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Domingo 27 de Noviembre de 2011
José De Gregorio: "Lo que está pasando en el mundo, empezará a tener repercusiones sobre el crecimiento chileno"

LINA CASTAÑEDA

A diez días de culminar su período como consejero y presidente del Banco Central, la pregunta que todos se hacen es hacia dónde dirigirá sus pasos José De Gregorio. En agosto, cuando estalló el escándalo de Strauss-Kahn, The Wall Street Journal lo mencionó como posible candidato al Fondo Monetario Internacional (FMI), y en Chile, distintas universidades lo quieren entre sus filas. Pero no es un tema que quiera abordar.

"Dada la coyuntura actual, me parece muy difícil que me pueda desconectar. Aunque es algo que resolveré en el momento oportuno; sin duda, mi futuro va a estar ligado a estar mirando, analizando y discutiendo lo que esté pasando en la economía mundial y chilena. Por ahora, el tema laboral está circunscrito a las horas de comida con mi familia", dice.

Señala que no tiene ninguna restricción legal para desempeñarse en el sector privado, pero a continuación aclara: "Me parece prudente, restricciones éticas que uno se deba imponer".

Se abstiene de referirse al nombramiento del nuevo consejero. Pero sobre la opción de reducir de cinco a cuatro los integrantes del Consejo, De Gregorio recuerda que la institución se diseñó para cinco consejeros y funciona bien así. Aún cuando por razones de quórum podría funcionar con tres.

-¿Cuáles han sido los momentos más críticos de su gestión?

"Sin duda, la crisis financiera de fines de 2008 y principios de 2009. Pasamos muchos momentos complejos en los que tuvimos que tomar decisiones en períodos turbulentos, como enfrentar intervenciones cambiarias. Vivimos también un proceso inflacionario durante 2008 (el índice llegó a rozar un 10% en términos anualizados). Luego tuvimos un terremoto (sábado 27 de febrero de 2010), y el sábado en la mañana yo estaba en el Banco Central viendo lo que había pasado y preocupado por asegurar los medios de pago en las zonas afectadas".

-¿Qué lo deja más satisfecho?

"Yo no soy de balances, uno tiene que seguir mirando adelante. Más allá de hacer un listado de cosas, lo que me deja satisfecho es el comportamiento global de la economía chilena. La inflación está controlada, es plenamente consistente con nuestro objetivo. Se ha demostrado que podemos proveer un impulso a la economía para que remonte con la rapidez que tuvo la recuperación de la recesión de 2009. La experiencia de cambiar por primera vez en la historia toda la familia de billetes es un tremendo aporte al país y me deja muy orgulloso. Es por lo que el público más reconoce al Banco Central. Fue la parte lúdica".

-¿Cuáles fueron los momentos más ingratos?

"Prefiero guardarlos conmigo. Pero muchas veces en mi casa me deben haber querido echar".

-¿Y la mala racha de Colo Colo?

"Uno tiene que saber dejar afuera todo tipo de otras consideraciones, pero obviamente es algo que normalmente deteriora la calidad de vida de mis fines de semana. Espero que sea como el ciclo económico, Colo Colo es como una economía tremendamente exitosa que de repente tiene tropiezos. Confío en que salgamos luego de ese tropiezo".

-Su carrera como ex triministro y en el Banco Central ha estado ligada a la Concertación y a su militancia en la DC. ¿Cómo seguirá esa relación?

"Me considero profundamente independiente en mi manera de pensar. No entiendo las militancias políticas como imposiciones ideológicas, sino como adhesión a principios, a valores, y convicciones, las que coinciden con ideas políticas específicas y con cierta visión de cómo ayudar a construir un país mejor".

-En los gobiernos de Grecia e Italia asumieron dos técnicos. ¿Es la visión que se requiere?

"Uno no puede separar el ámbito político del ámbito técnico. De repente, la política se olvida de los criterios técnicos de sostenibilidad, y por otro lado, muchas veces empieza a primar un criterio técnico que no capta lo que son las necesidades del país. Lucas Papademus, nuevo Primer Ministro de Grecia (es del MIT, acota orgulloso), estuvo en el Banco Central, fue el segundo del Banco Central Europeo (BCE) y es gran participante de la creación del euro. Mario Monti, en Italia (reemplazante de Berlusconi), ha estado vinculado al gobierno europeo como comisionado económico".

"Pero esto se da donde lo que ha fallado es la clase política y se busca apoyo en gente profesional que no ha estado desvinculada de la política".

Medidas de Europa van atrasadas

-¿Cuáles son las perspectivas económicas para Europa en 2012?

"Los escenarios malos de Europa son tan desastrosos, que podría haber una megacrisis si no se hace nada. Si no se hace nada, las primas por riesgo van a seguir subiendo; los países no van a poder endeudarse a esas tasas, van a ser insolventes, habría default, y eso contaminaría a los bancos que están expuestos a esta deuda. Un escenario extremadamente grave que me lleva a pensar que se deben tomar decisiones drásticas".

"Mi sensación es que las políticas que se están anunciando van detrás de la curva, van atrasadas. Por así decirlo, hace seis meses bastaba con poner una para la solución, pero lo ponen tres meses después, cuando se requiere poner dos".

-¿Y para EE.UU.?

"Estados Unidos no llegó a acuerdo en cómo ajustar su Presupuesto en el largo plazo, pero va a ir creciendo lentamente a tasas cercanas al 2%, con una caída lenta del desempleo. A diferencia de Europa, tienen una política fiscal unitaria, un sistema financiero unitario y mecanismos de decisión y resolución muy bien establecidos, aunque la política también está mal".

-Los inversionistas salen de Europa, cae el apetito por riesgo. Por primera vez, Alemania no pudo completar una colocación de bonos soberanos...

"Precisamente, si no hay confianza y nadie quiere tomar bonos, les van a cobrar muy caro, y eso es infinanciable. En Europa hay problemas serios de liquidez, los que hasta ahora en parte han podido ser mitigados por la liquidez que provee el BCE".

-¿Afectarán a Chile los problemas de liquidez?

"Hoy somos mucho menos dependientes de Europa y del mundo desarrollado de lo que éramos años atrás, pero lo que está pasando en el mundo va a empezar a tener repercusiones sobre el crecimiento de la economía chilena. Desde el punto de vista financiero, el Banco Central sabe cómo abordar los problemas de liquidez, tenemos reservas y acceso a mercados".

-¿Cambia la proyección de crecimiento de 4,25 a 5,25% para Chile en 2012?

"Es algo que tenemos que revisar. El escenario internacional se ha deteriorado en materia de actividad mucho menos de lo que se ha deteriorado el ánimo. Han estado bajando las expectativas de crecimiento, pero nada dramático. Todavía el mundo crece a tasas del 4%. Las economías emergentes crecen y la parte más compleja hoy es la incierta solución de los problemas en Europa. En su último informe, el Banco de Inglaterra dice que no ve manera efectiva de cuantificar los escenarios más extremos de riesgo en el área euro, así que no los incluyen".

"El euro debiera tener menos países"

-¿Sigue considerando improbable una ruptura del euro?

"Soy de la convicción de que el euro debiera tener muchos menos países. Grecia no debió haber entrado nunca, pero la salida hoy de un país provocaría una tremenda crisis financiera. Todo el sistema de pagos está totalmente integrado en la Zona Euro. Pero, además, si uno quiere deshacerse de una moneda tiene que crear otra y el tema es cómo convencer que el público voluntariamente esté dispuesto a aceptarla. Estamos hablando de un proceso que llevaría a que colapse el sistema de pagos de un país, porque no hay dinero para transar".

-¿Es un riesgo para Chile la desaceleración de China y su impacto en el cobre?

"Es un riesgo, pero no de los más significativos. En el plano externo, cuánto puede empujar China al mundo en un escenario de debilidad económica en las economías avanzadas. Si esa debilidad se prolonga por diez años, nos va a afectar a todos".

"El otro componente es interno y se refiere a cuán sólida y sostenible es su expansión. En la crisis 2008-2009, China se volcó hacia la actividad interna y la pregunta es si tiene proyectos suficientemente grandes, si está bien asignada su inversión y de eso depende cuánto van a demandar del resto del mundo. Hoy existe incertidumbre en ese aspecto".

Su postura frente a los temas polémicos que están en el debate

Política fiscal y crisis

"Desde el punto de vista del ciclo económico, la primera que está llamada a actuar es la política monetaria. Tenemos una política fiscal con características contracíclicas que ayuda, pero no es la que hace el fuerte".

Alza de impuestos

"No nos corresponde entrar en esa discusión, las decisiones tributarias las toma el Ejecutivo y deben ser aprobadas por el Parlamento. Eso tiene que ver con si queremos gastar, en qué queremos gastar y cómo financiarlo. Lo importante es que hemos tenido una política fiscal predecible y sustentable que ha permitido que el país tenga costos de financiamiento bajos y una política monetaria que no depende de lo que está pasando en el ámbito fiscal, para poder actuar con flexibilidad".

Baja de tasa máxima convencional

"Se pueden hacer muchas cosas en ese ámbito, pero hay que tener mucho cuidado, porque existe un trade off entre a quienes les va a bajar la tasa, a costa de algunos que no puedan conseguir financiamiento".

Responsabilidad en La Polar

"El rol del Banco Central respecto de los emisores de tarjetas de crédito no bancarias es evitar problemas en el sistema de pagos". (Se refiere a las tarjetas del comercio que entran a la cadena de pagos, por ejemplo, pagar la bencina con la tarjeta de una multitienda. En la tarjeta que el cliente sólo puede usar con la multitienda, el Central no tiene responsabilidad).

Hernán Somerville sostiene que mientras presidía la banca el BC no le hizo caso cuando pidió regular más las tarjetas del comercio. De Gregorio responde: "Creo que él está equivocado y la respuesta la dimos extensamente en nuestra presentación ante la comisión investigadora de la Cámara de Diputados y en un comunicado del Consejo. Pese a lo grave y escandalosa que fue la crisis de La Polar, el sistema de pagos funcionó bien, el propósito para el que estaba nuestra regulación se cumplió. El problema más grave es que la empresa no reportó lo que ocurría, se cometieron actos de ilegalidad, de abuso, se ocultó información y se hizo trampa. Hay que ver cómo se mejora, incluyendo la calidad de los auditores y clasificaciones de riesgo".

Consolidación de deudas

"Lo importante es el principio de que los datos pertenecen a las personas, es un valor que hay que preservar y los reguladores tienen que tener la capacidad de ver toda la información, resguardando la privacidad. A petición de la Cámara de Diputados, hicimos un estudio donde revisamos la evidencia que existe, no entramos en el detalle de cómo se debe implementar. Es bueno una base de datos consolidados para la estabilidad financiera, y que además permita mejores condiciones de acceso al crédito a las personas al disponerse de toda su información".