Bianchi, lo mas chanta del futbol.

Y cree que sabe de historia.

El águila de Unión es de San Juan Bautista, no tiene nada que ver con Franco ya que esta data de la fundación de Unión, osea desde 1897, en cambio Franco puso el águila en la bandera de España en 1938. En 1897 ¡NO EXISTIA FRANCO!

Además si supieras un octavo de fùtbol de lo que sabe Guarello, sabrías que Unión se restó del campeonato en protesta contra la guerra civil española.

CHANTA, CHANTA, CHANTA.

Esperemos que sea un buen espectáculo de fútbol nada más y sin nada engorroso en lo arbitral que pueda perjudircar a ambos equipos.

Hoy estaré en Santa Laura y mañana será un día feliz o muy triste que sea lo que Dios quiera pero de todas formas alentaré al león hasta el final y pueda llegar al estadio hasta viejita jaja con o sin título.

Envíenme buenas vibras hinchas azules,Paulo,Pedro,Andrén,Boris etc..
Este año debe ser perfecto, la "U" Campeón y en Octubre con mi ticket en mano en Depeche Mode y Faith no more..con eso año ,redondo.:))

SalUdos a todos
Pd:Buena columna Felipe.

Durante años se especuló que la U podría comprar Santa Laura. Creo que para los azules siempre habría sido un buen negocio al menos asociarse a los rojos (y vaya que esa águila se ve bien, si es fascista ¿que tanto?, ¿o el águila de los escudos estadounidense y mexicano también lo es?) para refaccionar y ampliar el Santa Laura.
Ahora pensar en un estadio propio...siempre será complicado ¿a alguno le gustaría tener uno cerca? el primer problema lo pondrán los vecinos del sector donde se emplace, luego los costos propios de la construcción y el mantenimiento. De hecho, para las instituciones nunca ha sido rentable tener un estadio, y sólo se justifica por la carga emocional que involucra.
Yendo a la final de hoy, el panorama es incierto, ya vimos un robo a mansalva al otro lado de la cordillera, esperemos que el juez pase lo más desapercibido posible y que el mejor en cancha gane, total como hincha del zorro, no llevo velas en este entierro.

sl2

Aprendan dirigentes chantas de catolica....¿De no haber estado castigados y haber pasado a la final, habrian jugado esta en San Carlos o, como los otros dirigentes chantas, se habrian vendido por una recaudacion mas alta?....FUERA DIRIGENTES MEDIOCRES!!!!

Bianchi:

Este temita creo que se zanjó ayer, espero que nos aboquemos al partido de la tarde, que será entretenido y disputado, por todo lo que se encuentra en juego.

Mi candidato es Unión Española.

Felipe,
Una vez más la U dando problemas!
Es un flaco favor para la prestigiosa Casa de Estudios, Universidad de Chile, tener adosado como un pez rémora a este Club de futbol que solo genera problemas.
Hasta cuando la rectoría de esa Universidad le permitirá al Club usar su nombre, si este último pulula errante mendigando estadios y dejando tras de si deudas impagables (lease 14.000 millones)escandaleras de Dirigentes, hinchas, jugadores, etc, etc.
Hoy, dado lo malo del nivel del campeonato, seguramente serán campeones, a pesar de que prefiero a Unión, y nuevamente seremos testigos de las accionnes de delincuentes azules que sembrarán la destrucción en torno al estadio Santa Laura, aunque ganen.
Después veremos a sus dirigentes diciendo "no podemos generalizar, solo es un grupito que se esconde entre los educados barristas de la U".....
Hasta cuando Felipe por la ....!!!

Felepe: Como Hincha fatico de la U y que hoy espera dar vuelta olimpica ya que tengo suerte de ir a la cancha , no puedo mas que decir que me alegra por el futbol que union juegue de local creo que nos hace bien y ademas es el estadio que muchas veces ocupo la U , por eso espero calma y tranquilidad hoy la misma que debio tener el señor segovia antes de tratar mal a la gente , cuando su organizacion de venta de entradas fue mala y arcaica solo hay que ver el material de las entradas , un dato no estan divididas la andes en sur y norte otra mentira del presindente . saludos bullangueros hoy puede ser nuestro dia y si no lo es, a seguir alentando ya que el amargo esta ahi en la esquina para molestar .
PD por que encontraron pareja la primera final los periodistas, si union llego tres veces , aguantar lo bien que aguanto union no es sinonimo de jugar de igual a igual 9 llegadas contra 3 no es igualitario

Felipe:
Buen Tema, te he escuchado en radio y visto en TV y haz sido majadero con este tema, es justamente lo que hace falta, insistir en el tema de la Delincuancia y la Violencia en los Estadios, para por fin poder extirpar la lacra de este deprte que amamos y que queremos disfrutar en familia, hoy el escenario está dado para poner en práctica las acciones correspondientes, la leyes y aplicar la justicia y todo el rigor de castigos sobre los subnormales y terroristas del fútbol, que en masa, drogados o ebrios son "valientes" y "osados" pero sin lo anterior son simples gatitos mojados que no se atreverian a rasguñar ni una puerta.

Saludos y Fuerza a Carabinaros, palos con ellos...!!!

Bien dicho Bianchi...

El partido debe jugarse en Santa Laura SEK, porque la Unión lo ganó en cancha siendo el mejor de la fase regular.

No comparto eso de que la gente de la U esté presionando para que no se juegue en Santa Laura, los he visto tranquilos y aceptando las circunstancias tal cual estan. Y es como debe ser.

Sólo espero que los tontitos de siempre no se aparezcan por el estadio y que gane "el más mejor", si gana la U será porque hizo las cosas bien, luego si gana la Unión será porque hizo las cosas aún mejor.

Llamado a Carabineros para que "corra lumazo" a las primeras escaramuzas para tranquilizar a los "niños". Si no entienden por las buenas tendrán que entender por las malas.

Suerte para ambos equipos y ojalá que gane la U.. Saludos Felipe

Hola Felipe.

A mi me cae bien la "U" para campeón (obvio).
Bromas aparte....

La condición de local es irrenunciable, y lo suscribimos todos.

¿De dónde vienen los problemas?

De dos lados, principalmente.
Un lado, por los "tontitos" de siempre, esos que no entienden el concepto "orden", que encuentran que el resultado de un partido es equivalente a jugarse la vida; o una respuesta a sus frustraciones (sean las que sean). Lo inquietante es la impunidad con que actúan, ya que nadie pone el casacabel al gato.

Otro lado el dirigencial. El beneficio económico, claro, la "U" lleva más gente al estadio que Palestino, Audax o la Española y el Morning; incluso más que la UC (recuerdo los acuerdos 50/50% con Orozco). La tentación de un "borderó" cuantioso es grande y ante ello, no sucumbió Segovia como otros antes.
Pero mostró la hilacha con la ingenuidad con que dispuso la venta de las mentadas entradas a la segunda final (no entiendo por qué no se juega una sola, como en la Champions), pero bueno…

Concuerdo en la importante instancia para que de una vez por todas se haga cumplir la ley, para los barristas, los revendedores y los compradores. Si bien el responsable del espectáculo es el local, la visita debe comportarse como tal y el que NO tenga entrada, encienda la radio o la tele, o reclame en la FIFA, llore en la iglesia o vaya al SERNAC…

Pero no joda!!

Esperemos que así sea…

Gusto de saludarte.

Estoy de acuerdo con la columna del señor Martinez del dia Domingo, el Estadio Ncional da garantias a todos para jugar una final,la Union ha disputado ahí varias finales y en una goleo al colocolo.Ganarian todos,la Union un gran bordero,se podria controlar mejor,por que el estadio está adaptado para las grandes ocasiones.No debemos olvidar que colo colo,usó el estadio de local desde 1938,hasta finales de los ochenta es decir cerca de 50 años y todo se desenvolvia en forma normal,con ese club y con la seleccion.Jugar en un estadio chico le da mas ventaja a la U.

El problema es que en Chile nunca se ha hecho cumplir como corresponde la famosa "Ley de Violencia en los Estadios", cuando ocurren incidentes protagonizados por las barras bravas, de cualquier equipo; la U, CC, la UC, nunca se ha sabido de condenas para los involucrados, sólo se muestran escaramuzas, detenciones, destrozos y luego quien paga....Moya.
Las autoridades deben asumir su rol de velar por el orden público y la seguridad, talvéz así podamos ver a la familia volver a los estadios.

No Bianchi, pase lo que pase no. En 1989 en Inglaterra jugaban donde fuera, pase lo que pase, sin importar los accesos o la cantidad de gente superior a la capacidad de un sector del estadio. Terminaron con 96 muertos en un partido del Liverpool. Está bien que un equipo quiera jugar de local, estoy de acuerdo, pero tu "(pase lo que pase)" me da pánico. Ojalá todo termine en paz.

cool!!!! que mas claro
awante UNION

Entre el águila fascista de UE y la herradura de la u no sé cuál escudo es más feo y sin sentido.

Sobre el fondo de la columna ya es hora que se juegue en todos los estadios, los partidos de locales que corresponden, sobre todo San Carlos, llevamos 20 años dando ventaja deportiva.

PD. Que ganen los ratones de la UE junto, a Carvallo, Carvallo y medio.
Cortados por la misma tijera.

Saludos...!

Totalmente de acuerdo. El Santa Laura es un lugar apto para que la U pueda jugar. El barrio no es tan "residencial" como dice el alcalde, ya que hay muchas empresas en ese sector, y transitar a pie por ahí en la oscuridad, en días que no hay fútbol, resulta bastante osado.

Por otro lado, si, como dice Garrido, la U no debe jugar en Santa Laura porque algunos hinchas causan desmanes en la "zona residencial", entonces, quiere decir que la policía chilena no puede garantizar el orden y parar en seco a cualquiera que cometa un delito o cause desórdenes en las calles.

La gran mayoría va a disfrutar del fútbol en tranquilidad y una minoría, muy pequeña, es la causante de desórdenes en los alrededores de los estadios. Si esa minoría pequeña le dobla la mano al resto, a las autoridades, a la policía, entonces, mejor bajar la cortina. Por eso, espero que hoy se ratifique que Garrido está equivocado y se demuestre que la policía chilena sí puede controlar espectáculos masivos.

ya Bianchi...aclara lo del aguila con un historiador. no es cosa de leer a Balmes y dar por hecho lo que dice por más que sea Balmes. eso no debería pasarle a un periodista de tú trayectoria

En general muy de acuerdo con todo lo posteado por Bianchi hoy. Especialmente lúcido El Mercurio en destacar el tema del águila fascista de Unión ayer y hoy... es raro que nadie lo haya planteado antes, pero muchos simpatizantes de Unión no lo saben.

Hola. Tal como lo harán con el estadio Nacional, deberían poner en todos los estadios de Chile fosos de varios metros de profundidad y además, dentro de ellos, poner cocodrilos, tiburones o leones para que cada idiota que va al estadio y haga desmanes caiga en el foso. Así cada idiota sufre sus propias concecuencias y de esta manera la Unión Española, la UC y todos, podrán brindar un buen espectáculo de fútbol en sus propios estadios.

ya basta con la presion que meten los chunchos en los partidos, con el arbitraje y el estadio, querian jugar 5 de 6 partidos en el nacional? es una verguenza todo lo que ha pasado, hasta los dirigentes opinan acerca de la localia de la Union, si juegan en el Santa Laura es su derecho, parece que lo dicho por Markarian se lo tomaron a pecho.

Sobre el escudo de la Unión, lo que pasa es que Bianchi leyó ayer la entrevista en el Clinic al pintor Balmes que decía lo mismo... que gran periodista ah

Felipe;
Dices: "Legítimo, pero no se puede nomás " . NO ES LEGITIMO violentar el deseo del hincha o espectador.
El estadio NO cumple las condiciones para un espectáculo masivo . Imagina que la UE pasa a instancias superiores en la Copa Libertadores. Por reglamento de la Cofederación no podrá usar su propio Estadio . Que te dice eso ? Para un espectáculo masivo NO CUMPLE. Así de claro. Oye, conceptualmente en el tema de comportamiento esperado de los hinchas ; estás en lo correcto.
Es el lado racional de tu cerebro que habla. Olvidas el emocional . Un espectáculo de fútbol es pura emoción, pasión . Tú lo sabes mejor que nadie. Lo siento Sr. Segovia ha hecho un tremendo aporte al fútbol chileno , pero esta vez creo; olvida lo emocional del fútbol.

Posteado por:
Romina Jorquera Ruiz
07/07/2009 09:26
[ N° 2 ]

Estimada Romina

Que sea una fiesta del futbol, cuidate y si ganamos celebra como buena Hincha Azul que eres.

Saludos

Ahora vamos a derivar al "águila fascista". Que ridiculez. El post Nº1 ya fue un tapabocas de aquellos.
Con respeto a otros estadios, jamás ocurrirá con San Carlos, porque nadie en la UC se atreve a jugar con Colo Colo o con la U, no vayan a romper el estadio o apedrear a los vecinos, por Dios. Ni siquiera han pedido autorización a las autoridades en dichas oportunidades.

Me gusta tu estilo, creo que lo haces bién...incluso, a veces, en forma acertiva.
Solamente creo que te falta un poco más de humildad...
...Trabaja en ello y vas a ver los resultados.

Con razón BIELSA, no pesca a estos chantas periodistas deportivos, en
especial a éste que se declara pro
chuncho ,media novedad si es sabido
que cuando comenta en Chilevisión
todo el mundo Colocolino cambia de
Canal, ahora capaz que cuente que
también es rabanito, cuando de los
tiempos de C.Q.C. que lo demostraba,
sabís que más Bianchi, andá a comentarle a tu abuueli.-

Estimados camaradas azules:

Estamos a unas horas de confirmar un exitoso año de la mano de Sergio Markarián (suavetón), y a pesar de su incómoda, inoportuna pero explicable renuncia, debemos reconocer que su desempeño ha sido muchísimo más de lo esperado, dado lo limitado del plantel y de los paquetes (otra vez) que nuestros dirigentes de A-A gestionaron. Pero buéh…

A lo futbolístico.
Casi con certeza se ha confirmado que la “U” sale a la cancha de Unión con el mismo once que en el partido de ida. Esto es, con Rojas como tercer volante central, enganchado Montillo, y Hernández con Olivera en la punta. La línea de defensas es la ya conocida con Contreras y Rojas como laterales y Quico y Caco de centrales.
Ojo con Seymour si se lateraliza mucho puede estorbarse con Rojas en la marca, Estrada tendrá una misión importante en los lanzamientos, ya que Montillo, aunque sea en zona, tendrá mucha marca.
Los laterales Contreras y Rojas deben tapar la subida de sus contrapartes, sobretodo Madrid, y ser agentes ofensivos importantes abriendo la cancha en el ataque y no perdiendo balones en la salida.
Olarra y González atentos en los centros y al cabezazo de Canales, la pared a la entrada del área entre los argentinos, o bien con Aravena, es de cuidado y en el partido de ida, se vio algunas vacilaciones.

Bueno, creo que la “U” tiene elementos futbolísticos suficientes para campeonar este torneo y espero que ello se cumpla. Aunque sin duda, que al frente sale un fuerte rival, que ha hecho una campaña muy buena también este Apertura.

En la final están los mejores equipos del semestre.
Será un apretado, tenso y disputado encuentro.
Que gane la “U”…

Gusto de saludarles.

Posteado por:
Romina Jorquera Ruiz
07/07/2009 09:26
[ N° 2 ]

Ojalá Romina.... Un dia podriamos juntarnos con Malhue, Barrera, Crisóstomo, Deprich y Trejo a ver un Clásico...

Como estaría???

Posteado por:
Mauricio Sepulveda Torres
07/07/2009 09:24
[ N° 1 ]

¡Que genial tapabocas le mandaste al ignorante!, te felicito por tu cultura, ni yo sabía el origen del aguila.

Sr Bianchi, me demoré exactamente 1 min y 15 segs en encontrar la información del origen real del aguila en google.

Haga mejor su pega y no queda de ignorante... de nuevo... por quinta vez...

Posteado por:
Carlos H. Barrera Gutiérrez
07/07/2009 10:54
[ N° 26 ]

Jajaja, no ande dando jugo Carlitos, si todo el mundo sabe que Bianchi es de su mismo equipo...es colocolino, así que se le funó el argumento. Siga Participando....

Andres Reyes Rubio
07/07/2009 10:47
[ N° 23 ] Asi es, esperemos que sea una fiesta,dónde podamos gritar con fuerza la "U" campeón (vale por la buenas vibras)ojo! desde que voy al estadio de niña NUNCA ha perdido la "U" como va a ser esta la primera vez,no creo que tanta mala suerte.:)

Saludos y después Salud (esperemos)!!jaja

El titulo va a ser para la Unión Española, porque así lo dijo la tarotista Karen Rodovalho.....

Bueno, hablando en serio, creo que va a ser para Unión por una razón muy sencilla, tiene un juego más fluido y trabajado que potencia las virtudes de jugadores como Estevez y Aravena y el buen posicionamiento de Gustavo Canales tal como se vió en el gol del Estadio Nacional. Es cierto, aunque a veces no le resulta siempre busca mantener ese circuito.
Por su parte, Universidad de Chile depende más del error del rival que de sus propias virtudes.
De todas maneras, esperemos ver un partido intenso y bien jugado.

Felipe:

Concuerdo 100% con tu columna y agrego: Los regentes de azul azul, en especial Federico Valdés, no actuó como corresponde a un dirigente que pretende ser serio. Si éste no hubiera cuestionado el Santa Laura; si no hubiera cambiado su discurso post primer partido; si hubiera llamado a la calma y la mesura a sus hinchas (aunque dudo que éstos conozcan esas palabras), nada de este artificial clima de hostilidad estaríamos hablando.

Algunos dirán por qué me centro en Valdés; sencillo, es un académico; posee una cultura infinitamente superior a los barristas; prorrector de la Universidad del Desarrollo, por lo tanto no puede actuar como hincha. Lo que hizo Valdés fue tirar la piedra y esconder la mano. Ese acto es clarísimo; azuzó a su gente, y estos, como buen pasto seco, prendieron.

En otro aspecto; pero relacionado con las barras, en Chile existen dos o tres equipos con hinchadas complicadas, por decir algo suave. Si lo comparamos con lo que sucede en Argentina, en donde todos los equipos poseen barras bravas; éstas de a poco, y con toda impunidad, están dominando el quehacer de los equipos, y con diferentes actos: amenazas, coimas, asesinatos, baleos, entre otros puntos negativos.

En nuestro país estamos a tiempo de no caer en lo mismo de nuestros vecinos, y de realizar algo con estas lacras que se enquistan en los equipos de Colo Colo, la u y la uc.

Existe una ley que castiga los actos violentos en los estadios. Es hora de comenzar a sacarle partido; las polillas se están haciendo un festín con ésta.

Saludos

PD: No reniego de las barras, son parte del espectáculo; reniego de los delincuentes que se infiltran es éstas.

PD2: Desconozco si la ley de violencia en los estadios contempla actos fuera de los coliseos. Si alguien me puede clarificar este punto, agradecido estaré.

PD3: ¿Quién sabe que fue de Jorge Alvarado Robles; gran colocolino y posteador de emol deportes?.

PD4: Increíble el comentario de Fernando Niembro, después del escandaloso fin de campeonato argentino. Realmente !plop¡.
Te das cuenta Derpich que el fútbol argentino viene en caída libre... ¿exportable?.

Para Mauricio, del N° 1: Unión no se restó del campeonato como protesta. Los jugadores del equipo renunciaron a un equipo que justamente no se pronunciaba contra los golpistas, y que luego mantuvo el águila de San Juan como escudo durante la dictadura. Posiblemente Unión no nació fascista, pero su gente se alineó con los nacionalistas y los republicanos que eran hincha naturalmente se fueron y se acercaron a Iberia.

Solo para separar aguas:

1: Como hincha del futbol y de la U, me parece perfecto que el local use su estadio para sus partidos de local, redundante y obvio pero no usual en nuestro futbol.

2: Pobre el pensamiento dado al como vender las 18 mil localidades para la final. Era ilogico pensar que si ponen a disposición 5000 entradas para la visita, sabiendo de antemano, que esa visita congrega mucha mas gente que esa cantidad, los hinchas locales, -que son pocos y se sabe- quedarian sin entradas si no se distribuyen segregadamente. Debio ser: Las 5000 entradas en manos de azul-azul para que las vendan en sus puntos y las 13000 de union, en venta en sus sedes con carnet de socio.

3: Impresentable de parte de azul-azul no tener como objetivo institucional la construccion al corto o mediano plazo de un estadio azul, es lamentable el mendigaje de cancha en cancha cada vez que el Nacional no esta habilitado.

4: Impresentable de parte del presidente de Union, el trato de delincuentes a todos los azules. La gente de la U, es normal como cualquier hincha; estudia o trabaja, es niño, joven, viejito, hombre o mujer, como la sociedad nomas, y en la sociedad hay un porcentaje pequeño que es imbecil, delincuente, peligroso. No puede generalizar a todos los hinchas por um porcentaje x de estupidos que siempre existiran.

y 5: No se que pase hoy, no se quien sera campeón, solo se que estoy bastante nervioso, solo se que ahi estaremos alentando al león, solo se que mañana sea cual sea el resultado amare mas que nunca a mi camiseta.

Saludos Camaradas.

Posteado por:
Paulo Andrés Derpich Nunes
07/07/2009 10:57
[ N° 27 ]

Estimado Paulo

Creo que con Adrian Rojas, La U pierde la posesion de pelota, en mi opinion creo Markarian deberia jugar con Hernandez como mediocampista junto a montillo, dejando arriba a OLIVERA Y VILLALOBOS, en contencion Seymour y Estrada.

Estamos en la final y no debemos especular, si falla alguno de los delanteros o mediocampistas podria entrar PIPINO y ojala cambiar la imagen que ha dejado en la U.

De hecho, amigos, no se imaginan el alboroto que habría en España si apareciera por allá jugando un equipo con esa águila en el pecho...

Confío en que ganará Unión Española. El alocado equipo de la "U", que tiene entre sus filas jugadores sin jerarquía, deberá inclinarse ante una propuesta más moderna.

Posteado por:
M. TREMOLINI L.
07/07/2009 10:44
[ N° 22 ]

Concuerdo que el fútbol es pasión, pero destruir la propiedad privada y pública, golpear, robar e incluso matar por una camiseta no es pasión, es simplemente delincuencia, y es justamente a esos delicuentes a los que es necesario extirpar del fútbol.
El trasladar el partido al nacional hubiese significado subyugarse a los mandatos de esos delicuentes llamados hinchas, los cuales nuevamente son amparados por dirigentes y jugadores con sus declaraciones, es por eso que jugar en Santa Laura me parece una buena señal, si se producen desmanes fuera del estadio carabineros debera actuar y tendran que ser detenidos estos personajes.

Debo decir que me gusto mucho esta columna, por que no recuerdo otra donde se indique el real problema que significan las "barras" del fútbol, creo que es deber del periodismo deportivo condenar o incluso delatar a estos grupitos tal como se ha hecho con otros casos de connotación social. Si bien felicito a Bianchi por su columna me molesta mucho que en su canal en el espacio de deportes siempre se les de tribuna a estos delincuentes, consultándoles que entrenador les gusta, donde quieren jugar, entrenar, por favor!!!!!...
Alguien sabe que hace el pedazo de sorete?, en que trabaja ese señor?, el club los mantiene?, como viajan?
Ojo.

Posteado por:
Boris Barrera Andrade
07/07/2009 11:06
[ N° 28 ]

Boris si me invitan, voy.

Felipe,concuerdo con algunas personas que le aconsejan humildad,sé que le hará mejor a su vida.
saludos

[ N° 6 ] Luis Fuentes Larrañaga...tienes ese tufillo a indigena resentido por tener que ver el espectaculo desde tu sillón y por la tv.Señor Bianchi me gusta su forma de escribir, pero que pasará cuando la unión juegue la sudamericana y tenga que cambiar de estadio..? ahí si es señor segovia (se parece a franco por su tozudes y amenazas) dirá que es necesario el cambio..? esto es un chiste solo se juega en santa laura para evitar que la U demuestre la superioridad de publico que tiene, los que dicen que la hinchada no importa , que son los jugadores y el futbol lo importante...les digo que le pregunten a sus jugadores si prefieren jugar con el estadio vacio o con el estadio lleno de gente apoyandolos...el estadio no lo hace la cancha ...no lohace el marcador...no lo hacen las graderias el estadio lo hace LA GENTE...Saludos a todos los seguidores de la Universidad de Chile.

Sr. Jordi Castellà C.

Su argumento sobre el escudo de la unión no resiste mayor análisis: "Posiblemente Unión no nació fascista". Unión Española fue fundada en 1897 a partir de la fusión de dos instituciones deportivas ligadas a la colonia. Ojo, en 1897, el fascismos surgió en 1920 aprox.

Con respecto a que dirían los españoles por el escudo, dejeme decirle que NADA, ya que este responde a San Juan.

Y ya ha venido el Rey de España a pasearse por Santa Laura y ha entregado recursos para remodelarlo.

Y también se ha paseado la plana mayor del Real Madrid, con equipo completo, embajadores, todo tipo de ciudadanos ibericos, el equipo ha salido en diarios españoles y...

¿de qué alboroto me habla?

Andrés Reyes:
Estamos de acuerdo.

Ciertamente la "U" pierde un poco de poder ofensivo con tres volantes de contención.

Ayer posteaba que sería bueno salir con tres puntas y Montillo conduciendo desde atrás, pero aparentemente la formación de salida será la misma que en el partido anterior.

Pensando en que la "U" debe marcar para pensar en ser campeón, aparece como excesiva la propuesta inicial, si se confirma el once con Rojas en vez de Villalobos.

Pipino ha sido un fiasco y esto se suma al hecho de que los "refuerzos" de este año no juegan, salvo Olivera, que al menos ha cumplido con goles.

Esperemo que si sale Rojas, acompañe en la creación, pero no deje la marca; el está llamado a ser un volante mixto (como Millar en CC) y si cumple en esa función, los azules podremos tener más ocasiones para ver reflejado nuestro anhelo de ser campeones, y celebrar la decimotercera estrella.

Gusto de saludarte.

P.S. Vivo en Concepción, pero si nos programamos podríamos hacer realidad la convocatoria que nos hace Boris para el Clausura...

P.S.2 Sumo al acápite de David Malhue:
¿Qué será no sólo de Jorge, sino también Gianni y Raúl?

Sus aportes dan realce a la discusión futbolística en el blog.

Felipe, pocas veces he estado en desacuerdo contigo , hoy es una de esas. El Santa Laura es un muy lindo estadio , y la Unión esta en todo el derecho de ser local , eso, esta sin discusión. El problema es el lumpen , ese que no tiene ley ni Dios , ese que vive y pasa por la vida "volado" y borracho ,ese que se escuda en un hincha para delinquir, para robar para romper, estamos de acuerdo no son todos , son 5000 aprox , un ejercito."si todos hacen bien la pega?", falso en Chile aun no se hace bien la pega,los Carabineros, no hacen bien la pega , los controles tampoco, y no por que no quieran , es que los malos ganan siempre,ellos no RESPETAN nada, la masa los supera ¿y que culpa tienen los vecinos del Santa Laura ?, lo que pasa es que no tienen el "poder" de los de San Carlos , que bloquearon el estadio para partidos de alto riesgo, ¿justo?, no pues , pero real.En algo estoy de acuerdo , y lo resumiría así, somos subdesarrollados,ni estúpidos ni cobardes etc. SUBDESARROLLADOS , Felipe falta EDUCACION!

PD . no te va lo del escudo, te sumaste a los dichos de un artista español que opino por ahí.
mantén tu autenticidad.

Posteado por:
Andres Reyes Rubio
07/07/2009 11:47
[ N° 40 ]

Posteado por:
Boris Barrera Andrade
07/07/2009 11:06
[ N° 28 ]

Boris si me invitan, voy.

Reyeeessss... se me habia ido....

Por supuesto...Ya somos 2

Felipe
2 cosa,
1. los dirigentes y/o empresarios de la U, han utilizado a su barra como brazo armado en esta disputa por el estadio, ojala que lo recuerden cuando union no se los pase para partidos internacionales por los problemas que ocacionen hoy.
2. Cometiste un error en tu columna al hacer un comentario sobre el supuesto facismo de la insignia de UE, seria de caballeros una disculpa.

Posteado por:
Claudio Saavedra Munizaga
07/07/2009 11:58
[ N° 42 ]

ja,ja, Claudio, te hago la misma pregunta ¿donde jugará tu equipo la sudamericana?
Si es que clasifica, claro esta.

Sr. Bianchi:
Que bueno que la aclaración fue en el primer comentario, en una errada entrevista, a mi juicio del Sr. Schiapaccase ayer.

Muy acertado en el fondo, hay un duelo en la cancha entre UE y U, y otro afuera, entre la misma delincuencia, y la gente seria del fútbol; gobierno, ANFP y Segovia.

Felipe me parece que le debes una disculpa a la Institución y a la hinchada de la Unión Española por el comentario poco afortunado, pues NO somos facistas por el simple hecho de tu interpretación del escudo del club deportivo. En tal sentido y como lo planteas, se podría deducir que si un escudo de algún club tuviera un martillo o algo parecido a una esvástica o una hoz, la institución y sus hinchas fuera comunistas o nazis.

En toda Institución hay diversidad de pensamientos y credos entre sus miembros o simpatizantes, y por lo tanto no se puede tildar, por ejemplo, de club ATEO a la "U" por ser de origen Laico siendo que la mayoría de sus hinchas deben ser Cristianos o de alguna otra religión. Ten por seguro que hay gente de pensamientos fascistas en la Unión, pero también los deben haber en la “U”, la Cato, el Colo y en el diario El Mercurio, como también deben haber comunistas, agnósticos, gays, lesbis, etc.

El aporte histórico y evidente que han hecho algunos de los blogeros, deja de manifiesto que el fascista de FRANCO utilizó dicho símbolo a su propia interpretación, pero que en la actualidad representa a un CLUB DEPORTIVO y nada mas ¡!!!!

Finalmente insisto que merecemos una DISCULPA de tu parte ¡!!!!!!

Vengo llegando del futuro (de 10 de julio) y les puedo contar que la "U" se coronará Campeón esta noche, gracias a un solitario gol de Estrada.

¡Brindemos Camaradas!!

Boris Barrera Andrade
07/07/2009 11:06
[ N° 28 ] Jajajaja te imaginai??? estaría por lo menos entretenido..yo me sumo si hacen esa junta!!! el clásico de Octubre de este año supongo.Paulo viaja a stgo a ver el clásico con nosotros!!!

Saludos y más fuerza para hoy..cada vez queda menos para comenzar el rumbo al estadio!!

C Jofré S
07/07/2009 12:19
[ N° 48 ]

Sr. Jofré la U juega en cualquier estadio porque no tenemos uno propio por el momento pero nuestra gente llenará cualquier estadio donde nos toque jugar y no aceptaremos amenazas de tu presidente que por lo demas es un español enriqueciendose en nuestro pais...sobre que no nos prestará el estadio...todo da vueltas en la vida asi que no me extrañaria que segovia necesitara de la Universidad de Chile alguna vez...todavia no se dan cuenta que el futbol se puede desarrollar en una planicie con 11 o15 o 50 por lado una pelota y GENTE PARA VER EL ESPECTACULO...ustedes tiene estadio que bien ...pero no tiene gente que mal...SALUDOS A LOS HINCHAS DE LA UNIVERSIDAD DE CHILE.

Quien Gana? Lo logico es que sea U, ha jugado mejor que Union los 2 encuentros en contra este apertura.

Que hacer con el lumpen? Yo soy de la U y alucino cuando voy al estadio a ver mi equipo, canto, grito y salto, como la mayoria. Pero el lumpen existe y existira siempre y es deber del estado controlarlo y meterlos presos, no a los clubes deportivos.

La cancha? A union le toca de local mala cueva dijo el conejo, pero cabe señalar que el Santa Laura es el mejor estadio para ver un partido, tienes los jugadores cerca, solo que es muy pequeño en la capacidad de publico.

La solucion para la hinchada Azul es que la dirigencia se ponga las pilas contruya el estadio ojala tipo la Bonbonera, para unas 60.000 personas para que juquemos de local y arrendarlo para megaeventos.

Al U es sentimiento y siempre sera local en todo chile si no restringen entradas.

Saludos a todos
Gane o pierdas aqui estamos
Esa es la diferencia

Sr. Rojo:
Concordemos entonces que Unión no nació fascista, pero el tufillo imperialista del águila es innegable, por algo le gustó a Franco, no? Muy raro que hayan elegido el águila que no era parte del escudo de España, sino de Isabel DE CASTILLA. Luego, Juan Carlos, para qué va a cuestionar a un equipo que tiene el águila de la persona que lo puso en el trono, papi FRANCO.
y del Real Madrid conocida es su asociación con Franco.
Creo que debería conocer una diversidad mayor de gente de España para saber cómo se sienten respecto a símbolos asociados a totalitarismos nacionalistas.

Por favor estimados y "Estimadas", no transformen esto en el Blog de "amiguis" del Chuncho, dense sus MSN y sus cuentas de Facebook pero este espacio es para todos no es el Blog del Hincha Azul....

saludos

Más datos, sobre todo para los Srs. Sepulveda(1), Troncoso (29) y Rojo (43), desde la página oficial de Unión: En 1897... la fecha de fundación ... del Centro Español de Instrucción y Recreación, del que surgieron posteriormente el Ibérico Balompié (1918) y el Ciclista Ibérico. La fusión de estas dos entidades en 1922 daría origen a la Unión Deportiva Española (UDE).

O sea, la Unión nació en 1922, y como dice el Sr. Rojo, es justamente en la época de nacimiento del fascismo europeo. Asi se explica muy bien porqué eligieron el águila de Isabel de Castilla y no el escudo de España.

Gaston Bergeret Molina
07/07/2009 12:40
[ N° 56 ] Ves la diferencia?? la "U" es grande por esta gente no como otros,amargo.

Pd:a Gabo Vera lo tengo en mi facebook :)

Fui muchas veces al Santa Laura cuando vivia en santiago y es un estadio fenomenal para ver el futbol. No recuerdo algun partido fome, siempre lleno, con la pasion de la hinchada que se siente al estar las tribunas tan cerca de la cancha, los jugadores parecen que uno le pudiera dar la mano cuando sirven un corner. Apoyo la idea de jugar en santa laura, totalmente.
TAmbien e ido al Monumental y muchas veces al Nacional, y tuve que salir arrancando por los desordenes, o sea, no es un problema de estadio. Si Segovia Y Cia. se esforzaron por salvar ese monumento del futbol (recuerdan que se vendia para hacer condominios) y ademas lo enchularon, se merece el premio de jugar de local, ¿o vamos a premiar al dirigente chanta que dice "nosotros somos local en el Nacional"?, VAlde ni siquiera hace el esfuerzo de pensar en un estadio propio para la U y para el futbol chileno, y mas encima se enoja si lo sacan del nacional.
Respecto a la sudamericana y la conmebol, recuerdan cuando sacaron de su localia a Cobreloa, no demos como buen ejemplo a LEoz y sus secuaces, por favor.

Realmente desilucionante tu comentario respecto del emblema del aguila de Union Española. Este simbolo representa la realeza desde epocas incluso anteriores al imperio romano, con esa logica asociativa podriamos decir que el emblema de colo colo representa los movimientos reivindicatorios del pueblo mapuche.

Lo de Segovia en conjunto al universidad SEK y su Aguila (que apareció como escudo en la bandera de la unión despues de la guerra civil )Debe servir como ejemplo para dirigentes tan medicres como son los de la Catolica, que prefieren la $ antes de hacer de local en san carlos de apoquindo y así dejar de lado su condición de local sin importarle la parte deportiva.

Mismo caso para azul azul s.a., teniendo dirigentes muy exitoso en lo profesional con grnades inmobiliarias que levantan centros comerciales en todo chile y grandes torres en vitacura, la conde, providencia, etc... Estos mismo que no son capaces de construir un estadio para su gente y viven a costa del gobierno con el estadio nacional y de otros clubes como la UE con santa laura.

Lo clubes grandes son: por su gente, por los titulos y lo mas importante por su infraestructura..

y aquí hay cosas que ni la U ni la UC tienen..

El punto es, hasta cuándo los privilegiados van a ser los delicuentes, vándalos y marginales que van al estadio a puro hacer destrozos y apestar el ambiente. La autoridad tiene que proteger a la familia, la cual quiere disfrutar de un bello espectáculo, y no de la furia de unos pocos que se trastornan cuando sus equipos pierden o ganan (porque son irracionales igual). Un llamado a los parlamentarios, carabineros y jueces a impulsar de una vez la NO VIOLENCIA EN LOS ESTADIOS y castigar a los que correspondan, y así la gente vuelva a los estadios.

tienes razon bianchi:
- desordenes en el estadio... Fuera!!!!!
- desordenes en la calle... preso!!!!!

asi se eliminara el lumpen...

Claudio Saavedra Munizaga
07/07/2009 12:29
[ N° 53 ]

Don Claudio, en primer lugar no es mi presidente para nada, pero si valoro lo realizado en ese club por este "español que se ha enriquecido en nuestro país"

Segundo, tu dices que solamente quieren jugar en Santa Laura para evitar que se demuestre la superiodidad de gente (que la tienen) sobre los hispanos, estas equivocado, es solamente por que como ocurre en todas partes del mundo los equipos quieren ejercer su localia en sus estadios. Tambien desapruebas Santa Laura en una futura copa sudamericana, sin embargo tus dirigentes quieren jugar en ese estadio, por eso mi pregunta.

y por último, si crees que el fútbol profesional se puede realizar en una planicie, por que no juegan en el hipódromo, estoy seguro que varios de tus jugadores serian felices.

Saludos.

Es impresentable y propio de frescos y patudos que un equipo decida donde juega de local y de visita (esgriman las razones que sea), me alegro que no les haya resultado, por lo demás en Argentina donde las barras son bastante más grandes se respeta la localía, o me equivoco?

En lo único que no estoy de acuerdo es en sacar el escudo de UE, cualquiera sea su origen y lo consideremos bueno o malo, forma parte de la historia del club.. para qué negarlo?

A algunos les urge un curso rápido de comprensión de lectura, a saber ¿En que parte del texto Bianchi trata de fascista a la institución, sus socios o hinchas?. Si se refieren a. "...pese a que mantiene esa águila fascista en el pecho, oscuro resabio de los tiempos de Franco", me parece a los menos muy primario como fundamento para colegir que se les ha tratado de fascistas.
Pasando el fondo de la columna me parece que Unión está en todo su derecho al imponer su estadio, sobre todo si están dadas las garantías, para que todo se realice dentro de lo normal. ¿Habrá algún "despelote", algún energúmeno se saldrá de sus casillas, otro subnormal destruirá todo lo que tenga a su alrededor?, probablememte, pero eso no justifica a quienes pretenden sacar a Unión de estadio, de lo contrario nos dejaríamos gobernar por los salvajes, estúpidos y delicuentes.
Soy hincha de la U y espero que mi equipo gane en buena lid y no refugiado en recursos espurios.

Sr. Bianchi
Hasta cuando los lectores tienen que soportar su ignorancia y recentimiento que tiene que ver el aguila en el pecho, ojala algun día pueda enter algo de deporte y cultura y deje de ser el mediocre relator de jugadas y de historia que es hasta ahora.

Sr Castellà,
Su ímpetu por tratar a todo el mundo de fascistas ya me esta causando náuseas. Que el Rey es fascista, que el Real Madrid es fascista, que unión es fascista. Ya es mucho. Los diarios deportivos españoles que dan reportajes de Unión, deben ser fascistas también.

¿Los evangelistas tambien lo eran por usar el águila?. Simbolo de reyes desde la edad media (aunque data del imperio romano), de seguro que ya preveían por allá por el siglo XV la llegada de Franco.

Posteado por:
Claudio Saavedra Munizaga
07/07/2009 11:58
[ N° 42 ]

ahora se apoderaron del comercial del CDF son bien chantas, y aparte de chantas caraduras

"esto es un chiste solo se juega en santa laura para evitar que la U demuestre la superioridad de publico que tiene"

la u ya jugó de local en su estadio, ay perdon verdad que no tienen. ahora le toca a la union.
salieron primeros por lo tanto ellos deciden donde jugar.
saludos a todos los colocolinos de corazon, ya se que van a decir que no tenemos nada que hacer en este foro, pero me encanta la ciencia ficcion......
chao

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Romina Jorquera Ruiz
07/07/2009 12:47
[ N° 58 ]

Romina no soy Amargo, no puedes juzgar a alguien por sus palabras en un espacio y tema tan acotado como el futbol, simplemente cuando entro aca, hablo de eso y no me interesa si van a ir a la Sala Murano, al Cine o "tienen entradas para Depeche Mode", tus opiniones futbolisticas siempre las leo y las respeto, simplemente no transformen esto en el diario de EVA.

Muy buena columna Felipe. Es una fiesta del fútbol y no hay que dejar que el lumpen la arruine. Pero es obvio que después vamos a ver en las noticias la cantidad de detenidos, peleas, que el estadio colapsó porque entró más gente de lo normal, que la gente se metió a la cancha a dar la vuelta olímpica, etc..etc..

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C Jofré S
07/07/2009 12:56
[ N° 64 ]
Sr. jofrÉ no es mi intenciÓn seguir polemizando con usted solo le pido que sea respetuoso de nuestros jugadores , pensÉ que era hincha de la uniÓn por su acÉrrima defensa de ese club y su presidente ( a segovia deberian decirle que ya no somos colonia de espaÑa)espero que sea hincha de algÚn club de futbol ...porque si no lo es entonces pierdo el tiempo...a lo que me referia es a la escencia del futbol en africa juegan 500 por lado y se divierten en una planicie con un pelota de cuero , el futbol no nesecita tanto adorno (como ayer con c. ronaldo) si infraestructura pero segovia actua como cuando eramos niños y el dueño de la pelota decia " yo elijo lado ..elijo primero los jugadores y si no me gusta como jugamos me llevo la pelota por que es mia"...saludos a los hinchas de la universidad de chile.
pd. y todo el mundo medianamente futbolizado sabe que el real madris es imperialista hasta sus cimientos, con el dinero que se a gastado lo demuestra, y el aguila que sale en el escudo no es precisamente el aguila de los reyes o de san juan es una retocada por el dictadro franco ...

A los hinchas de Unión, que se enfrascan en discusiones periféricas; apoyen a su club y punto.

Con el argumento de don Jordi varias ciudades del país que tienen águilas debieran ser tachadas como nido de fascistas...
En fin, la epidermis es muy sensible, casi alharaco.

Gaston Bergeret Molina
07/07/2009 13:09
[ N° 70 ] Ok,respeto tb tus opiniones yo no le veo nada de malo tal vez hacer algo aparte de opinar en este Blog,si para ti es como el Diario de Eva esa es tu opinión,nada más que hacer..

Tu sabes que mis apreciaciones musicales tal vez no van al caso,pero sólo es por concluir tal vez un año redondo en todo aspecto,hablado por mi en lo académico,deportivo y cultural y soy muy expresiva y no filtro que esto es sólo de "deportes" :)

Pd Y ya, me voy a almorzar que luego parto al Estadio con toda la fe.

Saludos para ti.

Sr. Rojo: porqué no reconoce que el águila representa a la Castilla imperialista y ya está? No representa a todos los españoles y refleja el sentimiento imperialista que han tenido los castellanos respecto de la Peninsula Ibérica primero y el resto del mundo después. Si un equipo se quiere llamar "UNIÓN", lo menos que debe hacer es buscar símbolos que unan y no que excluyan, no escudos que representen la fuerza de unos por sobre la de otros.
Fascismo, totalitarismo, usted cree que los medios españoles son todos apolíticos? ¿Qué medios han hablado acerca de la Unión Española? Si es tan "española", cuándo fué la última vez que jugaron algún partido en España? Por ejemplo en Argentina existe el Deportivo Español y no tiene águilas en el uniforme (y no es cualquier águila, insisto, es el águila de Isabel de Castilla, para los que creen que todas las águilas en heráldica son iguales).
Finalmente, no dije que Juan Carlos sea fascista, sino que lo puso allí Franco, que sí era fascista, no?

Esta es una buena prueba para los barra bravas de la U que de una vez por todas se comporten como gente civilizada. Me imagino que en la escuelita libre LDA, les enseñaron buenas costumbres..

Confió en que los hinchas y la familia de la u y ue van a tener un buen comportamiento. Antes, durante y despues del encuentro.

Es de esperar que si gana la U, no quede la cagada en la plaza italia, y en las distintas ciudades del país. Lo mismo si pierden...

Yo vere el partido por CDF.

Sr. Jazme, lea mejor: Águila de San Juan, el símbolo de Isabel de Castilla! No es cualquier águila, fué elegida intencionalmente. Le recomiendo buscar en internet acerca de heráldica y aguilas.

Andrea Salamanca Reina
07/07/2009 13:07
[ N° 69 ] Srta. Salamanca ya que le encanta la ciencia ficción porque no imagina que usted tiene cerebro y buenos modales antes de hablar e insultar, no soy ningun chanta y prefiero un millon de veces no tener estadio a ser parte una institución como la suya ( que abandona al club cuando no es campeón, trata de pegarle a sus jugadores y juega en un estadio manchado por la sangre de los atropellos de un dictador)
Saludo Cordiales.

Posteado por:
Claudio Saavedra Munizaga
07/07/2009 13:26
[ N° 79 ]

Aparte de chantas y caraduras
PICADOS

ja ja ja

Posteado por:
Gaston Bergeret Molina
07/07/2009 12:40
[ N° 56 ]

Y cual sería el problema de ser así, además a mi me gustaría ver un clasico con los mencionados además de Carlos Barrera, Daniel Crisóstomo, David Malhue, todos colocolinos, con el tiempo hemos aprendido a respetarnos y hasta tenernos un poquito de Cariño.... más allá de las brabuconadas que nos digamos.

Me parece bien el comentario general de la columna. Llegaron los 2 mejores equipos y se debe jugar en Santa Laura por derecho ganado de Unión.

Ahora, quienes piensen que Unión debería ser campeón por lo hecho en la fase regular me parece que es un análisis poco profundo, conociendo el tipo de campeonato. La última vez que Unión fue campeón clasificó 10mo a los playoffs.

Pienso, por lo visto el otro día, que el trámite depende de la U. Unión no ha jugado bien los últimos partidos, y la U cuando quiere acelera y pisa fuerte. Si se ordena con eso puede marcar temprano y el trámite sería completamente distinto a lo que plantea Carvallo y su operación murciélago, tal como lo dijo David Ramírez.

Y con el apoyo de los hinchas (y los delincuentes a la cárcel) esperemos dar la vuelta por 13a vez.

Vamos la U!!!

Insisto, unos 200 a 300 delincuentes son los que tienen secuestrado a los hinchas y al fútbol.
No es posible que haya que contar con una fuerza policial de cientos de Carabineros y material antimotines, que nos cuestan a todos los contribuyentes millones de Pesos (ni hablar cuando hieran a alguno de ellos), para que se pueda realizar un partido de fútbol.
¿En que clase de país estamos viviendo?

Posteado por:
Andrea Salamanca Reina
07/07/2009 13:33
[ N° 80 ] No sabia que usted trabajara en el mercurio...pero no estoy picado sino mas bien asqueado de la vulgaridad e insultos gratuitos de parte de gente que solo mira la final por tv y se atreve a comentar a sabiendas que no tiene la razón. SALUDOS A LOS HINCHAS DE LA UNIVERSIDAD DE CHILE.

El mercurio insiste en prohijar periodistas tan mediocres.
Bianchi, fariseo, eres el mismo que hace un lustro era esbirro del “gurú”, un perturbado amante de la dictadura, y el mismo que hoy rasga vestiduras frente a un símbolo del cual, a partir de los post (1) y (34), queda claro tu incultura, y yendo más lejos, destilas mediocridad venenosa: endosa una nefasta ideología política a un club en una columna que trata supuestamente de deportes. Un asco...
Bianchi hazle un favor a todos, cómprate una cadena, póntela el cuello y tíratela, en una de esas se cumple el deseo de cientos y te vas por el excusado….

Mauricio (1): No tengo claro desde cuando el àguila de San Juan està en el escudo de Unión. No creo que sea desde el 1897, acuèrdate que al principio no existía Unión Española sino Ibérico Balompié, luego Unión deportiva Española y más tarde UE. Lo que es claro que a pesar de tener su origen en Isabel de Castilla, es un reconocido emblema del franquismo, al ser éste régimen quien lo reinstituyó como parte del escudo. Actualmente es un símbolo proscrito en España, por lo que no estaría mal plantearse la posibilidad del cambio.

¡Qué lujo de presidente tenemos con Segovia! el estadio que estaba destinado a la demolición es ahora un lujo y daremos la vuelta por primera vez allí.

Sr Castella y otros.

Realmente creo que la discusión se ha ido por otro lado.

Pero quiero acotar que es el águila de los reyes católicos, pero ésta es a su vez la de San Juan. ¿Eso los hace fascistas?. Este escudo fué fiel representante de lo que sería despues el reino de España. Además en esa epocá la mayoría de los pueblos españoles (castilla, león, navarra, toledo, etc.) tenian intenciones imperialistas a pequeña escala, con sus excepciones.

Ahora, ¿Ud. cree realmente que Unión Española haya querido representar las batallas sangrientas de Isabel la Católica de por allá por el 1500?, inútil y sin sentido, ¿Que utilidad tendría?.

Boris:
Invita a Gastón y ya está...

Gusto de saludarte.

Posteado por:
Claudio Saavedra Munizaga
07/07/2009 13:15
[ N° 72 ]

Don Claudio, soy hincha del glorioso Colo - Colo.
Estoy de acuerdo que existen varios españoles en nuestro país a los cuales hay que hacerles ver que ya no somos colonia, aunque lamentablemente sean dueños de muchas de nuestras riquezas, pero ese es otro tema.
Como ya dije antes mi defensa va en que los equipos puedan ejercer su localia, y es por eso que el sr. Segovia eligio jugar en el estadio de Unión Española, ¿que de dictatorial tiene eso?

Por otra parte, tienen razón en que copiaste una frase del CDF jaja

saludos

Quisre amencionar dos cosas en esta profunda y novedosa conversación.

1.- No tengo idea cual es el origen del aguila que Unión Española lleva en el pecho y tampoco me interesa. Me gusta el fútbol y para mí la famosa aguila no es mas que parte de la indumentaria.

2.- Don Claudio Saavedra Munizaga
en su Post[ N° 79 ]

"(Colo Colo) juega en un estadio manchado por la sangre de los atropellos de un dictador"

Si usted cree que fue así ¿Por qué mejor no va a la Comisión de Derechos Humanos a reclamar o algún lugar relacionado con el tema? Se lo digo porque este es un blog de deportes y por este medio no va a lograr sanción para los culpables.

¿El águila negra imperial, fascista, de la castellana Isabel la Católica contra un chuncho de mal aguero en día martes?

Interesante ...

Ah!
Boris Barrera:
Te agradezco la invitación. ¡Con gente así da gusto postear! Si ya parece que está me está gustando la U. Capaz que hoy día quiera que ganen.

Saludos

Es verdad lo de Santa Laura es el mejor estadio para ver futbol .
Esta bueno que azul azul se ponga los pantalones y enfrente a esa manga de "flaites que se creen dueños de la U "
Ya que por culpa de estos mucho puiblico no puede ir a los estadios ..

GRANDE LA U

Bien dicho. Como debe ser, ya era hora de que se hagan las cosas como corresponden y no sean esos flaites que van al estadio a puro causar desmanes, los que determinen la desición de un partido tan importante. Ojalá esto se repita y cuando equipos como Audax, Católica y la misma Unión deban enfrentar a equipos grandes no se les quite la localía. Basta de miedos absurdos, es hora de que se hagan las cosas como siempre se debieron haber hecho. Y los que querían que se jugara en el Nacional, pues que lástima, porque en Sta. Laura los flaites de los de abajo no serán mayoría.
Atte, un hincha albo.Vamos Unión!!!

Posteado por:
Claudio Saavedra Munizaga
07/07/2009 13:26
[ N° 79 ]

Por sus últimas palabras creo que UD tampoco tiene neuronas

Saludos

Excelente colunma don Felipe.

Posteado por:
C Jofré S
07/07/2009 14:07
[ N° 89 ] Sr. Jofré lo de copiar suena a delito mejor digamos que utilicé una frase del CDF, pero ya que hablamos de utilizar le recuerdo que Don Julio Martinez (QEPD) lo dejo muy claro en una entrevista hace unos años cuando dijo que el cea che i ele e le chi chi chi le le le..era el grito exclusivo de la Universidad de Chile y fue tomado para el mundial por la barra de nuestra selección, luego lo "utilizaron" otros clubes entre ellos el suyo asi que no sea mas papista que el papa. SALUDOS A LOS HINCHAS DE LA UNIVERSIDAD DE CHILE.

Posteado por:
Christian Eduardo Troncoso Rodriguez
07/07/2009 11:08
[ N° 29 ] Posteado por:
Mauricio Sepulveda Torres
07/07/2009 09:24
[ N° 1 ]
Posteado por:
ROLANDO AROS LUFIN
07/07/2009 13:51
[ N° 85 ]

Gracias por sus opiniones deportivas, ah pueden enviar cartas en contra del columnista a Chilevisión, o a la radio universo.
Ah... No defiendo a Felipe, sólo que acá se dan opiniones, puntos de vista a la columna no al columnista.

Felipe: de acuerdo con tu columna, pase lo que pase, no se puede seguir aguantando presiones de delincuentes.

Saludos

Creo que era lo más justo. Sta. Laura es donde se debe jugar, y es asi como se deben hacer las cosas. Basta de miedos, basta de permitir que esos flaites que se dicen hinchas sean los que determinen un partido tan importante.
Pero vamos al futbol, si miramos de Fútbol a fútbol Unión Española es mucho más que la U de Markarián. Mucho más compacta. Si hoy los dos equipos hacen su mejor juego, los rojos claramente tienen ventaja. Aunque claro, en una final todo puede pasar, la motivación y las ganas de salir campeón de la U puede que hoy den la vuelta olímpica. Pero como es una final, los dos se merecen ser campeones. Personalmente espero que sea la Unión quien se corone como nuevo monarca del fútbol Chileno, no porque me guste más su juego, sino porque soy hincha de Colo colo y como podrán ver, ni loco me gustaria que los xunxos saliesen campeones.
Aguante Unión, que por hoy y solo por hoy, el pueblo colocolino apuesta por el rojo.

Sr. Sepúlveda: Incorporar esa águila como escudo del club en 1922 y mantenerlo durante la dictadura reafirma la intencionalidad del mismo: simbolizar a España como un territorio hegemonizado por la corona castellana. Si querían simbolizar a España tenían muchas otras fuentes, como el escudo del país, por ejemplo, o el escudo de Alfonso XIII por último!!! Insisto en el ejemplo del Club Deportivo Español de Buenos Aires.

Daniel Crisostomo
07/07/2009 14:23
[ N° 90 ] Sr. Crisostomo me parece que su frase preferida es "a caballo regalado..."mientras tengan estadio todo bien.

-La Comisión de Derechos Humanos tiene abiertas sus puertas para recibir reclamos por simbolos inapropiados.

-La FIFA tambien recibe cartas lacrimogenas de personas que gustan de la sensibilidad facil en temas tan trascendentales como el escudo de Unión Española y la venenosidad de la rana africana.

-Alfio Basile, muy Visionario el, les mostro el camino, si quieren llorar, la iglesia esta abierta.

-La Federación Intergalactica tambien recibe mensajes de radio, donde podrán reclamar por Aguilas Imperiales.

-La ANFP recibira con mucho jubilo y determinación los reclamos sobre el aguila de Unión.

En fin, por si no se acuerdan hoy se juega una final que decide al campeón del apertura 2009. Hinchas azules abonarse a CDF es baratito, asi que no vayan al estadio si no tienen entradas y comportense como gente civilizada y no como los subnormales que rompen todo cuando les dicen que no.

Me parece que hay que dar la pelea cueste lo que cueste, el ratificar a Santa Laura es un Gran Paso en contra de los delincuentes que se creen dueños del espectaculo, dueños de los clubes, que se preparar para robar y causar destrozos bajo alero de una camiseta que lamentablemente en este momento es Azul, La "U" no merece la barra que tiene, por esta razon hay que dar la pelea...Buena columna Bianchi
Posteado por:

Mauricio Sepulveda Torres
07/07/2009 09:24
[ N° 1 ]

Toda La razon en cuanto a la historia del aguila, lamentablemente Franco la uso para llevar adelante su Gobierno Dictatorial y claramente el autor hace referencia a esto...como tanto chaqueteo Dn. Mauricio

Espero que cada uno haga bien su pega y que por lo tanto Carabineros agarre a lumazos a todos los delincuentes disfrazados de barristas, para que no les queden ganas de ir nunca mas en su vida a un estadio.
Que la Unión juegue en su estadio es un signo de que por primera vez existe voluntad de ganarle a los delincuentes (y los que los amparan como dirigentes, jueces, etc) y no ser sumisos y agachar la cabeza una vez más.
Si hoy las cosas salen bien, espero en 10 años mas poder ir al estadio con mi hijo (hoy ni lo pienso).
Saludos

Posteado por:
Gaston Bergeret Molina
07/07/2009 12:40
[ N° 56 ]
Tranquilo Gaston los Azules tienen todo el derecho de celebrar, han echo un gran esfuerzo por llegar a donde estan en este minuto, falta el ultimo paso y ojala lo den en buena forma, aunque los rojos tienen los mismos meritos, sin ser azul la mayoria de mis amigos lo son y espero que puedan celebrebrar un nuevo titulo...sus hinchas bien merecido lo tendrian

Posteado por:
Daniel Crisóstomo
07/07/2009 14:25
[ N° 92 ]

"Si ya parece que está me está gustando la U".

¿Que pasó Daniel?... !broma supongo¡

Gente, Felipe Bianchi apuntaba a la simbologia fascista, a que Franco se apropio del emblema del aguila, “aguila franquista”, se escuchaba en el pasado, vamos. Reitero lo de siempre, que lesera esto de participar solo para insultar al columnista, es de necios y tipos que necesitan terapia, por masoquistas.

Otro si: discrepo en que lo de la “U” da para caer bien. Markarian no es nada sino un mercenario y si los azules no ganan este campeonato nadie se va a acordar de su menos que ilustre paso por Chile.

Aprovecho asimismo para mencionar cuanto de verdad tenia Bianchi cuando en su columna de hace unas semanas argumentaba que los periodistas argentinos eran tan malos como los de Chile. Despues de observer el robo de un campeonato a Huracan el domingo pasado, con un arbitro que le dio en bandeja una copa a un equipo dirigido por “chorros” al parecer, con jugadores de Velez que se las dieron de vivos aprovechando que el “referee” sufria de ceguera para un lado, NINGUN PERIODISTA argentine se atrevio a decir lo evidente, que el partido estaba viciado y el titulo velezano tambien.

La prensa chilena hubiese destacado ese escandaloso resultado sin ningun problema, lo haria si por ejemplo la UE ganase la copa hoy de manera similar, porque lo del domingo es lo mas sucio que yo he visto en decadas y los “admirables profesionales argentinos”, guardaron un silencio complice y cobarde.

Sr. Bianchi: me ha decepcionado.

Literalmente reprodujo la opinión del pintor Balmes.

Ni siquiera hizo el esfuerzo de buscar en internet el origen del águila hispano.

Basta ingresar en google o wikipedia para averiguar su origen.

" El más conocido de los diseños del Águila de San Juan es el que incorporó Isabel la Católica como soporte al escudo de los Reyes Católicos."

Don Jordi, las águilas, sea del diseño que sea, siempre se han utilizado para señalar realeza, dignidad, fuerza, sabiduría, etc. Razón por la cual se incluyeron desde un principio en la heráldica, no sólo de la península ibérica, sino de toda Europa, y que luego en la fundación de ciudades en América se hubieran incluido en los escudos de algunas. Que nazis y fascistas la hayan utilizado después era algo muy natural, no veo el escándalo o la razón por la cual los socios de la UE tengan por qué avergonzarse.
La verdad, yo no veo al rey de España muy avergonzado por haber sido puesto ahí por Franco.

Sr.C.Cofré S.( N 29 )
Con Ud. se cumple lo siguiente :
" El 80% de los chilenos no entiende lo que lee " Me explico.
Nª 1 No menciono trasladar el partido al nacional
Nª 2 Nunca me referí a los conceptos que Ud. antojadizamente me atribuye.
Por el contrario, estoy por fuera la violencia de los Estadios. Por retomar la cultura de que la Familia pueda ir a cualquier espectáculo sin temor. Mi argumento es otro , Felipe postula que se debe jugar allí a todo trance y yo postulo que NO.
Simple, mañana sabremos quién tenía la razón.

Efectivamente, el Águila del escudo de la Unión es el Águila de San Juan, pero no de San Juan Bautista, sino San Juan Evangelista, que fue utilizada en España por primera vez por la Reina Isabel la Católica. Lástima que el señor Bianchi sólo se quede con lo que dice un resentido en una entrevista, obviando toda la historia que hay detrás de este símbolo; esto demuestra como está el periodismo chileno, donde un par de soberbios que creen saberlo todo nos quieren meter el dedo en la boca, dando informaciones sin hacer ninguna investigación, y aludiendo a divisiones ideológicas del pasado para ghanarse el aprecio del lector. Muy mal Bianchi

Efectivamente, el Águila del escudo de la Unión es el Águila de San Juan, pero no de San Juan Bautista, sino San Juan Evangelista, que fue utilizada en España por primera vez por la Reina Isabel la Católica. Lástima que el señor Bianchi sólo se quede con lo que dice un resentido en una entrevista, obviando toda la historia que hay detrás de este símbolo; esto demuestra como está el periodismo chileno, donde un par de soberbios que creen saberlo todo nos quieren meter el dedo en la boca, dando informaciones sin hacer ninguna investigación, y aludiendo a divisiones ideológicas del pasado para ghanarse el aprecio del lector. Muy mal Bianchi

Saavedra Munizaga.

Que inculto eres respecto al escudo.

En el fútbol se respeta la localía, y para respetarla hay que primero tener estadio, bueno, por algo no comprendes.

Para varios que todavía no entienden: como les parecería que un equipo de colonia alemana en Chile utilizara hoy en día como símbolo la esvástica en su camiseta, solo porque cuando lo fundaron había un candidato al gobierno germano que la utilizaba? (No estoy comparando obras de Hitler con obras de Franco por favor, solo el contexto).

Si quieren ser el Real Castilla, pues que les vaya bien, pero no se llamen "Unión Española", porque es desvirtuar el nombre, porque esa águila lo menos que hace es unir.

Posteado por:
Claudio Saavedra Munizaga
07/07/2009 14:50
[ N° 101 ]

Don Claudio:

Para que su oratoria no sea sólo demagogia, le pido que me señale cuando le regalaron el estadio a Colo Colo. Le agradeceré que me de detalles, quién y cuando compraron el terreno, cuando hicieron la obra gruesa y cuando las terminaciones y espero que no que caiga en la simple frase cliché como emitió José Yuraszeck "a Colo Colo le regaló el estadio Pïnochet" porque es mentira. Yuraszcek dijo eso para dejar tranquilos a muchos hinchas de la U que ingenuamente le creen la mentira, porque así no reclaman porque no ha puesto plata para construir el estadio.

Digame la historia, porque yo me la sé. Espero su respuesta.

Gracias Romina, saludos y que seas nuestra cábala y mañana celebremos nuestra décimotercera estrella.

La U hoy tiene que tener cuidado con la salida. Montillo terminar la jugada. Emilio jugar con el equipo. Olivera ser el mismo que ha sido hasta ahora. Darle más minutos a Villalobos, Estrada es clave con sus balonazos y buen juego.

Un reconocimiento para el tono de respeto y falta de odiosidad de este blog. Da gusto este ambiente.

Vamos azules y saludos a todos quienes se alegren con un triunfo Azul esta noche.

¿Qué diría Bianchi si en lugar del aguila de San Juan las camisetas exhibieran la hoz y el martillo?

Este gallo está completamente loco.

Cómo nadie controla a este energúmeno de las comunicaciones.

Usted estimado es el Salieri de Güarello, pero en la versión más vulgar que se pueda imaginar, además agrega la mentira a sus líneas, el Blasón de mi querido equipo es reminiscencia de los reyes católicos, no de Francisco Franco......IDIOTA ¡¡¡¡¡¡

Jordi Castellá: Ese símbolo se utilizó en España en su momento de más "unión", que fue durante el reinado de los reyes católicos (Castilla y Aragón, que en ese entonces comprendía la tierra de tus antepasados catalanes). Si posteriormente un personaje que no es de tu gusto ni del gusto de tus coterráneos, utilizó el emblema en cuestión, este mismo hecho no desvirtúa el símbolo, el cuál tiene un antecedente bastante más importante que el gobierno de Franco. De ser así, a algunos nos tendría que molestar el rojo de Unión, por ser símbolo de los gobiernos autoritarioas más crueles de la historia. Basta de estupideces; el primer comentario despeja todas las dudas, el águila en el escudo de Unión es anterior a Franco.

Posteado por:
Senén Cornejo García
07/07/2009 15:59
[ N° 117 ]

Sería un club chino o ruso creo yo....

Bueno ya no queda nada, mi apoyo saludos y respetos de un Colo-Colino de corazon, al equipo que mostro el mejor futbol en el Campeonato nacional....

Mucha Fuerza Union Española.... si la Vida es Justa deben ser los campeones, pero la finales no se juegan hay que Ganarlas,

como sea...

Que lástima que el Sr. Jordi Castellá use esta tribuna para ventilar asuntos tan sin importancia en Chile como el del regionalismo catalán (sin duda el origen español regional de Castellá). Los catalanes como es sabido no tragan al resto de España (en realidad no todos, sólo la "generalitat" y ese rencor ellos lo simbolizan en el reino de Castilla, creador del estado español. Entiendo por ello que no le guste el águila de San Juan, que comenzó a utilizar Isabel la Católica, como tampoco le gusta al Sr. Balmes, entrevistado en la edición de ayer.
Este águila para la hinchada de Unión Española y sus dueños es un signo desprovisto de todo contenido político o ideológico en estos tiempos. Por favor Sres. catalanes Balmes y Castellá sean más ponderados en sus opiniones.

Sus argumentos están fuera de lugar.
Yo le diría como el rey de España Juan Carlos I: "¿Porqué no te callas?"

Posteado por:
M. TREMOLINI L.
07/07/2009 15:35
[ N° 110 ]
Puede ser, pero uds. tambien entraría en ese porcentaje, ya que mi apellido es Jofré y no Cofré.

Además en ningún momento le atribuyo a uds. esos conceptos de violencia, solamente los nombro e indico que es buena la señal de jugar en Santa Laura, justamente para no subyugarse a los mandatos de esos energumenos que llamamos hinchas.

Por último, de sus palabras yo me atrevo a interpretar que quiere que se juegue en el Nacional, si no donde?, dice que el Santa Laura no cumple con las condiciones para un espectaculo masivo entonces ¿cual? el Nacional es el estadio con más capacidad en Chile, y cumple con todos los requisitos de la conmebol, y ojo que el Santa Laura tambien, ya que en ese estadio se ha jugado Libertadores, lo han hecho la Unión y su propio equipo.

Saludos.

Señores, terminemos con la polémica autonómica
Asturias es España, el resto... tierra conquistada a los moros

¿Qué diría Bianchi si en lugar del aguila de San Juan las camisetas exhibieran la hoz y el martillo?

El sr. Bienachi diría es el equipo del pueblo, el equipo de aquellos que se levantan a las 5 de la mañana para salir a trabajar, es equipo de aquellos que lucharon para sacar a pinochet y que con su voto volvio la democracia ( ahora dedocracia ).

Que importa que la unión española tenga aguila de San Juan de Franco y que pinochet haya sido alboadicto y la U no tenga estadio porque a frei se le olvido entre tanto viaje que hizo como presidente...

Lo importante es los alumnos de la escuelita libre los de abajo hoy se porten bién y no se manden cagadas en los alrrededores y al interior del estadio.

Como dijo Don Leonel

Que gane el mas mejol...!!!

Posteado por:
Claudio Saavedra Munizaga
07/07/2009 14:39
[ N° 97 ]

Don Claudio, me sorprende con ese dato, no tenia conocimiento del origen de ese grito.

Pero le recomiendo que si el dato es real, le diga a sus dirigentes que lo inscriban como propio, de esa manera su club pueda tener un patrimonio parte de un par de timbres.

Saludos.

Saludos a hinchas y seguidores de U.DE.CHILE, ojala hoy podamos celebrar un nuevo titulo, mucha suerte para quienes van al santa laura.

"Vamos Azules, que tenemos que ganar"

El águila es el símbolo de los Reyes Católicos. Ha sido adoptado después pero hoy no tiene la significación que pretenden darle los señores Balmes, Bianchi y Castellá. Por lo anterior han hecho un comentario equivocado, político y de mal gusto, intentando quedar bien con el grupo que les interesa a costa de decir bobadas.

Sr. Saavedra, en el comentario [N°79] cometió usted la insolencia de tratar a su interlocutora como descerebrada. Me pregunto si le hubiese dicho lo mismo de encontrarla frente a frente o es usted miembro de la cofradía de los valientes por internet. Le sugiero que se calme y que, si llama a los buenos modales, sea usted el primero en actuar de tal modo.

Entre todas las cosas que he leído ayer y hoy escritas por hinchas azules veo que muchos están reaccionando muy ofuscados y violentos, ofendiendo sin miramientos y con sus ánimos bastante exacerbados. Todas éstas señas de estar "extrañamente nerviosos" ...

Saludos !!

Post final (para los sensibles): Este tema se discutió porque varios le retrucaron a Bianchi la mención y generalmente no estoy 100% de acuerdo con él, pero en esta ocasión está en lo cierto.
La UE puede usar el escudo que se le dé la gana, solamente se pide consecuencia. Porqué no usaron el escudo de España en su pecho? A mi España me la suda, pero si quieren ser una institución unitaria, no parece lógico usar esa águila.
Saben ustedes que este es uno de los símbolos que usan los skinheads neonazis en España para marchar? Esa es la significación que tiene hoy en día este símbolo y les digo con certeza que es mal visto en la España que desea olvidar totalitarismos añejos.
No imagino una institución alemana utilizando una esvástica en Chile ni una institución que dijése representar a Rusia con hoz y martillo.
Lamentablemente no tengo a mano más información respecto a cómo se eligió el escudo de la UE, pero lo que está claro es que los republicanos apoyaban a Iberia y eso por algo fué.
Bien por ustedes si les da igual el escudo, pero al menos dejen a las personas investigar y aprender por su cuenta (solo los que no tienen argumentos mandan a callar). Yo no estaría tranquilo apoyando un equipo que tiene un escudo que es ofensivo en el país en del que dice ser representante.
Por último, veamos qué pasa el día que la UE vaya a jugar a España, les aseguro que no les causará gracia a muchos.

A Romina Jorquera Nº 31:
Ud. dice que desde que va al estadio de niña, la U nunca ha perdido. Por lo que se el unico campeon invicto en el futbol chileno es Colo Colo. Entonces pregunto: ¿ donde esta cuando los chunchos pierden? Solo en los play off perdieron con Everton 1x0 y con Audax 4x2, o ud. sabe que van a perder y no va en esas oportunidades.
En lo de las localias concuerdo con algunos que dicen, si tuvieran estadio propio se acabarian estas presiones de jugar siempre en el Nacional.
Saludos.

La última vez que Unión fue campeón le expliqué al Sr. Bianchi de donde venía el águila, que fué usado por los reyes católicos. Le indiqué además las páginas a visitar para ratificar esto, y ver los cambios de la bandera, la cual siempre ha sido roja y gualda, salvo cuando sus amigos republicanos le agregaron el lila, reemplazando el rojo de la última fila, esto duro hasta que llegó Franco, que volvió a la bandera de siempre. Así que por favor déjese de joder con el fascismo de una vez por todas.

Y dale con que las gallinas mean... el único sensible eres tú. ¿No te quedó claro que el escudo de la Unión Española es anterior al gobierno de Franco? ¿A quién le importa si los skinheads utilizan el mismo símbolo? ¿Acaso si un imbécil utiliza una cruz para hacer locuras o cometer crímenes todos los cristianos tendremos que dejar de utilizar cruces? Nadie quiere leer tus lamentos ideológicos. Además, defiendes a un grupo (los republicanos) como si hubiesen sido unos pobrecitos que nada hicieron, y sin embargo fueron igual de asesinos que quienes los sucedieron, matando indiscriminadamente a quienes se les oponían. El único problema lo tienen los llorones como tú, que siguen alegando por problemas de hace 80 años.

Bianchi, hijo mío, esa águila no es de Franco.
Como periodista un 1

suerte union española...

p.d: si el aguila fuese [por que no lo es] fascista que importa...si esta columna es de deportes.
limitate a comentar de deportes solamente por que ahy lo haces bien

Algunos puntos:

Felipe:

A pesar de lo nefastos de los regímenes totalitarios; del color que sean, y toda su simbología que ella encarna y representa, reflotarlos en un blog de deporte, aunque sea someramente, no es sano para el buen diálogo deportivo. Si te has dado cuenta; “!la que se armó con dicho comentario¡; “el águila”. Algunos dichos hacia tu persona, rayan en la grosería y otros, derechamente, en agravios. En fin; que sirva para la próxima.

Saludos.

------------------------

Como Colocolino hasta la médula que soy, prefiero mil veces a Unión Campeón, pero la lógica indica que la u debiera ser.

Para cerrar; que sea un buen partido en la cancha, y un mejor partido fuera de ella, es mi sincero deseo. Que los despreciables “flaytes” se queden en la casa. Si hay mano dura por parte de Carabineros, que nadie salga después a defender lo indefendible, que la gente se comporte y esté al nivel de una final.

Saludos y suerte.

Algunos puntos:

Felipe:

A pesar de lo nefastos de los regímenes totalitarios; del color que sean, y toda su simbología que ella encarna y representa, reflotarlos en un blog de deporte, aunque sea someramente, no es sano para el buen diálogo deportivo. Si te has dado cuenta; “!la que se armó con dicho comentario¡; “el águila”. Algunos dichos hacia tu persona, rayan en la grosería y otros, derechamente, en agravios. En fin; que sirva para la próxima.

Saludos.

------------------------

Como Colocolino hasta la médula que soy, prefiero mil veces a Unión Campeón, pero la lógica indica que la u debiera ser.

Para cerrar; que sea un buen partido en la cancha, y un mejor partido fuera de ella, es mi sincero deseo. Que los despreciables “flaytes” se queden en la casa. Si hay mano dura por parte de Carabineros, que nadie salga después a defender lo indefendible, que la gente se comporte y esté al nivel de una final.

Saludos y suerte.

Post final:

Sr. Castellá Castilla:
Que ironía que su apellido haga alusión a la región que dio sustento a la nación española que Ud. tanto detesta. No se preocupe es superable con los años.

Se equivoca cuando dice que la UE representa a España y por ello debe ser consecuente y usar el escudo de ese país. La UE representó únicamente a la colectividad española durante muchas décadas. Hoy es de propiedad privada y es representativo del conjunto de su hinchada y le puedo asegurar que porcentualmente esta está compuesta mayoritariamente por personas que no tienen vínculo de origen con España.

El águila de San Juan utilizada por Isabel la Católica, reina castellana, es muy anterior al régimen de Franco. Su uso por la UE también es anterior el régimen de Franco.
Obviamente ud. no sabe que la UE ha estado varias veces en gira por España y nada pasó.

Lo suyo me temo que va por otro lado, es una cosa política, de nacionalismo catalán. No aceptan a España ni lo que huela a España y siempre la atacarán. Que pena que se crean superiores al los otros españoles aunque lo oculten y por favor no me lo niegue.

Sr. Bianchi, Ud tiene la actitud típica del pseudo intelectual de izquierda, que viene de familia burguesa y vive como buen burgués. Los que le hemos respondido con argumentos sólidos, tenemos bastante más nivel que Ud., que como el buen periodista que se cree, debió haberse documentado mejor. Vea por favor el escudo de los Reyes Católicos, y como diría JC I, ¿Por qué no te callas?

El Águila de San Juan es uno de los 4 animales asociados con los 4 evangelistas.- El léon representa a San Marcos, el buey a San Mateo, el hombre a San Lucas y el águila a San Juan, El predilecto de Jesús.- El Aguila de San Juan, por favor no confundir con el águila imperial (bicéfala),se encuentra presente en la Historia de España desde hace siglos, de hecho está presente en la Heráldica de los Reyes Católicos.- No me importa si la usó franco como escudo, no me importa si la ocuparon los fascistas, no me interesa si está o no en el escudo de la UE.- Lo único que importa es lo que representa....osea al preferido de Jesús....¿tiene sentido discutir quien la ocupa para bien o para mal en una columna de deportes???? suerte para ambos equipos

Mal tu respuesta Bianchi,, muy mal. Te faltó decir que la cruz la inventó la UC y luego la adoptó una religión como simbolo. O que un almirante del siglo pasado adoptó el nombre de su club de fútbol...Arturo F. Vial

No hay que ser periodista para saber que el simbolo de union es homenaje al escudo que uso la monarquia desde 1469 a 1516.

ademas franco volvio a ese diseño, PERO ESTO FUE ANTES DE LA FUNDACION DE UNION.

Bianchi, tu aclaración solo agrava tu falta y deja en evidencia dolor al ego...y en cuanto a tu pregunta “¿Qué quieren que haga?. Fácil, hazle caso al clamor de la mayoría y dedícate a otra cosa, escribe sobre jardinería o astrología y así paramos tanta tontera y subimos el nivel

Te apoyo Bianchi.

Está pasao a fashos este blog, o mejor dichos los blogueros.

Lo que importa es quién lo usó y que significó, no cuando se creo.

Además la UE de qué año es...?
Ya sabían que era un signo de Franco...?

FASHOS!.

Sr. Bianchi:
Con respecto a sus opiniones futbolistias no me voy a referir ya que siempre he pensado que el futbol en si tiene tantas verdades como opinantes pero creo que lo que no se puede dejar pasar por alto es el comentario con marcado tinte de ideologia politica que usted ha hecho con respecto al emblema que luce Union Española en su pecho.
El aguila de San Juan, Evangelista por cierto ( parte del tetramorfos que la iconoclasia catolica ha utilizado por siglos para representar a los evangelistas ),figura en diversas representaciones del escudo de los reyes de España desde su adopcion por parte de la reina Isabel la Catolica como devota que era del evangelista que se hizo coronar reina de Castilla el dia de San Juan en 1474, desde entonces y hasta ahora y a veces desplazada por el aguila imperial de los Habsburgo ( biscefala ) forma parte de los emblemas propios de la corona y por extension del pueblo español.
Que los avatares de la Historia hayan dado por resultado que 450 años despues el gobierno del gral. Franco haya escogido ese emblema el escudo de su epoca para su regimen no es culpa del emblema. Seria como querer suprimir los capirotes (gorro con forma de cucurucho)en la semana santa sevillana por que al Ku Kux Clan tambien se le ocurrio ocuparlo como indumentaria para sus atrocidades.
El motivo que supongo yo llevaria a los dirigentes de Union para incorporar el Aguila como emblema era por que en ese momento representaba al estado español del cual eran originarios.
Si es menester cambiarlo por los actuales emblemas u otros distintos lo decidiran unica y exclusivamente la asamblea de socios de Union de la cual yo me siento orgulloso de poder formar parte desde el momento en que naci.

No es el primer comentario que se hace al respecto del escudo y para usted como para otro periodista con los mismos origenes le quiero dar como dato adjunto Sr. que si molesta lo que molesta ese simbolo vea tambien y analice el escudo de otro club de colonia de este pais por cuyos ancestros Sr. Bianchi me imagino que debe sentir algo de simpatia.
Lamento haberlo importunado con tanto dato irrelevante en estos momentos en que el futbol es lo que deberia de llenar este blog
Gracias.

El problema señor Bianchi, es que usted no leyó, usted no estudió y finalmente mintió. No importa si las hinchadas De Iberia y Unión eran de uno u otro sector. El águila no es fascista como usted pretende, ya que esa ideología no era conocida cuando el símbolo fue adoptado en España. Usted se queda con la historia fácil, con la anécdota sin fundamento. Es usted quién no dió razón de sus dichos, imponiendo al resto que el escudo de un quipo es "fascista". Todos los demás le hemos aportado datos a usted (y gratis) para explicarle al señor que nunca se equivoca y dicta cátedras en los medios escritos, en la radio y en la televisión, que esta vez si se equivocó, dando declaraciones de falsas, obsoletas y que ya a nadie le importan (salvo a Balmes, Castellá y a él mismo). Sin embargo hay otros tantos a los que sí les interesa aprender de declaraciones como las del señor Mauricio Sepúlveda, quién por lo menos explicó sus dichos.

PD: Y si la discusión se limita a quién utilizó el águila como símbolo, entonces estamos hablando de un símbolo que representa el reinado de los Reyes Católicos (Quinta vez que se le remarca lo mismo al señor Bianchi y compañía)

El problema señor Bianchi, es que usted no leyó, usted no estudió y finalmente mintió. No importa si las hinchadas De Iberia y Unión eran de uno u otro sector. El águila no es fascista como usted pretende, ya que esa ideología no era conocida cuando el símbolo fue adoptado en España. Usted se queda con la historia fácil, con la anécdota sin fundamento. Es usted quién no dió razón de sus dichos, imponiendo al resto que el escudo de un quipo es "fascista". Todos los demás le hemos aportado datos a usted (y gratis) para explicarle al señor que nunca se equivoca y dicta cátedras en los medios escritos, en la radio y en la televisión, que esta vez si se equivocó, dando declaraciones de falsas, obsoletas y que ya a nadie le importan (salvo a Balmes, Castellá y a él mismo). Sin embargo hay otros tantos a los que sí les interesa aprender de declaraciones como las del señor Mauricio Sepúlveda, quién por lo menos explicó sus dichos.

PD: Y si la discusión se limita a quién utilizó el águila como símbolo, entonces estamos hablando de un símbolo que representa el reinado de los Reyes Católicos (Quinta vez que se le remarca lo mismo al señor Bianchi y compañía)

AZUL-AZUL-AZUL, el olimpo de los Dioses.

… Y Pinto, por fin, levantó esa copa.

Inevitable es el balance, dada la prematura partida del técnico; sumando situaciones a lo largo del semestre, recordando a los "especialistas" de siempre, que sentenciaron tantas veces a este grupo de jugadores, incluso antes de que comenzara siquiera a jugarse el partido; celebramos hoy, con sana alegría y luego de casi un lustro de espera.

Al éxito, felicito al plantel de Universidad de Chile y su cuerpo técnico, por este logro para que lo celebremos nosotros, los hinchas.

Sin duda que Markarián y su equipo son artífices, no sólo de la consecución del título de hoy, sino también del semestre más exitoso para la "U" en años. El campeonato de Apertura, se suma a la reposición en el plano internacional de el club azul y la rúbrica, que ratifica la clasificación a la Libertadores 2010, la eventual participación en la Sudamericana.

Felicito al plantel y cuerpo técnico de Unión, digno y duro rival.

Gracias muchachos por esta decimotercera alegría, bebemos champagne mientras Mercury, entona “en off” su consabida canción, tan usada en estos menesteres.

Gracias Sergio, hasta siempre.

Gusto de saludarles.

Bien Felipe!

Y no te canses, los porfiados ignorantes jamás darán su brazo a torcer.

En cuanto a los azules...celebremos un nuevo título..!!

Atrás quedó el tema de la cancha, los delincuentes, los merecimientos de unión, la porfía del sr Segovia....la U fue más y punto.

Claudio Saavedra Munizaga, en tu comentario N° 79, hablas de jugadores del rival que quisieron golpear a sus jugadores. Ante tus sabias y amnésicas palabras, se me vino de inmediato a la memoria la imagen del niño símbolo de Los de Abajo amenazando a Pedro Morales antes de ejecutar un tiro de esquina, luego este mismo personaje amenazando al ayudante técnico de don Marka. Entonces ¿de que hablamos?.
Por cierto, si es por sangre derramada en estadios, la que se derramo en el monumental fue la del Huinca y del Barti, mientras en el estadio que sigues bolseando, la sangre inocente se cuenta por litros y litros y es la que derramó el mismo dictador al que haces mención.
Creo que tu memoria funciona solo para un lado y eso te hace dar vueltas en circulo.
Sorry...pero seguimos siendo Chile.

Efectivamente señores, aunque no nos guste a muchos, el aguila negra fue puesta en la camiseta de Unión a fines de la década del 40, por la directiva pro-franquista de Unión Española de esos años con la clara intención de identificarse con la España de Franco y su bandera, y no con los Reyes Católicos.
Para comprobarlo entren al sitio www.unionespanola.cl y en la galeria de fotos antiguas de nuestro querido club veran que hasta antes de esa fecha (que creo que es el año 1949 exactamente) no existía ese símbolo en la casaquilla roja.
En estos días en que en España se remueven de los edificios y calles todos los símbolos del franquismo tras haber sido declarados ilegales (estatuas y escudos entre otros) que sano sería sacar la trasnochada agila negra de la camiseta de un club que creo debería representar los valores de la España actual: la libertad, la tolerancia por la diversidad autonómica y el respeto, y no la pasión política que dividió a España en el pasado.
Aun así, y después de haber perdido la posibilidad de ser campeones ante la U, siempre llevaré con orgullo los colores rojo, azul y negro de mi querida Unión.

Felicidades a la U por su estrella número 13, era ahora o nunca, me imagino que despues del partido se fueron a celebarar a su estadio?, o a la escuelita? o a la ciudad azul?,bueno amigos en el clausura nos vemos.
Y ademas contraten un entrenador con moral, no quisieron al bambino por algunas cosas y trajeron a este arregla partidos, ustedes saben porque se va, porque se dio cuenta que en Chile no se pueden comprar arbitros ni arreglar partidos.
Felicidades nuevamente pero aún les faltan 15 copas y una gran copa.

Sr Juan Fco Lecaros post 19.
Como zoologo permitame hacerle un alcance.
Usted pide leones tiburones y cocodrilos en las fosas de los estadios para frenar a la orda de desordenados. Me temo que sera bastante caro, poner tres tipos de habitats, a no ser que quiera meter a cocodrilos, tiburones y leones juntos, lo mas probable es que se maten entre ellos. No se afane, con cocodrilos basta y sobra. Y son mas baratos de mantener que leones y tiburones.
Como hincha del futbol le hago otro alcance. Si de mi dependiera hago lo que se hizo en Inglaterra hace muchos años. Sacar las rejas y legislar con penas severas. Ssi, sacamos la maleza de los estadios y de pasadita aprendemos a comportarnos. No podemos vivir con la ley de los alambres de pua y los trogloditas toda la vida. Algun dia tendremos que aprender a comportarnos. Mientas antes mejor.
Saludos cordiales
saludos cordiales

Posteado por:
Raul Vergara Barria
07/07/2009 15:07
[ N° 107 ]

....Reitero lo de siempre, que lesera esto de participar solo para insultar al columnista, es de necios y tipos que necesitan terapia, por masoquistas....

Supongo que estamos siendo ironicos. no?

1.-"Si fueramos serios" usted se disculparia por los errores que comete en sus columnas, no?

2.- Bianchi, tome una enciclopedia (libro grande con muchos volumenes) y vea "historia del futbol."

y asi un monton de post suyos, descsalificando al columnista en el pasado.

supongo que usted estubo en una buena terapia, publique el numero de su psicologo, para los blogueros que Usted estime conveniente.-

saludos.

Ayer ganó el fútbol, como siempre. Estas profecías apocalípticas pocas veces llegan a puerto. Casos hay muchos que demuestran que cuando se trabaja bien, no tiene por que pasar nada. Ayer se rompió un mito, rompamos otros.

Rompamos otro: "Los clásicos tienen que terminar con luz de día". Recordemos: Año 2006, final de Colo Colo frente a la U. Supuestamente no existe un partido más "peligroso" en Chile que el "superclásico" y para más remate en una final. ¿Que se hizo? AMBOS partidos terminaron de noche. ¿Que pasó? NADA!.....

Y ganó la U!!

Pese a los comentarios idiotas de tantos indios resentidos que vieron los playoff por la tele, y que no llegaron ni a segunda ronda en la Libertadores, somos CAMPEONES señores.

¿Qué van a decir ahora? ¿Cómo irán a tratar de minimizar el triunfo azul?

Saludos fraternales, en especial a los hinchas azules

P.S.: Le encuentro razón a Bianchi respecto del tema del águila. Si el día de mañana un club de fútbol luciera una svástica como insignia causaría polémica (aunque sea un símbolo del hinduísmo el significado del inconsciente colectivo es mucho más potente, no seamos cínicos).

Ojo.... El águila estubo en el escudo de armas de los Borbones (reyes de España), desde hace mucho antes que existiera el franquismo o fascismo. Pero no es menos cierto que una vez que terminó el gobierno de Franco, fue retirada de ese escudo.....

En todo caso, es absurdo plantear esta discusión.

Amigos, hasta aquí 136 comentarios, casi todos discutiendo sobre el águila. y ni uno - ni uno - cayó en la cuenta del grueso error idiomático del título :"pase lo que pase"..

¿Dónde están los correctores de la redacción para advertirle al autor que lo correcto es "pase lo que PASARE", como "cueste lo que costare" o "caiga quien cayere", o "fuera lo que fuese", etc.

Lo que está cayendo es el nivel de EMOL.. Saludos

Bianchi:

Como exiges por piedad mejor comprensión, te pido por caridad que mejores tu redacción.....

Quizás la diferencia del párrafo anterior sea percibida como mínima, pero es relavante si pensamos que quien escribe es un profesional del primer medio de prensa del país, y el que lee, un aficionado......quién debe mejorar su performance ?????

Que increíble como Bianchi trata de ignorante al resto, sin todavía explicar sus dichos. Es verdad, el escudo de Unión no es el tema central de su columna, pero es sin duda lo que más interesó a casi todos. Un consejo: demuestra mucha soberbia, luego de cometer un error (cosa que a cualquiera le puede pasar), ningunear al resto, tratarlos de ignorantes, y pedir "piedad" una y otra vez (tanto que manosea esa palabra). Lo que queremos decirle es que fue innecesario referirse al tema, y debió haberse quedado sólo con el resto de su columna. Y señor Bianchi, no trate de ignorantes a personas que se lo aseguro, saben mucho más que usted de historia.

el tomate diciéndole al pimentón que es rojo................

Santa paciencia ¡¡¡¡¡¡

Ubicate, Ponce Figueroa, eso es parte del pasado lejano y ha sido conversado con Bianchi, deja de hacer seguimientos y ocupate en aportar, si te da el cuero, obvio.

A propósito de fascistas, nazistas y otras yerbas, y por pura curiosidad, ¿Este Felipe Bianchi tiene algo que ver con el que agredía a los lectores del Diario Siete amparándose en las ideas(?) de Goebbels, "Cada vez que escucho la palabra cultura, saco la pistola", o sólo se trata de un alcance de nombre? Por piedad, ¿alguien podría aclarar esto?

que fuerte. tanto comentario agresivo. en el fondo parece que todo se reduce a una posición política. es responsabilidad del que plantea el tema el resolver esto. parece chiste ¿en qué se parece la final del futbol chileno con...?

al que viajó al futuro y vió que la U ganaba 1-0 felicitaciones. solo que por la emoción no viste bién quién hizo el gol. felicitaciones a todos.

Estimado Señor Vegara, usted es un aporte, no bajé de nivel siendo el vocero de este mal educado.

Atte,

JAO

Posteado por:
José Amunátegui Oroz
08/07/2009 10:54
[ N° 166 ]

En cuanto al conocimiento de la historia, no me refería a mi, sino al resto de los blogueros que aportaron con su conocimiento. Yo sólo me limité a aportar lo poco que sabía del tema, que de todas maneras me sirvió para darme cuenta del error de Bianchi. Coincido con la mayoría con que este es un blog de deportes, pero la columna toca tangencialmente otro tema que puede ser o no de importancia, dependiendo del lector. A los que les importó, sólo quisieron aportar datos para llegar a la verdad, siendo finalmente insultados por Bianchi, quién no admite errores, y se postula a si mismo como un gran sabio y erudito. Si dice tener la razón, que refute los dichos de quienes le contradicen, pero que no caiga en la bajeza de insultar.

Nuevamente una columna BRUTAL.

Las geniales las escriben los Genios, las brutales....

Don Pedro Lagos Charme, soy nuevo en este tipo de cosas, sólo intervine y capaz que me arrepienta, por el sinsabor causado por este pinganilla, al hacer analogías impropias del blasón de la camiseta que usa el equipo que no solo abrazo yo con entusiasmo, sino mi familia por generaciones.

Me refería a Bianchi no a Usted, con sus intervenciones fuera de tono, el hediondo no se huele..etc etc etc etc

Qué se ha imaginado este gallo, le aseguro que sufre de amnesia familiar, hay que revisar y rasgar un poquito y le aseguro, que algo sale.........

En mi precipitado viaje al futuro, sólo conseguí entrada en el sector opuesto al gol. A eso se debió mi confusión con Estrada. También alcancé a ver lo que iba a ocurrir en la Plaza Italia, pero era muy obvio anticipárselos.

Ahora vengo de un viaje al mundo animal, y conversando con el águila y el chuncho, me comentaron que el único animal que odia o teme a alguna representación artística, es el hombre.

Felicitaciones a mi equipo por el Título y a la gran Unión Española, por ser un digno, porfiado y tozudo rival, con águila y todo.

Está bien, es que no quiero parecer igual de soberbio que Bianchi, eso me molesta mucho. Ese tono despectivo, la imposición de ideas, y finalmente la estupidez: "Me cae bien Unión, pese a que mantiene esa águila fascista en el pecho, oscuro resabio de los tiempos de Franco"... que tiene que ver eso con la final ya jugada... sin embargo muchos se dieron el tiempo y la molestia de explicarle que nada tiene que ver ese escudo con el fascismo; error garrafal de nosotros, ya que al parecer molestamos a un intocable; nos mandó a estudiar historia de Chile, Universal, del Fútbol, y finalmente, pidió piedad (para él mismo supongo, para tener que soportarnos a nosotros, todos una manga de ignorantes). Así están las cosas, un altanero nos hace callar sin dar argumentos, sólo porque el es el dueño de la verdad, porque no se equivoca... que lástima que personas como Bianchi sean las que hoy escriben estas columnas

Como le va, sr. Amunátegui Oroz, solo he respondido a una persona que buscaba armar problema, en el tono que se merece dicho "comentario."

No me anima otro objetivo.

Saludos.

Bianchi, lo realmente penoso es tu defensa llena de descalificativos. Pero lo mejor para ti es que hay gente que ni siquiera se merece un insulto, sólo una aclaración argumentada.

Sr. Felipe Bianchi el Águila de San Juan, para su información y la del ciudadano español catalán Jose Balmes (de quien creo usted saco ésta información y que tambien se refirió con odiosidad hacia la Union Española, es un símbolo del escudos de armas de los reyes catolicos incorporado por Isabel La Catolica por el año 1478 (mucho antes de la instauración del régimen de Franco) ya que era devota de este evangelista y por esa razón esta en el escudo de nuestra institución, no por tratarse de un homenaje a la época facista que vivió esa nación. Por favor informarse y no opinar solo para hacer daño.

decía Wilde, que por el bién del futbol, este tendría que mantenerse siempre al margen de la politica.

en fin voy a viajar al pasado para preguntarle personalmento si esto es así.

ahora a ganar el clausura. felicitaciones a todos

Don Raul vergara, no se ofusque tanto, la verdad es que no estaba indagando en el pasado, solo leia su post como muchas veces lo leí antes y encuentro que la mayoria de las veces es un aporte, es mas lo he mencionado antes en algun post mio por alli, como alguien que sabe bastante de la mayoria de los temas aqui tratados.

sin embargo leer eso que UD, escribió me llamó mucho la antencion, ya que UD discutia bastante con el Sr Bianchi.

en fin como ahora lo leo tan de parte de Bianchi, solo decia que diera la formula que resulto en UD para ese cambio tan radical.

todo esto sin animo de ofenderlo, ni de armar lios.

Saludos.

Bianchi... una vez más tu soberbia.... una vez más tu autosuficiencia... una vez más tu falta de autocrítica.

En vez de insultar a los opinantes en tu blog, tenias que reconocer que te equivocaste... que no tenias que hacer el comentario (resentido por lo demás) sobre el águila... que lo hiciste para "adornar" tu opinión y punto.

A veces, asumir que uno se equivoca es un muy buen ejercicio... la soberbia es mala consejera... sobretodo... cuando alguien se cree dueño de la verdad

Mala la columna.
F.B. se esta acostumbrando a hacer "chismografia" sociologica-futbolistica, sin ir al fondo de quien merecia ganar, de por donde pasarìan las claves del partido, que es lo que le debiera interesar a un comentarista deportivo previo a una final.

Además F.Bianchi continua con su tema recurrente de que la U no tiene estadio. ¿Por que no hace mejor una columna acerca de los que despilfarraron el patrimonio de la U en los años 80 (Molina, Rodriguez, Greene), en vez de joder la pita?
Ojala que investigue el Sr. Bianchi la propiedad del Parque Araucano antes de ser el parque municipal que es hoy.

Azul-Azul eta reconstruyendo una instituciòn que lo unico que tiene es su hichada, titulos e historia, pero que al momento de constituirse como S.A. no tenia patrimonio ni bienes fisicos.

Atte.
HBP

Señor Bianchi: por vez primera usted reconoce el origen histórico del águila en cuestión. Lo felicito. En cuanto al supuesto homenaje de Unión hacia el dictador Franco, lo desafío a demostrar la veracidad de sus dichos, con la existencia de algún acta del club donde expresamente se haga referencia a que el águila es en honor al ya fallecido General. De no ser así, lo demás es chisme, lo que para un periodista con la "trayectoria" suya, es inaceptable. Le ruego también referirse en términos más actuales y naturales, no con términos intrincados y antiguos, sólo para demostrar una supuesta cultura superior... señor Bianchi, no voy a denostarle su apellido, cosa que me parece de muy mala educación, pero usted sólo estudió periodismo, por lo que dudo de su cultura y sabiduría que tanto nos echa encima.

Y por lo demás, agresivo no he sido, como usted lo indica en su último post. Si acaso quiso agravar mi ignorancia, le sugiero utilizar adjetivos como "supina", "afectada" o "negligente", palabras más adecuadas para aumentar el estado de ignorancia del cuál padecemos todos quienes escribimos comentando su columna. Dios salve a Bianchi.

Chuta el hombre porfiado (Bianchi).

Realmente le afectaron la cabeza las humillaciones diarias a las que lo sometía Bonvallet frente a todo Chile. Diste verguenza ajena en todo caso.

El escudo de Unión: desde 1922 (copia EXACTA del águila real)

El escudo de Franco: desde 1938 (escudo de estilo fascista)

Entiérrese hombre!

Los hindúes por milenios han usado la svástica como símbolo mágico, eso no los hace nazis. La estrella siempre fue un simbolo mágico para todas las culturas y eso no hace la bandera chilena un retrato de un chile animnista, mágico y santero.

Si franco usó o no ese símbolo, da lo mismo, no es lo que los fundadores quisieron representar con el águila y si franco lo usó allá ellos.

Si pinochet enciende la llama de la libertad los JJOO no pueden ser un memorial de pinochet no?

Tratar de fascistas, ignorantes y mediocres a todo el mundo porque no piensan como yo es lo que hace fascitas a mussolini, hitler, franco, bush y en menor medida (por los efectos) a gente como el columnista, porque si alguien se equivoca, ok, pero denostar por eso, aunque la respuesta sea denostativa...

No es el camino, así perdimos la democracia el 73, con respuestas y argumentos como lo de este blog. una discusión debe enriquecer a todos y con enriquecer me refiero a conocimientos, no a ordinarieses.

Impresiona como una columna, que tiene una idea central bastante evidente y concreta, puede llevar a postear cerca de 200 veces sobre una nimiedad como la del águila de marras.

Ciertamente, puede deberse a una preocupante (aunque no desconocida y no menos identificada) falta de comprensión de lectura.
Pero también a una orquestada, monótona y virulenta animadversión al columnista, que ya se hace crónica y desagradable.

Sin defender al periodista (este se defiende solito y se lee), sinceramente da lata y se hace bastante desilusionante intentar un diálogo sano y aportador sobre el tema de fondo, el que convoca, en vez de tener que leer tanta fútil y superflua sandez.

Gusto de saludarles.

Señor Derpich: Todos (supongo), entendimos la idea central de la columna. A muchos nos importó, pero el tema del águila, que fue tocado tangencialmente por don Felipe, nos pareció más interesante, y legítimamente empezamos a discutir sobre el tema. No creo que esto sea motivo para que el columnista y usted denigren al resto (tratándonos de imbéciles) porque no discutimos (o supuestamente no entendimos) sobre la idea central de la columna. Si a usted le parece aburrido, entonces júntese con sus amigos y hable de sus intereses, pero no nos imponga el tema de conversación. Además, y lo más importante, la mayoría de los que aquí han escrito sobre el origen del águila, lo han hecho con respeto y sin insultar a nadie. En cambio, usted y Bianchi, frecuentemente intervienen desde lo alto y llenos de vanidad ningunean al resto. No presuma señor Derpich, ya que eso es aberrante.

No hay caso, Paulo, los porfiados que no saben de historia, generalmente tampoco pueden leer.

Para precisar lo que el Sr. Bianchi dijo (no es necesario, pero bueno) con un ejemplo que es casi un "dibujo con monitos", revisen en cualquier sitio internet fotos del uniforme de la UE en 1937, por ejemplo:

ESA CAMISETA NO INCLUYE EL AGUILA EN EL PECHO.

Las aguilas franquistas y el escudo fueron "rescatados" en todo su simbolismo por un soldado espanol que peleo en el frente ruso durante la segunda guerra mundial, formando parte de la famosa "division azul", unidad protagonista de crueles y encarnizados combates aliada con las tropas alemanas.

Sugiero visitar las biblioteca de vez en cuando, no hace mal.

Le recuerdo señor Vergara que no estamos hablando de la época en que Unión empezó a usar el águila, sino su simbolismo. Ahora tenemos a un doctor en letras e historia. Deje de ningunear al resto, le aseguro señor Vergara que muchos de los que aquí opinaron saben muchísimo más de historia que usted.

Saludos

Sr Vergara,

Antiguamente, en los albores del futbol profesional, las camisetas no incluian las insignias. Esto se terminó muchos años despues del primer campeonato. Si ud ve una foto antigua de una camiseta sin insignia, no significa que el equipo no tenia insignia. Y estoy hablando de la mayoría de los equipos.

De hecho Unión en los años 60 recien empezó a poner su insignia en la camiseta.

No se confunda.

Y no insulte.

Propongo a don Edgardo de mediador

Don Pepe:

Creo que es momento de retirarnos. No es grato recibir insultos de quienes ya faltos de argumentos, caen en la descalificación, tonteando al resto, de una forma tan fácil como lo es detrás de un PC. Le aseguro que presencialmente no lo harían, porque deben ser ellos quienes precisamente saben poco y no saben discutir. Y señor Vergara, explique el tema del "rescate", que no se entendió nada, y ahora no nos diga que tenemos falta de comprensión de lectura, porque hasta donde "todos" sabemos, el águila tiene su génesis varios siglos antes, y su utilización en España fue continua (no oficialmente), incluso después del reinado de los reyes católicos.

Creo por lo que entiendo que el tema no es la procedencia del aguila sino su uso que al parecer no existe discusión a que efectivamente fue usada por Franco.

El disenso es si la UE la usó por Franco o como emblema español castellano.

Ahí se oponen Bienchi al parecer apoyado por el historiados José Blames y una serie de blogueros que dicen que el emblema es anterior.

¿cómo no va a existir un registro que compruebe fehacientemente lo que se dice?, las fotos son impugnadas porque se arguye que nadie usaba escud en la camiseta...¿Balmes no es validado como experto en este caso?...¿cuál es el discurso oficial de la UE?..en fin...me da la impresión que muchos blogueros están reaccionando dolidos por una posible verdad que les duele y sus respuestas responden a una reacción defensiva natural, más que a un celo investigativo.

Si se quiere retirar,hágalo. No creo que nadie aquí eche de menos sus comentarios agresivos y sin sentido. Sí quisiera preguntarle si no tiene nada más que hacer durante el día, pues cada vez que Felipe responde en el blog, usted es el primero en responder.

No será Ud. El mismísimo Felipe Bianchi??

Si Cárdenas, efectivamente, yo soy el mismísimo Felipe Bianchi. A veces opino algo, y luego me ataco a mi mismo. Gozo haciendo eso. Por primera vez (y no como usted dice, porque nunca fui agresivo), debo decir que hay compatriotas muy estúpidos. En cuanto a mi tiempo, a veces tengo cosas que hacer, otras veces no. Pero como me gusta la historia en general, decidí participar de esta deiscusión que en algún momento fue entretenida

Y para terminar: Balmes no es historiador (por favor, den razón de sus comentarios, queremos pruebas), no soy de la Unión, por lo tanto no me "duele" que tilden de fascista su escudo (me duele la falta de verdad) y creo que aquí, la gente más ponderada, ha explicado detalladamente el origen del escudo, el porqué del mismo, y cuando se empezó a utilizar en la institución (antes que en la polera).

Saludos

Y para terminar: Balmes no es historiador (por favor, den razón de sus comentarios, queremos pruebas), no soy de la Unión, por lo tanto no me "duele" que tilden de fascista su escudo (me duele la falta de verdad) y creo que aquí, la gente más ponderada, ha explicado detalladamente el origen del escudo, el porqué del mismo, y cuando se empezó a utilizar en la institución (antes que en la polera).

Saludos

Claudio Saavedra Munizaga
07/07/2009 13:26
[ N° 79 ]"juega en un estadio manchado por la sangre de los atropellos de un dictador"

Ese es el Estadio Nacional. Vea el documental de CL Parot.

Oportunamente envié mi comentario el día jueves, pero hoy, con sorpresa constaté que no fue publicado. Lo envío nuevamente, esperando que esta vez sí sea “subido” al blog, además, espero sea un aporte al debate.

Luego de su destierro en la isla de Patmos, donde escribió el Apocalipsis, San Juan, se trasladó a Éfeso, una de las primeras comunidades cristianas, ubicada en lo que hoy conocemos como Turquía. Allí, por inspiración divina escribió uno de los Evangelios de Nuestro Señor Jesucristo, cuya data se estima cercana al año 90 de nuestra era.
La poética espiritualidad y el enorme peso teológico que poseen los escritos de San Juan, lo llevaron a convertirse en un texto fuertemente cristológico y en las alegorías alusivas al evangelista, se le representa junto a un águila, debido a la altitud espiritual de su redacción y por su cercanía “al cielo”, dada su estrecha amistad con Jesús.

Isabel I, reina de Castilla y León, adopta el águila de San Juan Evangelista, como parte de su blasón real junto Fernando de Aragón y posterior al descubrimiento de América (las Indias), le incorpora los “pilares de Hércules” y cambia el lema del mismo por “Plus Ultra”. En la España de Franco, el dictador vuelve a colocar el águila en su escudo, la que permanece hasta su nueva retirada tras un decreto en 1981.

El gobierno de Franco y la posterior Guerra Civil en España, causaron división en el seno del naciente club “Unión Española”, fundado en 1935, tras la unificación de la Unión Deportiva Española y el Centro Español, generando un receso en 1939, pero una vuelta gloriosa al torneo saliendo campeón por primera vez, el año 1943, con el recordado Atanasio Pardo en la banca.

SI bien el uniforme de la Unión es un claro homenaje a la nación y selección españolas, llama la atención que en el escudo del club chileno permanezca el águila, repuesta por el dictador Franco en el blasón español, pero que desde ya casi tres décadas fue eliminado del mismo.

¿Resabio Franquista?

Gusto de saludarles.

Fe de Erratas:

Donde dice: "El gobierno de Franco y la posterior Guerra Civil en España"

Debe decir: "El gobierno de Franco, posterior a la Guerra Civil en España".

Gusto de saludarles.

Algunas correcciones:

Antes del descubrimiento de América, en los escudos de armas españoles ya estaban presentes los pilares de Hércules con el lema "Non plus ultra" (nada más allá). Luego del descubrimiento, se cambió el lema por "plus ultra" (más allá).

El águila en cuestión, se siguió utilizando después del reinado de los reyes católicos, aunque no de forma oficial (Los Habsburgo introdujeron el águila imperial, de dos cabezas), por lo que la "reposición" de Franco, fue una reposición oficial, y no una "resurrección" del águila de San Juan en los símbolos españoles, ya que dicha águila siempre (luego del reinado de los reyes católicos) tuvo mucho significado para el pueblo español.

En cuanto a la fundación de Unión Española como tal, efectivamente sucedió en 1935, pero los clubes fusionados tienen su génesis en 1897. Desconozco cuando se empezó a utilizar el águila en la polera, sin embargo, uno de quienes escribieron en este blog, aseguró que el águila fue símbolo de los clubes anteriores antes de que Franco repusiera a la misma como símbolo oficial en la bandera española. No hay antecedentes fidedignos de este dato, pero tampoco los hay a favor de quienes postulan que el águila es un resabio franquista. Lo único que si está claro es el significado del águila, el cual, por ningún motivo es un significado político. Además, es verdad que antiguamente los equipos no ocupaban los escudos en sus poleras.

Y reitero, para saber si esta insignia es un resabio franquista, habrá que encontrar algún documento oficial que de cuenta de aquello.

Impresionante como te sigue gente!

Me agoté de leer.

Ah lo que iba a decir, la U debe jugar en el Monumental o La Florida, si no hay otra cancha .

Bien el apoyo al estadio Santa Laura, sería impensado que haya que jugar la final en otro estadioo por medidas de seguridad o de gente.

Buena Columna.

Don Pedro:
“Los Pilares Hércules”, ubicados en el estrecho de Gibraltar, marcaban el fin del mundo conocido hasta que los primeros navegantes traspasaron esta mágica frontera de la Antigüedad, en busca de una nueva ruta para llegar a las Indias Orientales y obtener los objetos de mercadeo e intercambio, desde los viajes de Marco Polo.

Al escudo español se le incorporan (junto con otros elementos que no es menester señalar) los pilares e Hércules y cambia su lema a “Plus Ultra”, para dejar sentado el liderazgo de España, marcado por el descubrimiento de las Indias Occidentales. Con la asunción a la corona Imperial, Carlos I Habsburgo, cambia el águila de san Juan Evangelista (adoptada por su abuela Isabel I para el escudo real), por la bicéfala, símbolo del Sacro Imperio Romano Germánico, heredado por su abuelo Maximiliano I de Austria.

Aquí en Chile.
Unión Española fue fundada el día en que fue fundada, no antes. Pero sin duda que el “Centro Español”, el “Ibérico Balompié” y la posterior “Unión Deportiva Española”, marcan la prehistoria de este importante club nacional, mentor y fundador (junto a otros clubes) del Fútbol profesional en Chile.
Ciertamente la Revolución y la ascensión (por si mismo) al poder del dictador Franco, marcó un antes y un después en el club chileno-hispano.
Sabemos que el águila, per se, no es un símbolo patognomónico del dictador, pero sí utilizada por él, reincorporándola al escudo español junto a otros elementos.
También es claro que fue retirada del escudo español por decreto en 1981, hace casi 30 años, marcando una clara distancia política (y tal vez necesaria para la Corona) con la dictadura de Francisco Franco; pero esta ave, aún permanece en el blasón de Unión Española...

Hechos (históricos) para tomar en cuenta.

Gusto de saludarle.

Señor Derpich:

Creo haber escrito lo mismo sobre los pilares de Hércules, sin dar tanto detalle ciertamente (Sólo escribí sobre el cambio de lema luego del descubrimiento de nuevas tierras), pero éstos estaban presentes en los escudos españoles antes del reinado de los reyes católicos, como usted señala.

Usted también se refirió al águila bicéfala, cosa que también consigné en mi último comentario (añadiendo que el águila de San Juan nunca fue olvidada por el pueblo español, permaneciendo en numerosos escudos locales y familiares).

Le recomiendo no hablar de prehistoria (la prehistoria no existe, es un concepto errado), sino de Paleohistoria, ya que es díficil hablar de "pre", antes de, cuando antes de 1935 hubo mucha "historia" sobre Unión Española, porque aunque usted no lo quiera, esos dos clubes son un antecedente importante del club que hoy conocemos.

En cuanto a los demás comentarios, no deja de darnos la razón a todos aquellos que manifestamos que el águila en cuestión no tiene un significado fascista, a pesar de haber sido utilizada en la bandera española durante el régimen de Francisco Franco. Para muchos españoles, incluso antes del régimen franquista, dicha águila tiene un significado "hispanista", y previo a este, uno religioso. El resto es hipótesis.

Don Pedro:
El águila en cuestión nunca ha sido señalada como un símbolo, desuyo, franquista.
Basta leer un poquito e informarse para descubrirlo, no es tema.

Mi ingreso a la discusión sobre el ave de marras fue para demostrar que era un tema menor y sin importancia en relación a la columna, la que si poseía un potente tema central y que, una vez más fue desaprovechado por nimiedades.

Quod erat demonstrandum.

P.S. Carlos I de España y V de Austria (Sacro Imperio), reinó posteriormente a su abuela Isabel I, como es lógico.

P.S. 2
prehistoria.
5. f. En una actividad humana determinada, período que antecede a un momento de especial significación.
Fuente:RAE

Don Paulo:

A diferencia suya, yo sólo entré en la discusión por el águila en cuestión. No me pareció tan importante el tema central de la columna, por lo que no me referí a ello. Tampoco quise intervenir más de una vez, pero una vez hecha la opinión, me llevé los insultos gratuitos del columnista.

Si aquí hay más posteos sobre el Águila, será porque a los lectores les interesó más, y eso no es problema del que tenga que hacerme cargo.

Y en cuanto a su especificación de la sucesión en el trono español, no sé a que se debió eso. No entiendo que quizo aclarar. Sin revisar enciclopedias ni libros (me gusta esta parte de la historia), le puedo decir que Carlos I reinó posteriormente a Fernando de Aragón (período que fue viudo) y a su madre Juana I, pero sigo sin comprender que pueden aportar estos datos a la discusión.

Y aunque usted me cite la definición de la RAE, sigo pensando que dicha expresión contiene elementos erróneos, ya que por ejemplo, se habla de prehistoria antes de la invención de la escritura, es decir, se habla de "antes de la historia"... y antes ¿No pasó nada? ¿No existió nada? por eso prefiero usar el término paleohistoria, "historia antigua", ya que antes de su fundación oficial, el Club Unión Española tiene mucha "paleohistoria", y que algún investigador podría escudriñar para saber desde cuando en alguno de estos clubes se usa el águila como blasón.

Saludos

Don Paulo:

A diferencia suya, yo sólo entré en la discusión por el águila en cuestión. No me pareció tan importante el tema central de la columna, por lo que no me referí a ello. Tampoco quise intervenir más de una vez, pero una vez hecha la opinión, me llevé los insultos gratuitos del columnista.

Si aquí hay más posteos sobre el Águila, será porque a los lectores les interesó más, y eso no es problema del que tenga que hacerme cargo.

Y en cuanto a su especificación de la sucesión en el trono español, no sé a que se debió eso. No entiendo que quizo aclarar. Sin revisar enciclopedias ni libros (me gusta esta parte de la historia), le puedo decir que Carlos I reinó posteriormente a Fernando de Aragón (período que fue viudo) y a su madre Juana I, pero sigo sin comprender que pueden aportar estos datos a la discusión.

Y aunque usted me cite la definición de la RAE, sigo pensando que dicha expresión contiene elementos erróneos, ya que por ejemplo, se habla de prehistoria antes de la invención de la escritura, es decir, se habla de "antes de la historia"... y antes ¿No pasó nada? ¿No existió nada? por eso prefiero usar el término paleohistoria, "historia antigua", ya que antes de su fundación oficial, el Club Unión Española tiene mucha "paleohistoria", y que algún investigador podría escudriñar para saber desde cuando en alguno de estos clubes se usa el águila como blasón.

Saludos

En realidad, don Pedro, es bastante sencillo el asunto, no comprendo por qué usted presenta tanta dificultad en entenderlo.

1.- Fue durante el reinado de Carlos (Carolus) I que se incorporó al escudo español, los Pilares de Hércules y el lema “Plus Ultra”, es decir posterior al descubrimiento de América y no antes, queriendo marcar con ello la distancia necesaria con las potencias en competencia, dada la extensión inconmensurable de las tierra conquistadas y, con ello, la veracidad en la célebre frase de que en su Imperio “no se oculta el sol”.

2.- La palabra “prehistoria” no sólo existe correctamente en nuestro idioma, sino también posee definición propia y claramente establecida en el diccionario de la RAE, con 5 acepciones. Ahora, si usted considera que dichos volúmenes, caen en un error debiera oficiar a la Real Academia haciéndoles ver su inexcusable equivocación.
Ciertamente, el concepto “prehistoria”, no se refiere únicamente a su utilización en la ciencia social del estudio de la historia (en el más amplio sentido) de nuestro planeta, sino también en un sentido literario, marcando e identificando la sucesión de hechos o situaciones previas que llevaron a “algo” convertirse en “ese algo”.
Llevándolo a nuestro tema, y aunque sea obvio, mi idea fue puntualizar que antes de que se fundara “Unión Española”, no existía “Unión Española”, pero sí entidades precursoras de origen hispánico, que fueron señaladas y valoradas en mi posteo como parte de la “prehistoria” del club hispano actual.

Esperando que ahora si comprenda, le envío un cordial saludo.

Se equivoca señor Derpich:

1. No fue Carlos I quién introdujo los pilares ni quién cambió el lema. El lema fue cambiado por los reyes católicos (De "non plus ultra", a "plus ultra").

2. Entiendo que quiera ocupar la palabra prehistoria en un sentido literario; aún así, y esto es una reflexión personal, creo que el concepto prehistoria es confuso y, por lo mismo, prefiero hablar de paleohistoria.

Rectifico en cierto sentido lo anterior: Los pilares eran usados en la heráldica privada y la pública antes del reinado de Carlos I (prueba de ello es el ayuntamiento de Sevilla, mandado a construir con anterioridad al reinado del Emperador), pero sí fue éste quien introdujo los pilares a su escudo de armas real; sin embargo, el cambio del lema, fue propiciado por Isabel I

Bueno, don Pedro, la heráldica del escudo monárquico de España dice otra cosa.

Veo que usted tiene cierta fascinación por cuestionar libros, archivos y enciclopedias.

Lo documentado dice algo y usted lo rebate desde la "reflexión personal", eso está muy bien.

Lo verdaderamente importante, parece, sigue siendo invisible a sus ojos.

Gusto de saludarle.

Señor Derpich:

Le recomiendo leer el libro "Carlos V, Emperador de Dos Mundos", y ahí podrá ver que las columnas en cuestión y el lema "plus ultra" (que es el lema del reinado de Carlos I) está presente en España antes de la llegada de éste a la Península, y que Carlos lo tomó posteriormente. No estoy contradiciendo enciclopedias... a veces wikipedia se equivoca (de hecho, tiene un margen de error e inexactitud).

Y para terminar, creo que nos fuimos ya por otra rama, que no tiene nada que ver con lo que empezamos a debatir, que es el simbolismo del Aguila de San Juan. Los dos llegamos a la misma conclusión: su significado no es fascista. Y sobre el porqué del ave en cuestión en la polera de Unión Española, hay sólo hipótesis sobre el tema, nada concreto que nos obligue a concluir que el Aguila fue añadida en honor a Franco.

Y sobre el tema de la "prehistoria", mi inquietud se genera en una anécdota: Hace algunos años, un Presidente de Chile, le regaló al Papa un libro de la "Historia de Chile". Este libro contenía acontecimientos desde 1810 hasta cierta fecha que desconozco. El Papa, sorprendido, le pregunta al Mandatario porque el libro comienza en 1810, ya que él tenía entendido que la historia de Chile se remontaba algunos siglos más atrás. El Presidente, muy hábil, le contesta que antes de 1810, se debe hablar de "prehistoria" de Chile. Luego de esa anécdota un profesor nos sugirió que el concepto prehistoria tenía algo errrado... se habla de prehistoria como el período antes de la escritura, y, como usted dice, prehistoria es "en una actividad humana, período que antecede a un momento de especial significación". Asimismo, historia son los sucesos que han ocurrido a lo largo de toda la Creación o, como dice la RAE, "narración y exposición de los acontecimientos pasados y dignos de memoria, sean públicos o privados". Viendo ambas definiciones, según esta persona, resulta difícil hablar de algo "antes de", suponiendo que antes de ese algo nada de ese algo existió, cuando "antes de" también existió "algo de ese algo", que es la historia (personal, local, nacional, universal, etc.). Como ve, no es oponerme por oponerme, ni es teoría propia, es simplemente un argumento que creo es sensato y digno de respeto. Por lo mismo no creo en las prehistorias, porque todos los sucesos anteriores a algo, cualquier cosa, confluyen para la existencia e historia de ese algo.

Y por último señor Derpich, no sea tan agresivo para debatir, verá que con buenas palabras se puede llegar a buenas conclusiones. Yo, de verdad y sin afán de mostrarme humilde, respeto sus opiniones e ideas. Sólo le pido que haga lo mismo, ya que como ví en algunos de sus comentarios, usted es un hombre de Fe y, si no me equivoco, su familia también.

Saludos señor Derpich

Y sobre el tema de la "prehistoria", mi inquietud se genera en una anécdota: Hace algunos años, un Presidente de Chile, le regaló al Papa un libro de la "Historia de Chile". Este libro contenía acontecimientos desde 1810 hasta cierta fecha que desconozco. El Papa, sorprendido, le pregunta al Mandatario porque el libro comienza en 1810, ya que él tenía entendido que la historia de Chile se remontaba algunos siglos más atrás. El Presidente, muy hábil, le contesta que antes de 1810, se debe hablar de "prehistoria" de Chile. Luego de esa anécdota un profesor nos sugirió que el concepto prehistoria tenía algo errrado... se habla de prehistoria como el período antes de la escritura, y, como usted dice, prehistoria es "en una actividad humana, período que antecede a un momento de especial significación". Asimismo, historia son los sucesos que han ocurrido a lo largo de toda la Creación o, como dice la RAE, "narración y exposición de los acontecimientos pasados y dignos de memoria, sean públicos o privados". Viendo ambas definiciones, según esta persona, resulta difícil hablar de algo "antes de", suponiendo que antes de ese algo nada de ese algo existió, cuando "antes de" también existió "algo de ese algo", que es la historia (personal, local, nacional, universal, etc.). Como ve, no es oponerme por oponerme, ni es teoría propia, es simplemente un argumento que creo es sensato y digno de respeto. Por lo mismo no creo en las prehistorias, porque todos los sucesos anteriores a algo, cualquier cosa, confluyen para la existencia e historia de ese algo.

Y por último señor Derpich, no sea tan agresivo para debatir, verá que con buenas palabras se puede llegar a buenas conclusiones. Yo, de verdad y sin afán de mostrarme humilde, respeto sus opiniones e ideas. Sólo le pido que haga lo mismo, ya que como ví en algunos de sus comentarios, usted es un hombre de Fe y, si no me equivoco, su familia también.

Saludos señor Derpich

Y sobre el tema de la "prehistoria", mi inquietud se genera en una anécdota: Hace algunos años, un Presidente de Chile, le regaló al Papa un libro de la "Historia de Chile". Este libro contenía acontecimientos desde 1810 hasta cierta fecha que desconozco. El Papa, sorprendido, le pregunta al Mandatario porque el libro comienza en 1810, ya que él tenía entendido que la historia de Chile se remontaba algunos siglos más atrás. El Presidente, muy hábil, le contesta que antes de 1810, se debe hablar de "prehistoria" de Chile. Luego de esa anécdota un profesor nos sugirió que el concepto prehistoria tenía algo errrado... se habla de prehistoria como el período antes de la escritura, y, como usted dice, prehistoria es "en una actividad humana, período que antecede a un momento de especial significación". Asimismo, historia son los sucesos que han ocurrido a lo largo de toda la Creación o, como dice la RAE, "narración y exposición de los acontecimientos pasados y dignos de memoria, sean públicos o privados". Viendo ambas definiciones, según esta persona, resulta difícil hablar de algo "antes de", suponiendo que antes de ese algo nada de ese algo existió, cuando "antes de" también existió "algo de ese algo", que es la historia (personal, local, nacional, universal, etc.). Como ve, no es oponerme por oponerme, ni es teoría propia, es simplemente un argumento que creo es sensato y digno de respeto. Por lo mismo no creo en las prehistorias, porque todos los sucesos anteriores a algo, cualquier cosa, confluyen para la existencia e historia de ese algo.

Y por último señor Derpich, no sea tan agresivo para debatir, verá que con buenas palabras se puede llegar a buenas conclusiones. Yo, de verdad y sin afán de mostrarme humilde, respeto sus opiniones e ideas. Sólo le pido que haga lo mismo, ya que como ví en algunos de sus comentarios, usted es un hombre de Fe y, si no me equivoco, su familia también.

Saludos señor Derpich

Don Pedro:
No se me enoje.

Lo importante para mi, más allá de descubrir quien tiene la razón sobre algo que ha ocurrido 500 años atrás, y por ende, quedando a merced del mero punto de vista de los eruditos e historiadores, es establecer un nivel de intercambio de ideas.

Si en algún aspecto he sido ofensivo con mi argumentación, le ofrezco mis disculpas, pues no ha sido mi intención aquello.

No se si soy "hombre de fe", me basta con afirmar que creo, y gracias a la formación que he recibido de mi familia.

A veces soy vehemente e irónico en mis posteos, pero el denuesto o el baldón están lejos de mis ánimos al participar en este y otros blogs.

Creo que usted ha demostrado ser una persona muy honesta y culta, por lo que presento a usted mis más cordiales saludos.

No se preocupe señor Derpich, no estoy enojado, lo que pasa es que a veces la vehemencia e ironía (en la cuál yo tambien caigo a menudo, pero que en este intercambio traté de mantener a un lado) hacen que estos blogs se hayan transformado en un nido de violencia electrónica. Para muestra, lea las columnas sobre política o moral, luego lea los comentarios, y comprobará lo que le digo.

Como usted es una persona recta, culta y "de fe" (aunque humildemente no quiera admitirlo), le propongo que hagamos el siguiente experimento: dejemos esa vehemencia e ironía de lado, y verá que por lo menos, aisladamente, estos blogs se transformarán en algo más tolerable. En este caso en particular, tal vez nos hubiésemos ahorrado la mitad de nuestros posteos.

Saludos

Usted tiene razón en lo que ocurre en los blogs de política y similares.
El blog se transforma en un diálogo de sordos, donde la corrosión y la ofensa son tan trasnochadas como la argumentativa.

Rara vez merodeo esos temas... salvo que la ocasión amerite, obviamente. Evangelizar ha sido el mandato que nos (asumo que usted también es católico) dejó NSJC.

Pero discrepo en lo de haber evitado nuestro intercambio, este siempre fue cargado de argumentación y buena letra... algo que no abunda precisamente por estos pagos.

Gusto de saludarle.

Tiene usted razón en lo último.

Bueno, espero "verlo" nuevamente por estos lados, comentando alguna columna deportiva.

Nuevamente, aunque me duela, felicitaciones por el título. Espero que este segundo semestre nos enfrentemos en la final, tal como aquellas tardes de diciembre de 2005.

Saludos señor Derpich

Tiene usted razón en lo último.

Bueno, espero "verlo" nuevamente por estos lados, comentando alguna columna deportiva.

Nuevamente, aunque me duela, felicitaciones por el título. Espero que este segundo semestre nos enfrentemos en la final, tal como aquellas tardes de diciembre de 2005.

Saludos señor Derpich

Tiene usted razón en lo último.

Bueno, espero "verlo" nuevamente por estos lados, comentando alguna columna deportiva.

Nuevamente, aunque me duela, felicitaciones por el título. Espero que este segundo semestre nos enfrentemos en la final, tal como aquellas tardes de diciembre de 2005.

Saludos señor Derpich