Mal, muy mal...

La dmocraccia es Chile se instalo solamente a medias. Cuando se inicio a nadie se le ocurrio que se necesita una ley que obligue a los partidos politicos inscritos a no usar la violencia y a autoprohibirse las demonstraciones callejeras, bajo pena de carcel para sus dirigentes.
La situacio actual es totalmente asimetrica y justifica moralmente a autorizar el uso de la violencia a quien se oponga a los fanaticos del PC.
Los dirigentes estudiantiles no consideran que si ellos pueden usar la violencia, el enemigo (sea quien sea?) tambien puede.
La paz es un acuerdo mutuo, y no cuando "a mi me gusta".

Si bien resulta ridícula la amenaza de Camila Vallejos de tomar las armas, no deja de ser una provocación. Ese método lo utilizan los comunistas para provocar una agresividad reactiva para aparecer a posteriori como mártires.

Por suerte para el mundo civilizado y los amantes de la libertad, ni Cuba, ni Corea del Norte ni país alguno bajo el mando comunista tiene futuro. Tampoco los partidos comunistas quienes perdieron su bandera de lucha y discurso violentista.

El PC Chileno sigue fiel a su ortodoxia marxista que le hacía antiguamente andar con paraguas en Diciembre, ya que en la Plaza Roja de Moscú estaba lloviendo.
Como eso se acabó, en la actualidad endan de Guayabera en Julio, debido a que en Varadero hay 35 grados a la sombra.
No han cambiado nada.
Aún siguen persiguiendo a los Romanoff.
Y lo mas grave es que el tercer embarque de armas de Carrizal bajo, aun está iculto a buen recaudo, aceitado, cargado y 100% operativo.
Me pregunto para que¿
Tal vez Vallejos pueda dar luces sobre eso.

No soy partidario de ninguna "vía armada", venga de donde venga.

Pero puedo entender la rabia y frustración de miles de chilenos por las tremendas injusticias que se perciben:

- la Polar está pidiendo "ayuda" para no quebrar...después de haber robado y esquilmado a millones de personas pobres y a pequeños inversionistas.

- las compañías de celulares han "aceptado" devolver la plata...después de cobrarnos quizás por cuanto tiempo mensajes y chistes que no solicitamos.

Bueno...la lista sería muy larga.

Por favor, ¡seamos rigurosos! Camila Vallejo dijo simplemente que la vía armada no se puede descartar y que es una opción si se dan las condiciones. ¡Pero si eso es de sentido común! ¿No legitima acaso santo Tomás el derecho a la rebelión e incluso al tiranicidio?

Lo de doña Camila es verdad, la violencia siempre es parte de las alternativas, "Por la razón o la fuerza" dice nuesro escudo, pero ya a estas alturas deberían tener claro que nadie tiene el monopolio de su uso. Al final no dijo nada nuevo.

Legitimidad de origen es desde siempre la fuerza de la ley y del ” orden publico creador”

Cuando la ley o un sistema produce odiosa segregación, elitismo, y abusos distriminatorios

El movimiento estudiantil para cambiar la Universidad, y el entramado autoritario que sustenta nuestro sistema educacional, inspirado en equipos civiles que la diseñaron a espaldas de la sociedad, negando toda participación ciudadana, y sin integración de ciudadanos honorables que hoy pudieran defender el sistema contando con el respeto ciudadano. Así este sistema fue impuesto por la fuerza de la dictadura militar Es la marca de fábrica de todo nuestro sistema educacional y la justa causa de la lucha y fama de Camila Vallejos, lo que es reconocido mayoritariamente en el País y esta siendo reconocido en el cada vez mas en el concierto internacional.

En 1955 Rosa Parks, una mujer negra” humilde” Se negó a ceder su asiento a un pasajero blanco, como especificaba la ordenanza de transporte colectivo. Su desobediencia a la ley provoco su arresto y multa, y como consecuencia, desencadeno una huelga general de pasajeros al sistema de transporte público. La gente caminaba a sus trabajos y cientos de miles de personas blancas solidarizaron con este boicot.

el acto de rebelión de Rosa Parks contra un sistema injusto de segregación exclusión racial y social ? En Chile seria este sistema educacional que excluye por la vía económica y social provocando odiosas desigualdades, que inducen a la violencia.

Rosa Parks recibió la "Medalla Presidencial de la Libertad" la mas alta condecoración del Estado Federal, la "Medalla de Honor del Congreso Norteamericano" y una estatua póstuma en el "National Statutory Hall" del Capitolio de EE.UU. en Washington D.C.

Tengase presente can pasgasf.

Sin olvidar que la "violencia estructural" subsiste incluso al interior de las mejores familias y aun de la propia intimidad individual, me parece que la mejor manera de contrastar los refranes violentistas del PC consiste en darles poca bola. A menos por cierto que ciertos límites sean sobrepasados. En este caso, sin locuacidad, corresponde usar manu militari preservativa de nuestra pobre pero progresiva democratización; mejor, es cierto, que en muchas otras naciones. No se dé importancia a la niñita arriba evocada. Parece inteligente pues habla gracias a sintética grabación telecomunicativa que le ha sido dictada por sus jefes. Mire sin embargo su mirada: está muerta, es marmórea, no dice nada. Sus amenazas sonoras son simples ecos del fracaso inútilmente esperanzado. No significo con esto que el éxito esté residiendo en el neoliberalismo. No, claro está ya. Pero "episodios" chilenos como este acercamiento entre la DC y RN -no excluyente de otras fuerzas políticas y sociales- es prometedror. El PC con si irrelevante 5% va adhiriendo a eso. No importa que grite "aux armes, citoyens!": "words, nothing but words".

el frente , el mir, la cam, todos tienen armas, bravo Camila

Hay muchos que "prefieren callar antes que peder el favor de ciertos sectores".
No sólo políticos sino que medios de prensa.

¡Viva Camila Vallejo! ¡Viva Benito Juárez! ¡Viva Hugo Chávez! ¡Viva Cristina Fernandez! ¡Viva el Rey de España! ¡Viva Fidel Castro! ¡Viva el Zar Nicolás II! ¡Viva José Stalin! ¡Viva el Papa! Se me olvidaba… ¡Viva Evo Morales! Ahí tienen señores, sigan con los temas obsoletos mientras los políticos en Chile se pelean, se unen, se desunen para mantener intacta la torta con sus mismas moscas y la Moneda no sabe con cuál quedarse...

Nada nuevo bajo el sol

Los comunistas siempre dicen lo que van a hacer y como lo van a hacer.

El problema es que nadie les cree, hasta que se terminan dando cuenta que han sido superconsecuentes en su actuar.

Acaso no se acuerdan de la compañera Gladys, que se ganó la admiración de sus enemigos por su "consecuencia" al defender sus ideas.

Nada nuevo bajo el sol, sumado alabsurdo de la clase politica que se desprestigia cada vez más, se está pavimentando el camino para un Chavez local.... solo un tema de tiempo.

Pobre Chile, pero tenemos lo que nos merecemos....

El pc y la vía armada.

Posdata: por si alguien se quiere pasar rollos de mÁs.
No me gusta la violencia.-

El PC y la vía armada-

Bueno en que quedamos, los patriotas no nos habían liberado del comunismo.
Parece que fue puro bla bla. Tanta polémica de dictadura o gobierno militar, para nada.
Parece que alguien o muchos, nos han mentido todos estos años.

Porque tanto shusto, a los comunistas. O los usan de pretexto para seguir apernados en el poder.

La violencia como método para conseguir fine políticos, lamentablemente subsiste en todos los sectores políticos chilenos.

La diferencia simplemente radica en que unos lo reconocen y otros no.

Porque la lucha armada es un derecho exclusivo de la derecha?

La derecha política chilena carece de todo derecho y de toda moral para cuestionar a quienes se refieren a la lucha armada como un recurso, aún extremo y nunca deseable, de la lucha política. Ella misma nos ha probado que su actual y falsa aversión a la lucha armada no obedece a principios humanitarios ni éticos, sino fundamentalmente a sus intereses y pragmatismo, por tanto, está condicionada sólo por objetivos y resultados. Su actual posición en el espectro político y en el panorama social y económico de Chile es el resultado directo y expreso de la lucha armada desarrollada por ella en contra de la democracia, de los derechos humanos y del interés nacional.

Arturo Montes Larrain
[N° 9 ]

Esa “manu militari” era la misma que sus correligionarios pedían esperando que una vez hecho el trabajo sucio, les entregaran las riendas del poder en bandeja de plata, y hasta la fecha, siguen llorando porque las cosas no fueron asi.

Michael Heavy Nº13

Señor Heavy, si usted cree merecer un Chile corrupto y mentiroso no nos incluya a los demás. Los comunistas siempre aparecerán y se aprovecharán del pánico cuándo el río está revuelto y lo que es peor, contaminado con una corrupción que ya no se soporta. Y no se preocupe, no creo que aparezca un Chávez entre nosotros porque, para bien o para mal, hay que tener pantalones y no tenerle miedo a la muerte.

El Tema es si, es una Utopia,elPC. nacio para ser rebolucion, en una Democracia, en Dictaduras nunca pudo florecer, Ni marxistas, ni Democráticas disfrazadas.
tenemos por ejemplo a Hungría en los años 50, Otros Países de la ex Cortina de Hierro, La muralla de Bambú, Portugal ,España y varios Países Sudamericanos que, después de la 2° Guerra Mundial EE.UU,financio Golpes de Estado, para evitar la entrada del Comunismo.

" Nada nuevo bajo el Sol"
El que nació camaleón , sigue siendo camaleón, aun en las sombras.

Señores: no me vengan con hipocresías discursivas sobre el uso de la vía armada como legitimidad frente a lo establecido: El marxismo, el fascismo, el capitalismo, el conservadurismo, el liberalismo, el judaísmo, el cristianismo, el islam, y todas las doctrinas que han tenido un concepto de poder super claro durante el transcurso de la historia de la humanidad han utilizado la violencia, legitima o no, para establecer su dominio frente a las masas o a quienes están en contra de su yugo. No me parece moral de parte de la editorial que solamente mencione una doctrina por una opinión de una dirigenta y no haga un mea culpa de otras ideologías y doctrinas imperantes actualmente que si usan la vía armada, probablemente no para establecer una "dictadura del proletariado", pero si para defender los intereses del capital y de los mas poderosos de Chile y el mundo.

Me recuerda a los dichos de Carlos Altamirano, que tenóa el
mismo predicamento y cuando llegó
el momento de los quiubos, fué el
primero en asilarse, ojala esta "Barbie Chilensis", cuando llegué la ocasión respete sus
palabras y no la veamos en la
Embajada de algún país que no
sea Comunista.-

Hojarascas de chiquilla en maduración.

Que no cunda el pánico por favor.

Que caradura la derecha, como pueden pretender que Chile se olvide asi de un pimcelazo que esta misma lucha armada que tanto los escandaliza y hasta se ruborizan, es la misma que hicieron suya en 1973 para abolir la democtracia e instaurar el terrorismo de estado por 17 años. Esta lucha armada es la que le ha dado el predominio economico y politico a una minoria que ni siquiera ha sido capaz de defender nuestro intereses.

Mientras no pongan a Cecilia Perez Jara como Ministra del Interior...

El editorial confunde las cosas (quizás intencionadamente); la violencia política, que puede tener formas más agudas (como puede ser el enfrentamiento armado) y otras no tanto (como las tomas o la agresividad verbal y física), es una constante de la historia de la sociedad humana, y su aparición siempre está condicionada por los grados de violencia institucionalizada existentes. En una sociedad pastoril y comunitaria no hay violencia (salvo la patología criminal en un porcentaje pequeño del colectivo), y ella asoma cuando las relaciones sociales decantan de una forma violenta, como es la esclavitud, la propiedad privada abusiva, la desigualdad extrema, la explotación inmisericorde o la represión criminal (todas formas violentas marcadas por el abuso del poder).
El planteamiento comunista, que tanto parece escandalizar a algunos, sólo constata lo anterior, y no impone la violencia política (y menos su expresión armada), pero reconoce -con una honestidad que le falta a sus críticos- que la realidad, porfiada exégeta de las ideas, de repente nos coloca frente a posiciones extremas, que deben ser asumidas como tales, so pena de ser eliminados; una forma de "legítima defensa" política.
El PC chileno (y la Historia lo demuestra), en la mayor parte de su existencia, ha sido un integrante leal del sistema republicano, y sus opciones militares han sido consecuencias puntuales de la represión asesina que ha sufrido en algunos momentos, como bajo la dictadura de Pinochet.

que articulo sacado de los años 50 a 60 y que la historia ya sepulto. Que es el PC Chile hoy. Propaganda gratis de la derecha para la 3º edad.Los jovenes son mas inteligentes que nosotros. La via armada fue de los pinochetistas y en toda LA y no del PC chileno. Comeneten programa politico de RN/DC que hay que tomarlo en serio y no tomarlos como una alaraca " via armada" o no?

NO soy catolico,
pero Juan Pablo II, tenía razón al calificar al Comunismo co "intrinsicamente Perverso"

Si no me creen pregunteles:

A los vitnamitas
A loos Camboyanos
A los pueblos rusos
A los Cubanos

crímenes, terror y represión

20 millones en la Unión Soviética,
65 millones en la República Popular China
1 millón en Vietnam
2 millones en Corea del Norte
2 millones en Camboya
1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
150.000 en Latinoamérica
1,7 millones en África
1,5 millones en Afganistán
10.000 muertes provocadas por "[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder".

Solo en la Unión Soviética: fusilamiento de rehenes o personas confinadas en prisión sin juicio y asesinato de obreros y campesinos rebeldes entre 1918 y 1922; la hambruna de 1922; la liquidación y deportación de los cosacos del Don en 1920; el uso del sistema de campos de concentración del Gulag en el periodo entre 1918 y 1930; la Gran Purga de 1937-1938; la deportación de los kulaks de 1930 a 1932; la muerte de seis millones de ucranianos (Holodomor) durante la hambruna de 1932-1933; la deportación de personas provenientes de Polonia, Ucrania, los países bálticos, Moldavia y Besarabia entre 1939 y 1941 y luego entre 1944 y 1945; la deportación de los alemanes del Volga en 1941; la deportación y abandono de los tártaros de Crimea en 1943; de los chechenos en 1944 y de los ingusetios en 1944.

¿Sabia Usted...
Que Argentina sufrio uno de los mas fuertes ataque terrorista y guerrillero del mundo y que gracias a sus FF.AA. pudo vencerlos militarmente. Y que los gobiernos Democraticos de 1983 a la fecha, emergentes electoralmente, sometieron por ello a los
ex-comandantes de esas FF.AA. a juicio con leyes preparadas a efecto, para condenarlos a prision perpetua, favoreciendo de tal manera a los subversivos que fueron “indemnizados” por el Estado?

¿Sabia Usted...que el saldo de los muertos dejado por regimenes comunistas en el mundo pasan de los 130 millones, mucho mas cruel que la misma Alemania nazi.?

¿Sabia Usted...que el comunismo ha asesinado mas cristianos el pasado siglo que todos los cristianos que murieron por su fe en los otros 1,900 años previos del critianismo.?

¿ Sabia Usted?...Y si no lo sabia lea “The Black Book of Communism” donde aprece con lujo de detalles...crimenes , terror y represion.

¿Sabia Usted...que los cubanos que preferian el destierro a vivir en Cuba se le llamaban “gusanos” y que esa “bestialidad”de los adversarios fue iniciada por el propio Lenin, que les llamaba “insectos nocivos” a aquellos que no aceptaban su doctrina. ?

¿Sabia Usted...que en 1952, cuando ya era bien conocido el genocidio comunista, los intelectuales franceses asi como Jean Paul Sartre y Maurice Merleau-Ponty, lo justificaban explicando la necesidad de terror como parte del “humanismo”.?

¿ Sabia Usted ...que el nazismo fue un caso unico que no tuvo seguidores internacionalmente y el cual fué implantado para levantar la moral de esa nacion, despues de la terrible humillacion en el Pacto de Versalles; mientras que la universidad del “comunismo” le permitió metastizarse a traves de todo el mundo.?

Además, Fregoso del 18, "las cosas SÍ fueron así" y siguen siéndolo. Ud. dice que "no fueron así": ¿estamos acaso en la deleitosa dictadura del proletariado? Es lo que su "no" lleva a entrever. Sí, yo le creía inteligente aunque para decir verdad poco lo leía, pues siempre era lo mismo. Ahora aparece algo nuevo: "Correligionarios" y "no".

Lo cierto es que quien utilizó la via armada y la violencia como medio de instaurarse en el poder, es la derecha política de este país.

Posteado por:
antonio rivera
21/01/2012 13:42
[ N° 28 ]
Hola Antonio, tu aparentas hacer preguntar sabias, la única pregunta sabia que no haces. Es porque nace el comunismo.
Por lo tanto ya no pareces tan sabio.-

No entiendo como se escribe de temas setenteros para tapar la innumerable lista de hechos actuales que si merecen preocupación y debate.
-que pasa con los mapuches en el sur? existe terrorismo?
-que pasa con las fiestocas en cerro castillo y otros no filtrados con escándalo incluído, que se supone financiada por todos los chilenos?
-que pasa con los grupos económicos en Chile, que cada dia se destapa una colución, o una estafa nueva? quien le pone atajo a esto?
-Las grandes empresas lograrán traspasar algo de sus beneficios a la ciudadanía? Como están funcionando las superintendencias?
-que pasará con el gobierno con un apoyo más bajo de la historia? Recuerden que Allende con un 43% de apoyo le llegó un golpe de estado.
-un largo etcétera.
Y sin embargo, se editorializa con la teoría de la lucha de clases de un partido que según ustedes mismos, no tiene más del 1% de apoyo. Sin duda una gran cortina de humo.

roberto vergara vergara
N° 32,

No Roberto no soy sabio,
Yo solo se que nada se.

Y solo repito, y repito, y repito a quien quiera escuchar la historia de una forma neutra.

Lo que es tremendamente dificil no apasionarse, como lo es con Allende o Pinochet.

No podemos volver a repetir la historia,

nuestros muertos se retorcerian en sus tumbas si repitieramos los mismos absurdos.

Don Antonio Rivera; se equivoco de blog mi estimado este no es de los panfletos.

Posteado por:
Miguel Fernández Muñoz
21/01/2012 15:27
[ N° 35 ]

Don Antonio Rivera; se equivoco de blog mi estimado este no es de los panfletos.

Señor Fernández:

Por el contrario, opino que el aporte del señor Rivera es muy válioso. Vale la pena recordar, de vez en cuando, los horrores que han cometido los que se autodenominan los defensores del pueblo y los trabajadores ¿...?

Ah...y tengo "El Libro Negro del Comunismo", que es un grueso volumen de 865 páginas, escrito por Stéphane Courtois, con la colaboración de personalidades europeas y algunos soviéticos.

Atte.

Recordatorio

Ante tantas bravatas y apercibimientos de violencia armada como preconiza la señorita Vallejo, se hace necesario recordar a los olvidadizos algunas apologías de la época triste, que creo que por honestidad, no podrán refutar:

Intervención del Sr. Luis Corvalán Lepe, que informó al país que las armas de Carrizal Bajo la guardan ellos “por si las moscas”...., en su informe al XV Congreso del Partido Comunista, el 24 de Noviembre de 1969:

-"Han fracasado todas las fórmulas políticas reaccionarias o reformistaS"...

-"No hay nada mas revolucionario que proponer la erradicación del imperialismo, la liquidacion total de todos los centros de poder de la oligarquia y demás transformaciones que contempla el programa de nuestro Partido"…

-"La salida revolucionaria no está asociada obligatoriamente a una vía, y esto quiere decir que es hora de que consideremos la posibilidad de la via armada"…

-"Las revoluciones responden a leyes objetivas, y se abren paso derribando todos los obstaculos cuando la hora a sonado, y cuando el salto histórico constituye una exigencia social, y el pueblo esta en condiciones de darlo”…

Después habla, no de la oposición sino del enemigo, y en términos militares, habla de distribucion de fuerzas y otras paráfrasis inquietantemente alusivas a le gesta guerrera..., con mucho conocimiento de causa acerca de tácticas y estrategias castrenses….

¿Eran solamente bromas de jóvenes idealistas como quieren hacernos creer ahora?..., ¿que opinan de esto los que se dicen demócratas, que defienden a pie juntillas la revolución de la empanada y el vino tinto?..., ya que ¿íbamos o no a la entronización de un poder obtenido por la fuerza de las armas?...

Es una lástima que gente ilustrada, tome estos antecedentes livianamente, como anécdotas simpáticas y extemporáneas, cuando están revelando claramente las ideas que estaban incubando para el acceso total al poder, "en forma democratica por las armas"….

¡Es cosa de revisar la prensa escrita de la época, y los archivos de la propia izquierda…!!!!

La ingenuidad en Chile, ya quedó superada...,¡pero siempre existen los discípulos de Kerensky, que creen que los marxistas son demócratas y que solo juegan a las declaraciones....!!!

El PC y la vía armada.

Posteado por:
antonio rivera
21/01/2012 14:40
[ N° 34 ]

Estimado Antonio, no se vaya por las ramas.

La pregunta era porqué nace el comunismo. Como dices tú. (Yo solo se que nada se.) Seria bueno de tu parte. Asumir que no sabes la respuesta.-

Tu estadística me parece poco seria, cuando hablas de millones cerrados de muertos aquí y allá y por acullá.

Como dije anteriormente no me gusta la violencia.

Esperemos que los mezquinos intereses de unos pocos, no nos hagan repetir la historia.

O´Higgins, San Martín, Bolívar y todos los patriotas ¡se equivocaron, según algunos!
Lástima que no opinarasn así antes delñ 11 de septiembre de 1973.
Cuánta tinta y verborrea hubieran sido demás... y cuánta sangre y tortura nos hubiéramos ahorrado
¿O no?

Doña Alicia;

http://www.
monde-
diplomatique.f
r/1997/12/
PERRAULT/9660

En nuestro querido Chile ya quedo establecida la premisa de que nadie puede criticar ni condenar lo que intrínsecamente son por naturaleza el marxismo y el comunismo, es decir, barbarie.

Ya que son ellos los que tienen el sarten por el mango.

Por lo tanto, no hay que sacarles los ojos de encima.

Están esperando su oportunidad.

El PC y la vía armada

Posteado por:
antonio rivera
21/01/2012 14:40
[ N° 34 ]
Posdata:
Estimado Antonio, como dice un posteador aquí, parece que falta compresión de lectura.

Se me había pasado por alto. Tú atribuyes que yo te dije, que tú eras sabio.

Y si tu lees detenidamente mi posteo yo nunca dije que tu eras sabio.

Lo que dije es totalmente lo contrario.

El(la) Editorialista escribe:

"El fenómeno descrito es tan conocido en Chile y en el mundo, que resulta preocupante e incomprensible al mismo tiempo la escasez de reacciones frente a las declaraciones de Vallejo."

Por que tanta alharaca por un "discurso". Si nos pusieramos a enumerar los discursos subidos de tono, especialmente durante la administracion Allende y antes incluso creo que podriamos hacer un diccionario mamotreto (mamotretico?) con tremendos capitulos provenientes de la extrema izquierda a la extrema derecha de la politica en Chile.
Para que referirme a los golpistas que eran "calladitos" antes del golpe, y despues, el dictador nos hacia sonrojar a todos cuando intervenia... Los Martes del almirante eran el plato de fondo de los periodistas porque era jocoso, especialmente cuanto tenia unas copas de mas.
Seria bueno uno que otro analisis de contenido y la hermeneutica de cada discurso.
A mi lo que me asombra es la retorica de cada discurso y el dominio de aplicacion practica. Tal vez, uno de las mas aparatosos, rimbombantes y hasta risibles haya sido el vano intento de leguleyos, tinterillos y farsantes de la ley en tratar de equiparar los "discursos" de Altamirano con el golpe de estado, el asesinato politico, el bombardeo a "la Moneda", incluso el crimen del Comandante en Jefe del Ejercito y su esposa en Buenos Aires como perpetrado por la "izquierda". Imaginense la proporcionalidad de la comparacion: militares golpistas que NUNCA habian "discurseado", bombardean la Casa de los Presidentes de Chile, usan el poder de fuego de tanques, ametralladoras .50, misiles de alta tecnologia en respuesta a... el y despues despliegan actividades de terrorismo internacional y le comparan al discurso de Altamirano (de Chillan), el de Corvalan (no se cuando) del MIR...
Por favor... dejemosnos de bobadas...
(cont...)

Final
La historia, no se cambia con discursos. Los discursos son para comparar lo que se dice y lo que se hace. El resto es retorica. Son solo pomadas. Tomar en serio a la Camila por lo que dijo es solo retorica; un modo conveniente de alejar la mirada critica de mucha gente a este sistema politico y economico que no es inclusivo y tampoco permite darle ancho para que la ciudadania tenga una voz, escrutinio sobre la clase politica y mecanismos para desalojar de sus cargos a quienes abusan de los mismos. Recurrir a lo que dijo o no dijo "la" Camila... es una bobada.

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Chapel Hill, Carolina del Norte, EE.UU.

Las FFAA tambien justifican la via armada bajo ciertas circunstancias

Miguel Fernández Muñoz
N° 35,

tengo mas de medio siglo de edad
he tenido la suerte de viajar por el mundo

conozco camboya, ud. lo conoce?

La masacre de Tian'anmen, la revuelta de Tian'anmen o el incidente del 4 de junio

Duda que haya ocurrido el asesinato en masa de más 2.600 y el número de heridos se estima entre 7.000 y 10.000 estudiantes.

Ud. así habria reprimido a los estudiantes en Chile, cierto sr. como buen comunista.

Conoce aunque sea alguna parte de europa, existe una inmensa cruz que recuerda y marca el lugar donde estan sepultados esos oficiales asesinados a tiros.

la verdad duele

y quien le duele más
al que trata de ocultarla y al verse descubierto, como un ignorante encubierto,
nada mejor que insultar y mofarse.

si ud., es comunista,
reconozca que es una barbaro, partidarios de asesinos criminales, que no dudan en matar a su propio pueblo, mujeres y niños incluidos.

Cofrades

Kerensky creó una cofradía, que con el tiempo se retroalimenta con una democracia "tolerante y distinta"..., que los verdaderamente revolucionarios utilizan instándolos a combatir con ideas de avanzada..., pero que en el fondo solo buscan entronizar estos Caballos de Troya entre la sociedad inerme, en que los demócratas se dedican a menesteres mas productivos que alterar las normas de convivencia social...

¡El activismo no descansa ni desfallece...!!!

roberto vergara vergara
N° 38

El Comunismo nace:
Porque unos pocos intelectuales debían crear algo para vivir en la riqueza acosta de la clase obrera.

No le recuerda algo el Politburó.

Si no quiere aceptar la verdad vea donde viven los señores del partido comunista, vea como viven mientras la gallá, se mata a combos y peñascazos,

le hablo asi en lengua coloquial para que comprenda, lo que trato de explicarle.

Donde vivía la Sra,. Gladys (QEPD), mi pariente politico, lo sabe ud..

La dirigencia politica del PC, le ha trabajado un día a alguien?

Y a tal punto tienen el sarten por el mango (los comunistas y marxistas) que se dan el lujo de condenar o rechazar cualquier critica hacia Cuba o otros de sus países caídos bajo la desgracia de su doctrina perversa.

Por ejemplo, nadie tendría la "estatura moral" para condenar la muerte del disidente cubano muerto recientemente. Es más, si uno lee el tenor de los comentarios de pasquines tipo El Mostrador o el The Clinic, se aprecia la satisfacción por ver morir a un "traidor de la Revolución". O sea, los manoseados "ddhh" de este señor importan un rábano.

Y junto a lo anterior, podemos agregar no solo las declaraciones históricas y actuales de los apologistas de esta doctrina, sino también el como han actuado.

Ya que pensar que estos enemigos de la humanidad solo se quedan en las palabras, es propio de ilusos.

Eso si, debe quedar claro que les gusta jugar con fuego, pero no asumir las consecuencias de sus actos.

Hombrecitos es lo que menos son.

Algunos no saben o ignoran lo que dijo Coprvalán Secretario General del PC, en una entrevista relacionada cob las armas de carrizl bajo:"Yo le diría a los niños que las guarden por si las moscas".
Habría que preguntarle a algunos honorables del PC. dónde las tienen.

“La Violencia es Partera de la Historia”, y la Vida no tiene mas valor que la Muerte.

En la muerte nos encontramos todos en paz.

En la Vida luchamos y enfrentamos a los poderosos y a los que acumulan mucho peso y se oponen a nuestros legítimos intereses y no evitamos los conflictos si en algo preciamos La Libertad, la Dignidad y la Grandeza, porque esos son valores que si tienen mas valor que la vida y contribuyen a nutrir el Alma de los sistemas de relaciones humanas en los que nacemos, vivimos y morimos para DAR a las nuevas generaciones de manera que ellas tengan una vida mas libre, mas digna y mas plena… y ellas a su vez DEN a los que los sucederán…

No como hizo la Concertación tras la derrota de Pinochet en la batalla del Plebiscito conformándose con “la medida de lo posible” y desmovilizando la energía del pueblo que se jugo por derrotar a la Dictadura. Por evitar el conflicto con los poderosos de siempre, ya los sabemos con la experiencia de la Concertación, a poco andar se pierde la Libertad, y la Dignidad y cualquier asomo de Grandeza.

Afortunadamente ahora si están emergiendo dirigentes que nos ayudan a acumular fuerzas, y actuar de manera estratégica, enfrentando los conflictos con energía, para restablecer el equilibrio entre los que tienen mucho peso y los ciudadanos que no son parte de la “elite” conformada por los dueños de las grandes empresas, los políticos y los profesionales que monopolizan para si el poder que da el prestigio social, el poder político y el poder económico y solo trabajan para enriquecerse ellos a costa y en desmedro de los demás.

Porque en vez de estar al servicio de una comunidad humana y de los demás, que es también para lo único que debiera tener licencia cualquier profesional, empresa o emprendimiento en una sociedad democrática, están para servirse a los demás.

Afortunadamente, ahora tenemos a Giorgio Jackson, a Camila Vallejos, a Gabriel Boric, y a muchos mas dirigentes Universitarios, y habrá cada día mas y mejores dirigentes sociales, que saben que no hay que enfrentar las conductas inaceptables de lo dirigentes y gobernantes con la rabia y el enfado de quien se da cuenta que no ha tomado lo que habría podido o tenido que tomar, o que no ha reclamado lo que habría podido o tenido que reclamar, o que no ha rogado por lo que habría podido o tenido que rogar.

Esa rabia es un sustituto para la acción y la consecuencia de una dimisión. Ella paraliza, hace sentir inapto y débil y perdura durante mucho tiempo.
Lo que están haciendo ha puesto en movimiento el tipo de cólera que es virtud y valentía. La cólera que es fuerza de penetración atenta y recogida, al servicio de la miseria y de la necesidad que, con osadía y sabiduría se enfrenta a los poderosos y a los que ejercen mucho peso.

Esa cólera es sin emoción. Cuando lo requiera la situación, actuaran haciéndole daño a su sistema absolutamente antidemocrático, sin temor y sin maldad.

Con la mas pura energía agresiva.

Y ejercerán su capacidad para negociar estratégicamente, y revitalizar la organización de la política con hasta que Chile sea un país de sus ciudadanos y no de 4.500 y tantas familias que han convertido a Chile en su Transilvania, con la colaboración de la Concertación.

La vía armada ha sido y seguirá siendo la forma en que siempre se han terminado (desde la prehistoria hasta el día de hoy) las tiranías cuando quienes ostentan el poder NO entienden que el ejercicio del mismo debe estar acompañado de la legitimación ciudadana, sean estas de izquierda, derecha, eclesiásticas, feudales, monarquicas, etc.etc.
Camila Vallejo solo expresa una verdad históricamente conocida. Así se han independizado las naciones, así se han defendido los pueblos de las invasiones foráneas, así se han formado republicas y terminado monarquías y así se han derrocado dictaduras de todo tipo. Y lo dijo claramente hoy esa opción esta descartada porque no están las condiciones que la justifiquen.

Pero la hipocresía de la derecha chilena, tan extremista como el sectario “tea party” estadounidense, encuentra una excelente oportunidad para sacar de contexto sus palabras. Ya que no soportan, les duele en el alma que dicen tener, que una mujer joven y veraz posea mucho más carisma e inteligencia que todos los pseudo intelectuales neoliberales que conforman el limitado pensamiento de derecha en Chile.

soy de los que cree que los cominista jamas van a ser democraticos va contra natura en ellos pues son totalitarios por doctrina como es la marxista.

lo mas lamentable en caso chileno es que la DC. les abrio la puerta del congreso pensando tal vaz que sea hoy con mas juicio respecto del partido cominista y la via armada.

afortunadamente las FFAA son las garantes de chile.

Los que no da la tranquilidad necesaria a los verdaderos demócratas.

Roberto Castro [ N° 53 ]

- companero - *así se han formado republicas y terminado monarquías y así se han derrocado dictaduras de todo tipo*

- como tanbien se an tomado el poder aventureros marxista - qe an sometido pueblos enteros –

Señor Oreste Assereto, posteo Nº 2:

Insisto en algo que he planteado reiterativamente y usted, en otros términos, lo comparte:

Estamos en "demosgracias", no en democracia.

Sólo algunos pueden criticar, el resto, no.

Criticar, pero no proponer.

Criticar lo que no fueron capaces de hacer. Ahora, cuando se hace, rompen vestiduras.

Antes callaron y miraron para el lado, ahora, vociferan.

"La mujer del César no sólo debe serlo, sino parecerlo".

Señor Conrado Arriagada Novoa, posteador Nª8:

Es muy distinto y muy diferente: Primo de Carnera que carne de primera.

Creo que hay que mantener las proporciones al hacer una comparación: una se la jugó sin tener detrás parafernalia ni partido político alguno que la obligase, la otra..., por si acaso, engañó a millones de estudiantes a quienes usó de "plataforma" de su campaña política, actividad cuestionada por ella (¿?).

¿Será lo mismo?

que pais somos o tenemos?,via armada que usaron la FFAA para romper la constitucion y hoy ser garantes de esta,...plop!,somos parte del"realismo magico latinoamericano".Que bueno que algunos estan preocupados de lo que pasa en Cuba,ojala tambien se acuerden de lo que pasa aca,con la represion armada contra los mapuches,la represion a los estudiantes,las leyes mordazas,todo en una linda y conveniente para algunos pseuda democracia,con amigos de derecha e izquierda

Cuando hay vacío de poder -que es lo que hay hoy en día, y desde hace ya 2 años- habrá esto; y, como seguirá habiéndolo, habrá más de lo mismo! ...mucho más aún...

...vacío, vacío, vacío...

Busquen en Internet sobre el Comunismo y el Socialismo y se van a dar cuenta que que no son ningunos bebes de pecho, Rusia solita mato a casi 100 millones personas por el unico delito de no estar de acuerdo con el sistema de ellos.
En Cuba hayer murio un preso politico en la carcel y asi podria dar mas ejemplos.
El verdadero problema de los zurdos es que cuando alcanzan algo de poder se ponen mas burgueses y abusivos que los mismos burgueses, razon por la que fracazo Rusia y China tuvo que adaptarse dentro de lo posible.
Una de las diferencias es que en Democracia los zurdos hablan y depotrican hasta que les da punta' pero bajo un regimen zurdo el que dice algo en contra el regimen es un criminal ej.: Ecuador, Venezuela, Cuba y otros mas.

Posteado por:
Roberto vergara Vergara N° 32 ]

Posteado por: antonio rivera N° 28 …… Hola Antonio, tu aparentas hacer preguntar sabias, la única pregunta sabia que no haces. Es porque nace el comunismo.
Por lo tanto ya no pareces tan sabio..

¿ Sabe Uds. Cuantos fueron los cristianos tirados a los leones en el Circo Romano?
¿ Cual fue el delito que cometió Jesucristo para ser clavado de pies y manos en una cruz y colgado para morir y como se demoraba demasiado le enterraron una lanza en la guata para que se desangrara luego porque empezaba una tormenta. ? ¡ que injusticia señores que injusticia.

¿Saben Uds. Como eran tratados los campesinos por los terratenientes en los cientos de años que gobernaron los ZARES en RUSIA?.

¿ Saben como eran tratados los negro esclavos en los campos de algodón en los Estados del sur de EEUU?

Y para no alargar el cuento en cientos de preguntas parecidas lego a Chile. Saben
Porque fue condenado a morir en la pica Caupolicán ? ¿ y como se efectuaba el procedimiento de empalamiento en una Plaza publica? , ( no lo puedo describir porque no pasaría la censura señores ), Se lo puedo relatar detalladamente, siempre que me inviten a almorzar y tengan un estomago firme igual a como muchos tienen firme la conciencia. Y justifican plenamente los asesinatos de su ideología favorita o su dictador preferido y quedar tranquilos con su conciencia, besar a sus hijos y dormir plácidamente.

Cualquier asesinato es condenable señores, no importa si fue a favor o en contra de sus ideologías personales.

Saludos CAN PASGAF

Esta ideología que de poco práctica tiene, solo puede brillar cuando la gente esta sumergida en problemas sociales... (de ahí la iniciativa de EE.UU. por poner en funcionamiento el plan Marshall después de la II G.M). El comunismo no tiene futuro y va a estar destinado al fracaso siempre, simplemente porque tarde o temprano termina destruyendo la estabilidad económica de las naciones. Un ejemplo evidente fue el de la URSS... Por lo mismo, es que la "vía armada" no ha sido descartada. Lo cierto es que para el mundo civilizado (como citan abajo) es la última alternativa parra llegar al mandato, por el hecho de que arrasan con la libertad de las personas.

Hace 2000 años que se dijo y sigue vigente...el que a hierro mata, a hierro muere, el que vive por la espada, morirà por la espada.

La lucha armada sucitada en Chile fue obra del marxismo, asi como lo ha sido en cientos de lugares en el planeta, con millones de victimas inocentes producto de esta descriteriada legitimaciòn que ciertos grupos hacen de la violencia como forma de lucha polìtica para acceder al poder.

En Chile, la izquierda empezò una era del terror con asesinatos y atentados con el fin de amedrentar a los chilenos para hacerse del poder por medio de la coacciòn y del miedo.

En otros paises mataron a cientos de miles que no estaban de acuerdo con su absurda ideología. En Perú por ejemplo, mataron a miles de campesinos por el solo hecho de no adherir a sus postulados sangrientos.

Pero cuando las fuerzas armadas intervienen en virtud del legìtimo mandato que el pueblo les ha conferido, entonces estos cobardes, porque eso es lo que son, simples cobardes, se ponen a llorar como plañideras pagadas por sus derechos humanos.

El estado debe hacer prevalecer la paz y el orden como un valor absoluto e irrenunciable de toda sociedad desarrollada y bien constituída. Solo en paz y libertad puede haber verdadero desarrollo social, un hecho probado mil veces en la historia, pero que el marxismo parece no querer entender.

El PC y la vía armada.

Estimado Antonio.
No me tomes el pelo con tu respuesta. Te pareces a un conocido mío que un día conversando me dijo. Ante mi pregunta de donde nacía el comunismo, muy seria mente debe venir de las comunas.
Como tres veces he hecho esta pregunta aquí y nadie incluyéndote.
La ha respondido, es muy difícil o hay muchos interese creados detrás de esta pregunta,
que no quieren que se entienda que paso realmente.
Libérese de la envidia, da lo mismo donde alguien viva. Imagine controlar 17.000.000- de personas de donde vivan, muy pobre argumento.-
En todas partes hay personas que no trabajan (a mi en lo personal, no me consta si tu trabajas y no por eso me voy a angustiar).

Te aclaro yo no soy comunista,
No tengo nada en contra de los comunistas.
Siento en si que el sistema es malo.
Tu no puedes espera que todo te lo de el estado.
En este punto tú puedes apreciar grandes contradicciones. Con nuestra experiencia chilenesis.-

1. Pinochet que tanto, luchaba contra el comunismo.
2. El a su vez esperaba todo del estado o dependía todo su que hacer del estado.
3. Se produce una gran contradicción profunda y un paradigma, en este punto, con el estado.
4. Si el dijo que nos había liberado de las garras del comunismo, porque hay tantos comunistas.

Las personas luchan contra algo en algún momento de su vida, y al parecer ni siquiera tiene claro porque se oponen. O las contradicciones que arrastran con su conducta.

Yo en general lo más que agradezco en una persona, es su consecuencia, de actuar consecuentemente en la vida.

Saluda atte. Roberto Vergara.

¿¿Y todos los muertos de cada minuto que nos deja el capitalismo?
El desafio humano del siglo XXI es vencer la economia global de mercado.

Hace tiempo, que la srta vallejo, descubrió que vivir del cuento es muy fácil, sobre todo porque sin mover un dedo, ni gastar un peso, vive con privilegios difíciles de conseguir ,como ciudadano de a pie, pero lo que mas me llama la atención,es que sigamos siendo tontos útiles y permitamos que muchos vivan del cuento, por el solo hecho de colgarse una medalla u otra.

Camila es Inteligente, dice uqe con Democracia se pelea contra el Neoliberalismo impuesto por via armada por la derecha criolla... No hay nada más republicano que eso. Aparte como patriota dice uqe si se dan las condiciones (entiéndase un tirano de civil o con charreteras) no dudaría tomar un fusil para defender el régimen constitucional y democrático en nuestra república. Maravilloso. Eso es ser hijo de la ilustración. ¡¡¡ Así que ya saben los sediciosos!!!

Los llamados indignados por SU falta de oportunidades y SU vida desigual respecto al resto de la poblacion (supongo nadie se siente desigual porque anda en un pretensioso KIA que trata de parecer BMW pero esta lejos de serlo) son un porcentaje que no supera el 10% y no hay que darles importancia, porque mas se sublevan.

Lo que hay que hacer es educarlos a que acepten su destino...que no todos los musicos, futbolistas, medicos, artistas, periodistas, albaniles, chef y cocineros, abogados, nanas, no son iguales. Mi nana gana $ 400.000 y por una buena razon es.

Que entiendan que SU desigualdad es en la inmensa mayoria de los casos su propia culpa.

Si a los 12 no eran capaces de entender que un porcentaje y una fraccion es lo mismo, no es problema del sistema que no tengan oportunidades.

Si no entienden lo anterior por la buena sera por la mala, y esta es la politica global, no solo chilito..vean que les paso en Portugal.

Don Antonio Rivera; El que no quiera comulgar con ruedas de carreta no me hace tacitamente un comunista. Soy Cristiano y me gusta la Democracia. En nuestro Chile los unicos que han emplado la via armada para llegar al poder ha sido la derecha a traves de la Dictadura.

Que yo sepa en este país los únicos que han usado las armas para llegar al poder son los militares y les sirvió para dejar instalado el más duro y descarnado neoliberalismo que existe en el mundo.

Don Antonio Rivera; El que no quiera comulgar con ruedas de carreta no me hace tacitamente un comunista. Soy Cristiano y me gusta la Democracia. En nuestro Chile los unicos que han emplado la via armada para llegar al poder ha sido la derecha a traves de la Dictadura.

Es Irrisorio que un diario que apoyo el uso de las armas en los 70's y 80's opine esto.

Que increíble... estamos en Chile!!! , y los únicos que han utilizado la vía armada, asesinando a mujeres, jóvenes, ancianos, poetas, artistas, torturando a libre-pensadores y generando una inmovilidad y parálisis en la sociedad, favoreciendo el empobrecimiento de muchos y el enriquecimiento de pocos, son nuestras FFAA, apoyadas por la derecha hipócrita de misa dominical. En nuestro país las ideologías también son a la Chilena (utilizando la triste célebre frase del más rastrero de todos), para los que asoman con estadísticas morbosas.

Para los que no habían nacido al año 1973, les cuento.

Antes del año 70 existían pocas expresiones de violencia organizada en movimientos o partidos. (VOP)

Después del 70 hasta el 73.- Insisto. Les recuerdo a los no habían nacido. Surgieron grupos y movimientos armados de Izquierda y Derecha que proclamaron la vía armada como medio de lucha para alcanzar sus propósitos políticos.

Les cuento para los que no saben.

De derecha: Patria y libertad / Rolando Matus, y otras que no recuerdo

De izquierda MIR ; Frente Patriotico, Etc ETc,

Crímenes políticos cometidos:
Un Ex-ministro DC; Un Almirante; un General, y decenas de civiles.

Por lo tanto creo que algunos no saben lo que escriben, a diferencia de Jackson y Camila que a parte de ser muy respetuosos saben de lo que hablan.

Camila se refirió a la violencia estructural institucionalizada que con tanta crueldad maltrató a miles de chilenos indefensos, así de simple.

Doña Carolina, pero si se nace en "una buena familia"., aunque no se sepa sacar un porcentaje, igual se llega a gerente de cualquier empresa propiedad de sus iguales.Y el PC hasta 1981 siguio el mismo camino que habia seguido desde las anteriores persecuciones, entrar a la clandestinidas siguiendo con us trabajo politico. Despues de muchas perdidas humanas opta por la via armada. Y en el proximo golpe que de la derecha seguira ese camino. Y no será el unico.

Y eso que apenas es estudiante,como ira a ser cuando sea profesional,si total de ser profesional lo va a lograr,le regalaran su titulo,entre compañeros no hay cornada,-comprensible-el sentir de esta niñita, tiene pura belleza, su desesperacion se basa en que en democracia los comunistas desaparecen,de ahi su encendido comentario.-un fiasco.-

Contundentes las declaraciones de Camila Vallejo. Así me gusta el PC, siempre claro y directo para decir las cosas. Y que nadie se llame a engaño, de esta manera el PC legitima la vía armada "en la medida que estén dadas las condiciones para utilizarla", lo que de paso también legitima una nueva y posible intervención de las FF.AA "en la medida que..."

La violencia y el uso de las armas es parte de la dialectica de la lucha que es el catecismo del partido Comunista. Cuando los comunistas operan en politica siempre tendran un "brazo armado " que será denominado con alguna etiqueta diferente para que no se la relacione con el partido:
Etiquetas como FMR , FARC u otros apellidos son solo nombres chapa que sirven para que ellos puedan hacer el amedrentamiento a la gente que respeta la ley y el estado de derecho ( la burguesía )
Las " FUNAS " y las "marchas con espectaculos artisticos " son tambien otras formas de amedrentar a los que no piensan como ellos.
Incendiar un auto y despues hacer una fiesta para pagar el daño... da publicidad en los medios para multiplicar los efectos . Ubicar en TVN y radios a periodistas que comulguen la misma doctrina hace que los efectos de la violencia tengan una "caja que amplifica aun mas grande" que la que tendrian los hechos de amedrentamiento.
sean funas o incendio de tractores buses o bloqueo de calles.
Mientras exista libertad de prensa el Comunismo no podra tener 100 % existo ,y de hecho el PC tiene pocos votos y la UDI es el partido mas grande de Chile y no una minoría como la trata de pintar la izquierda.

Viejos discursos con rostros nuevos , lamentable. La gente no aprende de la historia, en que nación del mundo se han solucionado los problemas por medio de las armas?