Emol
El ex técnico de la selección chilena de fútbol, Marcelo Bielsa, es el octavo mejor técnico del Siglo XXI, según la Federación Internacional de Historia y Estadística del Fútbol (IFFHS).
El actual DT del Athlteic Bilbao comparte posición con el brasileño Luis Felipe Scolari.
El único chileno que aparece en esta clasificación entregada este lunes es Manuel Pellegrini en el puesto 42, mientras el actual adiestrador de la selección chilena, Claudio Borghi se ubica en la posicion 110.
El escocés Sir Alex Ferguson, técnico del Manchester United, lidera la clasificación.
Ferguson encabeza la tabla con un punto de ventaja sobre el francés Arsene Wenger, entrenador del Arsenal, y es tercero el portugués Jose Mourinho, actual técnico del Real Madrid.
El italiano Fabio Capello, que en estos momentos dirige a la selección inglesa, es el cuarto.
Vicente del Bosque, seleccionador español que llevó a su selección al título mundial en Sudáfrica 2010, es séptimo y Rafael Benítez, ex entrenador del Liverpool, es décimo.
Josep Guardiola está 22, con 59 puntos, porque la lista suma puntos a partir de 2001 y el DT de Barcelona sólo agrega unidades en los últimos años.
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Posteado por: Eric René Allesch Laude 06/02/2012 10:16 [ N° 1 ] |
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Posteado por: Ramón Zañartu Covarrubias 06/02/2012 10:29 [ N° 2 ] |
En mi opinión y sin pasión alguna considero que Marcelo Bielsa dejó una huella muy importante como son, el cambio de actitud del jugador y el funcionamiento ofensivo del equipo nacional, muy respetados y reconocidos a nivel internacional. |
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Posteado por: Fernando Moya 06/02/2012 10:36 [ N° 3 ] |
Me imagino que este nuevo ranking no gustará mucho en la ANFP, y pensar que aún queda gente que cree que Bielsa no hizo ni dejó nada en nuestra selección. Y todo por no querer darle la mano al gerente general de Chile S.A.? 8º Bielsa, 110º Borghi, mas claro echarle agua. |
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Posteado por: Juan Green Venners 06/02/2012 10:44 [ N° 4 ] |
H. G. Wells tenia razón, en el país de los ciegos al tuerto no lo dejan ser rey. |
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Posteado por: Rafael Torreblanca Doralea 06/02/2012 10:52 [ N° 5 ] |
Guardiola, menos que Bielsa ???? jajajajaajaja Se pasaron !!!!! Y el Clavito ??? |
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Posteado por: Mateo Clevermind Testa 06/02/2012 11:09 [ N° 6 ] |
Ni siquiera los mismos argentinos le dan tanta color y se arrastran tanto como las viudas chilensis del Loco. |
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Posteado por: Sergio Valdes 06/02/2012 11:23 [ N° 7 ] |
Posteado por: Y por qué un entrenador de selección debería arreglar un campeonato? su relación es erronéa, mejor pregúntele a los dirigentes de los clubes que llevan 1000 personas |
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Posteado por: Jaime Gonzalez Wenzel 06/02/2012 11:23 [ N° 8 ] |
Posteado por: Claro si este ranking lo hicieron las viudas de Bielsa organizadas. Posteado por: Si Guardiola está 22 es porque empezo a dirigir en la temporada 2007/2008 y por lo tanto más de la mitad de la década no cuenta con participación como técnico. Comprensión de lectura... |
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Posteado por: eduardo barria gonzalez 06/02/2012 11:24 [ N° 9 ] |
Como se conforma este ranking? |
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Posteado por: daniel crisostomo 06/02/2012 11:25 [ N° 10 ] |
Malo el ranking. |
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Posteado por: Jhon Allen Lev 06/02/2012 11:33 [ N° 11 ] |
Una pregunta si Guardiola o Ferguson dirigieran a Chile, Athetic o un equipo menor, serian sus campañas tan espectaculares como las de Barcelona, ManU ????? |
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Posteado por: Daniel Beza Islas 06/02/2012 11:42 [ N° 12 ] |
Exacto don Eric! Muy bien visto e identificado el problema! Qué hizo Bielsa? Si hay partidos con 1000 personas en las tribunas! |
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Posteado por: Rolando Chaparro Gehren 06/02/2012 11:43 [ N° 13 ] |
A quienes no entienden porqué Guardiola aparece 22º y Del Bosque 7º les indico que es un ranking que mide más que títulos, campañas y regularidad. Guardiola apenas va a cumplir 4 años entrenando y Del Bosque tuvo 5 años de carrera irrelevante antes de llegar a España (dirigió 1 año al Besiktas, sin pena ni gloria). Wenger, por otro lado, no ha ganado muchos títulos pero lleva una década con el Arsenal, equipo que peleaba la parte media-baja de la tabla, clasificando a Champions. Ferguson ha ganado 17 títulos en 12 años, y Mourinho 18 desde 2003. Pero el escocés tiene una reciente final de Champions y una Premier. Sí creo que el lugar que ocupa Pellegrini es injusto, teniendo en cuenta sus campañas con Villarreal y la puntuación que obtuvo con Real Madrid. Lo de Bielsa se entiende, con el Athletic está por alcanzar una final de Copa del Rey en su primera temporada de trabajo, y tiene al equipo disputando puestos de Champions. Lo de Borghi, por más detractor suyo que yo sea, también creo que es injusto. Su puesto debiera andar por el 60 o 70.
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Posteado por: Christopher Muller Muller 06/02/2012 11:57 [ N° 14 ] |
Bielsa es un gran dt, el mejor que podía tener Chile, pero tampoco se trata de acomodar la cosas cuando conviene y ocupar este ranking como argumento para basurear a la directiva actual (si tiene motivos, no use este ranking como base…). |
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Posteado por: Gabriel Enrique Vera Torneria 06/02/2012 12:01 [ N° 15 ] |
Marcelo Bielsa es un entrenador de fuste que merece ser considerado entre los mejores. Sobre algunos cuestionamientos tales como aquel que dice que Vicente del Bosque siendo campeón del mundo apenas sale 7º y que Guardiola apenas figura en el 22º conviene comentar con suma prudencia. |
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Posteado por: Juvenal Cristián Soruco Pérez 06/02/2012 12:12 [ N° 16 ] |
Es muy raro el Ranking, voy a hacer una analisis simple entre Bielsa y Pellegrini: Bielsa ha ganado: 3 Titulos de Argentina, un sudamericano sub 23 y medalla de oro en Atenas. Y le podemos sumar un subcampeon de Copa America Pellegrini ha ganado: 1 Copa Chile, Campeon de Liga Ecuatoriana; 2 Campeonatos Argentinos, 1 Interamericana, 1 Mercosur (Sudamericana), 1 Intertoto de la UEFA. Y le podemos Sumar 2 Subcampeonatos Chilenos, Un Subcampeonato de la Sudamericana, 2 Subcampeonatos de la Liga Española, y una Semifinal de la Champions League. Segun este pequeña biografia, creo que Pellegrini tiene mas meritos que Bielsa, por lo que me cuesta greer que Pellegrini sea 42 y Bielsa 8. |
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Posteado por: Nicholay Hel . 06/02/2012 12:16 [ N° 17 ] |
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Posteado por: Jaime Avalos 06/02/2012 12:44 [ N° 18 ] |
en su biografia le falto poner que pellegrini mando un equipo a segunda. |
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Posteado por: Mateo Clevermind Testa 06/02/2012 12:48 [ N° 19 ] |
Y como que sigan así las viudas no van a parar hasta que logren proponer al Loco para el Premio Nobel. |
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Posteado por: daniel crisostomo 06/02/2012 12:54 [ N° 20 ] |
Gabriel Enrique Vera Torneria Compartiendo plenamente tu análisis y aún cuando considero que Bielsa es uno de los mejores DT del mundo, creo que don Marcelo no ha logrado títulos con selecciones o equipos chicos (Chile, Athletic de Bilbao) sólo buenas campañas por lo que el argumento no se aplica en él. . |
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Posteado por: Ivan Gallardo M. 06/02/2012 12:59 [ N° 21 ] |
Posteado por: |
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Posteado por: daniel crisostomo 06/02/2012 13:07 [ N° 22 ] |
Ivan Gallardo M. "Se te olvido colocar que Pellegrini bajo por primera vez a la U a Segunda y que perdio una sudamericana con River." Iván: ¿Acaso con River llegó a la final de la Sudamericana por que se lo ganó en una rifa? Mérito de él también llegar a la final. |
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Posteado por: Rolando Chaparro Gehren 06/02/2012 13:20 [ N° 23 ] |
Posteado por: Don Juvenal. Estoy de acuerdo con ud. que el puesto que ocupa Pellegrini en esa lista es injusto. En mi opinión, debiera estar por lo menos unos 20 puestos más arriba. Pero considerarlo por esas estadísticas como mejor que Bielsa es discutible. La campaña que ha hecho el rosarino con el Athletic ha sido espectacular, considerando apenas que no lleva 1 año en España y no dirigía un club desde 1998. Sextos en Liga (a puntos de Champions), en Octavos de Europa League, y a 1 paso de alcanzar la Final de la Copa Rey. Y con presupuesto 0 en fichajes. |
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Posteado por: Victor Maldonado Reyes 06/02/2012 13:20 [ N° 24 ] |
El hombre se fue hace rato, ni en la prensa argentina se habla tanto de esto.... si serán... |
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Posteado por: Sebastián Andrés Valdés Huanquel 06/02/2012 13:46 [ N° 25 ] |
Raro el ranking, yo hubiera puesto a Van Gaal dentro de los 3 primeros.(No puede ser que el alumno supere al maestro, siendo que el fundador de una escuela siempre tendrá mayor trascendencia que el alumno). Si es por títulos Pellegrini supera holgadamente lo hecho por Bielsa. Asi que el ranking es "mahometano" no más. Hubiese también puesto e 2° lugar a Mourinho, todavía tiene viudas en el Inter y Chelsea. Varios posteadores han puesto que el Athletic poco más y era un equipo de 3° categoria. Este equipo tiene al delantero español más letal de la liga a Llorente, Bielsa tiene meritos pero los jugadores también. Saludos cordiales. |
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Posteado por: Patricio Sepulveda Recabarren 06/02/2012 13:56 [ N° 26 ] |
steado por: |
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Posteado por: Gabriel Enrique Vera Torneria 06/02/2012 14:04 [ N° 27 ] |
daniel crisostomo Un pequeño error: Bielsa fue medalla de oro en Atenas 2006, por tanto, sí tiene, al menos, un título a nivel de selección |
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Posteado por: Ivan Gallardo M. 06/02/2012 14:18 [ N° 28 ] |
Posteado por: |
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Posteado por: Alejandro Castillo Perez 06/02/2012 14:24 [ N° 29 ] |
Sebastián Andrés Valdés Huanquel Este ranking se basa en estadísticas, no en apreciaciones subjetivas, por lo que es perfectamente posible que el "maestro" sea superado por el aprendiz,pese a la influencia del primero. Probablemente si en lugar de analizar resultados se hubiese encuestado a jugadores, DTs y periodistas Van Gaal habría ocupado un puesto mucho más alto. En todo caso, los mejores resultados de Van Gaal fueron en los 90 y no en el siglo XXI. Rolando Chaparro Gehren Este ranking considera una década entera y Guardiola recién empezó a entrenar a finales de esta. Juvenal Cristián Soruco Pérez Este es un ranking sobre el siglo XXI por lo que obviamente no cuentan los logros del siglo XX. No olvide que Bielsa tiene un primer lugar en clasificatorias con Argentina y un segundo lugar con Chile, los cuales cuentan mucho para estos efectos dada su larga duración. |
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Posteado por: daniel crisostomo 06/02/2012 14:32 [ N° 30 ] |
Patricio Sepulveda Recabarren R: Efectivamente. Eso me molesta mas que su sobredimensionada capacidad la que para mi lo ubica entre los 10 primeros DT pero muy lejos del Top 1 porque ser campeón con el Porto es un enorme mérito pero así como cuestionas los títulos de Guardiola por una supuesta mejor generación española, Mourinho contó con la mejor generación de portugueses (los dos títulos mundiales en inferiores lo indican). El otro título de Champions League con el Inter no es para volverse loco contando con Milito (mejor jugador de Italia ese año), Zanetti, Etoó, Sneijder, Julio César y Maicon. |
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Posteado por: Sergio Ruz Merino 06/02/2012 14:50 [ N° 31 ] |
Siempre fue mejor Bielsa a lo que tenemos, pero el tiempo dará su irrefutable veredicto. |
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Posteado por: Joan Aguirre Suarez 06/02/2012 15:17 [ N° 32 ] |
Todos estos rankings son demasiado discutibles como para analizarlos seriamente. No aportan nada, solo un momento de faranduleo. " Nada es verdad, nada es mentira, todo es segun el color del cristal con que se lo mira". |
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Posteado por: Gabriel Enrique Vera Torneria 06/02/2012 16:05 [ N° 33 ] |
Respeto mucho su opinión y en lo que respecta a algún logro importante(excluyendo copas MERCOSUR y campeonatos internos) reitero el planteamiento realizado antes, tras lo cual es válido preguntarse ¿Quién tiene más mérito? ¿el que sale campeón europeo con un Barcelona, Ayax o Bayer Munich o aquel que logra llegar a semifinales del mismo torneo con un modesto Villarreal? |
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Posteado por: Gabriel Enrique Vera Torneria 06/02/2012 16:18 [ N° 34 ] |
Nº 22 Respeto mucho su opinión y en lo que respecta a algún logro importante(excluyendo copas MERCOSUR y campeonatos internos) reitero el planteamiento realizado antes, tras lo cual es válido preguntarse ¿Quién tiene más mérito? ¿el que sale campeón europeo con un Barcelona, Ayax o Bayer Munich o aquel que logra llegar a semifinales del mismo torneo con un modesto Villarreal? |
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Posteado por: Gabriel Enrique Vera Torneria 06/02/2012 16:23 [ N° 35 ] |
Fe de erratas: Mi comentario iva dirigido al nº 28, no al 22 |
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Posteado por: Marcelo López C. 06/02/2012 16:33 [ N° 36 ] |
No veo a don Fantasma Figueroa en la lista. Tan crítico de Bielsa, imaginé que estaría varios peldaños sobre el rosarino. Que penita. |
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Posteado por: armando ramirez al 06/02/2012 16:35 [ N° 37 ] |
Don Fernando Moya [ N° 3 ], mayor rigor, si el propio Sr. Bielsa advirtió los motivos por los cuales no permanecía en la selección. |
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Posteado por: eduardo vidal A 06/02/2012 17:27 [ N° 38 ] |
fuera de toda consideración de ranking, que si es justo o no, Bielsa es un profesional en lo que hace, y en Chile eso se notó. Bielsa dejó "viudas" porque gente fue capaz de apreciar su trabajo. Sus principales detractores es gente de derecha que no le perdonan que haya desairado al locuaz presidente de Chile, en dos oportunidades |
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Posteado por: Sebastián Andrés Valdés Huanquel 06/02/2012 17:30 [ N° 39 ] |
Posteado por: ¿Marcelo Bielsa le haría un desaire a los principes de España, si éstos lo saludarán?. ¿Estrecharía la mano al Presidente de Derecha de España, mirándolo a los ojos?. M. Bielsa ya ofreció las disculpas (por un comunicado y no por discurso público) Aun así su categoría es indiscutible, pero el habernos "dejado tirados" a medio camino del gran objetivo que era la Copa América, habla de su escaso compromiso con el país que lo albergó y con los jugadores de la selección. |
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Posteado por: Eduardo Hurtado G 06/02/2012 17:33 [ N° 40 ] |
Bielsa es zurdo y eso le encanta a los periodistas. |
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Posteado por: Fernando Moya 06/02/2012 17:57 [ N° 41 ] |
Don Armando Ramírez, post.37 Don Armando, si de rigor se trata, entonces vayamos a la génesis del problema o diferencia que origina los desencuentros entre Bielsa y el presidente Piñera y que sus seguidores utilizaron primero para echar a Harold Mayne-Nicholls de la ANFP y luego hacerle la vida dificil a Marcelo Bielsa para que renunciara a la selección, le parece? Todo se origina con la visita del presidente Piñera a Pinto Durán, antes de que se fueran a Sudáfrica y en un gesto característico de tratar inútilmente de ser simpático trata de "loco" a Bielsa, en su propia casa, cosa que se notó de imnediato que no le gustó a nuestro entonces entrenador, no creo que a nadie le huebiese gustado, cierto? En este punto está todo el problema, que luego teminó malamente por parte de Bielsa a mi gusto, tratando de no saludarlo en La Moneda, eso no se hace, por último debió quedarse en el bus y simplemente no ir, pero ya sabemos y fuimos testigo de lo que pasó. Ahora bien, sobre las declaraciones que realizó Marcelo Bielsa antes de las mencionadas elecciones por usted indicada, no tiene nada de malo, ni de sedicioso como han tratado de sindicarlo, solo fueron declaraciones a título personal y no tuvo ni ingerencia ni fue fundamental para las elecciones. Pero la maquinita de los poderes fácticos, esos que trabajan en la oscuridad, cobardemente y sin dar la cara, hicieron todo lo que estuvo a su alcance para deshacerse primero de HMN y luego de Bielsa. Pero nos fuimos del tema, la verdad es que entre Bielsa y Borghi no hay donde perderse, al menos con Bielsa sabíamos antes de los partidos como jugaría Chile y no me diga que no fué un agrado ver como corrían los jugadores y eran disciplinados para seguir las instrucciones del trabajo serio que impuso Bielsa. Espero haber cumplido con la rigurosidad que ud solicitó, si tiene otro antecedente para aportar que se me hubiese escapado, le agadeceré indicarlo y seguir con esta conversación. Atentamente |
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Posteado por: antonio salinas retamal 06/02/2012 18:37 [ N° 42 ] |
Derribando mitos: Bielsa nunca ha sido el 8 dt del siglo. HMN,se fue porque perdió una elección (con las mismas reglas que cuando ganó). Bielsa renunció y no cumplió su palabra. Sostuvo que lo hacía porque no comulgaba con el estilo Jadue y/o Segovia... pero este rosarino trabajó con Grondona, que debe ser el personaje más oscuro de la fifa. Bielsa, se da un gusto y no saluda a Piñera, pero después, pide disculpas... vulgar y cobarde. Bielsa hasta el momento, a los puntos, es superado por ...Borghi. Bielsa ( si de estadísticas se trata), no superó a Acosta en ranking fifa. En fin. Es evidente que la metodología de la encuesta que da ese privilegio a Bielsa, está mal construida. |
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Posteado por: Patricio Sepulveda Recabarren 06/02/2012 18:45 [ N° 43 ] |
teado por: |
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Posteado por: Manuel Richelieu De Stefano 06/02/2012 19:00 [ N° 44 ] |
Soy argentino y fana de Bielsa, pero las estadísticas de la IFFHS son una payasada, carecen de todo tipo de prestigio. |
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Posteado por: Roberto Carlos Suárez Leguizamón 06/02/2012 20:44 [ N° 45 ] |
Y bueno ganó una medalla de oro con argentina!!! |
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Posteado por: Fernando Moya 07/02/2012 08:57 [ N° 46 ] |
Increible como el fanatismo hace perder la objetividad a las personas, no? Triste, al decir verdad. |
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Posteado por: Alejandro Fuentealba Mancilla 07/02/2012 09:11 [ N° 47 ] |
Posteado por: Una pregunta derribador de mitos, solo por dar un ejemplo, quien era sanchez o Vidal cuando llego Bielsa?. Quienes eran cuando llego Borgui?. No sea tan básico para opinar, bueno, a no ser que tenga 5 años de edad, entonces lo entiendo. |
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Posteado por: antonio salinas retamal 07/02/2012 11:12 [ N° 48 ] |
Alejandro Fuentealba Mancilla. Señor "buen entendedor", dando acuso de recibo a su "aguda" intervención, le confieso que he quedado sorprendido por la demoledora capacidad para argumentar que presenta en su escrito. Derivado de lo anterior, deduzco que no estoy capacitado para emprender un vuelo de tal complejidad. Entenderá usted, también, que mis limitaciones me obligan a retirarme pues, a lo más yo puedo elaborar simples teorías del conocimiento y mis escritos carecen de la dimensión epistemológica necesaria que se requiere para equiparar su brillante metodología. Lo felicito, ha demostrado que el fútbol incorpora nociones de metafísica y fenomenología. Intentaré reflexionar, mientras agradezco al destino haber encontrado la luz de su conocimiento. |
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Posteado por: MARIO QUILODRAN GUTIERREZ 07/02/2012 12:28 [ N° 49 ] |
Un ex senador Peruano dice que la goleda de Argentina por 6 a 0 contra Perú fue pactada, sera verdad? |
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Posteado por: Roberto Carlos Suárez Leguizamón 07/02/2012 13:42 [ N° 50 ] |
Ahora en serio: |
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Posteado por: daniel crisostomo 07/02/2012 13:43 [ N° 51 ] |
Gabriel Enrique Vera Torneria Gabriel: Cuando hablé de "selecciones y equipos chicos" se entendió mal. Quise decir con selecciones chicas y equipos chicos. O cambiemos lo de chicos por segunda línea, por eso no consideré el título con Argentina que es un país productor de tremendos jugadores y no me parece un mérito fuera de lo común ser campeón con la selección aregntina. |
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Posteado por: daniel crisostomo 07/02/2012 13:45 [ N° 52 ] |
MARIO QUILODRAN GUTIERREZ "Un ex senador Peruano dice que la goleda de Argentina por 6 a 0 contra Perú fue pactada, sera verdad?" R: A lo mejor pero como ni Menotti no aparece en la lista de mejor DT no creo que aporte a la conversación |
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Posteado por: daniel crisostomo 07/02/2012 13:48 [ N° 53 ] |
Ivan Gallardo M. R: Tampoco creo que esté entre los mejores 10 DT pero creo que es un muy buen DT. Por eso no descalifico sus campañas |
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Posteado por: daniel crisostomo 07/02/2012 13:50 [ N° 54 ] |
Alejandro Fuentealba Mancilla R: Alejandro: Cuando Borghi empezó en Chile como DT, Vidal y Sánchez ni siquiera habían debutado en Primera |
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Posteado por: daniel crisostomo 07/02/2012 13:52 [ N° 55 ] |
Patricio Sepulveda Recabarren En lo que si comparto, es que ser campeón de Europa con el Porto es un enorme mérito |
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Posteado por: antonio salinas retamal 07/02/2012 16:21 [ N° 56 ] |
Cuando pienso en el acaudalado rosarino, se me vienen a la mente muchas cosas, pero por sobre todo dos: 1- eliminado en primera ronda en Corea-Japón y con un equipo de estrellas. 2- Abandonar la selección chilena argumentando que por "principios" no podía trabajar con Segovia o Jadue... sin embargo, sí tuvo "principios" para trabajar con el oscurísimo Grondona; qué hacer ante tanto cinismo? Sin embargo en relación a este último punto, cabe una reflexión: por qué Bielsa no "rayó la cancha" a Jadue, antes de incumplir su contrato proponiendo algo de mínimo sentido común, como por ejemplo decir: "estas condiciones acepto y estas no"... Bielsa es poca cosa. Sólo destaca por su gran marketing y por su falso discurso. |
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Posteado por: armando ramirez al 07/02/2012 17:09 [ N° 57 ] |
Noo don Fernando Moya [ N° 41 ] siendo efectivo la torpeza evidenciada por nuestro actual gobernante, al intentar un encuentro informal, evidencio no tener plena conciencia de cuan estrechos y armónicos eran los lazos de afecto y compromiso que unia al Sr. Bielsa, con nuestra anterior mandataria, tanto así que luego tuvo el privilegio de invitarla y acogerla en Sudafrica durante el torneo deportivo -pequeño detalle-, que evidenció reitero, su ferreo compromiso. "Y todo por no querer darle la mano al gerente general de Chile S.A.?" En todo caso, nunca he dudado que independiente a cuanto avanzó o logró en campeonatos, si el Sr. Bielsa generó un cambio conductual en el segmento deportivo, lo cual nadie puede discutir o negar. |
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