Para tener un docente motivado debe tener un sueldo que lo motive, no hay otra. Y no nos podemos comparar con USA cuando allá tienen un percapita de 75.000 dolares y en Chile tenemos 13.000 dolares

Interesante artículo. El autor sugiere que la brecha de rendimiento entre blancos, negros e hispanos ha estado cerrándose. Esto es contrario a lo que yo he leído, en términos generales las brechas se mantienen lo que tampoco es sorprendente si se sabe que el coeficiente intelectual MEDIAN (not average)para blancos es de 100, para hispanos de 95 y para negros es de 85.
En mi opinión, el problema principal de la educación chilena no son los profesores, sino los estudiantes, que carecen de disciplina y de voluntad para esforzarse. Es fundamental que los alumnos estén dispuestos a realizar un sacrificio. Los padres, en vez de inculcarles disciplina y valores a sus hijos, tienen la expectativa de que los hijos van a aprender en clases "ENTRETENIDAS" y que la materia entra por osmosis. La verdad es que el estudiante promedio es flojo y no está dispuesta a esforzarse. Los alumnos sudcoreanos en Chile no sólo tienen buenas notas por sus altos coeficientes intelectuales, sino también porque sus padres les exigen un buen rendimiento.
Con respecto a los profesores, es cierto que la mayoría de los mejores egresados de cuarto medio estudian carreras tradicionales y son los mas mediocres que estudian pedagogía. Pero eso es evidente si se consideran las remuneraciones.
Los Chilenos no están dispuestos a pagar a sus profesores. Un ingeniero comercial realtivamente exitoso, que estudió una carrera fácil, gana dos, tres, cuatro millones de pesos al mes. Un profesor, si está contratado por un buen colegio particualr gana quinientos mil pesos y puedo obtener otros 300.000 si es muy bueno y realiza clases particulares. Otros profesores ganan 350.000 al mes pero sólo les hacen contrato de marzo a diciembre, y pasan hambre en las vaciones. Si el país quiere buenos profesores, debe pagar remunerciones competitivas, de alrededor 2.000.000 al mes. Como dicen los girngos:
You get what you pay for.
Put your money where your money is.
E insisto: necesitamos jóvenes que estén dispuestos a trabajar, y no lolas gorditas de 158 cm que sueñan con ser modelos y jóvenes pichangueros que creen que van a convertirse en futbolistas estrellas.

El per cápita en Chile es de 11.000
y el de EEUU de 30.000 aproximadamente, y no de 75000 USD.

Me cuesta creer que entre un 53 y un 64 por ciento de los niños chilenos procedentes de grupos socioeconómicos bajos no sea capaz de "reconocer que los seres vivos necesitan aire, agua, alimento y refugio para sobrevivir". ¿No será que no entienden las preguntas? Esto implicaría que la dichosa SIMCE está midiendo dos veces las mismas deficiencias de lectura, y no (al menos, no en los niños) las fallas del sentido común.

Igualen los sueldos de los profesores , previa calificación, a los de abogados , ingenieros civiles o comerciales con 3-5 años de ejercicio profesional y elegiran pedagogia mejores estudiantes y tendremos mejores profesioneles de la educación.-

Por fin, una autoridad de gobierno, como la Ministra de educación, plantea una verdad del porte de una catedral la responsabilidad de los resultados correponde al gremio docente. Era hora que terminara el silencio complice del gobierno y sería bueno que los profesores dejaran de lado las defensas corporativas.

ACTUAR CON BUENA INTENCIÓN

Para mi es impresentable que el gobierno use el eufemismo de calificar como "inicial" el rendimiento realmente "insuficiente".

Por ahí se muestra la cara real de este problema: oficinas de propaganda "reencuadrando" la realidad con términos mentirosos para confundir y tapar el problema real.

Es así como el fondo de esta jugarreta consiste en confundir a los apoderados que con un "inicial" quedan bastante menos preocupados que con un "insuficiente", lo que es la verdad de la milanesa.

Si la base se construye con las mentiras y las distorsiones de la izquierda, cuándo se podrá centrar la cosa en que la calidad de la educación que ellos entregan es mala, muy mala.

Y no pasa la solución por manipular a púberes que no entienden nada del fondo y se oponen a siglas que no conocen de verdad como la "LOCE", la "LGN" o el "lucro", para tapar que son manipulados por la izquierda y los comunistas que no van al hueso del problema real: derogar el Estatuto Docente, que es lo nefasto enquistado en el sistema.

Entonces por los sucios cálculos electorales de la izquierda y los comunistas, es decir de captar un par de votos (los primeros) y hacer desorden público en la esperanza de "captar" idealistas para un grupo muy disminuido (los segundos), tenemos tole tole cuando podríamos todos avanzar. En este escenario la DC de nuevo como chaleco de mono, dejando que se perpetúe la mala calidad de la educación y con ellos se hipoteque el desarrollo de Chile.

En efecto, para que haya buena enseñanza, debe haber buenos profesores, y para ello es indispensable que haya buenos sueldos para los que educan a Chile...la prugunta que me hago es :"Para dónde se va tanta plata que invierte el Estado en Educación"

Don Roberto (N° 4):

Por desgracia a mi no me extrañaría que, aparte de no entender la pregunta, tampoco sean capaces de reconocer lo otro.

Los profesores no estan preparados y muchos saben poco y nada de las materias que imparten pero los gobiernos de la concertación han estado de presos del poder del gremio docente. Existe una esperanza con esta Ministra de que las cosas puedan cambiar. No cabe hacerse ilusiones con el sindicato de profesores pues no tiene ninguna capacidad de autocrítica viviendo solo del activismo buscando prebendas económicas.

Sr Vega Canales ¿ud sabe de cuanto es el monto de la subvención que da el estado a una municipalidad por alumno? Son 37 lucas ¿ud cree que alcanza? Se habla del monto total y se compara con alos anetriores. Por ejmplo en 1998, la cobertura era la mitad de lo que es hoy (cantidad de alumnos en las escuelas) Es obvio que si aumenta el número de alumnos, incluyendo jardines infantiles, aumenta el monto total de la inversión en educación. Don Gonzalo Vial, derechista como el solo, hace años que viene diciendo en LS que la subvención debe ser como mínimo el doble de lo que es hoy, asociado con el manejo del director para remover profes. No hay que olvidar que solo a aprtir del 2002 es obligatoria la EM. Y aun con eso, el porcentaje de chilenos que tiene su EM completa no llega al 50%

Me parece que le problema tiene varios frentes.
1.- profesores mal pagados, que reciben insultos, escupitajos, etc., de alumnos "empoderados", que según la propaganda barata que hace el gobierno son inocentes palomas y víctimas, que no pueden ser expulsados, sino cuando prácticamente violen, torturen o maten a un compañero, no asi al profesor, ya que es el "adulto" y por tanto de partida algo habra hecho que influyo en la conducta del menor..., para que actuara cómo lo hizo, si se le suma un apoderado, malandra, que cree que insultando, golpeando y haciendose la vícitma gana, además de una autoridad que no actua con rigor técnico, sino enteramente político, creyendo todo lo que dicen los paoderados, comprendo perfectamente, la desgana de los profesores, habría que ser masoquista para trabajar motivado...
2.- Que el gremio de profesores, a sido permanentemente excluído de las "grandes reformas".
3.- Que los recursos millonarios que invierte el Estado, se hacen agua en las manos de las Municipalidades, y sus inventos para "trabajar" el dinero, sin fiscalización, esos entes rimbombantes llamadas Coporaciones de Desarrollo Social.
Se entiende el porque de la educación para la "gente pobre", este en la UCI, la pregunta ¿Tenemos real interes de cambiarla?.

"Los resultados del Simce son nuevamente motivo de frustración."

¿Y qué otra cosa podíamos esperar?

¿Acaso han cambiado las condiciones?

¿Cambiaron a los profesores?

¿Cambiaron los colegios?

¿Aumentó la cultura en las familias de los educandos?

No hay frustración cuando no hay nada que esperar.

Las frustraciones tienen sus causas y efectos y entre estos ¿puede señalarse que los jóvenes de la educación pública han visto deterioradas sus facultades intelectuales y valóricas en el tiempo?

Es altamentre probable, puesto que se encuentran adheridos a una subcultura cuyos valores han consolidado una evidente marginalidad de estos grupos estudiantiles.

Si bien la teoría no niega la posibilidad de escapar de estos ghetos intelectuales, en la práctica es muy dificil hacerlo, dada la procupación solo aparente de los gobiernos de enfrentar el problema, que siempre será achacado a la falta de recursos o a la dinámica natural de la sociedad en la cual inevitablemente deben subsistir estos sectores sociales.

De ahí que hablar de estudiantes de educación pública, hay que hacerlo también de sus familias. Pero ¿en que pie se encuentran estas? ¿Están todas preparadas para aportar orientación y valores a sus hijos y/o pupilos, o, sencillamente son enviados a la escuela, donde los profesores al igual que los padres han sido sobrepasados por una turba valórica, la cual nadie sabe como enfrentar?

¿Quien está entregando hoy los valores básicos para estos ciudadanos del presente y del futuro? ¿Son acaso los padres en plural? Desgraciadamente la desintegración familiar es un hecho respaldado por datos duros. ¿Es la escuela? No lo creo completamente, puesto que su participación, aparte de no ser decisiva ha sido sobrepasada. ¿Que rol les cabría a la ética y a la moral? Quizá por aquí se podría vislumbrar algo de luz al respecto.

Con respecto a los profesores, creo que pueden venir al colegio municipalizados, los mejores especializados a enseñar los módulos, pero el resultado no estará garantizado mientras no se reconozca que la educación debe ser reorientada con valores morales y no solamente con contenidos frios y vacios que no entregarán al joven respuesta satisfactoria alguna.

Pero ¿ que podemos esperar de los estamentos que se encuentran en la dirección y gobierno del país cuando en lugar de educar, sobre sexo por ejemplo, no encuentran nada mejor que entregarle a las niñitas pastillas abortivas?

La concertación ha privatizado la educación y no la dictadura por tener un sistema municipal desfinanciado en forma permanente y preso del estatuto docente que no permite retirar del sistema a los malos profesores y tampoco premiar a los buenos. Ha existido cero preocupación por la calidad de la educación pública lo que no se soluciona con frases liricas como las vertidas por la Sra Bachelet el 21 de Mayo sino con acciones concretas.

Srs. no se desgasten, como dice el Nº8 "para que haya buena enseñanza, debe haber buenos profesores, y para ello es indispensable que haya..." pero falta lo más importante, LA RAZA.

Además traen niños a este mundo exigiendole al sistema que les de salud, seguridad, alimento (desde el punto de vista de evitar que suban mucho los precios), que les de vacaciones y por último, pero no el menos importante, que los EDUQUEN, eliminando de sus manos cualquier responsabilidad.

Saben que, mientras mantengamos esta estructura de importancias y responsabilidades, nos seguiremos "llendo a la .........".

Si la gran mayoria de la ciudadanía sigue creyendo que es correcto mantener a un niño más de 2 hrs de 7 sentado, callado y mirando a una pizarra; en una sala de clases cuando su naturaleza es gritar correr, saltar, etc... o cuando durante la vida escolar los estudiantes pasan más de 18.000 hrs sentados en una sala de clase y terminan siendo unos inútiles social y laboralmente; no hay nada que discutir por un motivo cultural.

Y no he leido a ningun posteador, entendiendo que aquí leen y postean, a lo menos, los más instruidos de nuestra sociedad, critique estas situaciones; sólo se remiten a tratar de "mejorar" el nivel de instrucción.

Asi iremos siempre de mal en peor, como el cojo que le hecha la culpa al empedrado.

Como alguien hizo un análisis hace unos meses, si tomamos todo el presupuesto del ministerio de educación y lo repartimos entre los estudiantes en forma directa, estos podrían elegir el colegio particular en el cual quieren estudiar, esto sería a lo menos un pequeño avance.

Muy complacientemente

Señora Mary:El estatuto docente para su información solo rige para los colegios municipalizados y no para todos.Para su información los colegios particular con subvención comopartida ( que tienen pésimos resultados ) el sostenedor escoge todo el personal docente en la más completa libertad.De la misma forma que los puede cambiar cuando quiere.De la misma forma que tantos colegios municipalizados como particular subvencionados SE RIGEN POR CONTENIDOS MINIMOS ENTREGADOS POR EL MINISTERIO.Cada alcalde y sostenedor elabora la MAYORIA de los programas que va a aplicar.En muchos colegios existen la UTP y que son al final los responsables de los buenos o malos resultados.Espero que haya entendido la saludo muy respetuosamente.

Srs ¡¡¡TENGO LA SOLUCION!!! a nuestro problema educacional y los otros...
Saquemos una ley que OBLIGUE a TODOS los militantes de los partidos políticos (PP) que integran la concertacion, a que eduquen a sus descendientes en la educacación pública.

Con esto se soluciona el problema por una de 2 vias:
- "Mañana" cambian los estándares de la educación publica con lo cual los PP de la concertación se terminan en 30 años más.
- Todos los militantes se "des-aflian" de estos PP con lo cual la concertacion también se acaba y la educación cambiará en 5 años más.

¿Alguien podría decirme cuantos políticos tienen a sus hijos o nietos en la educación pública? sin contar el Instituto Nacional.

Los alcaldes, otros que bien bailan, no se interesan en lo más minimo por la educación dedicando cero atención al tema. En su defensa se puede decir que administran pobreza y la mayoría no tiene competencia ni para estar al frente de un boliche de barrio.El tema les queda muy grande.

Con el Estado participando en educación los pobres resultados seguirán en alza.

¿Más o menos MINEDUC?

¿Porque no cerrar el MINEDUC dado que el fin principal de su existencia -educación de calidad- no se cumple?

¿Y queremos más Estado en la educación?

La consecuencia de hacer caso a los presiones de los grupos de poder (profesores y alumnos) es tener una educación basada en la irresponsabilidad de la familia, de los educadores y de la sociedad. Total, pagaría Moya...

¡No hay derecho!

Las frustraciones se producen cuando quiero algo y no lo obtengo, pero no me pregunto si trabaje disciplinadamente,perseverante en lograrlo. Tipíco, culpar y responsabilizar al otro, JAMAS ASUMO MI RESPONSABILIDAD EN ELLO.
Es más fácil porque asi no tengo nada que ver en el asunto.
Hoy día tenemos una socieidad sin valores, sin respeto, hedonista, que vive el hoy y no le importa el mañana, donde los medios de comunicación lo unico que nos entregan es farandula", que literalmente en chilensis es cahuin, pero farándula suena mas bonito.
Es cierto que el primer educando es la familia, pero cual familia dice el infante,los padres esperan q el colegio les enseñe,profesores con un sueldo mediocre, educación mediocre.
Entonces quien me enseñará?, recibo lo que esta a mi alcance, mis pares q estan igual que yo,el medio donde me desenvuelvo me entrega las herramientas. Es lo que hay. Me conformo con eso?
Este problema es mucho mas que un debate, de cualquier indole, es preguntarme que hago yo al respecto, porque soy parte de esta sociedad, aunque no tenga el dinero pero tenemos una voz.

Por otra parte, como dice el dicho, la educación comienza en casa. No se puede pedir mucho a los hijos de familias que son completamente incultas y poco educadas, familias que con suerte terminaron la básica. Los hijos de esas familias son un espejo de sus padres y por lo tanto no hay una discusión intelectual en esas familias. ¿Cuantos libros hay en esos hogares? ¿Que ven en la televisión esas personas? (razón por que la TV está tan mala)¿Que disciplina se enseña?.

Hay que reflexionar no sólo sobre el bajo nivel del profesorado, de la infraestructura, sino de la carencia propias de cada hogar. Es por ello que además de hacer mejoras en la educación escolar, debe haber un plan educacional de los padres, pero no una educación formal como que los padres asistan a clases regulares como lo hacen sus hijos. La educación debe darse a través de medios de comunicación, enseñando normas y valores, valores en todo sentido de la palabra y no sólo morales.

Hoy los medios sólo dan entretención y mientras más burdo y chabacano mejor. Por ejemplo, hay pocos programas que culturalmente otorgan algo, pero se echa de menos debates donde se discutan temas que son preocupación de la sociedad. En vez de eso, sólo muestran programas que sólo busca entretener sin dejar nada más allá. ¿Cómo cambiaría la percepción de los estudiantes si al llegar a la casa en vez de encontrarse con teleseries y violentos dibujos animados se encontraran con programas de la índole de History Channel o Discovery, programas que entretienen y enseñan?

Señores:¿ puede funcionar un sistema si la " calidad de la educación ya sea para alcaldes o sostenedores con subvención compartida no es requisito para funcionar y recibir la subvención ?.Con el sistema educativo dejado por el gobierno militar los que administran la educación ( alcaldes y particulares ) reciben sagradamente su subvención tenga o no tenga buenos resultados el colegio.Un alcalde o sostenedor particular puede llevar 10 años sacando el último lugar del simce pero sigue funcionando como colegio.La derecha hasta antes de la huelga estudiantil considero buena la loce y dijo que no se tocaba ¿ era tan buena ?.

Algo esta mal en la educación en Chile y no es algo de ahora sino a lo menos hace quince años......

Lamentablemente se han tomado decisiones que han incidido negativamente en nuestra educación....

El trinomio de educadores, educandos y familia se ha debilitado y toda solución al parecer pasa por una instancia mágica......

Paises como Irán y otros con menos recursos superan a Chile en la Prueba Timss (de la que el ministerio escapó después de los horrorosos resultados obtenidos...)

Hoy endía no todo pasa por recursos, sino también por profesores, alumnos y familias que aporten al proceso...

Libros que no llegan a tiempo, Profesores que no se dejan evaluar, Alumnos en paro, colegios inundados, alumnos que agreden a docentes , alumnos agrediendo a a compañeros etc , son sólo una parte de un desastre de mayor profundidad en nuestra sociedad y en la forma de enfocar las respuestas.....

En nuestra sociedad se instaló una ley de mínimo esfuerzo. Las Ues, por una parte, van adecuando sus exigencias de acuerdo al público que tienen: como los postulantes a las pedagogías son son los mejores, no se exige y por lo tanto los profesores están como están. Por su parte, un profesor también ajusta su exigencia a su clientela (alumnos). Sucede a todo nivel. En los colegios pagados también, siendo las condiciones mejores que en los colegios no pagados. Pero TODOS los resultados son malos, unos peores que otros. A mi juicio, liberalizar la enseñanza DEBE estar acompañado de una fuerte fiscalización técnica de parte del Ministerio de Educación, y el SIMCE debe ser una medición para controlar.

Otra cosa: todos los mensajes recibidos por los niños, que pasan muchas horas frente al televisor, dicen que el éxito pasa no precisamente por estudiar.

Señor Rojas:No creo que usted no sepa sino más bien defiende un sistema mal dejado por el gobierno militar.El sistema educacional chileno hoy esta en manos de alcaldes y particulares,entre los que se diferencia los que reciben y no reciben subvención.La administracción de las subvenciones usted sabe que cuentan con chipe libre y a la buena fé.Usted sabe que cada alcalde,cada sostenedor elabora y aplica sus propios programas POR LO TANTO NO SIGA HABLANDO DE UN ESTADO QUE NO ADMINISTRA LOS RECURSOS Y QUE NO ELABORA EL 100% DE LOS PROGRAMAS.

Marcelo

Te hago una consulta. ¿Que sucede en zonas marginales como son las poblaciones de San Gregorio, La Legua o varias zonas de la Pintana, donde reina la pobreza, familias destruidas, niños sin sus padres? Generalmente son esos los lugares donde hay un bajísimo resultado en el Sence, ya que los niños, muchos de ellos van a la escuela a alimentarse más que educarse. ¿A esos establecimiento le aplicaría una subvención más baja por los bajos resultados del SIMCE?

Señor Rojas:El tema de la calidad de la educación se puso ahora en carpeta con los acuerdos de la concertación y la alianza.Ahora hay un pre-acuerdo en el sentido de que tanto alcaldes como sostenedores particulares escogeran dentro de un "banco de programas " uno de ellos.Se les evaulara,en caso de fallar se le corregira y en caso de no obtener buenos resultados " SE CERRARA EL ESTABLECIMIENTO ".Eso no existia antes porque la derecha dijo que " la loce no se tocaba ".

Aún en nuestro país existen profesores que se forman por correspondencia o también llamados a distancia, y profesores que se forman un sabado por la mañana.
Después que terminemos con dichas prácticas critiquemos los bajos puntajes de los estudiantes que ingresan a pedagogía, o las mallas curriculares de las universidades.
Hay que ir paso a paso.

Nuestra educación esta mal desde 1981 a la fecha, cuando a esta se le baja de categoria y se pone a los profes a la altura de los barrenderos, con todo el respeto que me merecen los barrenderos. Y no hay que mirar en menos a paises como Iran o Irak, nos superan en Pdh unas 100 veces. Hace unos meses atras EM entrego información sobre los paises con mejor educación en el mundo y ne todos ellos los profesores básicos son los que tienen mayores puntajes para ingresar a las Ues y el sueldo al salir es muy superior a ingenieros y medicos. Ademas que el reconocimiento que tienen es el mejor.

Estoy de acuerdo con el sr. Aguirre (Nº1). Hay que motivar a los profesores, y cualquier otra actividad profesional, máxime cuando se trata de nuestros hijos que serán el futuro de la patria. ¿Y del desparramo y desórden de platas que dejó la Yasna,?, nunca más se habló.
Saludos
Luis

Que bueno que estemos de acuerdo Sr Rodriguez en cuanto a los profes. Y los "desordenes" no fuerón de la Yasna, fue del gobierno de Lagos y pago el pato la Yasna que no alcanzo a aclarar ese desorden anterior.

La frustracion del Simce o la frustracion de gran parte de un pais?

Veamos... buena educacion implica buenos profesores... buenos profesores implican buen entrenamiento, buena remuneración, buena infraestructura y buenos programas de educacion.

que tenemos? malos sueldos, profesores desincentivados y en general programas educativos malos y pesima infraestructura.

Los sostenedores en gran medida se guardan la plata. Las municipalidades viven en deficit, administrando solo pobreza.

Ciertamente existen excepciones, pero en general, la educacion vale poco. Por eso, es imposible que chile de un gran salto.

Ello no es distinto en el campo laboral. Chile es el pais de las trescientas lucas. Y nadie vive con ello. apenas se sobrevive y mas o menos. Hay quienes buscan ingenieros, medicos y arquitectos por trescientas lukas. Eso no habla bien del pais. A los emprendedores les dan con la puerta en las narices. Nadie los ayuda, salvo que tengan una empresa que haya facturado mucha plata los ultimos dos años.
Se privilegia el capital por sobre el esfuerzo y ele trabajo. Del merito, ni hablar cuando se contrasta al pituto.
Asi es chile.

Se habla mucho de "productividad" pero como todo esta en pocas manos ( y las mismas), mucha pega, muchas responsabilidades y poca plata. concursos publicos eternos para una peguita de 400 lucas, con suerte.

Eso se demuestra con el eufemismo "renta de mercado". o no?

Cada año tenemos la misma información, malos resultados de la prueba SINCE. Causas, las misma, a mi modo de entender como profesor. Una, malos planes de estudio. Otra, una real motivacion para el profesor para que exigirles, a todos, su perfeccionamiento y no sólo a algunos. Una motivación es un sueldo acorde a los cinco años de estudio. Otra, sales de clases adecuada, cómodas, calefaccionadas en invierno, cursos con no más de 20 alumnos. Sé, que todo lo que digo parecería una quimera, pero es una quimera tratar de arreglar la educación en chile con las medidas que hasta el momento de han empleado. Está claro que en los colegios llamados "caros", el rendimiento es mejor. En la gran mayoría de esos colegios, se dan algunas de las medidas que digo. Falta en algunos que aún pretende que por un sueldo algo mejor que pagan, el profesor debe hacer maravillas hasta aprobar a los alumnos flojos pero con dinero. He estado en esos colegios y por eso lo digo.
Estoy de acuerdo que algunas preguntas del cuestionario, no estén bien hechas y confundan al alumno o estos esten muy distraidos, o en general tengan ese problema, atención, lo cual es responsabilidad del profesor.
Menos palabras de lamentación y más medidas efectivas para que algún día, ojalá cercano, la prueba sea un éxito en todo sentido.

Hace años que se viene repitiendo la misma historia.
El problema tiene solución si tomamos las cosas en serio.
Eso quiere decir:
1º - PADRES RESPONSABLES que deben tomar conciencia que tener un hijo no es tener una mascota que cuando ya ha crecido pierde todo interés y se la abandona a su suerte.
Eso quiere decir enseñar valores y normas de vida.
"LOS PADRES SON LA PRIMERA ESCUELA DE LOS HIJOS"

2º - En el colegio público o privado, son los profesores quienes tienen la responsabilidad de INSTRUIR y tambien ayudar a educar.
Eso quiere decir: entregar valores y reglamentos de convivencia que ayuden al escolar y le den herramientas para pararse frente al mundo.
Aquí viene lo importante:

El profesor debe entregar conocimientos, pero NO SOLO TEORIA sino PRÁCTICA.
Cada enseñanza debe tener ejemplos que hagan entendible lo enseñado.
" UNA IMAGEN DICE MÁS QUE MIL PALABRAS".
Si al niño NO se le explica el por qué de las cosas lisa y llanamente NO las va a entender. Se va a quedar con el ruen run de las palabras, pero no va a entender NADA DE NADA.

No se han dado cuenta señores, por qué la televisión los atrae tanto?

Desgraciadamnte les damos a los niños y adolescentes tanta basura televisiva que pasarán muchos años más y los resultados del SIMCE serán los mismos.

Ahora señores, juntemos nuestras manos en actitud orante y.....

" QUE DIOS NOS PILLE CONFESADOS "

La educación impartida por las municipalidades también produce falta de equidad pues existen comunas ricas y otras pobres. Así como estamos no podemos continuar espero que la Ministra de Educación pueda provocar un cambio.

Cual cree usted que sería el resultado de la prueba SIMCE si ésta se aplicara en La Moneda.

Ahora que hay una Cumbre en La Moneda, será que están encumbrando volantines, no veo intelectos encumbrados en ese lugar......

Para entender un poco los eternos resultados del SIMCE, quisiera copiar (aunque no literalmente) algunos comentarios que aparecen en el “INFORME CAPITAL HUMANO EN CHILE” de don José Joaquín Brunner y Gregory Elacqua.

"Algo que hace muy difícil la formación del capital humano es que el origen familiar de los estudiantes incide en una varianza que según los investigadores fluctúa entre el 50% y el 97% (no hay consenso en las cifras) en los desempeños académicos, correspondiendo los restantes 50 a 3 puntos al “efecto escuela”.

Imáginemonos lo que significa que una escuela pública reciba a un niño de un medio social bajo y que tenga tan poca incidencia porcentual en su desempeño.

Supongamos que recibimos en un colegio a un niño de una familia extremadamente pobre y excluida. El "capital cultural" con que entra a esa escuela ya determinó su éxito académico en al menos un 50% (siendo optimismas) o hasta un 97% (siendo pesimistas).

CONCLUSIÓN: EL PROBLEMA VERDADERO ESTÁ EN LA INMENSA DESIGUALDAD SOCIAL TANTO MATERIAL COMO DE ACCESO A LA CULTURA QUE CHILE TIENE Y QUE EL SIMCE SOLO REFLEJA.

¿Por qué los colegios privados obtienen puntajes tan altos en el SIMCE? Simple, no es por mejor gestión, aunque algo incide. Es simplemente PORQUE SELECCIONAN A SUS ALUMNOS DE ENTRE AQUELLOS CON ALTO CAPITAL CULTURAL ACUMULADO PREVIAMENTE.

Esto no es algo que quiera creer yo. Lo dicen todos los estudios en educación tanto a nivel nacional como internacional.

http://www.uai.cl/p4_home/
site/asocfile/ASOCFILE1200
30528134519.pdf

Por favor, no le sigamos echando la culpa al empedrado. Alguna culpa la tienen los profes y la concertación, pero en ninguna caso son el principal problema.

Saludos

a lo he dicho otras veces: el problema de la Educación no tiene una solución única ni mágica.

Cuando yo estudié había mucho más intervención estatal en la Educación y el sistema funcionaba mucho mejor; había Escuelas Normales para formar a los profesores de enseñanza básica, ... y era mucho mejor; las familias apoyaban más a los alumnos y éstos hacían las tareas sin "copiar-pegar" porque no había Internet; la jornada escolar tenía más horas semanales y -en consecuencia- era mucho mejor preparados (sabíamos leer y escribir "de corrido").
El problema de la Educación lo generó el gobierno DC de 1964 al 70 (como muchos otros problemas que aún afectan al país), cuando recortó la jornada a medio día, cambió las Preparatorias de 6 años por la Enseñanza Básica de 8, convirtió los 6 años de Humanidades e 4 de Enseñanza Media, y ..., por si eso no bastara, reemplazó el Examen de Bachillerato por la Prueba de Aptitud Académica.
¡Nunca se vio tanta eficacia para eliminar la cultura de un pueblo!

Señor Diego Poblete

-El Fracaso absoluto de la llamada Jornada escolar completa
-La asiginacion de becas y beneficios a personas que no los necesitan y no los merecen
-El nulo fomento a la investigacion cientifica
-La gran cantidad de contenidos de los libros de estudio
-las precaria infraestructura
-la calidad de los profesores
-Los Sostenedores
-el transporte publico (por consiguiente, escolar)

Estos puntos no tienen nada que ver con el capital cultural acumalado (que si bien es cierto, refleja una realidad socio-cultural. Pienso que lo principal esta en determinar que se hace con los recursos que se entregan, su fiscalizacion y eso es culpa integra de los ultimos tres gobiernos.

Esta comprobado y ejemplos existen que con un acertado control de gestion es posible mejorar rendimientos.

Mientras exista Ministros de Educación, con calificación académica de " Profesor de Educación Física ", a lo más se podrá conseguir músculos pero dificilmente intelecto.

El problema radica en quien nombra a sus propios ministros .....

Una secretaria con modesto ingreso retiró a su hija de un colegio municipalizado para colocarla en uno subensionado, con buen resultado since, el primero gratis el segundo pagado, cual será la razón digo yo, que los más pobres prefieren pagar, y no accder una deficiente educación publica, no obstante ello el gobierno pretende fortalecer lo que la gente inteligentemente rechaza, no será que le interesa mantener a la gente sumida en el sopor y falta de entendimiento como courre con los pequeños de 4to básico, de tal surte que se traguen cualquier mentira, como que la señora presidenta doctora bachelet simula inagurar hospitales inhabilitados, para luego el señor rostro de madera vidal señalar que a la presidenta no se le miente, acaso la doctora no se dio -el día de la magna inaguración- una vuelta por el hospital y vio que estaba pelado, pero la gente inculta e ignorante que este gobierno necesita, se come todas estas mulas.

Estimado señor Sanchez:

Tal como dije en mi post, todos los temas que usted mencionó son importantes y sin duda colaboran a mejorar los resultados en educación.

Pero están dentro del 3% al 50% de la explicación. Puede que solo sea el 3 ya que no hay consenso entre los investigadores.

El gran problema que explica entre el 50 y el 97% del bajo rendimiento, insisto, es la inmensa desigualdad socio-económica que existe en Chile que hace que unos pocos tengan acceso a todos lo bienes culturales y muchos a ninguno o a pocos.

No se olvide que los principales aprendizajes y condicionamientos que nos acompañarán toda la vida se dan antes de entrar al sistema educacional y hasta los 6 años aprox.

Por eso los resultados, una escuela pública recibe los alumnos con menos capital cultural, en cambio un privado selecciona solo aquellos que ya vienen con su capital cultural previo.

Este no es un tema personal de que me guste o no me guste la Concertación, de que se despilfarre o no la plata pública, ni mis opiniones personales. Simplemente, es lo que dicen los estudios en el tema.

Le invito a revisar la pagina web que publiqué con los estudios en el tema en mi post anterior.

También puede revisar el blog de don José Joaquín Brunner www.brunner.cl uno de lo máximos expertos en Chile en el tema. Incluso acaba de agregar sus comentarios personales al tema del SIMCE.

Saludos a usted

La educacion en Chile es mala, primero por la mala calidad del estudiante chileno en general, ya sea por el factor genetico (bajo coeficiente), la familia que le endosa la educacion a la escuela, y la poca esfuerzo y dedicacion que este le presta a los estudios.
Segundo los profesores estan desmotivados por dos cosas, primero por bajos sueldos y segundo por alumnos altaneros y conflictivos, ni un profesor osa retar o castigar a un alumno corre en peligro su integridad fisica ya sea por parte del mismo alumno o su apoderado, por culpa de miles de psicologos cesantes inventan para justificar su pega, traumas y sindromes risibles, si un profesor reta a un alumno este se va a traumar y si le va mal es culpa del profesor que lo reta...de que estamas hablando, ahora los alumnos tienen mas poder que los profesores eso es ridiculo.

La solucion para los profesores es que ellos deberian ganar como por jornada completa $700.000 liquido y ademas el estado deberia pagarles a los profesores que trabajan en escuelas que reciben aportes del estado una cotizacion extra, por ende el profesor cotizaria el doble y podria jubilarse antes y recibiria una pension digna, por ende si el profesor es malo se le echa o si el prefiere se le jubila, ademas a los profesores buenos se les daria bonos de pago inmendiato de hasta $200.000 pesos por buen desempeño,
Si aumentamos un 10% el gasto de Educacion pagariamos comodamente la cotizacion extra y los bonos de buen desempeño,

Resido actualmente en Nueva Zelanda, soy profesora y he trabajado en este sistema educacional hace 5 años y tengo 14 años de ejercicio en la profesión. Leí con suma detención como los egresados de pedagogías serán evaluados por el Ministerio de Educación para asegurar una mejor calidad en la Educación Chilena.
Creo que este proceso involucra Padres, Alumnos y un Guía llamado Profesor, cuando los dos primeros no se responsabilizan por llevar a cabo este proceso, es imposible que el tercer componente logre su meta. Y este es un concepto universal, no es exclusivo de Chile.

El estatuto docente dictado durante el gobierno del Sr.Patricio Aylwin y su ministro de educación Sr. Ricardo Lagos, es una de las causas mas relevantes de la mala calidad de trabajadores con la consecuencia de un trabajo mal hecho.
Para rectificar esto, es imprescindible su derogacion e introducir gestion privada que controle y mida los resultados. A la luz de los buenos resultados, los buenos podran mejorar sus sueldos sustancialmente y el resto debera dedicarse a otro trabajo.

Dele don Herman Aguirre, que más incentivos con los Profesores, si lo que unico que hacen es concientizar políticamente a los educandos, los perlas no quieren ser evaluados, nunca me olvidaré cuando terminé mis estudios en un colegio nocturno, y un profersito zurdito, decía que el
hombre más importante de la historia era el "Che Guevara", obvio que lo paré. Después un hijo mio entró a la
Universidad y le dije lo que le iba a ocurrir, a los quince días me lo ratificó "Papa estos no hacen clases" , lo que hacen es concientizar políticamente".- ¡¡¡Que casualidad!!!!!.-.

Mucho se habla de , recursos , profesores, sueldos dignos, etc, pero siento que poco o nada se habla de la importancia que en la educacion tenemos los padres, y siento que este punto en los tiempos actuales que vivimos deja mucho que desear, excusas son miles, pero con una mano en el corazon, estamos preocupados realmente o dando un 100% en la formacion de nuestros hijos, o solo limitandonos en muchos casos a trabajar todo el dia y dejar al colegio la responsabilidad total de la educacion de ellos?

Pienso que el problema fundamental radica en la educacion superior.

Ej, un estudiante de fisica, si este es bueno en lo que hace (inteligente, esforzado), podra continuar en postgrado y sera un futuro cientifico y/o educador de alto nivel academico.

Por el contrario, si es malo (poco inteligente, flojo), terminara haciendo clases en un colegio.

Es duro pero es cierto. Son muy pocos los profesores de ciencias motivados por la pedagogia. La gran mayoria son los que simplemente no pudieron seguir en la profesion cientifica debido a su mediocridad, y terminan haciendo clases, desganados, y muchas veces sin saber de lo que hablan.

Lo digo por que conosco muchos profesores de fisica y matematicas MEDIOCRES, que no se la pudiron en la carrera cientifica y no les quedo otra que hacer clases.

Por ultimo, es verdad, a sueldos mas altos, habra mas gente interesada en la pedagogia y no llegaran solo los que no les fue bien en la U.

Y aquí, distinguidos posteadores, hay otro problema de fondo que nadie quiere ni siquiera pensarlo y es el hecho que en Chile se educa y educará como corresponde solamente a los que hay que educar y el resto a constituir la mano de obra barata; cuando tengan la suerte de tener pega y los demás a engrosar las barriadas marginales, con los consabidos estigmas característicos de estos estratos.

Recordemos que hoy es el mercado el omnipotente que depara el destino de la gente. Antes, el trabajo para los pobres estaba, por decirlo, asegurado como mano de obra en la industria, conformando la parte inferior de la estructura social y todos conformes. Pero hoy esta industria ya no está dando trabajo a un contingente cada vez más numeroso de jóvenes.

¿Donde se ubica esta gente?

En los cordones periféricos, donde los gobiernos les subsidian donde vivir en poblaciones, blocks, etc. en dimensiones y condiciones que solo acrecientan los problemas, especialmente a causa del hacinamiento. También hay otros grupos que ni siquiera tiene esto. Todos ellos bombardeados por los antivalores televisivos que cada día encogen más el alma.

¿Que hace un porcentahe de estos jóvenes?

Lo que las estadísticas muestran: delincuencia, drogas, anomia,etc.

En el fondo lo que reflejan los resultados de Simce es un diagnóstico descarnado de un país escindido en dos, con un sector privilegiado o socialmente apto y el otro sumido en pobreza material sin claras expectativas de ayuda, ni de si mismo ni de parte de quienes manejan los hilos desde los gobiernos.

Pero lo que no podemos desconocer es que todos estos ciudadanos son de extrema importancia para el clientelismos electoral donde desvergonzadamente son utilizados por los zorros de la política para ser reelectos por los mismos a quienes mantienen en el estado que podemos apreciar.

La educacion chilena es unja cadena de errores. Por un lado tenemos a un profesor desmotivado, pero hablo de los reales profesores esos que no se desmotivan por el dinero, sino por el poco o casi nulo que tienen de la sociedad, esa sociedad que no entiende que siempre un colegio particular con solo 15 a 25 alumnos aprenderan mas que uno sobre los 45. Por otro lado, tenemos a los alumnos que no desean estudiar por que para ser alguien en la vida debes tener dinero y ven que sus padres no lo poseen y esas "becas" es casi nula la posibilidad de obtenerla.

Hay algún establecimiento , escuela u otra forma de organización subencionada que tenga un resultado positivo, muy por sobre el promedio ?

Si esa escuela se financia con la misma suma asignada por el MINEDUC....¿ porqué no se toma el modelo , se mejora y se aplica en las otras escuelas que estan con bajo rendimiento ?

Para esto no habría que contratar a ningun miembro del partido...solo a profesores que saben hacer que los alumnos se motiven y estudien.....también sería necesario que los libros no se queden en alguna bodega...que sean repartidos después de verificar que sean lo adecuado.

solo una aclaración... lasubvención es de 36.000 pesos y fracción... pero como máximo con un alumno que asiste el 100% de las clases, de ahí hacia abajo disminuye en la medida que el alumno asista a clases, por lo que las municipalidades nunca reciben la misma cantidad de dinero todos los meses y de ahí comienza el déficit

Una muestra más del "socialismo igualitario de madame Bachelet". Los ricos son hoy aún más ricos y tienen acceso a una mejor educación. Y los pobres son aún más pobres y tienen las mismas oportunidades que tienen con un presidente de izquierda, del medio o de derecha, o sea, ninguna.

Que lamentable leer que hay personas como don alfredo maturana (nº6) a quien le toco la mala suerte de tener una mala educacion...soy profesora, HIJA DE PROFESORES, NIETA DE PROFESORES Y CREAME SEÑOR MATURANA QUE MI FAMILIA ES DE EXCELENCIA, NO ECHE AL SACO A TODOS...QUE POBREZA DE PENSAMIENTO..TAN BASICO ES USTED???. antiguamente, cuando mis abuelos y padres ejercieron la educacion era muy buena..PROBLEMAS DE LOS PROFES?? NOOOO, CLASES ENTRETENIDAS..LA MAYOR PARTE DE ELLAS NOOOOO!!!!!, EL PROBLEMA RADICA EN QUE TENEMOS PADRES E INDIVIDUOS COMO UD.EN ESTA SOCIEDAD, QUE LE ECHAN LA CULPA AL EMPEDRADO Y NO SE COMPROMETEN CON SUS HIJOS PARA QUE LOS QUERUBINES ASISTAN A APRENDER CON DISCIPLINA EN VEZ DE ANDAR "CALENTANDO" LA SILLA...QUE HIPOCRITA ESTA SOCIEDAD CHILENSIS...LOS PADRES SE SORPRENDERIAN AL VER QUE SUS HIJOS NO ESTUDIAN PORQUE EN SUS HOGARES NO SE LES MOTIVA AL ESTUDIO...para que hablar del sueldo!!!! y para que hablar de los sostenedores que todos los años contratan jovenes docentes apenas titulados, sin experiencia, algunos sin titulos porque les sale mas rentable el tema a ellos tambien..NECESITAMOS JOVENES Y PADRES COMPROMETIDOS CON LA EDUCACION, AHORA A LOS JOVENES NO SE LES EXIGE NADA EN CASA...CREERAN QUE NOSOTROS FRENTE A ESTO HACEMOS MILAGROS EN EL AULA? MUCHOS DE ELLOS SON EL REFLEJO DE SUS PADRES Y DE LA EDUCACION QUE ELLOS LES BRINDAN..PORQUE LA EDUCACION COMIENZA EN CASA Y SE REFUERZA EN EL AULA...NO SOMOS MAGOS SEÑORES...QUIEN LOS EVALUA A USTEDES COMO PADRES????

El problema no es sólo de los docentes, sino la falta de compromiso de los estudiantes, padres y/o apoderados, además de la mala gestión de los sostenedores, porque los mismos profesores que imparten clases en los colegios municipalizados, realizan también clases en los colegios particulares pagados, con resultados totalmente dispares.

Colega ANGELES HERRERA estoy totalmente de acuerdo con tu posteo, el bajo rendimiento en el SIMCE y con esto se dice que los profesores todos somos malos, y que la calidad y..............es culpa nuestra NO, es culpa de nuestros estudiantes y de la mala CALIDAD DE EDUCACION QUE RECIBEN EN SUS CASAS, SIEMPRE QUE UN ESTUDIANTE HACE ALGO FUERA DE LA NORMA O TIENE MALOS RESULTADOS, LA CULPA ES DE LA ESCUELA Y SUS MAESTROS, PERO NADIE SE PREOCUPA DE PREGUNTAR QUIENES SON LOS PADRES DE ÉSTE, DE DONDE SALIÓ. Lo más fácil hecharle la culpa al "profe" por que ya ni siquiera se molestan en decir "EL PROFESOR O LA PROFESORA"
además DESINTERÉS de los niños y niñas es sorprendente, y como no se le puede hablar muy fuerte al querubín, la cosa no puede despegar. Entonces se le cree más a los padres y allá ellos con lo que crían, más tarde tendrán su producto. Nosotros los profesores estamos sembrando en terreno baldío, más no podemos hacer, nuestra vocación a los que la tenemos en este momento nos está jugando una mala pasada, pero como somos perseverantes seguiremos luchando como Don Quijote.