en su mejor momento.

Y hoy porque al fin Valdivia en un partido por los puntos (ante Bolivia en el nacional) jugó 20 min bien....¿Bielsa se tiene que cuetionar su esquema?

En vez de cuestionar el esquema de Bielsa preocupémonos de destacer cómo ha sdo capaz de sacar rendimiento a varios jugadores en posiciones que no son las que habitualmente ocupan en sus equipos (Medel, Beasejour, Estrada).

Capaz que la próxima semana el Sr Gilbert, escriba... ¿debe jugar Vidal en el esquema Bielsa? .... Por favor, dejemos que el trasandino trabaje tranquilo

Hola Paulo, y bien, la situación de Coquimbo en la B es la siguiente:

Un equipo sin nivel para ascender este año, a no ser que reestructuren el plantel.

Es una certeza que para ganar titulos e fuera de tener un buen técnico, necesitas una columna en tu escuadra, es decir, un portero, un central, un 6, un 10 y un 9. Coquimbo no lo tiene.

Tejas es un buen arquero, pero no hay centrales, ni 6, Gullace y Romero no son del nivel de un real armador, además Gullace ha pasado lesionado media temporada, y arriba tenemos... NADA!.

Con Comisso en la banca era imposible, con Huerta (sí, el discipulo de Acosta,el padre del periodista de TVN) es sólo una esperanza vaga.

Por lo demás tuve la fortuna de entrar a los entrenamientos. Y ahí pude darme cuenta de la razón que tenía Basualdo. Somos muy flojos. Los entrenamientos son solo para mantenerse en forma, o cumplir, nada que optimize el nivel.

Si lo que vi es un reflejo del fútbol local, con razón tuvo que llegar un tecnico como Marcelo para sacarnos rendimiento.

Por plantel, dejame decirte que con justicia Wanderers debe volver a primera, al igual que San Felipe, que por cierto tiene la peor cancha de Chile, peleando con Copiapó y Antofagasta. No veo a los otros con nivel de competir en primera pero ya hemos visto, sorpresas como Iquique, Melipilla y Lota suelen suceder.

Mucho gusto de saludarte como siempre.

yo creo que valdivia es mas tecnico que mati y puede aportar mas. mati pueda que siga desarrollando y algun dia superar mas.
el mago no a tenido la mayor oportunidad en la seleccion. mati es mas defensivo y creo que cuando se requiera ofensiva, valdivia seria la respuesta. por lo demas, no creo que critique a mis compatriotas. sigan haciendo lo mejor!

Sergio:
Aburrase.
Bielsa hace lo que hace por SABE.
Aburrase, ya?!?

Marco Factura:

Ir fuerte no es lo mismo que poner un planchazo a un compañero de profesión.
Me acordé de Chavarría, cuando declaró "por suerte pude lesionar a Francescoli".

Por otro lado, creo que Zamorano y Salas si hubieran jugado juntos, puesto que futbolísticamente tienen características distintas que se acomodan al esquema Bielsa.

Gusto de saludarle.

Posteado por:
sergio gilbert jasmén
19/06/2009 14:16
[ N° 46 ]

Don sergio, el Gran Rating de Yingo tambien justifica el absurdo, no nos escudemos en esas cosas, este tema es populista y no le hace Bien ni a Matias ni a Valdivia, (Sobre todo a Valdivia), Valdivia tiene mejor vision de Campo y es capaz de sacarse rivales de encima con solo una Finta... pero....

1) Bielsa apuesta a recuperar rapido la Pelota en campo Rival y atacar, Matias es fundamental en esto(Ver apertura contra Bolivia) eso es lo de matias pasar de Marca a desmarca.

2) Valdivia tiende a quedarse en el medio como pasador y a involucrarse poco en la definicion en las jugadas, es decir no va a buscar y salvo que llegue solo no se mete al area.

3) Valdivia dura 30 Minutos luego se va del partido hasta que hace un penal o lo expulsan por que no sabe quitar la pelota.

En sintesis si coloco a Matias, a Jimenez y a Valdivia, queda en ese orden... Valdivia apenas y supera al ya olvidado Villanueva. son Volantes Incompletos.

Hay otra característica que para Bielsa es fundamental también, y marca otra diferencia entre Matías y Jorge.

La disciplina táctica.
Ser "técnico", no implica ser táctico; y lo segundo es más importante para Bielsa.

Recordemos que para el rosarino, lo funcional y lo colectivo priman, por ende, no sirve agarrar la pelotita y tratar de pasarse a todos. Eso ya lo entendió Sánchez, que suelta el balón más oportunamente que antes.

Matías es un jugador disciplinado tácticamente y esa es otra premisa fundamental en la comparación.

Sergio: no puede ser que un periodista como Ud., con años de experiencia y con trayectoria, pregunte eso.
Ud. sabe como juega Bielsa, y si en argentina no hizo jugar a Batistuta con Crespo menos lo harà con Valdivia y Fernàndez.
Escriba sobre otra cosa, "màs-mejor".

Gianni:
Lamentable lo que cuentas. Fiel reflejo del “profesionalismo” de nuestro balompié.

¿No iba a tomar Sulantay a Coquimbo?

Ojalá los piratas enmienden el rumbo. Entre jugar en San Felipe o en Coquimbo, no hay donde perderse.
Cosas de nuestro fútbol….

Gusto de saludarte.

Valdivia, cuando Bielsa logre disciplinarlo.

Es mucho más jugador que Fernández; lo demostró en Brasil, y Matías ya no vio una en España.

Creo que los chilenos debemos acostumbrarnos a que el equipo lo determina el Tecnico, en mi opinion creo que bielsa es bastante inteligente como para darse cuenta en que partido necesita a uno o al otro, lo a demostrado con creces.

Hola Paulo:

¿Valdivia Lento?

El mismo que jugó en ese Colo Colo con Fernández, que precisamente no se caracterizaba por la lentitud.

El mismo que jugó en el fútbol de Brasil, y que no se caracteriza por la lentitud.

Paulo ¡por favor!, no es un Bolt, tampoco un Mark González, claro es, pero su velocidad mental hace la diferencia. Si eso no cuenta, seguirás con tus prejuicios hacia Jorge.

Queramos o no, Valdivia y el “Mati” son los “salidas” de Bielsa, ya que muchos "10" han quedado en el camino.

Saludos.

Hola David.

Para compararlos en "velocidad pura" habría que ponerlos a correr 100 mts. Igual creo que gana Matías.

Fuera de bromas.

Con lentitud me refiero a los movimientos tácticos que cada uno realiza en su función de enganche, nada más.
Valdivia es menos frontal que Fernández, por ello el ataque es más veloz con este último.
De hecho, más me gusta Matías como un mediapunta por izquierda, que creador...

Gusto de saludarte.

P.S. ¿Todavía estás enojado por mis ironías?

Posteado por:
Paulo Andrés Derpich Nunes
19/06/2009 16:19
[ N° 64 ]

Jajaja, !no pues¡, pero trataré de hablar con Lucas para que aumente la dosis en los clásicos con la u; en vez de 2 sean 4, a lo mejor así te convence.

Saludos.

Y donde esta Mirosevic, es el que más juega en estos momentos, le hace la sombra de sobra al Mati.

En todo caso yo creo que el que esta de sobra es Mark Gonzalez, claramente palmatoria le esta haciendo el piso.

David:

Si Olarra sigue de central, no va a ser neceasrio que Lucas "apure" el ritmo.

Olarra juega en sepia, cámara lenta y creo que hasta sin audio...

Markarián: Un central por favorrrr..... (pero no los que trajo el Colo)!

Gusto de saludarte.

Quien esté en mejor condición en cada momento. Eso lo medirá Bieolsa con su sapiencia

Una tercera premisa que diferencia a cada uno es el fondo físico.

Fernández, a parte de ser más frontal y más táctico, tiene mejor fondo físico. Es decir aguanta los 90 minutos sin problemas.

Valdivia, no.

Gusto de saludarles.

La discusión, creo, es simple: debemos entender bien, primero, lo que entiende Bielsa por creador, y segundo, atender a lo que el columnista nos obliga a elegir. Creo que Bielsa privilegia al ser vertical y vertiginoso, al que muchas veces su sistema se lo salta. En ese sentido, Fernández es el elegido, tiende a tener un juego orientado a lo que pide el técnico.

Ahora bien, sin lugar a dudas, Valdivia es infinitamente más talentoso, infinitamente más creativo: de ahí su genio, allí su distinción, de la que a muchos ofende.
Pero creo que la discusión debiese acabar en lo siguiente: Fernández no es creador, no siente esa función; diríamos entonces que es es un media punta (un criollo Kaká?)

que uno es farandulero el otro no, que uno tiene continuidad en el proceso el otro no, y bla y bla no dice nada, argumnetacion tecnica de porque uno u otro ol os dos, o no, aquello lo puede explicar un especialista, a eso se refiere mi posteo 6, sergio gilbert.
Anililis mas que sensacion termica..me entiende....que impacto para el equipo referido a su esquema de juego representa uno, el otro olos dos, para los rivales, condiciones de cada uno, remate, recibo de balon de espalda, lateralidad o verticalidad de juego, velocidad versus pausa, etc etc.
quien deber de tener claro todo aquello????...el rosarino por supuesto.

Ergo; nuestro creador por antonomasia es Valdivia, no Fernández.
Pero, ahora es cuando uno debe creer ciegamente en el técnico (debiese ser así?): pues el sistema obliga a que la elección recaiga en Fernández y no en Valdivia; importa, en este sentido, sacrificar creación,distinción, bravura y sinverguenzura, en pos de ver como nunca a nuestra selección ganar con propiedad donde nunca antes lo hicimos.
Pues bien, entonces, que prefieren Uds?

que forma de perder el tiempo en analisis, que no conducen a nada y preocupense de analisar el escualido campeonato local y los equipos nuestros y sus entrenadores en la cual algunos se atornillan con sus chanterias

Posteado por:
Fredi Ramirez
19/06/2009 15:56
[ N° 62 ]
Aun pone a González... eso es preocupante.

En el esquema del Bichi, Matias y Valdivia jugaban juntos (no siempre), en el esquema actual de Bielsa, me voy a quedar con el comentario que hiso el entrenador despues del partido con Bolivia del que algunos se colgaron para decir que Bielsa, por le hiso caso al "clamor popular".
Bielsa dice que Fernandez hiso desgastarse a los rivales en el sector medio y esto le permitio a Valdivia entrar y realizar su juego, lo que yo entiendo de esto es que precisamente ya estaba pensado y dio pleno resultado.
Me da la impresion que se va a mantener esta tonica, entrar con Fernandez y despues rematar con Valdivia....

Talento puro es lo que necesita la conducción de un equipo, y entre Fernández y Valdivia harían maravillas. Valdivia será farandulero y desordenado, pero Bielsa lo enrielará de un dos por tres. De eso no me cabe duda. Y Matías ha demostrado cuánto le motiva jugar por Chile. Definitivamente creo que pueden hacer una gran dupla.

como a gilbert le fué mal con bielsa(osaba a resistirlo)le busca la quinta pata al gato.VALDIVIA no tiene RITMO y se acabó.y el esquema de bielsa es puro vertigo.como les gustaría a algunos que vuelvan las manzanas podridas,les hacían mas facil la pega a los periodistas que de futbol ,nunca han hablado

Es increíble que se crea que Valdivia brillo ante Bolivia cuando antes de su ingreso se ganaba dos a cero (aunque el segundo gol haya sido simultáneo a su entrada al campo) y Bolivia contaba con un jugador menos. En vista a esto, con una Bolivia entregada y dejando espacios, cansado por el trajín del partido, y con un hombre menos, "brillar" no debiese ser excepcional, sino más bien una obligación, que debo reconocer, Valdivia cumplió a cabalidad.
Respecto a Matías, no cabe duda alguna que se ha ganado el puesto de titular con goles buenas actuaciones, sacrificio y disciplina, y rinde de una manera muy parecida a como lo hacía en ese gran equipo que fue el colo colo de borghi (esto a pesar de que en España su juego pase de lo mas desapercibido).
En cuanto al último punto, acerca de si ambos pueden jugar juntos, pues claro que pueden, como bien lo retrata el columnista. Pero esa uno es la pregunta planteada, ya que la respuesta afirmativa es absoluta. La pregunta, que creo también superflua, es si caben juntos en el esquema de Bielsa, y esto podría suceder de dos formas.
1.- Que Bielsa mueva de su posición natural a alguno de los 10, cosa que no parece tan extraña según la lógica de don Marcelo, pero que influiría considerablemente en el rendimiento colectivo e individual específicamente de ese "diez desnaturalizado".
2.- Que Bielsa los haga jugar juntos, y modifique el esquema al que se ha adecuado por ya años, y que le ha dado determinados frutos. Las máximas de la lógica y experiencia nos indican que en ninguno de los casos esto sucederá, nunca jamás en la vida veremos una situación como esta así que ilusos, olvídenlo desde ya.
En fin, Long live status quo

Lástima que ni Valdivia ni Fernández sean Pelé o Tostao.

Ultimos partidos en que Valdivia y Fernández jugaron juntos:
-Chile 0-3 Brasil (Valdivia expulsado a los 20 minutos)
-Brasil 6-1 Chile
-Chile 0-0 México
-Brasil 3-0 Chile
-Chile 3-2 Ecuador (¿se acuerdan del baile que nos dieron ese día?)
-Jamaica 0-1 Chile
-Costa Rica 2-0 Chile

Sí, sin duda que ambos juntos harían la diferencia.

¿Fernández más frontal que Valdivia?
¿Fernández más rápido que Valdivia?
Me parece que es todo lo contrario.
Fernández no es especialmente rápido, nótese que nunca gana en velocidad a sus rivales. Además suele trasladar excesivamente el balón.
Sugiero observar el juego de Valdivia, jamás va a los costados ni atrás, siempre hacia el arco contrario; sus pases no son al pie, sino adelantados con ventaja; juega más de primera, lo que le da más vértigo al juego.
De pronto, Valdivia pone la pausa, claro está, pero cuando acelera toma alta velocidad, como en esa jugada típica que tiene que parece que pierde el equilibrio y acelera repentinamente (sugiero ver alguno de sus videos en Youtube).
No debieran tomarse en cuenta los partidos de la copa Kirin en que se notó un poco falto de fútbol, ante Bolivia recuperó su nivel.

Sergio, muy atinado como siempre.
Vamos al punto ¿Fernández o Valdivia?
Depende del paladar del consumidor. Para mí, Matías Fernández encaja mejor en el esquema del 'leproso' Bielsa. Más al sacrificio, Matías Ariel es capaz de recogerse a recuperar balones y contener el mediocampo rival.
Si bien Valdivia viene con más 'rodaje' al ser titular en.. EAU (cuek), Matías viene de jugar contra el Barcelona, Real Madrid, Arsenal y otros grandes del balompié europeo.
De no haber sido por las actuación de Valdivia contra una Bolivia destrozada, creo que no habría discusión, pero como si la hay, póngale un porotito al Mati.
Saludos

Ya no pensando en clasificar, sino en llegar a la final de Sudáfrica 2010, el hombre tiene un nombre: DAVID PIZARRO. Corretea, quita, gira y te mete un pase de 30 metros con un mensaje escrito: "hágalo". Este Pizarro de Italia es de otro nivel, nada que ver con el despreciable Sr. Olmos.

creo que si para el mundial queremos a un jugador que siga los preseptos d bielsa es matias quien debiese jugar ya que este ademas sabemos que se mantendra sin tarjetas y sacara a relucir sus virtudes futbolisticas , es un jugador en el que se puede confiar ,
creo que ambos seria una guerra de egos mas sanches todos querrian rematar llevarsela hacer lujitos y eso no seria un aquipo serian jugadores de un equipo que intentar meter un gol

Sólo uno a la vez. Desgaciadamente hemos visto que los dos juntos no dan resultado. Pero puede ser también Milovan Mirocevic.

creo que la comparación no resisite mucho análisis....los resultados avanlan a bielsa y nunca una selección había optenidos estos resultados y todavía quedan partidos donde se puede mejorar el rendimiento.....Matias o Valdivia eso es decisión del técnico que hasta ahora ha realizado un trabajo con resultados positivos.....la comparación es digna de un periodista farandulero que no esta acostumbrado a creer en un trabajo serio.....sera por este tipo de cosas que bielsa cerro el complejo juan pinto duran, para evitar este tipo de periodismo barato,informal y chaquetero......

saludos

pensando en como juega chile hoy de la mano de Bielsa, Matias es mucho mas gravitante que valdivia. Mas potencia, mas velocidad y simpleza en el juego de medio campo, remate de media distancia, recuperador de balones, tactico y aplicado y una cuestion que es reimportante...su impacto al equipo, para los otros jugadores, es positivo...y tambien para los rivales..ya todos saben del caracter de valdivia, entonces de seguro lo salen a provocar para buscar su expulsion.
Por paliza gana matias por sobre valdivia. La opcion de los dos juntos es nula..ni siquiera merece anilisis.

Para mi Valdivia titular por lejos..pero Bielsa manda, y Bielsa y 11 mas nos tienen en segundo lugar...tiene margn aun para creerle...y de sobra..

saludos

TOTALMENTE EN DESACUERDO con el planteo del sr. periodista. No es un eje de discusión válido. Vamos por partes.
"El tema da para mucho. En especial tras la experiencia vivida en el último encuentro eliminatorio ante Bolivia, en el que Valdivia -a ojos mayoritarios, pero no necesariamente acertados- habría sobrepasado a Fernández en cuanto a importancia en el resultado final"
Por lo expresado en los blogs Valdivia no habría superado a Fernández en importancia, bla, bla, bla.

"Si jugase sólo uno, como ha sido hasta hoy, nadie puede anticipar con certeza cuál es la mejor carta"
¿Nadie puede anticipar la mejor carta? Ud. seguro que no, pero el entrenador sí. Si el DT no supiera jugar sus cartas no creo que la selección llegara hasta donde está. No importa lo que diga “alguien”.

"Valdivia, en cambio, carece de continuidad bajo el régimen de Bielsa. Pero lo suyo, siendo a gotas, ha sido valorable porque le ha dado a la Roja el toque preciso, la jugada distinta que, como ante una Bolivia a esa hora devastada, termina produciendo ovaciones"
Y bueno, entonces está bien que lo ponga para eso, para darle una sonrisa a la gente cuando la faena ya está hecha.

Los periodistas pueden decir lo que quieran, para eso les pagan. Pero es innegable que desde el principio de la gestión de Bielsa ("régimen" para este periodista, "Android paranoid" para el otro) han estado buscando la punta del ovillo de la discordia permanentemente. No quiere esto decir que no puedan discrepar con planteos tácticos o formaciones. Pero la forma en que lo hacen es destructiva en vez de hacer aportes constructivos.
(Continúa)

(Continuación)
Por esto me doy cuenta de que el problema va más allá de cuestionar a Bielsa, entre otras cosas porque es argentino y esto no lo toleran, motivación innegable en algunos periodistas y blogistas. También cuestionan a Ríos, a González, a Eliseo Salazar, a Salas o a Zamorano, Bielsa o Basay, De la Peña o Gildemeister, Fernández o Valdivia, etc, etc, etc. ¡Qué tontera! Crean dicotomías donde debería consenso, inclusión.
No es Chile un país que precisamente se destaque por su excelencia deportiva ni por caudal de deportistas. Tampoco se destacan en una amplitud de disciplinas y sus héroes deportivos han salido a cuentagotas. Entonces no se explica por qué discutir a unos u otros. Técnicos, jugadores, estilos, todo pasa por la polémica. Eso es para cuando hay una historia detrás, un camino de éxitos ya recorrido, una riqueza basada en la variedad. Cuando se triunfa, como triunfaron Ríos, González, Salas, Zamorano, Massú, Bielsa o Basay, no se discuten los estilos, las maneras.
Cuando se obtiene un éxito en un mundo deportivo ultracompetitivo en el que todo está preparado para girar en torno a los países ricos se debe valorar éste sin siquiera sugerir discrepancias. No sé de ningún triunfador que haya cambiado algo porque un grupete de manchapapeles que dispone de una tribuna lo descarne.
Eso solo desnuda una mentalidad pequeña, muy pequeña.
POR LO MENOS ASÍ-LO-VEO-YO.

Valdivia hace una buena y una mala. No se puede negar que su entrada ante Bolivia fue de campanillas. Pero ha tenido participaciones horribles, expulsiones o juego bajo. Matías ha sido regular, parejito. Creo que por el momento la mejor idea es hacer el tándem (temporal) que se practicó ante Bolivia. Matías entra jugando y Valdivia lo suple a los 15-20 del segundo. Hasta que no se demuestre lo contrario...

Que Valdivia ha sido una buena y una mala? y Fernández parejito?
Desde que Valdivia juega en la selección sea con Olmos, acosta o Bielsa, sólo ha jugado mal la copa Kirin. Lo de Brasil, por lo que muchos lo han crucificado...desde entonces he visto 1000 patadas más fuertes que esa, incluso en eliminatorias y a lo más han mostrado amarilla y nadie ha dicho nada.
En cambio Matías sólo ha tenido un partido bueno en esta eliminatoria, con Paraguay, el resto nada.

Bielsa, en su esquema, ubica lo colectivo por sobre lo individual.

Nuestra selección muestra un juego parejo, no tiene figuras descollantes o enormemente gravitantes en el trámite del partido. Esto ocurre no porque no haya talento individual, sino porque los que entran a la cancha disponen ese talento en función del grupo.

POr el contrario, Valdivia no tiene físico para todo el partido, tiene una frágil inteligencia emocional, traslada excesivamente el balón.

Lo único que tiene a favor, es contar con un irrestricto apoyo de la prensa que considera que fue "gravitante" en el partido con Bolivia.

Si hay que elegir, que juegue Matías.

Algunos dicen que Valdivia ingresó cuando el partido con Bolivia estaba resuelto.
Revisen la estadística, cuando ingresó Valdivia ganaba Chile 1:0.
Luego participó en la jugada con Sánchez en que le hacen el foul y viene el gol de tiro libre y en los dos goles siguientes, sin contar con que en la primera pelota que toca deja solo a Suazo que se enreda con el balón.

Marco Factura:
Valdivia, consistentemente, no entró en juego nunca luego de su ingreso.
El trámite del partido cambió, debido a que los bolivianos abrieron su juego, transformando las prácticamente dos líneas de 5 en un 4-4-2. Eso significó que el mediocampo y la defensa se despoblaron, produciendo una mayor cantidad de espacios para desplazarse. Estrada se convirtió en un lanzador desde el mismo círculo central y Valdivia, con el marcador más favorable, encontró más espacio para transitar.
Al ingreso de Valdivia, el marcador estaba 1-0, pero un par de minutos más tarde, Bolivia queda 2-0 abajo y con un hombre menos.
De las habilitaciones que usted hace mención, una fue a Suazo, apenas entrado; otra a Sánchez que marca el tercer gol tras un pase de 30 metros de Estrada, pero que un mayor rigor referil habría anulado, pues Sánchez se encontraba en evidente posición offside.
La tercera fue un muy buen pase a Sánchez para que definiera sobre la salida de Arias, el arquero boliviano.
Si bien, el trámite del partido mantuvo su status quo, donde Chile no encontraba mayor fluidez en su fútbol, el marcador fue variando favorablemente por situaciones puntuales. Enhorabuena, en todo caso.
Lo cierto, Marco, y revisando el video del partido, la entrada de Valdivia no produjo ningún cambio sustancial en el fútbol de Chile, sólo que a diferencia de Fernández, encontró más espacios.

Gusto de saludarle.

Paulo Andrés Derpich
¿Usted considera que un jugador que en 20 minutos de juego participa en cuatro jugadas relevantes de juego no es trascendente en el resultado?

Marco Factura:
“¿Usted considera que un jugador que en 20 minutos de juego participa en cuatro jugadas relevantes de juego no es trascendente en el resultado?”

Usted me malinterpreta, pero con su pregunta, da la razón a mi argumentación.

Ciertamente Valdivia incide en el resultado del partido, de hecho tiene participación directa en dos jugadas que resultan en gol, una de ellas, viciada.

Otra cosa muy diferente, y es a lo que voy, es que Valdivia haya sido gravitante en el juego; que le haya cambiado “el rostro” a la Roja con su ingreso, que es lo que cierta prensa quiere dejar por sentado. Y siendo francos, revisando el video, eso no ocurrió.

Gusto de saludarle.

Si Valdivia lució fue porque Fernandez dejó la pega hecha.
Distinto habría sido, creo yo, si Valdivia entra con un 0-1, y no con un 1-0 y el 2-0 que se generó sin intervención de él.
El 10 de Chile es Matías, ahora sólo necesita obtener continuidad en Portugal y será inamovible.

Marco Factura:

Otra cosa. Bielsa conoce de sobra las cualidades y posibilidades del “Mago”, por algo lo nomina en desmedro de otros, como Villanueva, Jiménez o Morales.
Y si lo pone los últimos 20 minutos es que sabe que no puede dar más, su físico no le da.

El rosarino parece preferir que rinda 15 ó 20 minutos y no, que de pena 70, que se distraiga o “pise el palito” y lo expulsen.

Gusto de saludarle.

Paulo Andrés Derpich:
En general parece que concuerdo con usted. El ingreso de Valdivia no cambió por sí solo el desarrollo del partido, sin embargo fue uno de varios factores que le cambiaron la cara (marcador abierto, expulsión del boliviano y el gol de Estrada).
Ahora, me pregunto si con Fernández en la cancha el resultado hubiera sido 4-0, recuerde que hasta el minuto 25 del segundo tiempo con el marcador ya abierto y con Fernández en cancha, el juego seguía siendo trabado.
En cuanto a pensar que Valdivia daría pena en 70 minutos de partido o que "pisaría el palito" y se haría expulsar, me parece injusto. Creo que la única expulsión de Valdivia jugando por la selección fue contra Brasil..y partidos bajos? sólo los de la copa Kirin.
¿Fernández en cambio? sólo jugó bien el partido con Argentina y el primer tiempo contra Paraguay.

Marco Factura:
“Ahora, me pregunto si con Fernández en la cancha el resultado hubiera sido 4-0 (…)”
¡Errrcelente pregunta estimado contertulio!
Sería fútbol ficción, y no le pego mucho a eso. Sin embargo, también me lo pregunto y no sabremos, obviamente la respuesta. Ciertamente el partido estaba trabado y continuó así, de otra forma Valdivia habría gravitado en el trámite del mismo y no lo hizo, cono finalmente concordamos.
Las situaciones de gol que fueron concretadas posteriormente fueron coyunturales y además fuimos favorecidos (como nunca, en todo caso) por el erróneo apreciación del línea en el tercer gol.
En relación a “pisar el palito”, a Valdivia su pasado lo condena, las muecas y burlas asus rivales, los mechoneos con Herrera y los acusetes en la cámara, hacen que sea un blanco fácil para los rivales de turno que lo salen a buscar. Es cierto había mostrado cierta evolución, pero la aparición en CQC, aparece como contradictoria.

Lo del rendimiento de cada uno es difícil medirlo objetivamente, ya que el juego que ofrece cada jugador es diferente y con distintas virtudes (y también defectos). En lo objetivo, Bielsa sigue prefiriendo a Matías, tal vez por ser más táctico, y eso a veces no brilla, pero aporta mayor dinamismo y velocidad al ataque de la Roja, que es lo que quiere el rosarino.

Gusto de saludarle.