Felicitaciones, por fin alguien que muestra la verdad cruda y simple.
En este país siempre se exigen los derechos pero nadie habla de los deberes.

El señor Cooper tiene toda la razon, como hijo de una profesora basica siempre escuche a mi madre quejarse por las malas condiciones en que se encontraba su gremio, pero jamas falto a una clase, ni dejo de enseñar por mostrar su descontento, la primera vez que falto fue cuando el cancer comenzo a consumirla.

Podemos dar diagnosticos por montones sobre como solucionar la educacion, decir que la culpa ES SOLO de los profesores es una tonteria, el problema de fondo radica en la importancia que un pais le da a la eduacacion, y en chile nos llenamos la boca hablando pero al final nos importa un carajo, o si no pondriamos plata ¿no es cierto?

El tatita bajo de 7% a 2% el porcentaje del PIB que se destina a educacion, no le importaba. Ahora que a echo la concertación?, subirlo en 20 años a 3,2 %, una verguenza.

como señale ayer en otro blog algunos porcentajes de lo que el estado invierte en salud son:

cuba 8,5%
Promedios paises nordicos 8%
Bolivia 5,1 %
panama 6%

PROMEDIO L. AMERICA 4%

CHILE 3,2

para que nombrar lo que pasa en europa, ahora les hago una pregunta, son los profesores los unicos culpables?.

Alvaro Molina:
Junto con saludarlo me gustria opinar que no creo que los profesores sean los unicos culpables, de hecho creo que no son culpables de nada, pero si son responsables de abandonar sus labores dejando a miles de alumnos fuera de las aulas en pos de un objetivo que si bien es absolutamente razonable se contradice con la vocacion de enseñar debido a los medios que estan usando.

Sr.Cooper: El ultimo parrafo de su carta da en el clavo: "parece que los maestros se aburrieron de serlo".
Antiguamente...los maestros eran RESPETADOS y con razon...eran èmulos de Gabriela Mistral...
Pero esto fue cambiando paulatinamente, a partir de la aparicion en escena de "las luchas de clases" y muchos maestros comenzaron a "desfilar" y "protestar"junto con sus alumnos...Esto no es malo en si, pero si Ud., se pone a nivel de sus alumnos, las cosas empeoran...
No discuto de la justicia de sus peticiones...pero, como Ud., dice...paros por esto, por aquello y por lo otro...con el marxismo-leninismo agitador...que siembra el descontento, luego llegar al poder y..solo dan explicaciones...
Para los bonos de 40.000 pesos hubo dinero...pero, para cumplir compromisos ¡NADA! ¡jUSTICIA REVOLUCIONARIA!

Posteado por:
Jorge Enrique Petersen Cienfuegos
30/10/2009 10:03
[ N° 4 ]

Absolutamente deacuerdo con usted, trato de hacer un diagnostico de la calidad de la educacion, no de exculpar a los profesores, que en su gran mayoria no estan a la altura correspondiente.
saludos

Creo que la carta es clara y transparente, pero creo que quien la escribe es de la vieja guardia, del profesor de vocación, quizás el normalista, el que siente orgullo de ser profesor.
El espejo de la sociedad son los profesores, en quien uno se mira y en quien se refleja.... el "pero" de estas manifestaciones son las señales, los impulsos recibidos, el cual se muestra como un deterioro integral de la sociedad, en donde los poderes del estado no son referente de respeto, de igualdad, de tolerancia..... donde se trabaja para que la brecha que existe entre ricos y pobres, lejos de achicarse esta cada dia mas amplia, donde las señales entregadas por el ejecutivo, impulsan a que se cree mas colegios particulares subencionados, donde no existe limite a la transformacion de la educación, en un negocio, donde los gobiernos se muestran indiferentes cuando casas de estudio trabajan sin reconocimiento, sin calidad y en definitiva estafando a muchos jovenes, quienes responden son solo aquellos que tienen una formacion etica, con principios solidos, que lucha como un naufrago en medio del mar, mientras los verdaderos responsables de crear las leyes de apoyo, continuan en un mundo etereo, lejos de gente.

¿Qué importa que estén en huelga?
Total para lo que pueden enseñar, da lo mismo.
Con la huelga de los profesores por lo menos logramos que los alumnos sean más felices, igual de ignorantes pero más contentos.
-
Veamos el vaso medio lleno.

Felicito al Sr. Cooper por decir las verdades tan descarnadamente, lo que él manifiesta es exactamente lo que pensamos los chilenos bien intencionados que nos ganamos nuestro dinero en forma digna y honrada, no creando o inventando problemas ficticios para recibir dinero que no se han ganado ni les corresponde lo cual es muy propio de la izquierda.

Puede que la solución sea al revés, que los alumnos paren para que de una vez por todas este politizado e inútil Colegio de Profesores sea exonerado.

¿Sabrá el Sr. Cooper, por casualidad, cuántos son los profesores de Inglés que han ocupado sus fines de semana durantre un año completo para perfeccionarse bajo el amparo del plan "Inglés abre puertas" del Mineduc? ¿Sabrá cuántos son los que dieron los exámenes TKT de conocimientos y aplicación y cuáles fueron sus resultados? ¿Sabrá que el MINEDUC ofreció exámenes de comprensión y uso oral del idioma y sus resultados? ¿Sabrá el Sr. Cooper cuántos profesores comenzaron algún Magister y debieron abandonarlos -algunos casi a su término- por no tener los medios económicos para hacerlo? ¿Sabrá el Sr. Cooper cuánto dinero han gastado muchos profesores del país para perfeccionarse? Parece que no.

El Sr. Cooper habla de seguir programas de doctorado. ¿Sabrá el Sr. Cooper cuántos son los "doctores" que cumplen con el mínimo de publicaciones que se les exige? Infórmese. Sé de buena fuente que son muy pocos. Por lo tanto dar un valor exagerado al grado de doctor no da fuerza a su teoría.

"De todo hay en la viña del Señor" y no es bueno ni provechoso caricaturizar la profesión docente.

Hay personas que no siendo profesores, pero sí habiendo estado donde las papas queman: en el aula- el Sr. Fernando Villegas, por ejemplo- demostró en su columna de "La Tercera" estar mucho más al tanto de los problemas de la educación chilena.

Un antiguo libro tenía por título "Somos todos criminales". Es verdad. La sociedad toda es culpable y debe involucrarse en la resolución de la crisis educacional. No entenderlo así es no comprender el tema del cual se habla.

Gremio más politizado y zurdo que este no existe en el país, empiezan
con paros,luego aleonan a los alumnos para ello, luego las vacaciones de inierno,luego la de Fiestas Patrias, luego la del verano, pero de lo que menos se preocupan de enseñar, no quieren ser avaluados, yo los considero los verdaderos culpables de la mala educación en Chile.-

El señor Cooper sostiene:
1. "Puede ser que todos los reclamos corporativos [del magisterio] sean justos y pertinentes... Pero, ¿por qué los niños egresan cada vez peor formados? ¡No saben nada de nada!¿Es culpa de las deudas históricas, de los sistemas de evaluación del desempeño, de las muchas o pocas horas, del currículum, de los contenidos mínimos o exagerados?"
a) Entre las orientaciones básicas que adopta y debe adoptar el Consejo Nacional del Colegio de Profesores
-único organismo de la orden votado nacionalmente y, por tanto, en condiciones y obligado a adoptar tales orientaciones- no todas han sido ni son corporativas. Una que otra se ha ubicado en la concreta perspectiva explícita de los intereses de la mayoría nacional, de la cual inevitablemente forma parte el profesorado.
Varios de los reclamos corporativos, que abundan, no son justos ni pertinentes. Por ejemplo, la demanda del pago de una supuesta "deuda histórica", no sólo no es "justa" y "pertinente", sino absurda.
b) No es cierto que "los niños egresan cada vez peor formados? ¡No saben nada de nada!", como afirma el señor Cooper. Pero, cómo egresan no es culpa evidentemente de las deudas históricas, de los sistemas de evaluación del desempeño, de las muchas o pocas horas, del currículum, de los contenidos mínimos o exagerados. Y no lo es, porque la educación, de sólo las jóvenes generaciones, es un proceso harto más complejo. No simplifiquemos. A este respecto un sólo dato: Cuba ha logrado en pruebas internacionales de medición de conocimientos en estudiantes, puntajes tan altos que los inferiores suyos son más altos que los superiores de todos los colegios de Chile, incluidos los pagados a precio de oro.
2. Por cierto, entonces, que tampoco es cierto que "lo único que asegura buenos resultados en educación es... ¡docencia de calidad!".
a) A nuestro juicio, lo más decisivo hoy por hoy, es universalizar desde marzo próximo -ojalá- la cobertura de una educación "preescolar" de buena calidad.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC
http://www.partidomapuobrer
ocampesino.cl/es_portada.php

Continuación:

b) Enseguida, generar en el país un permanente ambiente de valoración positiva, de aliento, de reconocimiento del aprendizaje, del saber, del conocer a través de los más variados medios y formas, porque lo efectivamente decisivo es el interés del mal llamado "educando" por saber, por aprender, por formarse. Entre otras cosas, exigiendo así, de los colegios y profesores.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC
http://www.partidomapuobrero
campesino.cl/es_portada.php

Felicito al Sr Jaime Caceres !!
Hay que ver el lado positivo.

Encuentro toda la razón al columnista, considerando que además es del gremio. Los profesores siempre han reclamado, históricamente lo han hecho y con los años, ha decantado y pasado a ser parte de su adn.

Sin omitir que muchos de sus reclamos son reales y se requieren mejoras, creo deben comenzar por asumir que el producto que entregan es malo. Los niños se educan poco y mal.
Cuando egresé de EM, varios compañeros estudiaron pedagogía como premio de consuelo por no haber dado la talla para otras carreras.
Ahora que se puede estudiar esta profesión en cualquier lugar, la excelencia se fue al tacho de la basura.

¿Cómo se soluciona este tema?
Evaluación docente. Pero ellos mismos se han negado porfiadamente. Esta debiera ser la herramienta para tener docentes de calidad y bien remunerados. Sueldos en base a metas medibles y cuantificables.
Basta de mantener zánganos!

Este debe ser uno de los pocos temas en los cuales los izquierdistas y derechistas estan deacuerdo, Sr. Caceres con sr. urzua por ejemplo, y les aseguro que en el transcursos de la tarde seran muchos los ejemplos.

Conclusion.

Son malos los profesores chilenos, eso si, por supuesto que hay excepciones.

Que mas se puede decir???... Tiene toda la razon la sra o sr Cooper... La desidia y la picanteria del magisterio hace que hoy por hoy, la profesion mas importante en una sociedad civilizada, sea la mas precaria y ordinaria de todas... Obviamente que las exepeciones confirman la regla y obviamente que todos tenemos en ello parte de la culpa... mis saludos a todos

fe de errata... excepciones

Que gran carta la suya sr cooper. Como me hizo recordar a los PROFESORES, asi con mayuscula,que tuve la suerte de tener en mi paso paso en,a la vez recordado, LICEO DE HOMBRES DE LA SERENA (1º a 6º de humanidades); en ellos calzaba exactamente lo ud dice,sr. ccoper, "profundo conocimiento de la disciplina que se enseña, desbordante pasion por ella y hondo aprecio por los alumnos" .A todos ellos siempre los recordare´con gran admiracion y cariño. Actualmente los niveles de calidad del profesorado ,catalogado de muy malo,esta´en parte,por lo que ud.,muy bien dice,"algumos maestros parece que se aburrieron de serlo",agregaria :"nunca pretendieron serlo".

Creo que aca existe una Logica con respecto a los Alumnos y profesores:
Cuando la mujer no estaba en el ambito LABORAL, era ella quien se preocupaba de la Educaciòn de los niños, son muy pocos los Padres que lo hacen, por lo mismo,tenian una compañera que vigilaba el comportamiento de sus hijos, de èsta forma a los Profesores no se les hacia tan pesado, pues contaban con una gran COLABORADORA.
Hoy en dia estos mismos niños pasan gran parte del dia solos y lo que es peor "Nadie los ayuda" o "los vigila" y para rematar la TV y la INternet se encargan de trastocar sus "valores".
Es aqui donde debieramos contar con mas MUJERES en la EDUCACION, pues ellas saben lo que es formar y guiar a un niño.
Creo que me salta una idea,la que puede ser Transformada en realidad, por que no crear algo asi como JARDINES INFANTILES, pero para chicosde cualquier edad en donde sus mamas trabajan?? y que por lo menos permanezcan dos o tres horas alli realizando sus tareas y estudiando, quizas podriamos eliminar la jornada de la tarde o disminuirla y entonces continuar alli mismo ,pero ya no con el profesor, sino con VOLUNTARIAS PAGADAS dedicadas a esos niños.
Creo que volveriamos a tener buenos hijos,respetuosos,ordenados y capaces.

Estoy muy de acuerdo en que la culpa no se le puede cargar a los profesores en cuanto al estado actual de nuestra educación pública. También estoy de acuerdo en que ha sido erróneo por parte del magisterio manipular de la forma en que lo están haciendo el tema de la deuda histórica. Me refiero a "los juego y estrategias" políticos que están de por medio. Además, hasta donde me he informado, existió en su momento un dictamen judicial... Pero, quisiera hacer ver un tema que queda dando vueltas en la columna: ¿qué pasa con los jóvenes de hoy que se preparan para se profesores? Pedagogía hoy es una de las carreras que menos puntaje exige y que a la vez son las menos valoradas por los jóvenes, quienes rara vez la escogen como primera opción. A lo que voy: un trabajo sin pasión es un cuerpo sin alma.

Estoy muy de acuerdo en que la culpa no se le puede cargar a los profesores en cuanto al estado actual de nuestra educación pública. También estoy de acuerdo en que ha sido erróneo por parte del magisterio manipular de la forma en que lo están haciendo el tema de la deuda histórica. Me refiero a "los juego y estrategias" políticos que están de por medio. Además, hasta donde me he informado, existió en su momento un dictamen judicial... Pero, quisiera hacer ver un tema que queda dando vueltas en la columna: ¿qué pasa con los jóvenes de hoy que se preparan para se profesores? Pedagogía hoy es una de las carreras que menos puntaje exige y que a la vez son las menos valoradas por los jóvenes, quienes rara vez la escogen como primera opción. A lo que voy: un trabajo sin pasión es un cuerpo sin alma.

"Los profesores paran por plata, deudas históricas y otras cuestiones monetarias "
Presenteme algun profesional de nivel unniversitario, que estudie 5 años, y que trabaje gratis, y compare los sueldos de cualquier otro profesional con un profesor.
NO lo compare con los sueldos de un obrero como lo hace un Ministro de Hacienda tan facilmente.

¿Eso de la vocacion implica que deben trabajar en cualquier condicion ? total ellos estan llamados a enseñar por amor al arte o ¿algo asi?

"Paran por ser evaluados y capacitados"

Sabe usted que deben preparar sus evaluaciones docentes en tiempo que deben asignar a sus clases, sabe que tampoco tienen tiempo para preparar sus clases, esto no lo conocen los docentes universitarios o al menos les gusta omitirlo. ASi que los profesores ademas deben usar sus fines de semana para ser un buen profesor como usted indica, pero claro, a quien le importa en este momento el nucleo basico de la sociedad,hablo de la familia del profesor, claro a quien le importa.

Sabe usted que los mismos profesores reclaman porque hasta las mismas evaluaciones e instituciones que capacitan , son verdaderamente CHANTAS !, claro pero lo que importa al gobierno de turno es que se evaluen y capaciten, no les importa que lo hagan bien, ni tampoco les importa que universidades privadas de poca monta impartan programas de magister via online que el mismo Ministerio de educaciòn reconoce.
jajajaaj el mismo sistema se hace tonto !

¿cambia o no la prespectiva del problema ?

CONTINUA..

Educacion es un tema serio, por lo tanto hago un llamado a tratarlo como se merece, es un tema pais, pues el profesor debe lidiar en la sala de clases con todas las desigualdadess sociales y educacionales que traen de su hogar, y hacer magicamente un cambio en el niño cuando muchas veces ni siquiera saben tratar con respeto a la persona que esta parada en frente. Pero claro esto no es tema que nos guste hablar en columnas y que prendan los animos de personas polvoritas que rapidamente tomen posicion en pro o en contra de los profesores. Nadie quiere cambiar de educacion porque los que ya la tuvieron de calidad, prefieren que las cosas se queden tal y como estan, asi tendremos menos competencia.
CONTINUACION..

Altura de mira por favor, para los profesores, para los politicos en general, para el gobierno que venga, para los columnistas, para los que quieren que el pasis crezca en serio y no de la voca hacia afuera.

¿ seguimos.....paramos...?

¡seguimos !

Sr. Green, Estimado señor: En cuanto a la valoración de los jóvenes no cabe duda.

Dicha valoración debe nacer al notar cuál es el status que hoy en día ostenta la docencia. Y ellos conocen como nadie cual es la realidad que viven quienes intentan educarles y entregarles valores que, según muchos de sus padres, seguramente están pasados de moda: responsabilidad, respeto y solidaridad, por sólo nombrar sólo tres tan extraviados en el diario vivir de nuestra sociedad.

Soy de la guardia vieja, años ya jubilado. Pero me preocupa el estado de cosas en que se desenvuelve la labor del profesorado actual.

Antes existía una selección natural, buena o mala. Pero con la creación de tantas universidades, en las que también el lucro está por sobre otras cosas, se dan miles de carreras en las condiciones que el medio acepta. He sabido de profesores universitarios que no reciben sus remuneraciones durante meses, por dar sólo un ejemplo.

Repito, como en la novela aquella, "Somos todos criminales". Aceptemos la parte de culpa que hemos tenido en el proceso y juntémonos todos -pero de verdad- en pro de conseguir los resultados educacionales deseados y que hoy
vemos tan exiguos.

Atte. PDRA

Egrego un texto que creo vale la pena leer y ver la SINVERGUENZURA DE LOS PROFES :
"" Está claro que la "deuda histórica" no existe. El ideal es que la directiva de los profesores estatales lo entienda de una vez. También tienen que tener claro que la migración de escolares subsidiados hacia los colegios particulares será feroz el próximo año. Además, los colegios particulares ya se ofrecieron para ayudar a preparar la PSU a los 14,000 estudiantes de liceos estatales afectados por el paro. Frei recalcó que la Corte Suprema y la Contraloría niegan la existencia de dicha "deuda histórica", bien por Frei, al César lo que es del César. En cambio el senador PS peloláis Letelier está pidiendo subir el IVA para pagar esa inexistente "deuda histórica". ""
SI LES DAN PLATA A LOS PROFES, ¿ QUE QUEDA PARA EL RESTO DE CHILENOS , COMO PODEMOS CHANTAJEAR AL GOBIERNO ?

Definitivamente los profesores, en este caso, no estàn cooperando con el mejoramiento de la educaciòn en este paìs.

Felicito al Gobierno y al ministro de Hacienda por no dar su brazo a torcer. (Es una paradoja que los dos mejores ministros de este Gobierno estèn dando la cara en este enojoso asunto).

El problema es que ya acostumbraron a todos a hacer berrinches pùblicos cuando no estàn de acuerdo con algo o bien quieren que el Estado les pague el viajecito de fin de año o la letra del auto atrasada.

...Se cosecha lo que se siembra.

Sr. Patricio Rojas:
Creo que me malinterpretó o, lo que es más probable, me expresé mal. Mi comentario iba, por un lado, a señalar que no me parece correcto la forma en que el magisterio está llevando a cabo su reclamo. Legítimo o no, la verdad es que creo que los más perjudicados no es el gobierno ni son los docentes, sino los jóvenes.
Concuerdo plenamente con usted que todos somos culpable de una u otra forma sobre este tema y que nos debemos hacer cargo de él, partiendo de nuestro núcleo familiar hasta llegar a las grandes reformas que necesita el sistema. Además, su comentario despertó en mí algo que expresaré en el próximo post.

He leído comentarios que hablan de las condiciones en que se hacen clases, etc., etc. Yo estudié en un colegio público y puedo dar fe que la educación fue más que deficiente. Gracias a mis padres, que siempre se dieron el tiempo, pude tener avanzar en mi aprendizaje hasta llegar a la universidad, donde comprobé la significativa brecha entre públicos y privados. ¡Qué importante es la familia en la educación de los hijos! ¡qué apoyo tan fundamental que va más allá del dinero!
Seguramente muchos pensarán que lo que diré es una estupidez: quizás no hace falta revolucionar el sistema educacional privado como sí revolucionar el compromiso de los padres en el apoyo de la educación de los hijos. Si fundamos esa piedra, quizás todo cambiará.

Sr. Gonzalo Reyes M:
Creo que es un poco falaz su argumento de victimización de la labor docente. ¿Acaso son los profesores los únicos que trabajan de más en su trabajo? ¿Acaso en otras profesiones se goza de dos meses de vacaciones incluyendo semana de fistas patrias y otras? ¿Acaso son los únicos que trabajan horas en sus casas que no son remuneradas y que restan tiempo para estar con la familia? ¿Acaso es el único trabajo profesional mal remunerado del país? Sinceramente, no lo creo. Se lo digo porque mi trabajo es un trabajo profesional, gano tanto como un profesor, paso periodos de trabajo que bordean las 16 horas, sin pago de horas extra (pasión le llamamos a eso y no explotación), tengo familia a la que dejo de ver con el dolor de mi alma, pero es la única forma en que la puedo sustentar y no tengo mejores opciones por ahora. A eso me refería con que un trabajo sin pasión no tiene alma. Celebro que puedan buscar mejoras salariales, pero vean tb a quiénes perjudican y no se victimecen, ¡por favor!

BB. Cooper:

Los "niños" cada vez salen peor preparados, no por culpa de los profesores.
Este es un problema social, de gobierno y de los padres.
Que alumno desea estudiar en un colegio fiscal, si su entorno lo humillara si es destacado.
Usted sabe lo que es un liceo de pobla, el lumpen no deja sobresalir a ninguno "especial y con dedicación", es peligroso estar sobre la media.
Y para que estudiar, si traficando gano mas de lo que ellos creen es posible ganar, si sus padres son obreros y empleadas domesticas y no conocen otra realidad mas que la de su entorno.
Y cuando salen de el, se sienten vigilados y perseguidos porque sus "pintas", su vocabulario es "chulo", van creando un resentimiento y deseos de revancha que no pueden dominar, ira que sueltan en los actos masivos, en lasa salas de clase, contra todo y todos.
Cuando usted dedique 8 horas diarias a hacer clases en este ambiente y trate de mantener su vocación viva en esta lucha diaria opine sobre el tema y juzgue la labor de quienes están cobrando lo justo, que siempre es poco por lo que hacen.
seguramente desde su cómoda oficina ve a un grupo de flojos y resentidos que buscan una forma de llamar la atención con un paro.
Seguramente pudiendo pagar a sus hijos un colegio de elite usted no encuentre justificación a la lucha de los profesores.

Chile esta donde esta y con la posibilidad de quedar peor si gana Piñera, por culpa de egoístas como usted.

Pareciera que la educación viene en crisis desde mucho tiempo a juzgar por lo simplista de algunos comentarios.El Sr.Cooper insiste en culpar a los profesores y solo a los profesores del descalabro en la educación.NO Sr. primero preguntese cuanto invierte el estado en Educación ¿Poco mas del 3%?¿Guardando las proporciones son los resultados de la educación privada muy distintos de la educación pública?¿Que ocurre con el rol formativo de los docentes que tienen las facultades de padagogía de las Universidades chilenas?
La ministra del ramo ha aportado con una idea que estructure e institucionalice un modelo de educación , aparte de perseguir a los profesores?.¿Es la manera de generalizar y mostrar al profesor frente a la sociedad estigmatizàndolos como flojos,irresponsables e inoperantes?¿Estaban las municipalidades en su momento capacitadas para tomar la responsabilidad de administrar la educación?.
Sr. Cooper el daño esta hecho y somos muchos los responsables de esta catástrofe.Mientras no tomemos en serio el análisis del problema sólo empeoraremos. Su postura es equivalente a si de los problemas de salud que también los hay, culpáramos a los médicos o aún peor a los enfermos.

Para los que tuvimos la oportunidad de acceder a la educación superior,en otra época,siendo alumnos de la educación fiscal de seguro recordamos con gran admiración a nuestros maestros.No sólo en lo educacional, sino además como ejemplo de vocación y motivaciones desinteresadas.
Sin embargo, los tiempos han cambiado,la educación en todos los estratos se ha transformado en un negocio.Y no veo razón alguna que pudiese motivar que los profesores no sean parte activa de la cultura de consumo, de la que todos participamos, y que se ha instaurado en las más diversas areas de nuestra vida.
Es gratuito despotricar en contra de grupos de personas que procuran defender sus derechos,mas aun en actividades ajenas a lo que consideramos nuestros intereses inmediatos.En lo personal considero que el artículo escrito por Usted ("B.B.Cooper",¿será un seudónimo?),de carácter cualitativo,no nos ilustra en lo absoluto sobre el contenido de la bullada "deuda histórica" por lo que presumo, que al igual que yo,no tiene conocimiento cabal de ésta.
Si queremos mejorar la educación de nuestros hijos debemos comenzar por enseñarle buenos valores en nuestros hogares y creo que defender sus propios derechos es uno de éstos.

Cooper:
1.- Necesitas conocer cuales son los factores que iniciden en proceso escolar.
2.- No existe la cobertura periodística para la Educación Pública que es Gratuita, No pagamos prensa.
3.- El Estado es el responsable de la Educación, de la Municipalización , de la falta de recursos de aprendizaje, de imponer medidas discordantes con los diagnósticos de aprendizaje.
4.- La mejor Educación es Pública: U de Chile, Instituto Nacional; con un simil en todas las regiones del país.
5.- ¿Por qué la molestia, por luchar por los derechos laborales?, se habla de un sueldo digno hace más de un siglo:Encíclica Rerum Novarum.
6.- No se puede ser intolerante por no estar de acuerdo,¿Dónde estudiastes?,¿Con qué recursos apoyaron tus aprendizajes?
7.- Lee los comentarios, otra persona aporta estadísticas sobre lo que se invierte en Educación.
NO ES LO MISMO SER Educado que EDUCADOR.

Frente la cantidad de ataques por distintos medios me siento ya al límite de la tolerancia, por lo que pido disculpas si soy demasiado visceral.
¿Es culpa de las deudas históricas que los niños egresen cada vez peor formados? Sí, señor Cooper. Me referiré sólo a lo salarial que es el tema de hoy.
Hasta cuánto diablos se pide que el profesor trabaje sólo por vocación. Debe ser la educación pública una política de estado y no esperar que algún día simultáneamente todos los profesores se inmolen por una educación de calidad. Que se establezca una prueba nacional que los egresados de pedagogía deban superar para poder ejercer. Gracias al negociado de las universidades privadas, del cual ningún profesor obtiene réditos, se vende el título que da derecho a entrar a una sala a jugar al maestro. Por otra parte, la universidad estatal está tan endeudada y en crisis – provocada intencionalmente durante la dictadura - que poco hace.
El salario es la sangre del trabajador: si un profesor debe, para mantener a una familia promedio, trabajar en dos establecimientos distintos a tiempo completo ¿Puede pedirle usted que tenga el tiempo para preparar una clase de calidad y que a las 8 de la noche tenga la misma lucidez que a las 8 de la mañana? ¿De qué cree que se han aburrido algunos maestros señor Cooper? ¿Será de ver como una vida de trabajo en los sectores más vulnerables, le da de recompensa una jubilación indigna?
Esta profesión es agotadora y no basta con ser profesor, pues debemos ser forzosamente sicólogos, enfermeros e incluso carabineros, los colegas que ejercen en zonas conflictivas. Es una responsabilidad tan grande como la que deben sentir los cirujanos.
Por supuesto que hay profesores malos, al igual que en todas las profesiones. Para ello debe incentivar a los mejores a ejercer ¿Hablo de plata? Sí, y no me acompleja. Por supuesto se debe evaluar en serio a todos los docentes que tienen esta responsabilidad.
Soy profesor de música y con desazón compruebo cómo tocando en un local nocturno gano más que ejerciendo mi profesión en el sistema público-municipal.

Sr. Green: Una alegría leer su respuesta y sus otros comentarios.

Como dice un viejo tango llamado "La conciencia": "El hombre siempre habla del daño que le han hecho/lo cuenta, lo recuerda con desesperación"; "el hombre siempre olvida el mal que ha realizado/las penas que ha causado/el bien que recibió/El grita la injusticia como un desesperado/pero, decirle al mundo sus propias culpas... ¡No!"

Si empezamos a reconocer las fallas que, estando a nuestro alcance, podemos ir superando y lo hacemos - me parece ver la misma idea en muchos comentarios- estamos dando un paso adelante.

Como Ud. dice la familia en muchos casos ha dejado de lado su rol formador.

Una sociedad llena de derechos y no de deberes tiende a llegar a extremos como los que hoy comentamos en educación.

Insto, como lo hace Ud., Sr. Green, a que comencemos a cumplir roles básicos del primer educador de almas: la familia.

Mis saludos. PDRA

bbcooper
¿Qué significa esto?

He leído con mucho interés varios posteos de profesores en que muestran la verdad que los ojos ajenos al proceso no ven... o no quieren ver.

A quienes dicen que no existe deuda debo decirles que cuando un estado crea una Ley es para cumplirla y no para echarla a la basura al día siguiente. Insto a estas personas a que lean la presentación que el representante de gobierno, Sr. Viera Gallo, hiciera en el Congreso Nacional en Noviembre de 2008.

Y si quieren conocer más de lo que debieran reclamar los docentes. Baste un ejemplo. Siempre se habla del "espíritu del legislador" al crear nuevas leyes y resulta que se dice ampulosamente "el dictamen de Contraloría número tanto beneficia a los docentes municipalizados" y no es tal. Al presentar las solicitudes para acceder a un beneficio, la misma Contraloría dice sí a unos y no a otros. ¿Por qué? se preguntarán muchos. Resulta que una Municipalidad creó un Departamento de Educación; pero otras formaron Corporaciones. Una tiene la condición requerida -según Contraloría - pero las demás no. ¿Adónde vamos con esto? No sé. ¿Dónde queda el famoso espíritu del legislador? Pero, a la opinión pública le queda la idea de que "otra vez los profesores, etc... etc..."

Agradezco los posteos de tanto profesor que ha dado su visión y que muestran tener clara su misión en esto de educar. Nombraré sólo algunos dentro de todos los que me han llamdo la atención. Gracias Sres. Soto Villegas, Arriagada Silva, Alamos Galdames, Miranda Orellana, Muñoz Aravena por dar la cara, con nombres y apellidos, como siempre lo han hecho los educadores.

En el caso de los docentes

Sr. Gabriel Ignacio Muñoz Arancibia,

Estimado señor:

Por un error equivoqué su apellido materno. Vayan mis excusas y le reitero mis agradecimientos por su posteo.

Todos opinan de Educación, dicen que los profesores son malos, que no trabajan, no son profesionales (no uso "vocación") pero existen muchas cosas que se desconocen y que impiden mejorar las escuelas y liceos del país. Por señalar algunas...
1.-¿SABEN CUANTO GASTA EL ESTADO EN UN ALUMNO? Educación Media HC con JEC: $43.679,49 (http://600.mineduc.cl)Y ¿CUANTO GASTA EL ESTADO EN UN RECLUSO?
"El 2008 el costo mensual por cada recluso en una cárcel pública era de $240.000 y anual de $2.880.000. En cárceles concesionadas ese costo se eleva a $350.000 mensuales y $4.200.000 anuales"(http://blog.latercera.com)
A mí me parece que algo anda mal,
¡Más a cuenta le sale al país invertir en los jóvenes antes que lleguen a las cárceles.¡Imagínense lo que haría un colegio con la mitad de esta subvención!
2.- PEDAGOGIA actualmente se puede estudiar por correspondencia, los dias sàbados y hasta solamente en los veranos...¿cómo salen preparados esos docentes? También hacen clases en los colegios Técnico-Profesionales ingenieros, mecánicos, contadores..SIN NINGUNA PREPARACION NI EXIGENCIA EN EL AREA DE PEDAGOGIA...¡después les llaman a todos PROFESORES!
3.-Con una modificación de las leyes, actualmente pueden hacer clases otros profesionales como mecánicos, agrónomos, asistentes sociales y etc. a enseñar matemática, lenguaje, biología, ETC. , osea, aprender en las aulas, experimentar en los colegios...municipales, por supuesto, pues no creo que los exclusivos colegios particulares acepten a ingenieros aprendiendo a hacer clases en sus aulas.
4.- Un alumno, por decreto del ministerio de Educación puede pasar de curso con nota deficiente (roja) en LENGUAJE Y MATEMATICA simultáneamente durante TODA LA ENSEÑANZA MEDIA. Muchos alumnos de los colegios municipales de primer ciclo básico pasan de curso sin saber leer ni escribir...Díganme...que SIMCE, que PSU darán esos alumnos. Están en REAL desventaja con los colegios particulares.
5.- NUNCA se ha despedido a un equipo de gestión por mala administración, pues las direcciones de los colegios han pasado a ser cargos políticos. Muchos de esos directores en el área privada estarían despedidos por LA PESIMA GESTION DESARROLLADA. Es más fácil culpar a los profesores.

CONTINUO
6.- Pensando en el financiamiento del colegio (no en la calidad) muchos Directores presionan a los profesores para que los alumnos pasen de curso, y así evitar la deserción escolar. ¿Qué importa si no saben?, total, van a ir de empaquetador a un supermercado.
7.- Muchos de los Profesores del área municipal, se ven obligados a NIVELAR PARA ABAJO...En Pro de la EQUIDAD. Olvidan que EQUIDAD SIN CALIDAD ES POPULISMO.
8.- ¿Cuántos profesores han sido agredidos por apoderados y alumnos? (Mejor sería que alguna aseguradora creara un seguro para ello, pues el gobierno no hace nada.)
9.- Para qué hablar cuando se quiere exigir presentación personal...hasta la ministra sale diciendo que "no es necesario llevar uniforme y cortarse el pelo" Eso pasó a ser de colegio particulares...Así se establecen CLARAMENTE LAS DIFERENCIAS...entre Municipales y Particulares.
10.-NO SE TE OCURRA JUBILAR. Pues, son jubilaciones de hambre!!!!!
Después de dejar la vida en el aula, ni siquiera alcanzará para remedios.Los profesores en las AFP jubilan con...$180.000 - 175.000 - 210.000 con suerte
11.- Por último, esto obedece a planes superiores. NO EXISTE NINGUNA INTENCION DE MEJORAR LA EDUCACION MUNICIPALIZADA. Más bien se quiere privatizar toda la educación... ¿PORQUE? SOLO PREGUNTENLE A LA MINISTRA JIMENEZ...¿CUANTOS COLEGIOS TIENE?.

Sr. Cooper. Yo soy profesor y estoy terminando un magíster y pretendo hacer un doctorado si puedo, eso si, conseguir una beca. Discrepo de su diatriba pues usted asocia todas las cosas como si fuera un todo. Le falta un poco de análisis. Varios de los maestros nos hemos evalaudo, nos perfeccionamos y le aseguro, nos preocupamos para que cada día los etudiantes aprenden más y mejor. Pero lamentablemente la forma con la cual solicitar al ejecutivo que cumpla con sus compromisos es la movilización. No me he aburrido de ser maestro, pero comienzo aburrirme de señores Cooper y editoriales con generalizaciones tan parciales. Parece que le faltaron algunas clases de lógica aristotélica, si las quiere recibir se las doy gratis...pa' que aprenda que es una falacia.

Soy hijo de profesores. De los antiguos. De los que se preparaban y trabajaban. Y ganaban muchisimo menos que los de hoy.
De que vive el Presidente de los profesores? de los dineros que le pasa el partido comunista? Por que hace hoy su huelga? porque el dice a su directiva, hacemos las huelga ahora y los cabros quedan sin clases y pierden el año. ahi el gobierno tendra que reaccionar y les sacamos algo de plata. Es decir poner a los niños en las barricadas. Que valiente. Que educador. Debiera estar preso.Nunca ha ganado un juicio en Chile sobre el tema. Un periodista le preguntó y mintió. Nunca el gobierno le dijo que reconocia la famosa deuda historica. Jamas. Le dijeron que lo iban a estudiar. O sea que si yo voy a cobrar a una institucion una hipotetica deuda y me responden que van a revisar yo puedo deducir que ya me la reconocieron. Que idiotez.Por que lo hace? Porque sabe que el gobierno va a pasar la plata. Con otro nombre. Para asegurar los votos a Frei. Punto.

Coincidiendo con el 100% de lo indicado en esta columna, hay que agregar también que los padres no han ayudado a sus hijos a ponerse estándares altos de exigencia.

Los padres flojos han contribuido a fomentar el problema. Y de esos, hhay muchos en la actualidad.

Este es Chile...
Al Sr. Cooper.

_ Los Alumnos hacen la cimarra.. ¿Quien es el culpable?... Los Profesores.
_ Los Alumnos se sacan malas calificaciones.
¿Quien es el culpable?... Los profesores.
_ Los Alumnos tienen problemas conductuales.
¿Quien es el culpable?... Los profesores.
_ Los Alumnos se quejan porque la Educación es mala.
¿Quien es el culpable?... Los profesores.

¿Es justo que los Profesores tengan la culpa?.

La segregación de la Educación de los estratos sociales no solo ha permitido que la educación sea pauperrima, sino que ha dejado al sector municipal con alto grado de alumnos con problemas sociales, ademas la pesima infraestructura con que cuenta algunos colegios particulares, ( no se como obtienen el permiso, "ahora esta una media agua puede ser un colegio" - School-Home friends" ).. A quien le hechan la culpa... a los profesores....

¿Como mejorar La Educación?....

Felicitaciones Sr. Cooper

Mil felicitaciones...

Por fin leo algo cuerdo acerca de la educación...de la mala educación , cuyo fruto se vió en la "mojada" a la Ministra de Educación.

La culpa no la tienen los jóvenes , ellos actúan bajo los parámetros que nosotros les entregamos .

Los docente de hoy ....llegan a serlo por diferentes motivos , pero POCOS son los que llegan por VOCACION ....

¡ Cómo extraño las Escuelas Normales y la direccion del Estado en esta materia tan delicada como es la formación de un ciudadano

Respetuoso
Ilustrado
Atento
De lenguaje académico(sin garabatos)
De tertulias ( sin carrete )
Bien vestidos
Señoritas con dignidad (delicadas )
Jóvenes ubicados
etc.
etc.

Basta ver a los profesores de Inglés..que toman esta enseñanza como si fuera una materia más ( lo que deberia ser una forma de vida ),desde 4to Básico a 4to Medio....y al final no saben hirvanar una frase !!!!
¿Por qué?...porque ni los profesores saben ( en un muy alto procentaje)Debieran por lo menos vivir un año en un pais de habla inglesa antes de recibir el tíitulo .

Es que para Educar se necesita VOCACION y no amor al dinero .
Hoy en día la Educación es puro negocio!!!

¡ Cómo añoro la educación .....!!!

¿ Cuándo escuchamos de SOSTENEDORES antiguamente ?

Que vuelva la Educación a manos del Estado !!!!!
y que se reciban solo los profesores de vocación y no los que tomaron la carrera porque no les dio el puntaje para más.

Nuevamente ...Felicitaciones

Viva el negocio

Sra/ita Agustina Aravena Veloso (42/43) y Sr. Dino Portales Schulz (46): Reciban mis felicitaciones por sus posteos que, ojalá sean clarificadores para quienes están empeñados en una campaña de desprestigio al profesorado del país.

Siempre los profesores han reconocido sus falencias (que, como seres humanos, existen); pero, el resto de la sociedad -incluyendo a quienes nos gobiernan siempre "le quitan el cuerpo a la jeringa" y aparecen como blancas palomas que no tienen nada que ver con los problemas.

El mejor ejemplo se da hoy con la famosa "Mesa de Diálogo". Hay un punto que hasta el Congreso y el representante del gobierno, Sr. Viera Gallo, en noviembre de 2008 han aceptado. El Congreso ya dio su veredicto sobre el tema de deuda; pero, el luchador social de tantos años ahora se da una vuelta de carnero intentando hacer creer que no dijno lo que dijo y que esta en un informe oficial.

Sra Toha y Sr. Viera Gallo: ¡Qué buenos profesores de Educación Física tuvieron!

Han pasado los años y no les cuesta nada la posición invertida. No se explica de otra forma ver el mundo al revés.