Los analistas de mercado de las AFP son humanos con limitacione, y cometen errores de juicio.
Los usuarios deben hacerce concientes del hecho. Invertir en el marcado no se un juego "de invertir y llevar"

El 25% de los fondos que las AFP están autorizadas a invertir en bonos y acciones de empresas chilenas alcanza para financiar dos veces las necesidades de inversión expresadas por Codelco para su plan de los próximos 40 años.
Si no se les permite a las AFP invertir en empresas rentables del estado, se debería crear una AFP estatal, con cobros de comisiones que cubran sólo el costo, ya que el estado no tendría que lucrar con esta actividad.
Obviamente ocn las más absoluta libertad para los todos los trabajadores de elegir su AFP, y no solo los trabajadores del sector público.
Veríamos una real competencia que haría bajar las comisiones de las AFP privadas, y elegir con pinzas sus inversiones para maximizar las utilidades de los ahorrantes.

Cordialmente

No existiendo discrepancia que la seguridad de los fondos es la principal tarea de las AFP, parte de su inversión debiera estar centrada en concesiones viales, cuyos ingresos son más seguros que las acciones.

Otra, limitada, podría basarse en acciones de Codelco.

Discilpeme el editorialista pero me parece impresentable tratar de justificar el descalabro mayusculo en la supuesta inexperiencia o exiguidad del personal de estudios de las AFP.

Es como culpar a los asaltados por no poner mas rejas en sus ya blindadas casas.

Lo horrible de este emblematico caso es que mientras mas se hurga y mas atras se llega se nos hace plausible que este esquema Ponzi probablemente fue ya elucubrado por las personas de Southern Cross que adquirieron esta empresa quebrada y la llevaron a su lugar de privilegio en el favor de los accionistas. De hecho Alcalde (no se merece el trato de Sr.), llegó con ellos, y allí se quedó a cargo de la maquina.

De manera que este contenedor de humo que era la tienda fue empujado a traves de los años con la complicidad de muchos, y esos muchos son, a los ojos de la poblacion, todos del mismo sector de Cleptopolis, de esos barrios "cota mil", donde todos iban a la misma parroquia "El Bosque", y todos se cubrian las espaldas, y lo siguen haciendo.

Nadie puede compartir las explosiones de violencia que se han dado últimamente, pero nadie puede llamarse a engaño, existen desigualdades que ya no se soportan.

El Sr. Bates aunque errado en su ejemplo, lo patentizaba ayer, un bandido que robe un pate (lo he visto), en un hogar desocupado, es condenado a cinco años y un dia de presidio.
Un bandido de cuello y corbata es condenado al pago de una multa que cubre con una minima parte de su botin.

Es posible incluso que el Fiscal nacional reciba con un cafecito a algun procer que le exija que cierre las investigaciones si al domine le parece inapropiado que se moleste a la tribu, y la fiscalia correspondiente le dará todas las facilidades que niega a cualquier joven que delinque por primera vez.

Es una buena propuesta. Sugiero además avanzar en transparencia y diversificación. Lo primero, a través de la publicación obligatoria en el web de cada AFP del detalle de la composición de la cartera de cada fondo con un desfase máximo de 30 días. Lo segundo, por medio de crear en cada AFP un fondo "F" que invierta sólo en instrumentos del Banco Central y similares, para que los cotizantes puedan tener una alternativa conservadora real de cuasi "riesgo cero", ya que se vio que lo conservador del fondo "E" no era tal.

Análisis que no demuestra del todo la ineficiencia y vulnerabilidad del sistema AFP pues olvida mencionar, entre otras cosas:

Que no existe dentro de la ley que regula a las AFPs ninguna que exija el manejo de las inversiones por auténticos profesionistas ni siquiera que existan “departamentos de estudios” ya que cualquier persona, con los debidos contactos, se puede convertir de la noche a la mañana en “administrador”
o “analista” en estas empresas.

Deficiencia que se agrava enormemente al no existir la verdadera competencia en este mercado y contar con una clientela cautiva, obligada por ley a cotizar y ampliamente desinformada.

Que los pagos por administración costeados por los cotizantes son exorbitantes no solo por el monto inicial, que excede con creces el 10 por ciento que menciona la carta si no por el hecho de que un gran porcentaje de los fondos se invierten en fondos mutuos, que a su vez cobran gastos adicionales de administración. O sea que las AFP cobran por “administrar” lo que en realidad otros administran.

Que el “rol vital” que cumplen las AFPs nada tiene que ver con promover y garantizar pensiones adecuadas para los chilenos sino más bien como fondo de recursos, a bajísimos intereses, para empresas privadas chilenas, algunas de ellas como La Polar.

Alejandro Tocque Villa
[ N° 5 ]

Su idea de fondo “F” no funciona dentro del esquema AFP
Pues si yo tengo que pagar hasta el 20-25% de comisión para invertir mi plata en el Banco Central que en la actualidad apenas paga una fracción de ese porcentaje de interés me llevaría varios años tan solo para recuperar el gasto inicial.

Lo que debería de existir es la opción de depositar mis ahorros directamente en el Banco Central, o en cualquier otra institución o instrumento de inversión sin la “ayuda” de “administradores”.

Dejemos en claro:
- Lo que cobran las AFPs es casi 15% de la contribución: CARÍSIMO, más aun por el mediocre servicio que proporcionan.
El Social Security de los EE.UU. cobra 1%, maneja 120 millones de cuentas, no invierte en acciones.
- Los propietarios de las AFPS no corren riesgos, siguendo la manada en las inversiones no son obligadas a compensar rendimentos inferiores; sólo se afecta el 1% de encaje, pero ello es un dato ya que deben mantenerlo para ser tales y en el largo plazo pueden amortiguar los efectos de la volatilidad bursátil mucho más que una pensión, aun en retiro programado.
- La ineficiencia en La Polar no tiene nombre, la cual refleja también ineficiencia de las auditorías, de las clasificadoras y de las normas de control. Si esto sucede en chilito, como será en el exterior donde las AFPS no son nadie.
Lo insultante es que no es la primera vez, pues ya crisis anteriores demostraron la complicidad de clasificadoras y auditoras.
- Hace un tiempo atrás, invitado por organizaciones empresariales un premio Nobel norteamericano dijo..." felizmente no tenemos un sistema AFP como el chileno..."
- Lo ocurrido en Europa merece explicaciones:
Los pasivos del sector privado pasaron al sector público para paliar la aun no terminada crisis del 2007; sumas significativas que elevaron conmucho las deudas del estado.
La población es muchísimo más vieja y los beneficios son significativos:
la salida de dinero se torna significativa; lo que es muy por el contrario en chilito.
Es más, en unos 10 años más tendremos
3 inactivos por 2 activos y el retiro será mucho más expresivo haciendo el sistema mucho más vulnerable a la volatilidad.
- La renta vitalicia que capta aun tasa de rendimiento inferior a 4% aa, bajísimo, reecibe el aval del estado por la pensión básica y por un 80% hasta cerca de $ 1 millón.
Estas cías estaban quebradas luego del bajón del 2007, sus balances lo demostraban fácilmente, las clasificadoras las mantenían en la zona A.
- la AFP Modelo no ha cambiado la situación.
Mi caso, erraron en el envío de mi 7% salud y no reaccionan para su recuperación.

Los profesionales con que cuentan las AFP , los Bancos, las Corredoras ,Las Calificadoras de riesgos las Auditoras y las superintendencias son de aquellos con altos estudios en economía , finanzas y auditorias , muchos de ellos con magisters, doctorados en prestigiosas Universidades Chilenas y del Exterior. Por lo tanto , cuesta creer que no se percataran por varios años , del engaño y del siniestro montaje que habían ideado La Polar y sus conspicuos ejecutivos para lucrar en forma sustanciosa y defraudar a la empresa a pesar de los miles de reclamos que existían sobre las delictuales formas de operar por los clientes.¿ Es que todo lo que prendieron esos ejecutivos , de elegante cuello y corbata se les olvidó al ver tanto dinero y rápida forma de crecimiento empresarial?.
Pero en el intertanto, todos ganaban, AFP, Bancos, Corredores, Bolsa, Auditores nadie decía nada, grandes utilidades obtuvieron por años, recomendaban la acción como buena y preferente, y esos mismos que hoy se sorprenden invirtieron en esas acciones, premiaron a su máximo ejecutivo como empresario del año y todo era alabanzas al ficto montaje que se generó en la compañía.
En suma , lo que ha pasado es el ejemplo más desgraciado de” irresponsabilidad social empresarial “ que ha establecido en Chile la “Corrupción empresarial” , que en definitiva , afecta a los más pobres, a los ahorrantes, a los pequeños accionistas.
Pero lo grave es que el ciudadano común, pone a todos los empresarios en el mismo saco y ha llegado a afectar fuertemente a todos e incluso al Presidente de la República y su gobierno como se viene reflejado en encuestas y estudios de opinión.
Pasan los días y la justicia pareciera proteger a los creativos ejecutivos y no vemos a ninguno preso.
http://consultajuridica.blogspot.com

Finalmente el robo ya está hecho, ahora viene la calma, mencionaba el encabezado de otro blog, lo que es válido para cualquier tipo de atraco, inclusive para este. Los atracadores ya se adueñaron de nuestros ahorros, ahora habrá una serie de debates para desligar responsabilidades pero no recuperaremos ni el dinero ni el honor.
Como ciudadanos nos vemos expuestos al robo de un ratero con la misma facilidad en que somos atracadas por ciertas empresas, especialmente de servicios, tanto ratero como estas empresas utilizan similar modelo de negocio, el más por menos. Aquí, un ejemplo de este instante: contraté una banda ancha de 4MB pero en ningún momento logro utilizarla, en promedio me asignan un 70% a 75% de lo contratado, es decir, usted paga un kilo de papas a su caserito de la feria, el caserito le cobra el precio del kilo de papas pero le entrega 750 gramos. La autoridad sabe de esto pero se mezclan los intereses económico y políticos que confabulan en desmedro de la ciudadanía.

Similar es este caso, diferentes entes confabulados para ir desmedro de la ciudadanía. Esta negligencia de parte de los controladores gubernamentales del sistemas y de los demás entes particulares de esta cadena productiva, es impresentable, sobre todo porque los únicos perjudicados somos los millones de indefensos ciudadanos.
Finalmente, el robo ya esta hecho.
Así seguiremos esperando pasivamente que nos atraquen nuevamente.

- Yo no sabía.
- Yo no fuí.
- No es culpa mía.
Niñerías que dijimos la mayoría cuando éramos niños.
Que se permita buscar impunidad penal, pecuniaria y social con semejantes niñerías, es tan solo la medida de lo impunes que se saben los canallas Agentes de la Muy Estafadora Economía Financiera.

Poco o nada han dicho el Presidente de la asociación gremial de AFP, de los Bancos, de CPC, de SOFOFA, etc. en relación a la “irresponsabilidad social empresarial” , a la “corrupción empresarial” de la Polar liderada por aquel creativo y enriquecido ejecutivo Sr Alcalde que ellos Premiaran como “ empresario del Año” por idear semejante negocio lucrativo y que les permitió hacer enormes utilidades mediante el engaño que todos callaron.
El desprestigio empresarial es tal que ha llegado a afectar al propio gobierno en las encuestas. Eso no puede seguir así y se debe investigar todo el sistema creditico nacional; es decir, a todas las empresas que operan créditos, incluyendo a las grandes exportadoras de frutas que mantienen millonarias deudas con los productores.

Es muy conveniente, seguro y razonable que las AFP invirtieran en CODELCO, que es una empresa de todos los chilenos, donde también estarían los ahorros previsionales de todos los trabajadores de este país, y que servirían aún más para diversidficar las inversiones y entregarle más rentabilidad al sistema.-

Norma

AFP:ALTAS GANANCIAS PERO BAJAS PENSIONES I
El caso la Polar y otros como el de las farmacias coludidas ha demostrado que en el mundo financiero-empresario-comercial operan empresarios y altos ejecutivos que no tienen ni siquiera un mínimo de ética y que son capaces de cualquier cosa con tal de priviligiar y favoreceer sus intereses personales y/ los del negocio para el cual trabajan, en ese universo de empresario y ejecutivos se encuentran los que administran nuestros fondos de pensiones. Los afiliados a las AFP estamos indefensos frente a esos ejecutivos y empresario, no tenemos otra opción ni alternativa para la administración de nuestros fondos porque todas las AFP son iguales, operan de la misma manera, una de otra difieren sólo en los cobros de comisiones y lo que es mas grave aún la autoridad correspondiente que tenía la obligación de cautelar los intereses de los afiliados falló, no cumplío con su rol y su deber, incompetencia?, intereses creados?, sospechosaa actitud de la autoridad pues ya se sabe que oportunamente tuvo información y otros elementos de juicio como para advertira tiempo el descalabro que se venía encima. El editorialista se consuela con el echo de que los fondos de las AFP afectados por La Polar son una mínima fracción del total, eso es una falacia, extrañpo9 y sospechoso en un editorialista, soy afiliado de Habitat, estoy muy próximo a pensionarme,

AFP:ALTAS GANANCIAS PERO BAJAS PENSIONES II
sigo la variación y rentabilidad del fondo E todos los días para elegir el momento adecuado y puedo decir con datos reales y concretos que mis fondos entre junio y lo que va corrido de julio perdieron casi un 08 % en relación al moto que tenían antes de estallar el caso La Polar. Puedo decir tabién que el sisyytema de AFP es bueno pero es bueno como negocio para los dueños de la AFP. Para aspirar a una pensión líquida de $700.000 renta vitalicia hay que tener un fondo de al menoos $125.000.000, eso es inalcanzablem para mas del 70 % de los afiliados a las AFP, la cotización del 10% durante 40 años no da para eso. Es necesario un sistema alternativo, nadie puede asegurar que casos como el de la polar no se van a volver a repetir, nadie puede asegturar que los empresarios y ejecutivos de la Polar que fueron los causantes delo escándalo y quwe ahora están despedidos no vuelvan a aparecer en un nuevo negocio donde las AFP tengan inversiones, nadie, ni siquiera la autoridad, no es razonable, ni lógico ni justo que los fondos previsionales estén sujetos al arbitrio de empresarios y ejecutivos faltos de ética y moral.

La situación desencadenada con "La Polar" cuando el "Sernac" durante los años de Bachelet "barría la mugre debajo de la alfombra", sabiendo que tarde o temprano ésto tendría que reventar y afectar directamente a las AFP, nos demuestra una vez más que la Bolsa y las acciones virtuales que se transan en el ciberespacio ha llegado a ser al presente un juego de especulaciones con valores ficticios, una "fatal magia de números", una perturbación realizada sistemáticamente por determinados círculos entre el pasaje de la producción hasta la venta.

Hoy los "amos de la Bolsa" actúan con la hipnosis de las masas mediante noticias a veces verídicas – a veces falsas -, a través de la producción del pánico…!

Si a esto agregamos la aplicación de "intereses usureros" para los créditos, sean éstos a privados o a naciones, éste sistema refleja una forma de "vida antinatural", originada en "instintos parasitarios", porque se excitan conscientemente al máximo todos los "impulsos patológicos", y de una natural actividad intermediadora en el engranaje de la economía, se ha hecho arbitrariedad, así llega el momento en que se desploman las bolsas, se producen crisis monetarias, quiebras bancarias, colapsos financieros y corrupción del mundo....!

Jorge Enrique #15,

totalmente de acuerdo:

falta ética

falta honradez

falta decencia

falta moral

falta conciencia

falta aplicar "principios éticos"

falta muuuuuuuucho....!!!

Jorge Enrique #15,

totalmente de acuerdo:

falta ética

falta honradez

falta decencia

falta moral

falta conciencia

falta aplicar "principios éticos"

falta muuuuuuuucho....!!!

No sabía que las "triangulaciones" intencionadas eran errores .

BBVA,La Polar,AFP PROVIDA, está última entonces asume las perdidas por arte de magia.

http://www.pnews.cl/2011/07/12?/
descubren-millonario-fraude-d?e-
banco-bbva-afp-provida-y-la-?polar/

Atte.

Posteado por:
rodrigo gonzalez fernandez
16/07/2011 11:58
[ N° 9 ]

Ahora si que la "torre de pisa"(chuecos) se cae antes del 2012,
aunque haya estado (sido)
por cientos de años chueca
y alguno por ahí aseguraba que lo inclinado(chueco) nunca se caía.

Atte.

Para no creerlo

http://www.pnews.cl/2011/07/12?/descubren-
millonario-fraude-d?e-banco-bbva-afp-provida
-y-la-?polar/

Amiguismos con muy buenos "incentivos,
en la recomendación de compra de bonos y acciones.

Atte.

La gravísima situación desencadenada con estos oscuros procedimientos crediticios de "La Polar" cuando el "Sernac" durante los años de Bachelet "barría la mugre debajo de la alfombra", nos demuestra una vez más que la Bolsa y las acciones virtuales que se transan en el ciberespacio ha llegado a ser al presente un juego de especulaciones con valores ficticios, una fatal magia de números, una perturbación realizada sistemáticamente por determinados círculos entre el pasaje de la producción hasta la venta.

Hoy los amos de la Bolsa actúan con la hipnosis de las masas mediante noticias a veces verídicas – a veces falsas -, a través de la producción del pánico…!

Si a esto agregamos la aplicación de "intereses usureros" para los créditos, sean éstos a privados o a naciones, éste sistema refleja una forma de vida antinatural, originada en "instintos parasitarios", porque se excitan conscientemente al máximo todos los "impulsos patológicos", y de una natural actividad intermediadora en el engranaje de la economía, se ha hecho arbitrariedad, así llega el momento en que se desploman las bolsas, se producen crisis monetarias, quiebras bancarias, colapsos financieros y corrupción del mundo....!