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Lunes 24 de Agosto de 2009
Luis Fabiano: "Chile clasificará segundo al Mundial, después de Brasil"


Claudio Herrera

La historia de Luis Fabiano y la selección brasileña comenzó en 2003, cuando fue reclutado por Carlos Alberto Parreira. El atacante paulista ha competido por un lugar en el "Scratch" con algunas bestias como Ronaldo, Ronaldinho, Adriano y Julio Baptista. Mal no le va. Hoy tiene un registro de 23 tantos por el combinado y bajo el mando de Dunga se adueñó de la titularidad.

El ariete de Sevilla es el artillero de su representativo en la actual eliminatoria (7 festejos) y también fue el anotador máximo en la reciente Copa Confederaciones, donde su equipo se quedó con la corona.

Chile es un pedazo considerable en el derrotero de Luis Fabiano, porque la Roja es el seleccionado que más padeció al atacante. Hungría, Nigeria (2), Paraguay, Uruguay (3), Portugal (3), Perú (2), Canadá, Egipto, Italia (2), Estados Unidos (2) y Estonia supieron de la puntería del oriundo de Campinas, mientras que su acierto frente a la Roja registra cuatro gritos.

Lo sufrió Álex Varas en Arequipa durante la Copa América 2004 (Brasil venció 1-0 a la oncena de Juvenal Olmos), también Nelson Tapia en la eliminatoria 2006 (1-1 en Ñuñoa, otra vez ante la escuadra de Olmos) y Claudio Bravo recibió dos dagas Luis Fabiano en la primera rueda de las actuales clasificatorias, en el Estadio Nacional.

"Me gusta jugar con los chilenos, siempre les anoto. Me traen muy buena suerte, je", le confiesa a "El Mercurio".

-¿Cómo ve la fecha doble que se les viene ante Argentina y Chile?

"De momento estoy pensando en Argentina, porque es un partido especial para nosotros, el clásico del que todos hablan. Hay rivalidad, usted sabe. Me parece que si conseguimos una victoria estaremos clasificados al Mundial".

-¿Cree que Brasil puede enfrentar a Chile con el cupo asegurado?

"Puede ser, pero tenemos que ganar todo, también a Chile".

-¿Le intimida jugar en Rosario ante los argentinos?

"No, para nada, me es indiferente ir a Rosario o cualquier ciudad. Es difícil jugar de visita en cualquier salida de eliminatoria. Ese partido es muy importante para Argentina, que no viene bien y quiere recuperarse. Será peleado, seguro, pero si dependiera de nosotros, me gustaría eliminar a Argentina. Es el clásico".

-Ustedes ganaron con claridad en Santiago y ahora Chile va segundo. ¿Le sorprende?

"No me sorprende, porque Chile tiene un buen equipo. Sí me sorprende lo de Argentina, que está peligrando de quedar afuera (...)".

-¿Cree que será muy distinto al partido en Chile?

"Creo que sí. En ese partido Chile arriesgó mucho y encontramos los espacios para hacer nuestro juego. Ahora, en Salvador, no creo que Chile corra tanto riesgo (...) Ustedes tienen buenos jugadores. Me gusta (Humberto) Suazo porque siempre hace buenos goles y a Mark González lo conozco de Betis, cuando jugábamos el clásico en contra. Además, Bielsa es un entrenador de capacidad. Ya lo demostró desde que dirigió a Argentina".

-Los chilenos también sacan cuentas de que pueden clasificar en estos dos partidos de septiembre.

"Me parece bien, los equipos tienen que tener ilusión, pensar en grande, pero yo le quiero ganar a Chile también. Brasil tiene la obligación de ganar todo".

-¿Cree que Chile puede sostener el segundo lugar hasta el final?

"Tiene condiciones. Creo que Chile clasificará segundo, después de Brasil. Viene siendo regular, no así Argentina, que está complicada y todavía debe jugar con Uruguay y Paraguay, choques duros. Si de nosotros dependiera, nos gustaría eliminarla ahora".

122 Comentarios publicados
Posteado por:
Daniel Crisóstomo
24/08/2009 09:23
[ N° 1 ]

¡¡Se agrandó el negro!!
Ya cree que puede ganarle a la poderosa selección de Chile. Con una boleta en el siguiente partido, le vamos a dejar claro que tienen que pelear el segundo lugar con Argentina.

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Joan Aguirre Suarez
24/08/2009 09:30
[ N° 2 ]

Vamos a ver cuando esté en Rosario si es tan bocon.
Hay que recordarle que en Brasil no pudieron ganar. En fin, en la previa todo vale.

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Andres Reyes Rubio
24/08/2009 09:50
[ N° 3 ]

Gana Brasil
2-1

Aguero y Messi juegan bien en españa no mas, por la seleccion argentina dan pena.

Messi es un muy buen jugador, pero los periodistas exgeran la nota, me gustaria ver a messi en un equipo mas humilde, para ver que hace?

Los argentinos todavia creen en eso de la presion con el publico encima, pobrecitos.

Si pierden con Brasil, no me quiero imaginar cuanto dinero va a correr por debajo de la mesa, el señor del maletin esta de vuelta.

Con paraguay mmmm....
Con uruguay eliminado mmmmm.....

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Gaston Bergeret Molina
24/08/2009 10:09
[ N° 4 ]

Que agrandado Luis, bueno a ver como nos va en Brasil no hay nada que perder y mucho que Ganar. en algo tiene Razon, a Argentina le tocara el Repechaje, peleando codo a codo con Ecuador, Colombia, Venezuela y Uruguay.....

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David Gustavo Luna
24/08/2009 10:26
[ N° 5 ]

Al post nro.3: Suerte que tengo la máquina de detectar "odio a los argentinos y que les vaya mal en todo lo que participen" apagada, porque sino con Ud. se recalentaba.
Con respecto a Messi y Aguero es cierta su apreciación, sobretodo Aguero, hay tantos delanteros actuando bien en varios campeonatos (Higuaín, Lisandro Lópes, Zárate, etc.). Espero que la titularidad de Aguero no sea por un motivo de parentezco.
Cómo se dan vueltas las cosas no? pensar que hace unas fechas atrás algunos presagiaban un hipotético "arreglín" entre Arg. y Uru. en la última fecha para que chile quede afuera y ahora son "casi" los campeones del mundo.
Creo que nadie con 2 dedos de frente puede pensar en eso de ponerle presión a Brasil jugando en Rosario, si Arg. no le encuentra la manija del partido la prsión se volverá en contra; asi que de "pobrecitos" nada.
Pensar que en caso de que Arg.este pendiente de un hilo para clasificar hará correr maletines por debajo de las mesas (o sea comprar o arreglar partidos) es como suponer que todos los chilenos son carteristas, y no creo que sea así, no ?? Dejemos que los eventos fluyan y después hablamos. Saludos.

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Francisco Jorquera Tomicich
24/08/2009 11:05
[ N° 6 ]

Me parece que le están achacando un bajón a Argentina antes de tiempo. Jugaron muy bien contra Ecuador, pero fue uno de esos partidos en que todo le salió en contra, no hicieron los goles que debían y se comieron 2 en contra. Lo preocupante para Argentina es la seguidilla de partidos dificiles que les puede costar varios puntos, pero no se olviden que estan hablando de una potencia........

Por otro lado creo el triunfalismo es lo pero que le puede suceder a Chile. A calmar los animos, todavia quedan 4 partidos........se que vamos a clasificar pero no quiero que sea sufriendo en el ultimo partido......

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Jorge Alvarado Robles
24/08/2009 11:11
[ N° 7 ]

No encuentro para nada agrandado a Luis fabiano.

Lo encuentro absolutamente responsable y medido en sus declaraciones.

El sabe lo que, como futbolista brasileño de selección, deb declarar, las presiones a las que están sometidos, las capacidades que como equipo tienen y las exigencias que enfrentan.

me parece que es la ironía del Sr. Crisostomo la mejor actitud que se puede tener frente a nuestro partido con Brasil. Es más, es mejor polvidarse de eso y dedicarse a pensar única y exclusivamente en Venezuela.

A Brasil llegar a jugar sin mucha agua bajo el puente, calladitos y con tranquilidad.

En cuanto Argentina - Brasil, lo único seguro es que nadie me saca de la pantalla frente al televisor.

Saludos.

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Paul Alonso Aliaga Osorio
24/08/2009 11:20
[ N° 8 ]

Lo que hace Luis Fabiano es tratar de bajarle los bonos a su clásico rival.

Total el fútbol con la boca siempre ha sido fácil.

Me parece que Argentina puede ganar en Rosario, claro que no por el público, sino porque a Brasil le ha ganado mucho mas veces que cualquier otra selección sur americana.


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Daniel Crisóstomo
24/08/2009 11:52
[ N° 9 ]

Encuentro bastante amarga la forma en que se empieza a cuestionar al equipo de Argentina. Son un país que históricamente ha aportado por montones grandes jugadores de fútbol, que han permitido deleitar a todos aquellos como yo, que difrutamos el espectaculo de ver jugar buenos jugadores independiente de donde procedan. Es así que años atrás iba a ver a los equipos colombianos con la esperanza de ver las mejores jugadas de Valderrama, lo mismo cuando venía Francescoli con Uruguay o ahora último a Messi cuando vino con Argentina.
Al final este es un juego que lo hacen bello los cracks y de esos tienen muchoa Argentina y Brasil por lo que me parece fuera de lugar cuestionar con el resentimiento que se hace, sólo porque históricamente los argentinos nos han ganado jugando fútbol.

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Andres Reyes Rubio
24/08/2009 11:53
[ N° 10 ]

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David Gustavo Luna
24/08/2009 10:26
[N°5]

Los chilenos miramos con sana envidia y mucho aprecio por cierto el futbol argentino. Personalmente no le deseo mal al pais del Lado, solo pongo en el tapete una realidad, ante una hipotetica derrota de argentina con Brasil.

Todos sabemos que los argentinos, uruguayos y paraguayos tienen o tenian fama de "arreglar Partidos", "comprar arbitros" y que la aguja en el corner y otras como cortar la luz del estadio, para esperar el resultado de otro rival.

En los años 70, especialmente en copa-libertadores los "ches" tuvieron fama de ladronzuelos, que decir de la Copa del Mundo del 78, Argentina-Peru fue un soberano chiste el resultado.

En las ultimas decadas, los argentinos no han tenido necesidad de recurrir a hechos extra-futbolisticos, pero ahora mmmmm, Grondona no tiene fama de honesto y por supuesto mucha incluencia tanto en la concacaf y que decir de la FIFA.

Esperemos lo que va a pasar, muchos vamos a estar muy atento con los arbitrajes, por que presion ya debe haber desde la alta dirigencia, Ojala no ocurra otra esfafa como el URUGUAY 1 - ARGENTINA 0, para Alemania 2006.

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Patricio Javier Hernández Cataldo
24/08/2009 11:56
[ N° 11 ]

En realidad el 2do o primer lugar en las clasificatorias a mí me importa un bledo...no hay buenos recuerdos en el mundial de la selección sensación de las claif. a Corea Japón, la Argentina de... Bielsa;
Lo importante primero es clasificar El mundial es otra cosa... sueño con ver a nuestra selección en cuartos y porque no en semi... creo que podremos dar la sorpresa...

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Oscar Zamora Rubio
24/08/2009 12:19
[ N° 12 ]

Luis Fabiano, saca las mismas cuentas que sacamos nosotros, tienen que ganar los 6 puntos que les quedan de local y con eso clasifican...el lugar en el que clasifiquen dependerà de sus resultados de visita (Argentina y Bolivia)...igual que Chile, si le ganamos a Venezuela y Ecuador estamos clasificados...el lugar dependerà de los resultados con Brasil y Colombia en sus casas.

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Andrés Julio Pieper
24/08/2009 12:22
[ N° 13 ]

Más allá del gusto futbolístico y por el nivel de competencia que implica tener a Argentina, desde el principio he dicho que no debemos andar deseando que nuestros competidores directos le ganen, porque la Albiceleste va a clasificar sí o sí, y si a último momento tenemos un traspié, nos puede costar caro el apoyo a otros equipos.

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Gaston Bergeret Molina
24/08/2009 12:34
[ N° 14 ]

Argentina Ha tenido Grandes jugadores pero desde Italia 90 que son mucho Humo y Poco Asado, salvo algun triunfo en juveniles y una medalla Olimpica, en los mundiales ningun brillo, hace tiempo que son como España.... es decir Favoritos de Carton y un imagen agrandada por ellos mismos que algunos compran.... pero realmente.... estan hace rato muchisimo mas abajo que Brasil y Mas Cerca de Paraguay.... por que nadie lo dice, si es la verdad, no es recentimiento simplemente dejemos de ser complacientes y digamosles las cosas aunque sea por escrito, siempre hablan en sus Programas "Hey Argetina tiene a los mejores pero no funcionan como equipo" Cuales Mejores??? en serio cuales ??? Heinze???, Tevez???, Gago???, Milito???......Messi es un Crack pero ha hecho mas que Sanchez en las eliminatorias??? si hasta se cuestionan en sus programas que el equipo deve jugar mas para Messi, andan inventando un mesias que los salve tanto se acostumbraron a Maradona, tanto necesitan un salvador y se olvidaron que esto es un deporte de equipo, y que ya no se gana con el Nombre...

Los Pibes estan re Jodidos... y que?? por que mentir al respecto..

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Andrés Julio Pieper
24/08/2009 12:43
[ N° 15 ]

Gastón Bergeret:

¡Cuidado! ¿No ve que aquí hay un desubicado que en respuesta a ese tipo de opiniones lanza comentarios despectivos hacia nosotros como metralleta?

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ROBERTO GALLARDO CARRASCO
24/08/2009 13:23
[ N° 16 ]

de estos 4 partidos que nos quedan.
fijo que perdimos con brasil, venezuela,ecuador aqui ganamos y colombia alla ganamos

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Patricio Javier Hernández Cataldo
24/08/2009 13:26
[ N° 17 ]

mmmm, mala cosa el comentario n 14... DESDE 1990 A LA FECHA Argentina "Sólo ha ganado" 2 copas Américas, varios títulos mundiales juveniles, otros varios mas de clubes, 2 campeonatos olímpicos, y participacon en todas las copas mundiales...sin contar las copas libertadores de 1990 a la fecha...cosa que guste o no está a años luz de nuestro Chile, que se ha ganado desde 1990 a la fecha dos 3ros lugares en mundiales juveniles, un 3 y 4to lugar en copas Américas, un 3 lugar de juegos olímpicos y... 1 copa libertadores de América.. el logro más grande de nuestro fútbol...

Por favor, no seamos agrandados... los puestos de las clasificaciones son solo estadísticos y mas que eso honoríficos...en el Mundial se ven los gallos... no seamos tan chilenos para nuestras cosas.. no somos los mejores y tampoco los peores...

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Mauricio fabian Fuentes Almonacid
24/08/2009 13:39
[ N° 18 ]

A los brasileños solo les interesa
Brasil.

El resto solo son palabras de buena
crianza no mas.

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soledad quiroz q.
24/08/2009 14:03
[ N° 19 ]

Los equipos grandes (y por lo tanto, los jugadores de equipos grandes) no sólo aceptan la presión, sino que les gusta sentirse en ese nivel de responsabilidad. Acá estamos acostumbrados a oír a jugadores rehuyendo la responsanbilidad. En ese sentido, las opiniones de L Fabiano me parecen totalmente coherentes. Si es por especular, creo que Chile termina en 1er lugar la siguiente fecha, y en segundo las eliminatorias.

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Paolo Giovanni Mezzano Barahona
24/08/2009 14:23
[ N° 20 ]

A ver, desmenucemos el tema:

Como dijo el señor Alvarado, las palabras de Luis Fabiano son bastantes mesuradas, y las palabras de los blogueros argentinos que han comentado, no hacen más que afirmar el terror que les causa perder en su casa con Brasil; y eso no es mas que el reflejo de la crisis del futbol argentino.

Solo unos detalles:

- En el post 17, se enumeran los títulos obtenidos por el fútbol argentino en los últimos 19 años, la mayor parte de ellos en series menores, lo cual es irrevelante, porque los equipos europeos poderosos (Inglaterra, Alemania, Italia), no tienen tantos trofeos juveniles, pero su nivel está sobre el argentino, hace ya bastantes años.

Posteado por:
Paolo Giovanni Mezzano Barahona
24/08/2009 14:29
[ N° 21 ]

COntinuando con mi análisis:

- En el ámbito local, los "empresarios", con la venia de la AFA, tienen en la ruina a los clubes argentinos, por esa razon es que el campeonato se inicio con dos semanas de retraso.

- A nivel seleccion adulta:

1994: Doping de Maradona en pleno campeonato, y eliminacion penosa en octavos de final.

1998: Eliminacion en cuartos, a manos de Holanda.

2002: Eliminacion en primera ronda.

2006: Eliminacion en cuartos de final, a manos de los locales.

2004-2007: Brasil les quito la corona de la Copa América, en ambas ocasiones, con equipo B.

Asi que amigos argentinos, preocupense de arreglar su alicaido futbol, antes que criticar al nuestro.

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Joan Aguirre Suarez
24/08/2009 14:56
[ N° 22 ]

Siempre hay señores bloggeros ubicados...pero cuantos chantas !!!!
Los brazucas saben lo que significa jugar con Argentina por algo los eliminamos de un mundial y de visitantes no les ha ido para nada bien.
Es una risa que hablen chilensis de que Argentina hace mucho que ho gana cuando Chile JAMAS ha ganado nada.
Es una risa que se crean superiores por haber ganado SOLO UNA vez a Argentina por los puntos. Es una verguenza nacional y lo tuvieron que hacer dirigidos por un Argentino como en todos sus deportes.
Ubiquense, están en el inframundo del futbol.
Hablan de Messi ? Por Dios, si hasta creen que su Pitbull ( chihuahua en el futbol argentino ) es un gran jugador.
Ya lo dije varias veces, solo un argentino les está dando esta oportunidad de clasificarse y para el mundial no reserven muchos días de hotel porque ahí se juega con la historia y el futbol.... y de las dos cosas adolece Chile a la hora de la verdad.
Por favor, escriban en el comics.

Posteado por:
Andrés Julio Pieper
24/08/2009 14:57
[ N° 23 ]

Ojo, yo no voy a justificar lo mal que ha hecho las cosas Argentina a nivel de selecciones adultas, pero de ahí a decir que todo su fútbol está mal, por favor... ¿o sea que los JJOO, los mundiales juveniles y las Libertadores no cuentan?

Posteado por:
Paolo Giovanni Mezzano Barahona
24/08/2009 15:16
[ N° 24 ]

Andrés:

Fui asi de taxativo, porque los títulos en la Libertadores de Boca y Estudiantes de La Plata, fue mérito de los jugadores que la componian, pero la mayoria de los clubes argentinos está compuesto de dirigentes chantas, que venden a sus jugadores apenas jugada una temporada en Primera Division.

Posteado por:
Patricio Javier Hernández Cataldo
24/08/2009 16:10
[ N° 25 ]

Señor Joan Aguirre (post N.22), tampoco es la idea que escriba de esa manera, rayando en lo peyorativo con respecto a nuestro fútbol...
no sea como la imagen que tienen la mayoría de los chilenos, de sus compatriotas... Ubiquese!
Chile tiene un muy buen equipo, no tenemos mucha historia, pero la estamos escribiendo ahora con el fútbol que se está mostrando al mundo... Tengo confianza que Chile será la gran sorpresa del mundial.

Posteado por:
Andrés Julio Pieper
24/08/2009 16:18
[ N° 26 ]

Patricio Hernández:

Por ese tipo al que usted le respondió, advertí a Gastón Bergeret. No pierda su tiempo con él porque no tiene remedio.

Paolo Mezzano:

Correcto, pero una cosa es eso y otra, los logros de los equipos argentinos y a partir de eso no se puede decir que el fútbol de ellos está alicaído, de ninguna manera.

Posteado por:
David Malhue Godoy
24/08/2009 16:45
[ N° 27 ]

Posteado por:
Joan Aguirre Suarez
24/08/2009 14:56
[ N° 22 ]

“La calle más larga,
el río más ancho,
las minas más lindas del mundo...
El dulce de leche,
el gran colectivo,
alpargatas, soda y alfajores...
Las huellas digitales,
los dibujos animados,
las jeringas descartables,
la birome...
La transfusión sanguínea,
el seis a cero a perú,
y muchas otras cosas más...

La argentinidad al palo...
la argentinidad al palo...”

Extracto del tema “la argentinidad al palo”, de Bersuit Vergarabat.

Saludos.

Posteado por:
Marcelo Silva
24/08/2009 17:13
[ N° 28 ]

Complemento a David, Nº 27:

"Del extasis a la agonía
oscila nuestra historia.
Podemos ser lo mejor,
o también lo peor
con la misma facilidad"

Creo que esa parte de la canción grafica en cuerpo y alma a la sociedad argentina... Lamentablemente a la chilena tambien.

Saludos

Posteado por:
Patricio Javier Hernández Cataldo
24/08/2009 17:14
[ N° 29 ]

El famoso 6 x 0 a perÚ... Mucho mas truculento que todas las libertadores "ganadas" en los 70´; y mucho mÁs arreglado que los Últimos 2 enfrentamientos de argentina y uruguay en las clasificatorias...

Mi padre siempre dijo... Hasta Bolivia ganaba el mundia con esas condiciones a favor... ay mamita...

ojo... yo más arriba defendí a la calidad del fútbol aregentino de los 90´, y tambien incluyo los 80´del D10S... el barrilete cósmico... para que no digan por ahí...

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
24/08/2009 17:25
[ N° 30 ]

Posteado por:
Joan Aguirre Suarez
24/08/2009 14:56
[ N° 22 ]

Nosotros opinamos de futbol. de lo que ocurre en la cancha, de los resultados, historias, etc.

Primero gracias al Cabnle de prensa, luego la radio, finalmente la TV y el satélite, en Chile también nos informamos de lo que ocurre en otras latitudes.

Y tenemos opinión. No hemos ganado mucho (muy poco, la verdad) pero eso no significa que no podamos ejercer nuestro derecho a hablar de lo que se nos da la gana.

Después de todo, no es culpa nuestra que su futbol está con problemas (no se haga el ciego, por favor).

Bajo su lógica, en el mundo, la discución por el futbol quedaría circunscrita a unos 10 países que si han ganado algo, y los Uruguayos hoy serían potencia mundial, porque alguna vez ganaron algo hace casi 60 años.

Y siguiendo su misma lógica, según la cual nosotros, que no hemos ganado nada, no podemos opinar sobre el momento del futbol argentino, lo invito a quedarse callado y no postear en este Blog de un medio Chileno, país que, apesar de sus baches, está a años luz en materia de decencia y transparencia que uds. Con que derecho mi señor viene ud. a opinar en Chile.

Saludos.

Posteado por:
Joan Aguirre Suarez
24/08/2009 17:33
[ N° 31 ]

Creanme, no es mi intención escibir nada descalificador para el futbol chileno. De verdad, es un futbol que no significa nada en Argentina, ni son un tema como rivales, solo tienen un poco de prensa por su entrenador.
Lo que pasa es que la envidia y el resentimiento hacia los que están más arriba ( como Argentina ) los hace escribir sandeces que no puedo pasar por alto, aunque debería hacerlo porque solo son manifestaciones de tontería, envidia y resentimiento.
Si vamos a discutir sobre un plano de realidades, el lenguaje será otro, pero....por favor, relean los posteos que han escrito hablando de Argentina ! Es imposible no sentirse ladrado por un chihuahua molesto ( futbol de Chile en este caso ) siendo un perro grande.
Hablan tontamente de un 6 a 0 que es solo fantasía de arreglo, o acaso la final no se la ganó a LA NARANJA MECANICA, ese partido también fue areglado ?
Es una muestra más de la envidia y " nunca podré " de ganar un campeonato del mundo. Pero es solo reservado para pocos y creanme ya que les gustan las canciones para Chile solo " lo podra ver de afuera con la ñata junto al vidrio "
Al del posteo 26 ya sabe la razón por la que no le contesto, solo la renueva cada vez.

Posteado por:
Patricio Javier Hernández Cataldo
24/08/2009 17:55
[ N° 32 ]

Disculpeme Señor Aguiire, permitame contestarle por última vez...
ese famoso partido está bajo sospecha no solo por mí y mis compatriotas... todo el mundo piensa que fue un partido arreglado entre FiFa y su gobierno militar de aquel entonces... tambien está el tema de la donación de trigo de Perú a Argentina, pero ese tema es mas discutible... pero nadie discute la amistad entre el Señor Videla y el Señor Havelange... pero todo eso es parte del mito.
acaso no podemos opinar ahora sobre eso...?
pero recuerde señor... no es la opinión inventada de un chileno...


Saludos cordiales

Posteado por:
Patricio Javier Hernández Cataldo
24/08/2009 18:01
[ N° 33 ]

fe de erratas: la donación de trigo es de Argentina para Perú.. pero repito, eso es muy discutible... fue un acuerdo bilateral 90 días antes del partido...

Posteado por:
Joan Aguirre Suarez
24/08/2009 18:02
[ N° 34 ]

Alvarado Robles : Ven porqué hay que escribir en los términos que uso ?
Esta es la prueba de las sandeces. Toda la primera parte de su comentario explica lo informado que está de todo por los medios de información internacional disponibles y dice que por eso opina. Luego termina negándome a mi la posibilidad de hacerlo. Sr yo no opino sobre los temas internos de Chile, en general solo me encuentran cuando hablan cosas de Argentina y en esto tengo derecho a opinar si leo tonterías.
También hay otros que mezclan en un blog de futbol otros temas en los que igualmente pretenten ser superiores a Argentina, les aseguro que sobre eso podríamos discutir un largo rato.....DE TODOS LOS ITEMS, y les aseguro que escucharían unas cuantas verdades que pretender negar pensando que no existen. Pero bueno lo ideal es no extender la discusión.

Posteado por:
Joan Aguirre Suarez
24/08/2009 18:24
[ N° 35 ]

Patricio Hernández : También es esta la última intervención mía porque ya dije suficiente.
No responde mi pregunta...repito...La final que le ganó a HOLANDA fue porque los holandeses ( NARANJA MECANICA ) sabían que les ibamos a entregar a la princesa Máxima 20 años despùés ??
Estas excusas y denostaciones son patrimonio de quien daría cualquier cosa por ganar algo importante aunque después le cuestionen cosas.
Es un argumento generalizado en los participantes a este blog. Repito solo los motiva la distancia que guardan con el deporte ( perdón, futbol ) argentino
Hasta otro blog.

Posteado por:
David Malhue Godoy
24/08/2009 18:29
[ N° 36 ]

Don Joan:

Chile es un país chiquito futbolísticamente hablando, en el cual estamos recién hablando con una voz fuerte para que nos escuchen. Nos hemos farreado momentos quizás más importantes que el actual como para dar el despegue definitivo y tomar mejores posiciones en el ámbito mundial futbolístico, pero vamos por buen camino.

Si hay un punto en el que Chile se quiere distanciar de vuestra historia es en el cómo hacer camino al andar. A usted como argentino le da lo mismo que se diga, y me remitiré solamente a la parte fútbol: corrupto, mafioso, drogo, arregla partidos, entre otros términos. La verdad que tales calificaciones no son del todo agradables, más bien hablan de una historia un tanto “chueca” y no muy digna de recordar. Pero así ha sido su historia, no lo decimos nosotros los chilenos; argentinos connotados se ríen de tales hechos, historias y acontecimientos en torno a su fútbol.

Chile va por buen camino, tanto en administración como en la parte deportiva, donde el gobierno de turno, y no quiero hacer proselitismo político, entra al fútbol para aportar con infraestructura, no para llevárselo a la casa y hacer politiquería, más en un deporte que mueve sentimientos, personas y dinero como no lo hace otra actividad. Aunque reconozco, el dulce es atractivo; fútbol gratis para todos.

Hace una semana atrás me refería, realizando un símil con el hecho bíblico “sodoma y gomorra”, a lo que ocurre en Argentina y Chile, y me explayaba escribiendo a que en Chile el “ángel de la destrucción” ya pasó por esta tierra, y que en Argentina ni luces de él.

Créame señor Aguirre que falta hace que ese bíblico episodio suceda pronto en su fútbol, las estatuas de sal están matando vuestro competitivo, pero de dudosa historia, balompié trasandino.

La envidia reina en la mente de los mediocres. Chile aprendió, y en hora buena, que tal pecado capital, y otros malos actos, sólo lleva al fango, y este país está saliendo de ese pantano, inducido o propio, cayó, y el salir de ese fango, aunque usted lo niegue, molesta a quienes están cayendo en el.

Posteado por:
Andrés Julio Pieper
24/08/2009 18:37
[ N° 37 ]

David:

Jaja, no debe pasar los 20 años para que le digas "don". Ocurrió lo que yo esperaba, ya ven.

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
24/08/2009 18:55
[ N° 38 ]

Posteado por:
Joan Aguirre Suarez
24/08/2009 18:02
[ N° 34 ]

Perdón Joan aguirre, veo que no capta suspicacias ni ironías. Lamento haberlo puesto en un nivel superior. Con ud. seré literal: Son las odiosidades de la clase que Ud. usa las que desprestigian este debate.

Hágase cargo de las acusaciones con hechos que demuestren lo contrario, o escudece en la presunción de inocencia, pero no saque a relucir las armas de la prepotencia, porque, hasta donde he leido, nadie aquí, ni el más afiebrado chauvinista ha pretendido una superioridad nuestra en materia deportiva.

Seguro le molesta que se digan esas cosas de Argentina, pero ¿Que quiere? Yo también leí a Alejandro Fabbri, a Fontanarossa.

Le citro la introducción del propio libro de Fabbri:

"Al investigar entre diarios viejos, revistas de época, apuntes y fascículos guardados por años, la historia del fútbol argentino nos enseña que si se trata de corrupción, de inmoralidad y de actuaciones para la sospecha, nadie está habilitado para tirar la primera piedra, ningún club queda inmune luego de las equívocas situaciones que se han sucedido a lo largo de casi un siglo"

Bien pues, opine, y hágalo como quiera, es libre de hacerlo, pero le recomiendo el respeto. Si no quiere que le respondan feo, parta Ud. por sacudirse de sus ínfulas.

Al menos por mi parte, no es la envidia la que me motiva, sino el simple (y humano) afán de reírme un rato a costa de lo risible.

Saludos.

Posteado por:
Joan Aguirre Suarez
24/08/2009 19:02
[ N° 39 ]

AHORA SI EL ULTIMO !!!
Sr David Malhue :
Lamento romper el espejo en el quisiera ver reflejada la realidad del futbol chileno.
No voy a discutir los vicios del futbol argentino porque comparto muchas de esas opiniones ( bueno recordemos que en Alemania e italia se han anulado resultados por corrupción ).
El tema es que Ud ( y muchos ) creen que en Chile ha empezado una nueva era que será pristina, gloriosa y eterna. Pues bien, no será así. Se irá con Bielsa. le recuerdo que Bielsa ya estuvo seis años en Argentina y ..nada cambió. No dejará escuela ni nada, volverán a sus vicios cuando cambie su DT por los malos resultados...y creame eso va a pasar ! Solo es cuestión de tiempo. los que quieren destruirlo solo están esperando el momento ( recuerda los Elgueta ? ) Allí volverán a Sodoma y seguirán siendo de tercer orden futbolístico.
Ud puede ver esta realidad o negarla que es más cómodo, como Ud quiera.

Posteado por:
David Malhue Godoy
24/08/2009 19:23
[ N° 40 ]

Joan:

Su discurso me huele al "perro del hortelano", no come ni deja comer.

Adiós.

Posteado por:
Oscar Zamora Rubio
24/08/2009 22:05
[ N° 41 ]

Sr. Joan Aguirre:

Lamento decirle que el centro del mundo està en el Ecuador no en su tierra.

Ademàs la verdad no es una sola, hay muchas dependiendo desde donde se mire.

Y por ùltimo no se agrande tanto, acuerdese lo que les pasò en la final de la Davis con España.

Ojalà que le ganen a Brasil, o de lo contrario tendràn que apelar a todos los arreglines...perdòn...a todos los santos para clasificar.

Posteado por:
luciana belen di lullo gamboa
24/08/2009 23:04
[ N° 42 ]

Hablando de arreglos y hechos vergonzosos, que opinan los blogueros defensores del orden, la honradez, la decencia y la transparencia de:

El maracanazo de la seleccion chilena cuando el jugador condor Rojas se autoinfrigio un corte en la cara simulando un golpe y la seleccion se retiro de la cancha por falta de garantias, especulando con que se le den los puntos a favor que necesitaban?

Y los bochornosos hechos de violencia en la Davis frente a Argentina lanzando una lluvia de sillas como animales?(perdon a los animales)

Y el escandalo de los juveniles apaleados por la policia en Canada?

El que este libre de pecado que tire la primera piedra...

Nadie es santo ni diablo...

Los argentinos honrados no estan orgullosos con los hechos que son condenables, pero la alegria de ganar un mundial, por mas sospechado que sea, o un partido decisivo, por mas gol dudoso que exista solo lo entiende el que lo logra.
Se dice que hubo arreglo en el 78, tambien se dice que el hombre no fue nunca a la Luna y que en Roswell se estrello un ovni, sin embargo lo cierto es que no hay pruebas reales de que el alunizaje halla sido un montaje en Arizona y que las naves extraterrestres nos visiten.

Posteado por:
Adriano Rampazi Pereira
25/08/2009 03:25
[ N° 43 ]

La seleccion mas poderosa del mundo es Brasil, los mejores jugadores de futbol son los brasileños. Luis Fabiano tiene moral para hablar lo que quieras, el es brasileño, se pone la camisa de futbol mas importante del mundo.
EE.UU= basket, Brasil= futbol... ok??? Solo resta a los otros el sientimiento de envidia y admiracion.

Posteado por:
Andres Reyes Rubio
25/08/2009 09:27
[ N° 44 ]

Para el señor argentino que pelea solo:

Existen hoy, varios temas en sudamerica que distan de igualdad futbolistica en las competencias, a mi juicio no es posible lo siguiente:

- Que Nicolas Leos siga siendo el presidente de la Conmebol.
- Que la sede siga en Paraguay.
- Que Julio Grondona sea presidente de la Afa y tenga cargo en la FIFA.

- Que la Libertadores y la Sudamericana participen mas clubes Argentinos y Brasileños que el resto de los paises, debiese ser parejo para todos.

- Que los Clubes argentinos no se topen con equipos brasileños en fases preliminares, favor mirar las estadisiticas de las ultimas ediciones de la Sudamericana y Libertadores.

Saludos, un Hincha Chileno que se informa.

Posteado por:
Andres Tabarel Martin
25/08/2009 09:44
[ N° 45 ]

El "equipo" argentino no esta muy bien, pero solo es eso, "el equipo" no el futbol. No entiendo esas personas que dicen que argentina está acabada cuando es la ultima bicampeona sub20 y ultima bicampeona olimpica, y ahora dirán que perdio las ultimas dos finales de la copa america y yo les contestaría: y si, todo es posible en la vida se gana o se pierde pero cuando se pierde no se quitan los meritos de lo ganado, o acaso brasil gano el ultimo mundial? y nadie discute de brasil

Posteado por:
David Malhue Godoy
25/08/2009 09:44
[ N° 46 ]

Posteado por:
luciana belen di lullo gamboa
24/08/2009 23:04
[ N° 42 ]

Buen día:

Los hechos que usted relata fueron severamente sancionados por los entes encargados de dictar justicia. Por tales episodios Chile fue eliminado de un Mundial y relegado a un segundo orden en el tenis.

Los hechos argentinos descansan en el paraíso de la impunidad y el olvido por los siglos de los siglos.

Como ve, no hay comparación.

Insisto en este párrafo que escribí a don Joan:

"La envidia reina en la mente de los mediocres. Chile aprendió, y en hora buena, que tal pecado capital, y otros malos actos, sólo lleva al fango, y este país está saliendo de ese pantano, inducido o propio, cayó, y el salir de ese fango, aunque se niegue, molesta, y molesta más a quienes están cayendo en él".

Mis saludos.

Posteado por:
eduardo petry schiattino
25/08/2009 10:39
[ N° 47 ]

Don David, o sea que lo unico que diferencia a Chile de Argentina en cuanto a futbol, es que a Uds. los pillaron y a nosotros no? Si nos remitimos a la historia para hablar de arreglos... Pufff, desde el primer Mundial de la historia adelante hay que contar. Con respecto al tema del Blog, lo que dice Fabiano puede pasar, y la mayoria del pueblo futbolero piensa que la eliminacion es algo probable. Y que pasaria si Argentina queda fuera??? Nada, absolutamente nada. El Mundial aun seria ganancia, los favoritos serian los mismos, y quizas Chile sea la sorpresa. Y que mas?? Nada, pues, en el 2012 ya estariamos enfrentandonos de nuevo. Disfruten del futbol, si lo ven como algo mas que un juego es donde se pierde la perspectiva.

Posteado por:
luciana belen di lullo gamboa
25/08/2009 10:40
[ N° 48 ]

Repito, los argentinos honrados y decentes, que aunque lo nieguen existen y son muchos, no se enorgullecen de lo reprobable, es mas, son bastante autocriticos.
No honra ganar un partido con un gol que no fue, como tampoco es honrozo perder una final del mundo con un penal que tampoco fue.
Igualmente a los dos paises les alegro mucho haber ganado respectivos partidos.
Yo no se si Lituania le refriega en la cara constantemente a Alemania que gano un mundial con un penal que solo existio en la imaginacion del arbitro como aqui se le refriega en la cara tantas cosas a su vecinos.
Los argentinos no le enrostran en la cara a Fernando Gonsalez el haber callado antideportivamente ante un punto que fue, vio y callo.
No enorgullece que el idolo de todos de doping positivo en un mundial, pero no se olvida la elegria que brindo dos mundiales antes.
A los idolos o a aquellos que dan su vida en el ambito que sea por una causa hay que honrarlos en vida, no destrozarlos como se acostumbra en este pais.
Son seres humanos, y el ser humano es imperfecto.
No se enorgullece con tener semejante personaje en el cargo mas importante del futbol nacional, el pais entero lo reprueba, pero contra el poder..., el poder es el poder en Argentina, EEUU, Filipinas o en donde sea.
En todos lados se cuecen habas.
Si Chile esta saliendo del fango, a mi en lo personal no me produce envidia sino admiracion, al resto de los argentinos imagino que indiferencia o ignorancia.
Lo que si molesta es recibir la misma sobervia de la que uno es acusado de ofrecer. Eso si molesta.
Y si Argentina esta en el fango, pues yo como argentina luchare desde mi lugar como muchos mas para sacarla de ahi.

Posteado por:
Sebastian Fabro -
25/08/2009 11:15
[ N° 49 ]

"Y Jesus dijo me voy, de tacticas ya no hablo, pero un consejo les doy, la pelota siempre al diez, que ocurrira otro milagro..."

Posteado por:
Andres Reyes Rubio
25/08/2009 11:30
[ N° 50 ]

Posteado por:
luciana belen di lullo gamboa
25/08/2009 10:40
[N°48]

Estimada Luciana

Sin duda me pareces una persona muy racional en tus palabras y creo que podras entender la opinion critica.

Mientras ustedes celebraban la copa del mundo del 78, o algunas copas libertadores en los 70, nosotros nos quedabamos con sensacion de impunidad ante hechos totalmente cuestionables en donde ustedes fueron participes y perjudicaron no tan solo a Equipos Chilenos, si no que tambien a equipos del Pacifico.

No podemos desconocer los triunfos argentinos, al contrario muchos de aca siempre apoyamos a argentina, pero debes reconocer que el crecimiento del futbol argentino se debio en gran parte a la obtencion de la copa del 78.

Consideras justo que la Copa libertadores tenga mas presencia de Equipos de Argentina o Brasil, perjudicando al resto de los demas paises.

Argentina es grande en el Futbol, pero una buena parte de ella, fue gracias a la mano negra de los años 70 y 80.

Posteado por:
luciana belen di lullo gamboa
25/08/2009 11:37
[ N° 51 ]

Y a Fabiano lo entiendo, lo comprendo, las sanas rivalidades deportivas son asi. En Argentina tambien habria fiesta nacional si pudiera eliminar a Brasil. Pero Argentina, es verdad, no es Brasil. Pero es Argentina. Aunque viendo como viene ultimamente tengo serios miedos de que los sueños de Fabiano se hagan realidad. Habra que seguir otro deporte nomas. Menos mal que siempre alguno cubre las desgracias que nos deja el otro.

Posteado por:
Jose Val Batan
25/08/2009 11:38
[ N° 52 ]

Hola Luciana : Con respecto al post 50.
Como se dice en campo...No gastes pólvora en chimangos.
Tu eres racional pero ellos no, de manera que no vale la pena argumentar en el vacío, seguirán creyendo sus fantasías como si fueran reales.
Te darás cuenta del nivel descalabrado de sus argumentos.
En fin....la envidia nubla.
Saludos

Posteado por:
Sebastian Fabro -
25/08/2009 11:39
[ N° 53 ]

Posteado por:
Andres Reyes Rubio
25/08/2009 11:30
[ N° 50 ]

"Pelusa, no se lo quieren de vos, tus enemigos se muerden.Tu gente, no te cuestiona no se resiente, te espera, con un grito caliente"
"Los grandes encienden ENVIDIAS y esta lealtad"

Posteado por:
Andres Reyes Rubio
25/08/2009 11:51
[ N° 54 ]

Posteado por:
Jose Val Batan
25/08/2009 11:38
[N°52]

Estimado Jose

Envidia puede existir, pero es sana envidia, estamos hablando de Futbol, si tu consideras poco correcta la critica, ok lo respeto, pero son muchas voces bien fundadas, si a ustedes les molesta de manera irracional, a mi en lo personal siempre he sentido mas empatia con Brasil que Argentina y si ustedes clasifican o no, me da lo mismo, eso si me gustaria ganara brasil.

Posteado por:
Andres Tabarel Martin
25/08/2009 11:52
[ N° 55 ]

creo que con ésto digo todo: se consideran dos finales de copa america perdidas como fracasos (si fuera chile hasta el dia de hoy se estaria festejando haber llegado a dos finales) y se creen top mundial por estar 2dos en un premundial

Posteado por:
Gaston Bergeret Molina
25/08/2009 11:56
[ N° 56 ]

Por que les duele tanto admitir que Argentina esta dies peldaños mas abajo que Brasil que Italia y que Alemania, por que les duele si es la Verdad y nunca han sido ni seran los mejores del Mundo, son buenos si los felicito pero..... Los mejores... Los Argentinos.... si, y su economia es la mejor y asi podriamos seguir mintiendo..... sean mas humildes, la soberbia es lo que los ha hundido.

saludos

Posteado por:
Jose Val Batan
25/08/2009 12:15
[ N° 57 ]

Para el nro 56 .

La envidia y dolor de no estar ni cerca de lo que se critica es muy perjudicial para el espíritu.
Sos un ejemplo más de los chilenos envidiosos, chaqueteros y resentidos que creen que criticando a los demás se elevan ellos.
Ni siquiera entiendes a los argentinos, no nos interesa declararnos mejores sino SERLO y luchamos por ello con las armas que tenemos hasta el final....y muchas veces no lo conseguimos y algunas lo logramos en el deporte y encualquier aspecto de la vida. Ese es tu problema, nunca lo serás y por eso no tienes porqué luchar, solo puedes "criticar" a los actores, sería bueno que te compres una vida para vivirla y no hacerlo através de la ajena.
En fin....pólvora en chimangos...

Posteado por:
Andres Tabarel Martin
25/08/2009 12:19
[ N° 58 ]

"el sueño de todo chileno es ser argentino"

Posteado por:
Andres Reyes Rubio
25/08/2009 12:43
[ N° 59 ]

Posteado por:
Andres Tabarel Martin
25/08/2009 12:19
[N°58]

Si me encantaria ser argentino para:

- Pagarle a un "poli" cuando me pase una luz roja o un disco "pare".

- Que me quiten el dinero de mis Ahorros (Corralito).

- Viajar a Chile en busqueda de trabajo, por que en argentina no hay.

- Estudiar en una "prestigiosa" Universidad de Buenos aires

- Votar por Menem, De la Rua o Kischner.

Estaria muy orgulloso de ser argentino, jejejeje

Posteado por:
Andres Tabarel Martin
25/08/2009 12:53
[ N° 60 ]

- Pagarle a un "poli" cuando me pase una luz roja o un disco "pare". En chile no se hace?

- Viajar a Chile en busqueda de trabajo, por que en argentina no hay. El sur argentino es practicamente chileno, todos estan ahi en busca de trabajo

- Estudiar en una "prestigiosa" Universidad de Buenos aires
No entiendo, en argentina hay muy buenos profesionales, vean que dije "muy buenos", porque despues dicen que los argentinos se creen "los mejores"

- Votar por Menem, De la Rua o Kischner.
Bueno, todos los paises bananeros como argentina (y aunque a ustedes les duela, chile tambien, no se porque se creen lo contrario) tienen gobernantes asi, esa es una de las causas de pos problemas

Posteado por:
Gaston Bergeret Molina
25/08/2009 13:21
[ N° 61 ]

A ver que no se mal entienda, yo no tengo ningun resentimiento al pueblo argentino cuando voy me tratan muy bien sobre todo sus mujeres asi que eso dejemoslo claro.

Claro que son una Potencia del deporte, y si hay algo cierto que mencionan por ahi y es que tratan de ser los mejores en todo, sea el Tenis, El Rugby, el Basquet o el Futbol.

Por otro lado lo que digo no es chaqueteo, es simplemente que los Comentaristas de TyC o FOX SPORTS no les metan mas el dedo en la Boca... ey si la Argentina tiene a los mejores.... mentira... los mejores estan en Italia, en Brasil y en Alemania... y ustedes a ellos los siguen desde muy atras... Riquelme no es KaKa, y Messi no es Cristiano Ronaldo... Milito no es Eto ni Ivrahimovich etc.... y mas encima como equipo no andan Bien... entonces.. bajense un poco de la Nuve... y dense cuenta que hace rato no van en el carro de adelante....

a y a quien hablo de politica... mejor ni hablemos de eso o de economia.... no es necesario meter el dedo en la herida. ¿Cierto?

Posteado por:
luciana belen di lullo gamboa
25/08/2009 13:22
[ N° 62 ]

Andres, buenos dias, ante todo te pido que dejemos las ofenzas de lado, lo digo por tu ultimo comentario.
Cada uno de nosotros amamos a nuestro pais, con sus defectos y virtudes.
Si fueras argentino amarias mi pais como yo el tuyo si fuera chilena. Dejemos las peleas infantiles justamente a los infanto juveniles.
Con respecto a la opinion que me pides, reconosco, alguno de los hechos que me comentas de la decada del 70 no los conosco porque soy mas joven, no los lei, y bue..., porque soy mujer.
Ya bastante con estar opinando aqui de futbol, jaja.
Sobre lo del impulso que obtubo el futbol argentino a partir del 78, evidentemente un triunfo alimenta e impulsa al exito, como sucedio aqui en el tenis a partir de Marcelo Rios.
Pero recuerda que ya Argentina habia sido subcampeona en el primer mundial de futbol.
Ya el futbol rioplatence se destacaba.
Con respecto a la diferencia en la cantidad de clubes argentinos y brasileños que participan en la Libertadores en desmedro de los demas considero que, livianamente opinando y analizando seria injusto, y mas razonable una equidad de equipos por paises.
Pero yo entiendo que esta decision se debe pura y exclusivamente a dotar a la competencia de cierta competitividad, valga la redundancia, y prestigio. Reconoscamos que el futbol argentino y brasileño esta varios escalones por encima de los demas del continente.
Y que un equipo que en Argentina o Brasil pueda estar en los ultimos lugares de la tabla, incluso en segunda division, muy posiblemente le haga partido y hasta gane.
En la ultima libertadores, corrijanme si me equivoco, en cuartos o en semifinales uno solo de los equipos que llego fue argentino, y justo fue el que gano, hablando de crisis del futbol argentino.
Repito, creo yo que se debe a dotar de competitividad al torneo y no de perjudicar. Puedo estar equivocada.
Saludos y un beso a todos

Posteado por:
Carlos Andres Ibáñez Fuentes
25/08/2009 13:37
[ N° 63 ]

Luis Fabiano piensa asi porque Brazil en anteriores fechas vencio a Chile, pero cuando Chile estaba en condiciones mediocre
Hoy y para contrastar con Luis, Chile esta en un gran momento futbolistico, por lo que no estaria tan seguro de afirmar que seremos segundos si estamos solo a 1 punto de ser los lideres.

Posteado por:
Andres Tabarel Martin
25/08/2009 13:51
[ N° 64 ]

Habrá partidos muy lindos e interesantes para ver en estas dos fechas, Argentina-Brasil, Brasil-Chile y Paraguy-Argentina, disfrutemoslos!....y con respecto al que escribió: "Riquelme no es KaKa, y Messi no es Cristiano Ronaldo... Milito no es Eto ni Ivrahimovich etc....", analiza bien con quién estás comparando, con los mejores jugadores del mundo, eso es un alago, y ademas me gustaría preguntarte cuantos jugadores mejores que maradona,messi, distefano, etc etc etc hubo en la historia? si los hubo son contados con los dedos de una mano

Posteado por:
Gaston Bergeret Molina
25/08/2009 14:16
[ N° 65 ]

Posteado por:
Andres Tabarel Martin
25/08/2009 13:51
[ N° 64 ]

Andres, lo que sucede es que tu te has sentido atacado como Argentino y lo Entiendo si el futbol lo viven asi, y claro que es un alago, el problema es que la prensa de tu pais insiste en decir "Ey Argentina tiene a los mejores del Mundo y no funcionan como equipo" Es esa Frase el problema yo no leo a los Franceses o Alemanes decir esas Frases, si lo dicen los Brasileños bueno ellos tienen con que, pero ustedes no estan al nivel de brasil, de hecho nadie!!!!, si se asumieran como un buen equipo pero que tiene que mojar la Camiseta y pelearla toda, tal vez les iria mejor pero hace bastante tiempo pretenden Ganar con Nombre e Historia, y eso ya dejo de jugar... el Nombre de tu Tecnico no Gano en Bolivia, y la Historia no te hizo Ganar en Chile... es de eso e lo que hablo, basta con que somos los mejores para ustedes.... son los mejores si aaaaaaah empiezen a demostrarlo!!!! se entiende???

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 14:23
[ N° 66 ]

El asunto es el siguiente: al periodista le pregunta sobre todo sobre Chile, lógico, es la prensa chilena (que habla de Chile como la argentina habla de Argentina, pero lo nuestro es 'autobombo') y sin embargo desde el post n°

David Malhue Godoy 3 TODO ES SOBRE ARGENTINA. he ahi la idisioncrasia y el pensamiento chileno, no pueden hablar de ustedes sin remitirse a nosotros.

David Malhue Godoy: el futbol gratis no es solo una tentacion politica, tambien es un derecho, y es el mismo sistema de España, mixto, publico y privado. Ya lo dije en otra columna, los bancos publicos y privados le prestan al Madrid dinero para comprar a CR9, pero el pan y circo somos los sudamericanos


Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 14:32
[ N° 67 ]

Gaston Bergeret Molina:
vea la portada de lance! la encuesta Brasil vs Argentina, Messi le gana a Kaka, hasta ellos piensan que es mejor. Y en todos los duelos de esa encuesta coincido con los brasileños

Posteado por:
Andres Tabarel Martin
25/08/2009 14:33
[ N° 68 ]

creo que en un momento dado puede que haya un equipo que sea el mejor de todos, pero como potencia futbolistica a nivel mundial no creo que argentina tenga que demostrar nada (eso es lo que pones en duda), ya lo dige antes y lo repito pido disculpas por ello, argentina no es historia, es presente tambien actual bicampeon mundial sub20 y actual bicampeon olimpico, en la mayor lamentablemente no nos salen las cosas pero en ningun momento debería ponerse en duda a argentina como potencia mundial (futbolisticamente hablando, daría lo que sea para serlo en otras cosas)

Posteado por:
David Malhue Godoy
25/08/2009 14:33
[ N° 69 ]

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 14:23
[ N° 66 ]

Puede clarificar su interpelación, por favor, gracias.

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 14:36
[ N° 70 ]

Respecto de economia ustedes leen al grupo Clarin o a La Nacion, opositores al gobierno, y yo me preocuparia si desde el imperio del norte me elogiaran, a nosotros nos elogiaban en los 90. Argentina sigue teniendo el salario minimo vital mas alto de latino america, y ustedes siguen siendo uno de los paises sudamericanos con mayor brecha social entre ricos y pobres. No quiero decir que Argentina este bien, solo que nosotros no nos 'comemos' como ustedes que estamos bien en economia.

Y de futbol, no hay ningun argentino que piense que somos mejores que Brasil. Pero si pienso que somos una de las 5 mejores selecciones del mundo, donde el unico indiscutible es Brasil y el resto es opinable

Posteado por:
Gaston Bergeret Molina
25/08/2009 14:44
[ N° 71 ]

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 14:36
[ N° 70 ]


Hoy en dia la cosa debe ser mas o menos asi...

1) Brasil.
2) Italia
3) España (No ha Ganado nada pero esta jugando muy bien)
4) Francia (desde el mundial 98 han logrado un sello de clase.
5) Alemania (Pragmaticos y todo siempre son cosa seria en los mundiales.
6) Inglaterra
7) Argentina... alguna ves fueron numero 1 de la mano de Diego...

saludos

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 14:44
[ N° 72 ]

"entra al fútbol para aportar con infraestructura, no para llevárselo a la casa y hacer politiquería, más en un deporte que mueve sentimientos, personas y dinero como no lo hace otra actividad. Aunque reconozco, el dulce es atractivo; fútbol gratis para todos."

Me refiero a que el futbol es un derecho de todo trabajador argentino que no puede pagar el cable para ver a River o Boca, y aun pagar luego paquetes de partidos y un decodificador. El futbol es un negocio impresionante y no hace falta poner dinero, se paga solo. Por eso aplaudo la desicion politica del gobierno. Un golpe letal al grupo clarin y a "atorrantes y competencias". A eso me refieron, el futbol gratis es un derecho

Posteado por:
Andres Reyes Rubio
25/08/2009 14:45
[ N° 73 ]

Posteado por:
luciana belen di lullo gamboa
25/08/2009 13:22
[N°62]

Luciana

Encuentro excelente tu comentario, pero discrepo en lo que dices, respecto a mayor cantidad de clubes argentinos y brasileños en la libertadores y sudamericana.

Sucede que este metodo es injusto, ya que genera una enorme desigualdad de desarrollo de los clubes argentinos-brasileños con el resto, al tener mayor cantidad de clubes argentinos, la probabilidad que salga campeon es mayor y al salir campeon obtienes no solo reconocimiento sino que tambien mayores recursos monetarios, si eso no sucede para clubes de paises que no sean Argentina o Brasil, dificilmente podremos competir en igualdad de condiciones con ustedes.

Otro punto que quiero comentar, es que encuentro "muy extraño" que no se crucen equipos Argentinos con Brasileños en Fases preliminares, como Ejemplo COLO-COLO Y UNIVERSIDAD DE CHILE, jugaron solo con equipos brasileños, Estudiantes de la Plata solo en la Final jugo con un equipo brasileño, y la tuvo muy dificil.

Saludos

Posteado por:
Andrés Julio Pieper
25/08/2009 14:47
[ N° 74 ]

Yo se los advertí.

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 14:50
[ N° 75 ]

si, mi post 66 salio mal editado, espero se entienda lo que sigue. E insisto, nadie piensa que somos mejores que Brasil y en realidad, ustedes ven a la prensa argentina pero la parte que quieren ver. Porque yo, que tambien la veo, leo permanentes criticas a los procesos de los seleccionados que no ganamos mundiales hace 20 años ni copa america. Nadie piensa que somos la mejor seleccion, si que tenemos a muchos jugadores que estan entre los mejores del mundo y eso no lo decimos nosotros sino la prensa mundial. Remitase a leerla.

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 14:56
[ N° 76 ]

Gaston Bergeret Molina:

personalmente creo que si bien España esta jugando a un gran nivel debe demostrarlo en el mundial si es o no de elite como usted pone. Y le argumento que las eliminatorias europeas no son para mi signo de distincion: jugar contra Bosnia, Turquia, Estonia y Belgica no es gran mérito. Y en la copa Europa tampoco tuvo rivales de gran tamaño. Simpre pense que si Alemania, Italia, España, Francia o Inglaterra jugaran eliminatorias en sudamerica otro seria el cuento. O al menos que jueguen en el mismo grupo y no contra paises como los que mencione. Lo mismo que los amistosos, se juegan en su casa, no vienen a Arg. Chile, o BOLIVIA!!!!

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 15:02
[ N° 77 ]

Por otro lado Gaston (perdoneme la confianza) lo cito:

"Riquelme no es KaKa, y Messi no es Cristiano Ronaldo... Milito no es Eto ni Ivrahimovich etc"

Con lo primero estoy de acuerdo, Kaka es para mi el gran fichaje del Real y no Cristiano. Messi es para mi gusto mejor que CR9 pero eso es opinable, lo que no es opinable es quitarle meritos a Messi porque no ande bien con la albiceleste, Cristiano tampoco y Portugal tambien peligra su clasificacion.

Milito tuvo solo un gol menos que Ibrahimovic jugando en un equipo inferior (Genoa/ Inter) y de Eto'o, veremos ahora quien anda mejor

Posteado por:
Oscar Zamora Rubio
25/08/2009 15:06
[ N° 78 ]

Posteado por:
Andres Tabarel Martin
25/08/2009 12:19
[ N° 58 ]

"el sueño de todo chileno es ser argentino".

Al menos en Chile todavia muchos tenemos la posibilidad de SOÑAR, porque al otro lado de la cordillera la mayorìa ya no sueña...se RESIGNO.

Posteado por:
Patricio Javier Hernández Cataldo
25/08/2009 15:18
[ N° 79 ]

SeÑores, serÍa mucho volver a remitirse a lo que se refiere el seÑor luis fabiano?
Yo, lo que pienso es que argentina va a ganar... Los trasandinos pueden perder con bolivia 6 x 1, o con chile por primera vez en su historia; pero con brasil, en su cancha y con su gente jamÁs se lo perdonarÍan!!
Lo que podrÍa elevar a chile al primer lugar de estas clasificatorias, si le ganamos a venezuela... TÍtulo muy honorÍfico, pero al fin y al cabo de no mucha trasdencia (como ya opinÉ hace muchos posteos atrÁs)... Yo soy de lo que espera hacer un gran hacer un gran papel en el mundial, donde realmente se ven los gallos.. No tenemos grandes figuras de renombre mundial como nuestros vecinos(diferente a decir nivel mundial, donde si las tenemos), pero tenemos algo que ningÚn equipo sudamericano tiene (contando brasil y argentina): un equipazo seÑores... Donde todas las piezas calzan perfectas...
Un saludo afectuoso a todos los blogueros.

Posteado por:
Gaston Bergeret Molina
25/08/2009 15:24
[ N° 80 ]

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 14:50
[ N° 75 ]

Hola, si leo la Prensa de su Pais por que saben mucho de futbol, ademas FOX SPORTS es todo Argentina, y con suerte hay un par de colombianos y Mexicanos... ningun Chileno!!!!!!!!!!!!!!!!.... Bueno por algo sera, supongo que Boyaca Chico es mas Importante que Colo-Colo en sudamerica.... finalmente le deseo a su selecionado la mejor de las suertes y les agradesco por lo mucho que nos han enseñado en el futbol y por mandarnos a Bielsa de regalo...


pero solo para Aclarar... me puede decir que Jugador Argentino es el mejor en su Puesto?? Messi?? mmmmm, A Messi como Volante Externo se lo come Cristiano, pero se lo acepto el esta entre los mejores... pero y el Resto???? y el equipo, y la subida de los Laterales.... uy no tienen Laterales... entonces para que Juegan con 4 y con Heinze, si no sube ni sabe marcar las bandas.... luego si son Tan Futbolizados por que ponene a Maradona en la Banca... nosotros no colocamos a Elias Figueroa guardando las distancias... luego hablan de Mascherano, Messi y 9 mas....como van a Ganar pensando asi desde la Cabeza del seleccionado... se Imaginan a Bielsa... este equipo es Sanchez, Suazo y 9 mas.... y el resto Medel, Carmona, Bravo, Fernandez, Gonzalez etc. estan pintados.... si el que le metio el gol a Argentina fue un desconocido Orellana..... Creo que la Seleccion Argentina perdio la Humildad del Guerrero y cuando se piensa que se Gana con el nombre, y "con decir nosotros somos argentina vamos si o si al mundial", es cuando se deben dar cuenta que a nivel de Selecciones Adultas Han Tocado Fondo...

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leonardo toporins robino
25/08/2009 15:48
[ N° 81 ]

Una pregunta y pido disculpas por mi ignorancia, después de los muchos mensajes triunfalistas de nuestros queridos hermanos chilenos ,¿ alguien me puede informar si chile gana alguna copa ? aunque sea alguna copa de leche algo, alguna inforación al respecto, chile ganó por lo menos alguna copa américa, aunque sea jugando de local

aguardo respuesta

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Camilo Mariangel Morales
25/08/2009 15:48
[ N° 82 ]

Me parece demasiado agrandado ojala los argentinos empaten para que chile llegue al 1er lugar de la tabla

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Jose Val Batan
25/08/2009 15:52
[ N° 83 ]

Para el 59 : Hay que ser chileno para :

1 ) Tener tres cadenas de farmacias que colusionan sus precios en perjuicio de la poblacion ( una de un candidato presidencial ) ay ay

2 ) Tener Universidades "prestigiosas" solo para ricos. Solo estudias si tienes dinero, y te recibes aunque seas un burro. En Argentina la educación superior es gratuita y los profesionales egresados de allí son requeridos en todas partes del mundo ( incluso Chile ) , han ganado todo tipo de distinciones académicas, inclusive premios Nobel.
Informate para no pasar por asno.
3 ) Tener salud solo si eres rico. Sino te mueres rápido, Consulta con todos los chilenos que cruzan la frontera para atenderse gratuitamente en hospitales públicos, especialmente en el sur y zonas fronterizas.
4 ) Un modelo económico perfecto.....solo para los pocos empresarios que recaudan el dinero de los trabajadores que explotan sin problema. Uno de ellos es candidato a la Presidencia.

5 ) Hay varios etc....pero este es un blog de futbol, dejémoslo allí.

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leonardo toporins robino
25/08/2009 16:06
[ N° 84 ]

El partido argentina-brasil es el clásico del mundo, un partido que todo hincha del futbol quiere ver, pregunto el clásico de chile es bolivia, digo esto porque son los únicos que nunca ganaron una sola copa

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juan carlos sanches perea
25/08/2009 16:08
[ N° 85 ]

Gaston Bergeret Molina
25/08/2009 15:24

sobre lo primero: yo si creo que Messi es el mejor en su puesto, y que por ejemplo Cristiano no se lo comio en esta temporada, y a decir verdad en la anterior tampoco, le acusan a Messi de no marcar en semis contra el Chelsea, pues el año anterior Cristiano tampoco marco en semis contra el Barsa, y hasta fallo un penal. Y por lo demas, Cristiano tambien estaba rodeado de un excelente equipo (igual que Messi).

De los otros, yo nunca dije (ni creo) que los demas sean los mejores en su puesto, si que estan entre los mejores (genericamente) al menos media docena de equipo, la defensa esta claro, es normalita, es lo que hay. Y laterales nunca tuvimos buenos, la prensa nacional no se cansa de decirlo (para aclararle que si hay vision correcta de nuestras potencialidades y debilidades)

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juan carlos sanches perea
25/08/2009 16:17
[ N° 86 ]

Gaston Bergeret Molina

Yo soy uno de los que preferia a Bianchi, pero tampoco creo que Maradona sea culpable de la situacion actual, los puntos que Argentina extraña no son los de Bolivia, Ecuador (derrotas esperables por nuestra historia en la altura) sino son los puntos de Ecuador de local (empate) Peru (empate) visitante y Chile (derrota nueva) y eso fue con Basile...

por otro lado agregarle que en Arg. no hay inquina con Chile, nosotros si queremos que Chile clasifique (aunque mas no sea por Bielsa) mientras que la mayoria de ustedes querrian que quedemos fuera, y eso habla de la actitud de cada uno no?
Y si alguna vez le dimos una 'manito' a Uruguay fue porque tenemos mejor fraternidad con ellos, tal vez porque ellos no nos envidian malsanamente.

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juan carlos sanches perea
25/08/2009 16:23
[ N° 87 ]

Andres Reyes Rubio:

"Aguero y Messi juegan bien en españa no mas, por la seleccion argentina dan pena."

Y sin embargo ambos ganaron el oro olimpico midiendose contra iguales en edad y prestigio (hablo de Brasil) el caso de Alexis Sanchez por ejemplo, lleva tres partidos buenos en su seleccion y muchisimos partidos normalitos o malos en su club y para ustedes alcanza para creerlo superior incluso a quienes ya tienen titulos de los que vanagloriarse.

ninguno de los dos (messi aguero) son exageraciones argentinas sino reconocimientos objetivos de prensas extranjeras (y titulos!!) y acaso exageracion (y envida) es decir que dan pena en su seleccion.

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David Malhue Godoy
25/08/2009 16:39
[ N° 88 ]

Blogueros Argentinos:

Vuestra historia futbolística es exitosa, mis dardos apuntan hechos de importancia que son del todo repudiables, y cierto camino negro que se tomó en el país del tango; negar que ha sido exitosa es ser ciego, pero...

Otra cosa es no ver el hoyo que se encuentra el fútbol argentino actualmente; muchachos, !que intervenga el estado para salvar la actividad¡ ¿de qué habla?, que están en una situación de descomposición y que es consecuencia de todo lo nefasto que ha sido el actuar de los malos dirigentes.

De lo anterior, el título obtenido por Estudiantes no es sinónimo de lo que sucede actualmente en vuestro fútbol.

Nosotros queremos doblar la mano a la historia, esa que habla de tropiezos y fracasos. Si molesta porque estamos de a poco saliendo a flote, no hay más que discutir.

Saludos.


PD: El sueño de todo chileno es mejorar, no retroceder...

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luciana belen di lullo gamboa
25/08/2009 16:39
[ N° 89 ]

Andres, respeto su opinion.
Yo lo veo asi, y para explicarme cito como ejemplo lo que sucede en el tenis.
Por ejemplo un torneo, un master serie.
Hay una tabla en donde estan ranqueados los mejores tenistas del circuito, y son estos los que participan en el.
Los de mas abajo juegan los challenger para sumar puntos. Dificilmente el num 1000 del mundo juegue ese torneo.
Y en el, los que estan ranqueados en los puestos mas arriba no se cruzan con otros de tambien puestos superiores en las primeras rondas.
Nadal no se cruza con Federer en primera ronda, porque las llaves estan diseñadas de otra forma.
Y si España, por ejemplo, tiene mas jugadores en el circuito y en los primeros puestos, en los torneos jugaran muchos españoles, con altas probabilidades que gane un español.
Lo mismo sucede en el mundial de futbol, existen los grupos y en ellos los cabeza de grupo. Argentina nunca esta en el mismo grupo que Brasil. Incluso esta diseñado para que se crucen en etapas decisivas. Aunque en los dos ultimos mundiales salio como cabeza de serie compartiendo el grupo con equipos como Inglaterra y Holanda.Esto para los que opinan que Argentina, Grondona y la AFA dominan el futbol mundial. Mire que curioso, mientras muchos aqui sospechan oscuros manejos por debajo de la mesa, los argentinos sienten que debe haber un complot contra ellos:sorteos en los mundiales perjudiciales, sorteo para el doping justo a Maradona en el 94, penal inexistente cobrado en la final del 90...

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Andres Reyes Rubio
25/08/2009 16:42
[ N° 90 ]

Señores argentinos

No pretendo hablar odiosidades, pero da risa cuando hablan de cosas que no sean de futbol.

En lo netamente futbolistico, nada que decir ustedes tienen titulos por doquier, y no comparto la opinion de algunos blogueros que minimizan sus logros.

Creo que la seleccion argentina es un chiste de mal gusto, partiendo por el presidente de la AFA, lo mas parecido a Benito Corlione o el Padrino, debe ser uno de los tipos mas Mafiosos involucrado en futbol, junto a Nicolas Leos.

Creo que Maradona como entrenador "NO EXISTE", tanto en la eleccion de jugadores, asi como tambien el en planteamiento de juego, quieren llevar a brasil a un estadio con publico encima, como si eso fuese una gran ayuda.

Creo que Argentina va a cladificar al mundial por lo siguiente:

Argentina 1 - brasil 1
Paraguay 2 - Argentina 1
Argentina 3 - Peru 0
Uruguay 0 - Argentina 1 (Partido arreglado, devuelta de mano)

Saludos,


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José Ignacio Contreras
25/08/2009 16:46
[ N° 91 ]

Sr. Toporins, me cuelgo y le dedico unas palabras aparecidas hace unos días atras en estos blogs:

"La utopía que todos los hombres somos iguales sería tan fácil de creer...si no hubiera tanto imbécil dando vuelta"

Saludos,

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Andres Reyes Rubio
25/08/2009 16:49
[ N° 92 ]

Posteado por:
luciana belen di lullo gamboa
25/08/2009 16:39
[N° 89]


Disculpa Luciana

Pero el hecho que participen mas Equipos Argentinos y brasileños, si lo comparamos con el tenis, Me huele a "WILD CARD", entregado por Leos y Grondona.

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juan carlos sanches perea
25/08/2009 17:02
[ N° 93 ]

Andres Reyes Rubio:

la eleccion de jugadores es la correcta, una o dos dudas entre alternativas pero no en la delantera que es la que usted cuestiona. Querer que se convoque a Lucas Barrios (por ejemplo), ese si que es un chiste incomprensible (para eso que convoque al Pipa Higuain) porque hacerle goles a Huachipato, Rangers o Palestino.

De Maradona ya opine, no es su culpa. No estaria mal que Uruguay nos de una mano, nos la deben, y en ida nos molieron a palos. Creo por otro lado que los soberbios son ustedes, una clasificacion buena y se sienten con derecho a menospreciar al resto (Brasil en la ida se los dejo bien claro) España esta igual de agrandada y soberbia, pero al menos gano una Eurocopa.

Lo de Rosario esta muy bien, es una verguenza que los del interior no podamos ver a nuestra seleccion, digan lo que digan en Buenos Aires.

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Andrés Julio Pieper
25/08/2009 17:03
[ N° 94 ]

Señor Toporins:

Haga el favor de esperar sentado la respuesta a su pregunta, porque la actitud burlesca y sarcástica que está teniendo no es bienvenida aquí.

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 17:07
[ N° 95 ]

Ciertamente, como dice Luciana, Grondona y la AFA arreglan todo, por eso nos toca siempre el grupo de la muerte.

Y Ademas en las eliminatorias Argentina 'arreglo' tener en la primera fecha los dos partidos en la altura, (Bolivia, Ecuador) con mucho tiempo para prepararlo, en cambio Chile, pobres, los jo dieron poniendoselos en la segunda fecha, y viajando sin poder aclimatarse...

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Jose Val Batan
25/08/2009 17:12
[ N° 96 ]

Luciana, tu insistes, pero ya ves el comentario 92,... pólvora en chimangos.
Sinceramente el blog se ha convertido en un ensayo social muy interesante del que algunos sicólogos podrían sacar jugosas conclusiones.
¿Porqué a partir del blog 3 se empieza a atacar a Argentina cuando el tema no daba para ello? La prueba es que nuestro compatriota Aguirre Suarez no dice nada en contra de los chilenos en el Nro 2.
Porqué sacan a relucir tantas cosas que no tiene nada que ver con el blog y demuestran una antinomia tan marcada ?
Les duele que en Argentina no se los considere un rival importante ? Les duele su propia historia vacía de éxitos ? Les mortifica que sea un argentino es que les levante un poco el nivel ?
Hay una admiración reprimida por lo argentino que estalla escudándose en agresión ?
Las respuestas no son fáciles....envidia,desinformación, mala lectura de los hechos y la historia, en fin, todo puede ser...
Ahora, si saben que son de un nivel inferior en este deporte ( para no extendernos )porqué no son más respetuosos, sobrios y medidos en sus comentarios ?
El respeto se gana con el respeto. Destaco aquí al Sr Crisóstomo y alguno más.
Los demás creo que deberían ir al divan a buscar las respuestas a tanta necesidad de agredir sin fundamento. Prueben otro trato, otra comunicación y seguramente recibirán una respuesta racional. Se puede argumentar desde distintos ángulos sin ser ofensivos. Busquemos argumentos relacionados con la aproximación a la objetividad que tengamos todos.
Propongo este ejercicio y desde ya lo estoy poniendo en práctica, si todos lo hacemos será muy interesante.
Saludos

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juan carlos sanches perea
25/08/2009 17:14
[ N° 97 ]

David Malhue Godoy:

el estado no intervino para salvar la actividad, (que es una pelea entre viejos zorros) sino para darle una estocada al grupo clarin (monopolico aqui) todo canal, radio y diario que usted conozca le pertenece... y ya estaba previsto en el marco de la nueva ley de radiodifusion que se pretende votar (la actual es de la dictadura)

y como negocio que es esta bien que lo explote el estado, no tenemos petroleo, pero tenemos futbol, porque no explotarlo?

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leonardo toporins robino
25/08/2009 17:18
[ N° 98 ]

alguien me puede informar si chile salió campeón antes de que el futbol se juegue con pelotas redondas, quiero ver si o si el clasico del mundo ese partido que todos los amantes del futbol quieren ver el clasico de los clasico
chile- bolivia, el clasico de los que nunca ganaron nada

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Andrés Julio Pieper
25/08/2009 17:25
[ N° 99 ]

José Val Batan:

Respeto su opinión, pero no olvide que por lo general son compatriotas suyos los que empiezan con los miramientos en menos y son los que les dan pésima fama a los argentinos.

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luciana belen di lullo gamboa
25/08/2009 17:31
[ N° 100 ]

Jose Val Batan, como esta? sabe lo que tenemos que hacer ud y yo?, entrar a blogs de diarios de Bolivia, Paraguay y Uruguay para corroborar si este fenomeno social se repite tambien en estos paises o es solo autoctono de aqui. Quizas descubramos que somos el origen del mal. O confirmar que lo que sucede aqui es cosa seria.

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Luis Fuentes Larrañaga
25/08/2009 17:37
[ N° 101 ]

Amigos Argentinos,...no se enojen tanto, si al fin y al cabo es Fabiano el que quiere eliminarlos pronto,...no los Chilenos.
Yo creo que uds. deben estar en todos los mundiales, por lo que en esta ocasión deberán esforzarse al máximo, pues les toca dura la cosa.
No existe animadversión de nuestra parte, pues en Baires siempre somos bien recibidos, buenos bifes, buenas minas, buenos tangos......y hace algún tiempo atrás.....buen futbol.

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Robinson M. G.
25/08/2009 17:38
[ N° 102 ]

Si tampoco es para tanto, lo que pasa es que vez que algún chileno dice algo de Argentina uds. se encolerizan!! se sabe que en todas partes existe gente estúpida, por nuestro lado hay varios y por el vuestro también (ej. leonardo toporins robino) y por este tipo de personas es que se cae en el juego de las descalificaciones, cosa mala por lo demas!.

Saludos.

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Andrés Julio Pieper
25/08/2009 17:38
[ N° 103 ]

Luciana:

Un poco de autocrítica es el primer paso para cambiar. Yo asumo que en Chile algunas personas tropicales se dejan llevar y caen en la desubicación, con la desfachatez de criticar el fútbol argentino y todo, pero mirar en menos lamentablemente es una marca registrada de los argentinos. Y esto no es generalizar, sobre todo porque conzco muchos argentinos y todos personas muy valiosas, pero son tendencias que se dan en cada sociedad. Así como en Chile tenemos el chaqueteo y el doble estándar, e incluso la cobardía si quiere, ustedes tienen el menosprecio.

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juan carlos sanches perea
25/08/2009 17:48
[ N° 104 ]

Luis Fuentes Larrañaga:

error sr Fuentes, la mayoria de ustedes si quiere vernos eliminados. Fabiano tambien por supuesto, rivalidad sudamericana (yo por mi parte siempre querria ver a Brasil en el mundial) Pero lo llamativo para nosotros, y esa es mi explicacion a lo que llaman 'encolerizados' es la inquina tan inexplicable como antigua que no tiene ningun otro pais en el mundo con nosotros. En futbol todos quieren ganarnos, y una derrota argentina da la vuelta al mundo (no asi chilena) pero lo de ustedes va mas alla, es odio, no hablan de ustedes, hablan siempre de nosotros, es patologico.

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luciana belen di lullo gamboa
25/08/2009 17:49
[ N° 105 ]

Tienes razon Andres Julio, pero reconoscamos tambien que muchas de esas cualidades negativas que tienen algunos argentinos para con el resto, son las mismas que los chilenos emplean contra sus vecinos del norte, los peruanos y bolivianos.
Creo yo que hoy por hoy el chileno, (sera quizas por los ultimos logros en diversas materias que aumento su autoestima), se comporta en muchas cuestiones con los mismos vicios de mis compatriotas. Una vez lei un articulo en este diario titulado "Chilenos, los nuevos argentinos"

Volviendo al tema de Fabiano, para que tiremos todos para el mismo lado, ataquemos a Fabiano que quiere eliminar a Argentina y ganarle a Chile, total el no se va a enterar y pocos brasileños entran por aqui.

Posteado por:
Andres Reyes Rubio
25/08/2009 17:55
[ N° 106 ]

Posteado por:
Jose Val Batan
25/08/2009 17:12
[N°96]

Jose

Creo fuiste sensible desde el primer minuto, aqui no se trata de Chile o Argentina, se trata de realidades indesmentibles en la historia del futbol.

Que yo sepa, nosotros los chilenos sabemos reconocer un gran rival y la categoria de los mismos, es mas en los mundiales, muchos de nosotros hemos estado con ustedes, los exitos de argentina son incuestionables (salvo el 78).

El futbol argentino por mucho que te moleste, ha tenido conductas bastante cuestionables, que hacen dudar de la honestidad de ustedes y que lamentablemente para la epoca, los beneficio tanto a nivel de seleccion como de Clubes.

Nosotros por ejemplo sentimos mucha verguenza por lo del maracana con Roberto Rojas.

Quedo la sensacion de impunidad y descaro por ejemplo el 6-0 a Peru, solo basta ver You-tube para ver el teatro del la defensa peruana, que decir de la final de libertadores del 73 Colo-Colo vs Independiente, fue lamentable la participacion del arbitro en el resultado final, y asi podriamos seguir y seguir...

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 18:00
[ N° 107 ]

Andrés Julio Pieper:

En argentina tambien hay chaqueteo (si es que comprendo bien lo que significa) y doble estandar... pero lo del menosprecio... si ustedes no lo tienen yo no leo nunca este blog... no solo con los Peruanos o Bolivianos como dice Luciana, sino con nosotros mismos... y le pongo por caso su propio ejemplo, siempre le leo sobre el 'ninguneo' que hace de ciertos fubtolistas argentinos, y especialmente sobre los que nadie en el mundo discute, y no sobre los que si son discutibles... ea raro...

Posteado por:
Jose Val Batan
25/08/2009 18:01
[ N° 108 ]

BRAVO !!!! LO ESTÁMOS LOGRANDO !!
La comunicación ha mejorado...al Sr Pieper le cuesta un poco despegarse pero al menos lo intenta.
Luciana, me temo que es un fenómeno extendido en que nosotros hemos hecho mucho al respecto, lo que ocurre es que se aplicarían las mismas preguntas.
Mira, en mi opinión nosotros solo tenemos un país Hermano y es ...Uruguay, por historia, por cercanía, por vinculo social y cultural por costumbres, etc, etc.
Los demás países son vecinos con los que hemos atravesado como todos vecinos instancias más amigables y más enojosas pero vecinos ...no hermanos. Es difícil encontrar una sociedad tan entrelazada como la uruguaya y la argentina.
Sin embargo, para no salir de tema, si juegan Brasil y Uruguay, nosotros vamos por Uruguay a muerte, pero ellos si juegan Argentina y Brasil van por Brasil.
Porqué ? Es posible que tenga mucho que ver que nos identifican con la fauna frívola, egocéntrica y vacía que en su mayoría puebla Punta del Este en verano. Los que viven en argentina nos diferencian mejor.
En fín, hay que lidiar con esto y convengamos que estamos acostumbrados y hasta nos complace en forma inconsciente.
El ejercicio es mejorar la actitud, pero también es necesario que sea simultanea con el otro interlocutor para que sea efectiva.
Mientras tanto ....sigamos debatiendo, pero evitemos lo insultante tal como tu lo haces.
Que estés muy bien.

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 18:02
[ N° 109 ]

ah, y el eterno llanto chileno, tambien patologico... en teorias conspirativas creo que nos ganan incluso a los argentinos... el mundo siempre esta contra ustedes...

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
25/08/2009 18:04
[ N° 110 ]

He leído autores Argentinos notables como Borges, Cortazar o Sabato. Escuché músicos tremendos como Piazzolla o el "flaco". En mi área profesional, lo mismo.

¿Que pasa con los que postean acá? En argentina hay un serio problema con la distribución de talentos: Son muy pocos, una minoría, los destacados y elegidos, quienes se lo llevan todo. Al resto, las migajas.

No leo ningún argumento serio, en ninguno de los posteos. Sólo el típico: "Que me criticás a mi si vos no has ganado nada" que la envidia y que la cacha de la espada.

Por favor, quizá lo único que podría envidiar sería no haber sido invitado a las fiestocas de Espinoza Mello...

Lamentablemente para ud. se les criticará cuando andan mal, así como se les felicita cuando la rompen (Soy fan de Luciana Aymar y de las Leonas).

Si se comienza una discusión sobre el presente de vuestro futbol (En Chile siempre hablamos del futbol de todfos lados,: Brasil, España, inglaterra, Alemania, México), deslizando una visión crítica, no hay para que amargarse el pepino. Con un mínimo de inteligencia, chiquitita, se darán cuenta de que, probablemente, para nosotros, marchar a los tumbos, pero cuartos, al fin, era un resultado más que aceptable, mientras para ud. es pésimo, sencillamente porque tienen material para estar mejor. Se les critica el despilfarro, y punto.. bueno, también la chanchada, pero de eso parece que no les gusta hablar.

Saludos.

Posteado por:
Luis Fuentes Larrañaga
25/08/2009 18:10
[ N° 111 ]

Juan Carlos Sanchez Perea,

Insisto en que para los Chilenos es bueno ver a Argentina en los mundiales, es casi necesario, pues siempre son protagonistas,......sin embargo ustedes mismos se tratan mal casi patologicamente.
Recuerdo en el Monumental de River un amistoso con Brasil que perdieron 1 a cero con gol del Junninho, y las 60 o 70 mil personas , con exepción mía por supuesto, cantaban los ole del toque brasileño a su selección...eso, acá no ocurriría.

Posteado por:
Andrés Julio Pieper
25/08/2009 18:19
[ N° 112 ]

José Val Batan:
No sé si lo suyo es ironía o sarcasmo, pero no me cayó nada de bien y creo que al final hace lo mismo que muchos otros. Lo único que me animo a rebatirle es la supuesta hermandad de Argentina con Uruguay, pues he visto opiniones de uruguayos y de los propios argentinos que sienten que Uruguay no es más que un pedazo de ellos que se independizó y que están por debajo en todo.

Juan Carlos Sanches:

Con su último post me quedan dudas sobre su seriedad y respeto para discutir con chilenos.

Sobre mi ninguneo a jugadores argentinos, sólo recuerdo una vez que hablé mal del Kun Agüero y rectifiqué. No sé a qué otros casos se refiere.

Luciana:

Sí, tiene razón con lo de Perú y Bolivia. Pero le digo una cosa, sin el menor ánimo de justificar lo injustificable: ésa es sólo la mitad de la historia. Pregunte en Perú y en Bolivia y vea lo que tienen que decir de nosotros.

Pero no le discuto lo agrandados que nos hemos puesto. No quiero generalizar y "mandar al frente" a mi propio país, pero si no somos en general acomplejados, al menos tenemos tendencia a nacer así, y apenas se nos dan las cosas favorablemente, lo restregamos en la cara del otro. Pero es algo que hacemos principalmente entre nosotros. Repito, los problemas con Perú y Bolivia son puntuales y tienen causas de fondo.

Su último post me pareció muy simpático y eso es algo que valoro cuando se dan discusiones como ésta, que siempre amenazan con caer en la hostilidad. Saludos.

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 18:19
[ N° 113 ]

Jorge Alvarado Robles:
No señor, hablan de futbol argentino SIEMPRE, no de futbol extranjero en general. Yo leo siempre este diario como leo los argentinos, los españoles y los uruguayos (trabajo en eso)Y practicamente tienen una columna por semana de nosotros, y cuando es de ustedes termina siendo de nosotros. Y nuestra critica a esta actitud es (salvo alguna excepcion) honrosa y argumentada. Evidentemente Borges no somos, pero ademas él no entendia nada de futbol, ja.


Luis Fuentes Larrañaga: no dudo que nosotros nos tratamos a veces mal, la anecdota que usted cuenta no la conocia pero no me parece mal. En Brasil en el partido de ida los brasileños ovacionaron a Messi, y eso que no deslumbro. no lo veo mal.

Posteado por:
Jose Val Batan
25/08/2009 18:34
[ N° 114 ]

Por suerte Uruguay se independizó !!! NO copiaron vicios argentinos.
A mi me encanta ir a Colonia y a Montevideo y sentirme como en casa, compartiendo charlas sobre tango, futbol y temas actuales mientras nos tomamos un rico mate y nos comemos un asado.
Siempre habrá desubicados que digan patrañas de uno u otro lado, pero en realidad Uruguay y Argentina comparten, creo yo, una similitud cultural muy fuerte que es distinta de la que podemos tener con cualquier otro país del mundo.
Para sentir esto, creo que hay que ser rioplatense tal como se denomina nuestra cultura. Espero haber contribuído a esclarecer el tema aunque reconozco y me disculpo nada tiene que ver con el blog, pero en realidad hace mucho que los posteos no tiene que ver con el blog, desde el Nro 3 tal como lo dije antes.
Saludos !

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
25/08/2009 18:47
[ N° 115 ]

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 18:19
[ N° 113 ]

Ud. Siempre lee los diarios de acá:
Lo felicito, yo los leo de repente, a veces no tengo tiempo. a veces leo prensda extranjera. Me gusta como ejercicio cada cierto tiempo.

Lo felicito por su constancia.

En cuanto a lo otro, eso de que nosotros siempre hablamos de Ud. la verdad es que no es así. Sólo a veces, cuando alguien los aludo. Habamos del matador y su paso por allá hoy día hablamos del Gary, y de vez en cuando de Maradona (y quien no lo hace) y de su selección.

Pero bue... la exageración y la generalización son tan suyas como el Malbec y el Bife, que le voy a hacer.

A los paranoicos acá les decimos "alaracos", allá sólo son argentinos.

Saludos.

Posteado por:
juan carlos sanches perea
25/08/2009 19:07
[ N° 116 ]

Jorge Alvarado Robles:

le parece que no hablan de nosotros? chequee las columnas, especialmente los articulos... no solo las que hablan especificamente de argentina, sino las que no pero terminan hablando de ella, como esta. No, paranoico no soy, sino quiere verlo, problema suyo.-

Posteado por:
David Malhue Godoy
25/08/2009 19:15
[ N° 117 ]

“La calle más larga,
el río más ancho,
las minas más lindas del mundo...
El dulce de leche,
el gran colectivo,
alpargatas, soda y alfajores...
Las huellas digitales,
los dibujos animados,
las jeringas descartables,
la birome...
La transfusión sanguínea,
el seis a cero a perú,
y muchas otras cosas más...
La argentinidad al palo...
la argentinidad al palo...”
..........

Y esto no lo dice un chileno.

Saludos.

Posteado por:
leonardo toporins robino
25/08/2009 20:58
[ N° 118 ]

Solamente unos datos para que nuestros queridos vecinos chilenos tengan presente

argentina y chile jugaron 82 partidos
argentina ganÓ 57
empataron en 20 oportunidades
chile ganó 5 ( 1 solo partido oficial )

¡¡¡¡¡¡ que parejo !!!!!!!!!

de que tienen ganas de seguir hablando si junto con los bolivianos nunca ganaron nada, por favor chilenos ganen algo alguna ves en la vida
pechos friosssssssssssssssssss

Posteado por:
Patricio Javier Hernández Cataldo
25/08/2009 21:40
[ N° 119 ]

Hey, Leonardo Toporins Robino, sí ud...
oiga pibecito, porque no se hace (y nos hace)el favor de ir a opinar a Youtube o cualquier otro portal de videos; que su estilo acá no tiene cabida... allá perfectamente podría entablar una discusión, ya que intelectualmente están a su altura...

Un saludos afectuoso para todos los blogers, de verdad estamos un poco desviados del tema. Creo que ya está todo dicho en esta noticia, que definitivamente la mayoría no leyó...
En estos temas con tanta divergencia de opinión, creo que la mayoría opinará que Argentina puede perder 6 x 1 con Bolivia y caer por vez primera con Chile; Pero con Brasil en su tierra, eso sería imperdonable! Les aseguro que los trasandinos sacarán adelante ese partido adelante. Con respecto a Chile, probablemente el sábado 5 terminemos como punteros, algo inédito en nuestra historia. Pero más alla de un 1er lugar de honor (que a muchos chilenos los tiene por las nubes), lo que realmente importa es el mundial. Y yo les cambio ese 1er lugar en las clasificatorias (intrascendente en la historia), por un mundial brillante donde Chile será la sorpresa, y empezará a escribir su propia historia dorada... sin mirar más allá de los Andes.
El fútbol da para todo... lo bueno, lo malo, lo turbio, lo lindo, el cara y sello, pesadillas y sueños.
Yo voy por lo último...

Posteado por:
facundo scarpetti sicilia
25/08/2009 21:54
[ N° 120 ]

La eterna debilidad chilena:hablar de Argentina. No me quiero imaginar si alguna, pero alguna vez ganan algo importante...saludos y sigan con el mismo psicólogo. Ah! A los brasileños los sacamos con fritas y al fútbol chileno solo lo pueden salvar (vaya ironía)los argentinos...

Posteado por:
cristian carrasco pacheco
26/08/2009 02:23
[ N° 121 ]

Lo de Luis Fabiano es súper meritorio. Es el 9 de Brasil y es difícil que le quiten el puesto. Hacer olvidar al mejor delantero de la historia no es fácil.

Posteado por:
Andrés Julio Pieper
27/08/2009 16:54
[ N° 122 ]

Con las respuestas que dan aquí, los hermanos argentinos del foro no tienen cara para quejarse de nosotros.

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