Los campeonatos de verdad son 2 ruedas como antes, donde el que obtiene mayor cantidad de puntos es el campeon.

Con esto se evita desvirtuar a equipos que se creen grandes, pero que no llevan gente al estadio, ganen 3 partidos y salen campeones.

De poco sirve dar argumentos sólidos para defender un campeonato como la gente, de dos ruedas, si al final en nuestra cultura siempre se anda con la del bandido y la ley del mínimo esfuerzo. De ahí que tengamos el tipo de torneo que nos merecemos y presentaciones vergonzosas en los torneos internacionales.
Por otra parte, es realmente absurdo homologar el torneo con las fechas europeas ¿acaso allá no se juega en INVIERNO? Y no me vengan con que el invierno boreal es más suave que el del hemisferio austral. Además, como cualquier trabajador, me parece en justicia que los futbolistas tengan vacaciones en "época de vacaciones" ¿o a aquellos cuyos sueldos no les permiten salir ni a la esquina les gusta tomarse vacaciones en junio?
Por otra parte, respecto al CDF, antes se transmitía el campeonato de segunda por la señal básica ¿era por que Bonvallet estaba dirigiendo? Creo que el fútbol debe volver un poco a los hinchas y no dejarlo elitizado. Es vergonzoso que podamos ver los goles del campeonato español, italiano, argentino y no podamos ver los de nuestro propio torneo. Mucha avaricia.

Me parece

Que no haya playoffs, para que como el 2007 Apertura, Colo Colo jugando Libertadores y campeonato Nacional, salga campeón nuevamente, y no le sigan quitando méritos.

A ver si otros equipitos chicos, con plantel chico, pueden hacer la misma.

Técnicamente hablando, me parece que la modalidad de todos contra todos podría ser aceptable, en la medida de que el nivel de la mayoria de los participantes de como para pelear el campeonato.

En estos torneos cortos, puede pasar (como con Palestino, Ñublense,U, Unión y otros), puedan salir ganadores de la fase regular o pelearla como mínimo, y alguna opción de asistir a campeonatos internacionales.

No sea cosa chicos que terminen pegándose un tiro en el pie. :-)

Saludos Cordiales

Confío en Dios y todos los Santos que iluminen a los honorables presidentes de los clubes de nuestro fútbol, y terminen de una vez con la bazofia que ha significado estos campeonatos con playoffs...

Mi problema es que soy ateo...

Jueguen play offs con los cuatro primeros y listo. Y jueguen play off en el play satation de ahora en adelante....volver al sistema de campeonato largo homologado a las fechas europeas es lo mas inteligente que pueden hacer. Lo otro es vender los partidos a la tv abierta (al menos uno por fin de semana)

Sin Play off. Sea cual sea el sistema, los chicos tienen la misma opción de campeonar. En todos los torneos tienen las mismas probabilidades, sencillamente porque los grandes se planifican de acuerdo a las reglas del torneo previamente establecidas.

Quizá la única ventaja actual es el bajo nivel de Cobreloa, que antes le quitaba muchas opciones a otros equipos.

Saludos.

Get out Playoffs, for ever!!!!!!!

Con este sistema de campeonato hasta
la Universidad estatal gano uno.-

Ya pues Señores Presidentes, el futbol a la TV abierta, si ustedes
son los únicos que no pagan entradas.-

Ahora resulta que todos incluidos algunos periodistas quieren que
vuelva el sistema antiguo de campeonatos largos a dos ruedas.

Bueno y para que lo cambiaron???.

A mi personalmente no me gusta ese tipo de torneo ya que siempre se
disputaban el titulo dos o tres equipos durante todo el año y el
resto???..... no se jugaba nada y era
una lata la verdad porque la gente no
iva al estadio y por eso cambiaron el
sistema a campeonatos cortos.

A mi me gusta el sistema Argentino de
campeonatos cortos sin play off,el año 2007 se jugo el torneo de apertura bajo ese sistema y fue
bastante bueno donde Colo colo se
titulo tricampeon casi invicto, es de esperar que el proximo año se jueguen los dos campeonatos sin play off, ademas los jugadores tendrian mas vacaciones.

Andres Reyes Rubio:

Dejate de llorar hombre hincha de:

"Aunque no ganemos en la cancha".

Y despues se preguntan porque les dicen madres.

Como lloran algunos, para que se cambie el sistema del campeonato. Juran que cambiando el sistema del campeonato, se van a ganar copas libertadores, copas sudamericanas, mundiales de clubes, etc. porque "tiene" que ser igual sistema argentino.

Hablando en serio, les pregunto ¿Porque se cambió al sistema con play-off? ¿Cuales eran los problemas del antiguo campeonato?

El señor Mauricio Fuentes (post n°10) ya mencionó algunas deficiencias del sistema antiguo. Yo podría decir otro más: la falta de objetivos en el campeonato, es decir, que no exista algún premio por llegar tercero, cuarto y hasta quinto. Ese es el atractivo que tienen en los torneos argentinos y brasileños porque ellos tienen más cupos en los torneos internacionales. Acá estamos en Chilito y tenemos 3 cupos internacionales, solamente.

Yo no defiendo los torneos con play-off, pero proponen como locos volver al torneo antiguo, bueno espero que me digan las razones de porque se debe cambiar a ese sistema de torneo, pero no digan que es porque es así en Europa o Argentina.

Saludos.

Posteado por:
Andrés Jazme Pimentel
03/11/2009 10:02
[ N° 2 ]

el hecho de homologar las ruedas del campeonato con las fechas europeas no tiene nada que ver con el clima, es una decisión tomada para beneficiar el sistema de traspasos y que no pasen situaciones como las de Colocolo que tuvo que buscar reemplazante para Jara ya empezado el campeonato.

Sobre el CDF totalmente de acuerdo

Vladimir Correa Oporto
03/11/2009 12:14
[ N° 12 ]

Vladimir, estamos claros que el objetivo es ese y no el clima, aunque algunos lo ocupan para justificar una supuesta mayor convocatoria a las canchas.
Sin embargo, la gran mayoría de los clubes no vive de transferencias, con suerte tienen divisiones menores. De hecho, en lugar de potenciar el campeonato local con buenos jugadores, lo desinflamos y terminaremos como Argentina, jugando con mezcla de juveniles y viejos tercios y todos los clubes quebrados.
La única manera de que el fútbol sea autosustentable es que ofrezca un buen producto en cancha y hoy estamos bastante lejos de eso. Un campeonato largo obliga a pensar planificadamente a varios años y no a la suerte de la olla como ocurre hoy. De hecho, antes para las contingencias, el libro de pases se abría cuando se iniciaba la segunda rueda por cuatro o cinco fechas. Además, se generaba cierta cohesión de equipo, no como hoy, que en dos años hay jugadores que pasan ¡por cuatro equipos!

Que vuelva el torneo largo, con dos ruedas...!!!!

Este sistema con play offs ya demostrò que no es justo deportivamente, porque no premia necesariamente una campaña... premia un buen partido, o desvirtùa un logro con un mal arbitraje, o un error puntual de un jugador.

Lo màs justo es un campeonato de dos ruedas... donde los 2 primeros van a la Libertadores, el 3º y el 4º juegan el Chile 3 y el perdedor va a la Sudamericana con el ganador de una liguilla entre los que finalicen desde el 5º al 8º.

Descienden 2 y la promociòn la juegan los dos que pierdan una liguilla entre los que terminen entre el 13º y el 16º.

Que vuelva el campeonato largo, 2 ruedas y 1 campeón.

También era buen un sistema que tenía una vez de tablas por tramos, era campeonato largo pero el que ganaba las 1ras 10 fechas, 20 segundas iban a liquilla por la Libertadores, igual es bueno, debe ser un torneo largo pero con incentivos a corto plazo para que sea más entretenido.

Como colocolino, feliz que volviese el sistema antiguo, así el equipo jugaría motivado todo el año y no solo cuando necesita los puntos como pasó en varios torneos. Pero va ha pasar lo que alguien por ahí mencionó, el torneo se lo van a disputar entre Colo-Colo, la U y la UC, y va a ser muy difícil que otro equipo gane, perdiendo también la motivación a mitad de año porque no van a pelear nada.

No sé, se me ocurre que el 3º,4º,5º y 6º de un probable torneo largo jueguen una liguilla para jugar en la sudamericana (y pedir que a Chile le den otro cupo en esa copa para que se pueda). O sino todo se va ha resumir a 3 equipos como fue históricamente.

Torneo Largo, Copa Chile.... y que exista un descanso al igual que en las ligas europeas....

saludos

Las razones para eliminar el sistema de torneo con play-offs:

- Es falso que con este sistema se lleva más público, ya que el torneo se torna interesante sólo en las últimas fechas, mientras que en las fechas iniciales y medias el torneo cae en una intrascendencia tan notoria, que el promedio de asistencia a los estadios es paupérrimo.

- Este sistema nivela hacia abajo. En un torneo con play-offs no es necesario jugar bien todo el torneo, ya que basta con asegurar al menos el octavo puesto. Además el equipo más regular no tiene asegurado el campeonato.

- Se juegan más partidos que en un torneo normal, lo cual incide en que los equipos que no participan de los play-offs tienen una pretemporada mejor que los equipos que llegan a semifinales o finales. Es decir, se castiga para el siguiente torneo a los equipos que son más competitivos. Evidencia de ellos fueron Everton, Colo-Colo y U. de Chile.

- Además, recordemos bajo qué administración se instauró este sistema, por favor. Aquella administración causó serios problemas, que perduran hasta hoy.

Debemos volver al sistema de torneos largos. Siempre se pueden tomar medidas para que hayan equipos que estén peleando algo. Aumentar el número de equipos que caen en liguilla de descenso, tener liguillas para llenar los cupos a Copa Libertadores y Sudamericana, etc.

Hay que aumentar el nivel de la liga local. Para tener mejor participación en las copas internacionales, y asegurar que la selección cuente con jugadores capaces. El real negocio del fútbol chileno es la selección, porque la liga local es miserable.

Cual es la importancia de salir primero en el campeonato regular:?
1.- Va a la sudamericana como Chile tres, es como un examen previo para entrar a la copa sud americana de clubes campeones.
2.- El que sale primero juega el play off con el octavo (el mas malo dentro de los ocho)
3.- Tiene derecho a la localia en el partido de revancha.
Es esto importante? Me parece lo unico rescatable es el punto uno. Los otros dos son absolutamente subjetivos. Veamos: La UC gano el campeonato regular, supongamos que la Union Española sale octavo. Primer partido se juega en Santa Laura, la revancha en San Carlos. Que asegura esto? Que la UC gane o empate en Santa Laura, y que pasa si la Union empata o gana en San Carlos?.
Es decir las localias son relativas. Y que importa salir primero y octavo? Que la UC tiene que ganar porque la Union es el mas malo de los ocho?. Absurdo.
Tendria importancia que el ganador del campeonato regular pudiese elegir, dentro de los siete equipos restantes,el rival que quiera, o que por lo menos sea mas "facil". Siguiendo el ejemplo de la union octavo, juega con la UC y elimina a la catolica. Que saco la UC con el campañon que hizo?. Ya le paso el año 2007. La UC le saco mas de 20 puntos a la union y algo por ahi a Coquimbo. Resultado final Union campeon, segundo Coquimbo y la UC, hacia rato que se habia ido para la casa. Da lo mismo salir primero que octavo, porque todos parten de cero. Si hubiese un sistema de "subsidios" en puntaje seria un reconocimiento a la campaña.

Los play-offs no se instauraron para mejorar la asistencia de público.

La nefasta administración de Reinaldo Sanchez la introdujo para que equipos chicos tuvieran mejor chance de ganar el torneo. Y de paso ayudar a Colo-Colo a recuperarse de la quiebra.

Buenas a todos.
Como a la mayoria, nos gustaria un
campeonato comolos de antes donde en realidad ganan los que deben ser campeones.
Claro se decia que esteformato de campeonato se optaba a que los equipos "chicos" tuvieran mas posibilidades de ganar, pero en realidad solo benificio a Colo Colo.
Por lo tanto que vuelvan los campeonatos de verdad.
Sin nada mas que decir me despido
Manuel Aravena

Posteado por:
manuel alejandro aravena diaz
04/11/2009 09:53
[ N° 22 ]

Claro se decia que este formato de campeonato se optaba a que los equipos "chicos" tuvieran mas posibilidades de ganar, pero en realidad solo benificio a Colo Colo.
Por lo tanto que vuelvan los campeonatos de verdad.

#################

Hace 3 años, cuando otros equipos y no Colo Colo ganaban los campeonatos, NADIE , PERO NADIE decía nada.

Eso tiene un nombre feo, pero lo nominaré OPORTUNISMO.

Chicos, cambien el sistema de campeonato. Da lo mismo.

Igual se van a pegar un tiro sólitos en el pie.

A ver que van a decir después. Ahhh, los árbitros. El joker de los fracasados.

Saludos Cordialísimos.

El sentido común, que no es el más común de los sentidos, indica que debe jugarse un torneo corto y sin playoffs.

Los planteles deben cesar sus funciones profesionales antes del 11 de mayo y un torneo con postemporada sólo entregará lesionados o reventados a la Selección.

Además es el momento propicio para tener un torneo largo o dos cortos, pero que comiencen y finalicen junto con la temporada europea.

Gusto de saludarles.

El problema no es el modelo de campeonato. El problema es que tenemos demasiados equipos en primera. A lo más deberían ser doce (hasta creo que diez). Cuatro descensos por año.

Con equipos buenos, el sistema de campeonato que sea es bueno

Primera cosa: El sistema de campeonato no va a hacer mejor o peor nuestro fútbol. Tampoco debería modificar tanto los campeones de los torneos (ojo que el formato sin playoffs premia al mejor equipo, al más regular en el acumulado, mientras que los playoffs premian al que juega mejor los partidos importantes), ya que todos los equipos campeones resultan los mejores de acuerdo a algún tipo de reglamento.

Dicho esto, por convenciones de tiempo considero que el Apertura 2010 debería jugarse sin playoffs para darle prioridad a la selección, y buscar un gancho que garantice que el Clausura 2010 (cuando la gente ya esté saturada de fútbol por el mundial) siga siendo atractivo para que no pase lo de 1998 (las peores recaudaciones en la historia de los torneos nacionales).

Ahora, para proyectar un torneo a Largo Plazo es necesario recordar que sólo se pueden ofrecer como premios 3 cupos a la Libertadores y 3 a la Sudamericana, por lo que para conseguir que todos sigan peleando por algo todo el campeonato, necesitaríamos menos equipos. 10 cuadran perfecto para tener 2 descendidos y 2 a liguilla de promoción, mientras que 12 permitirían mantener una "media tabla". Con 18 equipos, el que a la fecha 20 ya quedó a 15 puntos de los líderes y a 15 puntos del descenso, juega sin incentivos el resto del año (por eso se cambió el formato antiguo, no sé si recuerdan). Eso habría que evitarlo.

Posteado por:
Pedro Enrique Rupin Gutiérrez
04/11/2009 10:55
[ N° 25 ] El problema no es el modelo de campeonato. El problema es que tenemos demasiados equipos en primera. A lo más deberían ser doce (hasta creo que diez). Cuatro descensos por año.
Con equipos buenos, el sistema de campeonato que sea es bueno

Totalmente de acuerdo... yo creo que deberian ser 16 ekipos en primera, y 16 en segunda. Con 2 desensos directos y 2 a promocion. Con 2 torneos cortos y sin playoffs. Todos los partidos serian importantes, la gente iria mucho mas al estadio. Ademas entre Mayo y Junio nadie va al estadio porque hace mucho frio y llueve mucho asi que esta bien el cambio...

los clubes ahora son SA, asi que el solo hecho de llevar mas publico ya es un incentivo economico, los excedentes del CDF se podrian repartir proporcionalmente segun el lugar en la tabla anual, asi el primero recibe mas dinero que el segundo, y asi hasta el veinteavo, pero todos deben recibir dinero, asi el incentivo es siempre a estar un lugar mas arriba en la tabla...

Posteado por:
Felipe Godoy Canales
03/11/2009 18:26
[ N° 19 ]

Don Felipe:

No estoy de acuerdo con algunas cosas en su post, vamos por punto:

- Publico: Me parece que culpar al sistema por la cantidad de publico no corresponde, porque a la gente le atrae si el equipo esta jugando bien. Por otro lado, las barras bravas han jugado un papel fundamental para que las familias puedan volver al estadio.

- Regularidad: estoy de acuerdo en que el más regular, no es beneficiado, pero el sistema nivela a los 8 mejores equipos para que el 8vo equipo pueda pelearle el campeonato al primero, eso no es nivelar para abajo.

- Tiempo pretemporada: Estoy de acuerdo con lo que señala, es más, me parece una verguenza lo que le ocurrió a la U. No puede ocurrir, de nuevo, que el campeón tenga que jugar la final y el comienzo del torneo en una semana.

- A mi no me gustó para nada la administración anterior, pero como consejo le diría que todos los liderazgos
elegidos, por muchas malas cosas que se hayan cometido, algo bueno tiene que hecho. Reinaldo Sanchez tenía a José Sulantay como técnico de la sub-20, llegó Harold y reemplazó a Sulantay (sin ninguna explicación de por medio) por Ivo Basay, teniendo éste una campaña nefasta en el sudamericano de Venezuela (y recuerde el tiempo de preparación y los viajes que se hicieron, mucha plata gastada).

- Liguilla: Los efectos de las liguillas son los mismos que los play-off, en ese caso preferiría los play-off para disputar esas instancias que usted nombra. Recuerde que las instancias mayores de la copa Libertacores
y la copa Sudamericana son en el fondo play-off, así que no encuentro tan descabellado el sistema play-off.

En todo caso, yo también creo que el torneo debe volver a ser sin play-off para premiar al mas constante durante el torneo, al que mas se preocupó de jugar el campeonato y al que más victorias consiguió.

Saludos a todos.

Recuerdo el torneo de clausura pasado en que todos los equipos y digo TODOS, peleaban algo hasta la última fecha. La última fecha regular se jugó con casi todos los estadios llenos, sobretodo en provincia y con partidos infartantes en que los clasificados y eliminados cambiaban según avanzaban los minutos de los partidos.
Ni hablar en los mismmos play off, estadios llenos (salvo Palestino y Morning que no tienen casi hinchas)y partidos a gran ritmo.

Todos añoran los campeonatos largos de los 90 que eran probablemente muy entretenidos para los hinchas de Colo Colo, la U y la UC y sufridos para los que peleaban el descenso, pero para el 90 por ciento de los equipos eran una lata y con estadios vacíos.
En torneos por Play Off me he quedado pegado viendo definiciones de miedo entre equipos como U de Conce, Audax o Everton equipos que en torneos largos ni me interesaría en ver.

CONCLUSIÓN. Prefiero mil veces los Play Off, sistema que prevalece en competencias de otros deportes como la NBA y NFL y de fútbol como Copa Mundial; Copa Libertadores y Champions
PD. lo que encuentro peor incluso que torneos largos en el sistema Argentino, dos torneos minúsculos y repetitivos en que el campeón gana el título con mínimo esfuerzo aprovechando cualquier racha de triunfos.

Don Daniel:

Veo que al menos estamos de acuerdo en 2 puntos, que considero son pejudiciales para el nivel de competencia en el fútbol.

Discrepo con respecto a lo de la liguilla, ya que normalmente son 4 equipos y no 8, y no es necesario hacer partidos de ida y vuelta. Se puede hacer: 2do vs 5to y 3ro vs 4to, privilegiando la localía para el 2do y 3ro (es decir solo 1 partido), con lo cual estarían definidos los 3 cupos para la Libertadores o Sudamericana, y para definir el Chile 2 una final ida y vuelta.

Sobre lo de "Don Choco", Sulantay y Basay: Hay que ver la materia prima con la que contaban ambos técnicos. Sulantay con Sánchez, Medel, Vidal, Isla, Carmona, Toselli, Martínez; vs Basay y el equipito que tenía, porque no ea más que eso.

Además hay que tener bien claro cuál es el objetivo:

- Si llenar los estadios sólo las últimas fechas (como si de verdad se llenaran), generando la ganancia fácil, cortoplazista, y mermando la competencia (nivel de fútbol). Donde equipos mediocres tienen la posibilidad de salvar el año campeonando.

- O tener un sistema de torneo que te obliga a jugar al 100% fecha a fecha, por ende mejorando la competencia, lo cual podría mejorar la calidad del producto y llevar más gente al estadio en unos años más.

Como estamos en Chile (donde pensar a largo plazo es herejía), no tengo muchas esperanzas de algún cambio.
Y esto nos va a afectar a nivel selección, cuando Bielsa ya no esté y el nivel de la liga nacional sea tan malo que los pocos talentos de divisiones inferiores entren en la inercia de mediocridad de los futuros campeonatos.

Para Don Marco:

Debe tomar en cuenta también la asistencia de público desde la fecha 1 hasta la 14. Salvo los clubes grandes, y algún equipo que juegue bien, los demás equipos no llevan más de 2000 personas en esas fechas. Es patético. Hasta la tercera división Inglesa lleva más gente que nuestra "Primera A" (no es broma).

Creo que las comparaciones con ligas de otros deportes están de más. Y ya que es tan fanático del sistema de la Libertadores o de los Mundiales, ¿por qué no volvemos al sistema de grupos, clasificando los 2 mejores de cada grupo a fase de play-offs? Donde habían grupos competitivos en los que el tercero y el cuarto de un grupo tenían más puntos que el segundo e inclusive el primero de otro grupo. Piensen antes de escribir por favor.

Alguien dijo que da lo mismo el sistema de campeonato. Cómo va a dar lo mismo que equipos puedan andar al trote para llegar a una instancia de play-offs. Donde las pretemporadas están acordes a ese ritmo; es decir, para no dar el 100% todo el campeonato.

Si no queda claro que el nivel ha bajado, creo que es hora de aceptar la derrota. Casi 8 años de play-offs bastaron para lavar el cerebro de la gente.

La única razón por la cual no hemos hecho papelones afuera es porque el fútbol argentino (liga local) también ha bajado mucho de nivel (por otras razones).

Estimado Felipe Godoy:
Efectivamente la gracia del sistema del Play Off son los grupos (en realidad es fomísimo que clasifiquen los 8 primeros y punto) y precisamente lo aleatorio de su conformación. No hablo de justicia, sino de espectáculo.
Creo que el sistema de campeonato no influye en el nivel furbolístico de la competencia, pero sí en la intensidad; los 10 equipos de la medianía en un torneo largo que no pelean nada, juegan el 80% del torneo trotando.
Incluso si quisiéramos pensar que el sistema influye en el nivel de los jugadores, podría decir que gracias a los play Off la mayoría de los jugadores de nuestra competencia han jugado partidos definitorios, verdaderas finales.

No digo que el sistema sea justo, pero si más entretenido, e incluso creo que futbolísticamente genera partidos de más intensidad. ¿no ha notado que en el último tiempo los jugadores que han partido al extranjero se adaptan más rápido a ligas más competitivas?

post 30 y 31: Sulantay también tuvo un equipo con Arias, Rosales, Espinosa, Montesinos, Riquelme, Iván Vásquez, el pescadito Parada y el Nico Canales, donde sólo salvaba Matías Fernández y por ahí Fuenzalida, y también lo llevó al Mundial. No es pura materia prima, para que se fije...

Se lo repito: las asistencias y recaudaciones más bajas de los torneos chilenos se dieron en 1998, bajo sistema de torneos largos. De hecho, el 98 también llegamos al Mundial y con sistema de torneos todos contra todos, y a la clasificatoria siguiente igual fuimos últimos. Ojalá entienda que el nivel del campeonato depende del nivel de los equipos, el nivel de los jugadores, etc. y no del formato. O acaso la NBA (que se juega igual que el torneo chileno) se ha desvalorizado por su formato de competición??? Saludos.