No creo que la ministra sea cauta en el castigo por sentimentalismo sino porque no tiene autoridad moral y porque no quiere pasar de víctima a victimaria por interes politico .
La izquierda (PS PC)apoya la violencia , la transgresión de las normas siempre que no sea contra ellos y para tomar el poder, pero cuando se le vuelve en contra se queja. Y como usted mismo dice al pasar , no ha habido dictaduras mas terribles y represivas que las marxistas

Iba bien hasta que salió con eso del izquierdismo....cómo puede haber tanta ideología barata después de esa clara sensatéz?...ah, antes que me olvide: la alumna está mal expulsada. De forma y fondo. Es una cuestión lógica que un acto que sanciona tiene sentido....qué sentido tiene negar educación a alguien que, claramente, la necesita?

Dispersa su columna señor Rojas...

Estoy deacuerdo con Perla Lopez, no creo que haya sentimentalismo por parte de la ministro, mas bien yo diria que hay debilidad y oportunismo; debilidad por que se inclina ante el sentimentalismo de la opinion publica y a los ataque de los grupos de precion y oportunismo porque puede mostrarse ante la opinion publica como conciliadora, realmente estoy muy desepcionado de la ministro la creia mejor maestra es una desepcion más con este gobierno. Pero el fondo del articulo es el miedo a tomar las medidas oportunas, en el momento indicado, y con la proporcionalidad adecuada, por comodidad, por que esta de moda ser mas condesendiente con el infractor, porque los derechos de las victimas valen menos que los derechos de los delincuentes. En nuetro nuevo proceso penal se a impueto el principio de oportunidad que no es más que una forma de decir que hay delitos que no meresen ser perseguidos; algo esta muy mal en nuestra sociedad, un relativismo feroz se a apoderado de nuetra forma de juzgar al mundo y pareciera ser que los que somos consecuente con nuestros principios somos intransigentes, es el mundo al reves, a quellos que no tiene valor de defender los principios de orden publico que no se quejen despues de las atrocidadez futuras, y una ultima cosa, la justicia en todos sus niveles debe ser severa y pareja para todos, es la unica forma de no caer en la injusticia, lo mismo en un consejo de profesor que en un tribunal, cuando nos conviene y cuando no, cuando son los nuestros las victimas o los victimarios, la sancion es buena porque ayuda a retomar el cause perdido, pero se requiere valor, y claro estar dispuesto a pagar el precio por hacer lo que sabemos que se debe hacer por impopular o politicamente inconveniente que sea

Una ultima reflexion, nadien impide a Maria Musica seguir estudiando lo seguira haciendo en otro establecimiento, talvez repita el año, pero la sancion debe remeserla, de manera tal que ella misma se mire hacia adentro y reflexione sobre su actuar creo que lograr esa reflexion es mas valioso que aprobar o no aprobar el año es una enseñanza de vida y estoy seguro que ella sera la mas beneficiada con la sancion; a demas debemos penzar en el resto del alumnado que aprendera de este ejemplo, en momentos en que se encuentran en plena etapa formativa, deben aprender que todo acto tiene consecuencia, si es varato delinquir la gente delinque, es fundamental demostrar que el camino facil no es siempre el mas indicado

Si usted sigue hablando que la izquierda recibió una "justa e imprescindible sanción social que fue el 11 de septiembre de 1973", quiere decir que es usted una de las mentes más odiosas y destructivas que siguen teniendo acceso a un medio de comunicación masivo.
Me imagino que por extensión no considerará ni justa ni imprescindible la sanción que han recibido algunos de los torturadores o de los que hicieron desaparecer los cuerpos de sus compatriotas detenidos e indefensos. Claro, estos últimos estaban recibiendo según usted una sanción (¿social?) justa e imprescindible.
Que Dios le pille confesado.

Esperemos que aquellas sanciones a las que ud. hace referencia que vendrán, realmente se apliquen, en particular en los próximos 17 meses electorales.

Claramente, la Concertación sólo sanciona aquellos actos en los que obtiene mayor beneficio político; haciendo caso esa mayoría (electoral) que no siempre entiende la necesidad de la sanción en pos del Bien Común.

Yo hiba pasando por aqui no más, bueno ya lo reconosco, me meti a ver si habian publicado mis comentarios ¿egocentrico o no? pero como se trata de opinar opinemos, no puedo dejar de estar deacuerdo con don Oscar Arancibia (tiene apellido de almirante)en el sentido de que creo la ley pareja no es dura, que es creo una maxima si se cometieron delitos estos deben ser sancionados y si hubo gente beneficiada por la ley de admistia y por los indultos posteriores,o por los tiempos de prescripcion, todos deben ser beneficiados por esta ley incluido los que haya cometido violaciones de derechos humanos, vuelvo a decir ley pareja no es dura; tratar de encontrar un calce para que beneficie a unos y a otros no, es monstruosamente injusto, deja de ser justicia y pasa a ser venganza y desde luego no hayudan a la reconciliacion de los espiritus. Me llama la atencion eso si, la virulencia de la opinion de don Oscar en calificar al columnista de odioso y destructivo; debe estar muy dolido, todos tenemos derecho a opinar en forma diferente lo importante es que se haga con respeto y consideracion a los de mas, don Oscar es un privilegio comentar sus opiniones y debatir con altura de miras, le deseo un feliz fin de semana

Quienes ven mérito en la agresión de esta alumna a la ministra de Educación son gente enferma de odio y resentimiento.

Por supuesto, la reacción pública de la ministra es demagógica y no constituye ejemplo alguno de pedagogía ni de buena práctica educativa.

Al pan, pan. Y al vino, vino.

Hablando de castigos & sanciones Sr. Rojas ¿Se ha preguntado Ud. por qué en Chile - según UNICEF - tres de cada cuatro niños han sufrido algún tipo de maltrato? Es - despues de todo - un dato inquietante ¿cierto? Hay muchos adultos que ya practican el castigo físico y psicológico, a diario, así nomás. Por qué desconocer tamaña realidad?
saludos cordiales.

No hay que perder de vista que en uno de los casos nombrados, la sanción es sobre una NIÑA, que si fuera un caso penal, hay una ley especial para tratar ese caso. No podemos poner al mismo nivel a alguien que usa conocientemente una información priviligeada con lo que hace una NIÑA.

Un alcance a la frase "el que la hace la paga": Es importante que quienes tienen poder de decisión pública reciban a nivel económico y social, los buenos y malos efectos de esa decisión, de lo contrario la irresponsabilidad continuará. Aunque no es tan fácil, hay que desarrollar los mecanismos para que quienes toman las decisiones públicas (jueces, funcionarios del poder ejecutivo, alcaldes y parlamentarios) reciban también en carne propia los efectos positivos de la acertada decisión, así como los negativos, cuando la decisión y la acción (o inacción) son deshonestas y negativas. Pocas cosas son tan nocivas como el hecho de que unos tengan el poder de decisión y otros sufran sus efectos. Dicho de otra manera para que las decisiones estén bien tomadas y las gestiones sean honestas y eficaces hay que lograr que los decisores y los gestores sean al mismo tiempo dolientes de los efectos que se derivan de sus acciones; es decir que quien lo haga mal se arruine.

Y por qué el articulista ("homo derechistus") se acuerda del "el que la hace la paga" justo ahora, y no lo recordó cuando el general de triste memoria debió ser juzgado por sus crímenes?
El doble discursso de nuestros criollos "momios" es descarado...

Discrepo con aquellos que señalan que María Música es una niña y tienden incluso a cuasi santificarla. Precisamente, como señala Rojas, ha sido la falta de sanciones (justas en la medida que se encuentran aceptadas ex ante por la sociedad, y no en un analisis ex post de la transgresiòn por parte del infractor), la bùsqueda de millones de soluciones alternativas, las que hoy poy hoy tienen como consecuencia que los alumnos (si, alumnos, no estudiantes, pues para nada son iluminados)agredan sistemàticamente a profesores, paradocentes, auxiliares en colegios o escuelas de sectores popùlares. Es por esto que me llama profundamente la atención, el respaldo otorgado por el Presidente del Colegio de Profesores al actuar de Marìa Música, superponieendo un interés polìtico contingente al de su propio gremio. Ahora bien, esto no debe llamarnos la atenciòn, pues tal como señalò el columnista, la izquierda hacia fuera se victimiza de una manera grosera en Chile, lo que sumado a la instrumentalizaciòn polìtica de los comunistas de todos y cada uno de los espacios gremiales, nos dan como consecuencia un colegio de profesores que no defiende a los profesores... ¿es lógico no?

Por fin alguien se acuerda del orden, y su inseparable amiga: la sanción.

Sr Barrera Rojas, Maria Musica, legalemente en Chiile es UNA NIÑA, aunque a usted no le guste. En un unos cuatro mas, recien será una adulta. Ni siquiera puede consentir relaciones sexuales, le faltan 2 años aún. ¿udted quiere cambiar la ley? Y de que faltan sanciones, totalemente de acuerdo, no es posible una ley de manistia por crimenes por ejemplo.

Nunca está de más recordar un viejo principio ético, "que por obvio se calla y por callado se olvida":

No se puede tratar a los buenos igual que a los malos.

El "sentido del límite" (Rojas Dixit) es la más absurda razón para justificar los castigos.
El columnista dice tajantemente "somos limitados"...
Con qué antecedentes?
Con qué autoridad?
Por qué no escribe "soy limitado"?
No sería más responsable?
Dónde deja la genialidad humana?
"Esa línea no se cruza..." Otra barbaridad!!
No pues, señor Rojas; yo seré el primero en permitirle a usted cruzar todas las líneas que quiera, si usted se hace responsable de su acto. Aquí está el punto, en la responsabilidad.
El conservadurismo criollo, y su penosa secuencia de "castigadores" y "castigados", se quedó anclado en el latifundio decimonónico.

Sr. Jorge, si usted no esta limitado hágame el favor de decirme en que país vive, ya que por lo menos yo tengo cientos de leyes que me limitan, y me encantaría salir a matar y robar uno de estos días con total calma.

Sr Aguirre:

Puede ser María Música una niña en términos legales, en ese sentido tiene absoluta razón, sin embargo eso no la exime de ninguna manera de responsabilidad por su deplorable actuar. Lo que intenté señalar es que independiente de que sea una niña eso no la hace no susceptible de sanción alguna. Esto pues usted da su caracter de menor como cuasi justificante de su actuar

Don Ignacio:
Obviamente yo (al igual que usted, me imagino) me autolimito responsablemente para vivir en sociedad, pero mi consentimiento razonado es la fuente de lo anterior. No puedo aceptar que alguien (que es tan simple ciudadano como yo) venga a erigirse en regulador de las conductas de los demás.
Es pura cuestión de dignidad.

¡No pues don Gonzalo! Lo único que consiguió es dejar de manifiesto su condición de chileno rencoroso.
Los primeros párrafos son para sacarse el sombrero; pero ¿Tenía que terminar sus reflexiones mostrando la hilacha?

Sr. Rojas:
Después de saber que fué uno de los "presentadores" de la última aventura "literaria" de don Hermógenes Pérez de Arce, me hace sentido su afan "sancionador"; el masivo "lavado de cerebro" que denuncia el ultraderechista abogado y periodista es un recurso pedagógico extremo que él y usted conocen bien, porque lo intentaron desde el gobierno militar (aunque parece que no les resultó).
Con detergentes como los "100.000 guerrilleros cubanos", el "Plan Z" y otras linduras no hay "lavado" que funcione.
Entonces, hay que "castigar"...

Dejen e esta niñita tranquila, si ya
está contaminada cerebralmente por la ideología comunista y en su casa tiene a su profesora que la preparó.-

Don Jorge:
Quizás yo pueda confiar en su autocontrol y usted en el mío, pero no se puede confiar en el de algunos, por eso tenemos leyes, -creadas por ciudadanos a la misma altura nuestra- que regulan nuestro actuar. ¿hasta que punto? esa es la discusión... pero yo por lo menos no tengo problemas en que me obliguen, a la fuerza, a no matar y robar.

"se está recuperando poco a poco el sentido de la sanción"
yo creo que es al reves la situacion, se esta perdiendo el sentido de la sancion, ya los padres ni quieren ni saben castigar a sus hijos, los cuales forman parte de la "generacion de los verdaderos malcriados"

Don Ignacio:
Es cuestión de visiones del Hombre y sus potencialidades y limitaciones; usted tiene la suya (la de la fuerza), yo voy por la convicción.
Atte,

Sr. Mihovilovic:

De cuando son incompatibles ambas posiciones?... Sancionar y convencer... obvio que lo mejor seria poder convencer a todos respectod e su actuar, pero ello no es posible. Ahora hay que ver de que convencemos, de que hay que hacer algo porque es bueno, o de hay que hacerlo porquee sino lo hace tendra como efecto una medida coactiva. Puede que al sujeto pasivo ni siquiera le importe ser sancionado, tal como ocurre hoy por ejemplo con la ya ultra nombrada Maria Musica

y otra cosa... Sr. Mihovilovic viviria usted tranquilo sabiendo que no existen normas sancionatorias como las penales? podria dormir tranquilo en su casa? Su pensamiento es romanticamente iluso

Sr. Barrera:
Mi "románticamente iluso" pensamiento es el único que puede solucionar definitivamente el problema; lo demás son "parches"...

Justamente lo iluso de su pensamiento esta en creer que se puede solucionar el problema en forma definitiva... si fuese asi, claramente existirìa la posibilidad de que no necesitaramos sanciones, pero no creo que pueda nombrar que fuera alguna sociedad moderna que no cuente con estos limites sancionatorios

la sancion es necesaria, desde el momento en que la sociedad necesita ordenamiento y surgen tanto los codigos eticos como los morales. las normas de conducta sociales no son impuestas, sino que son alcanzadas por toda la sociedad. asi es que la misma sociedad reprueba los actos que atentan contra estas normas, al menos con repuedio.

señores Mihovilovic y Barrera.
Perdonen que me meta en peleaas ajenas (dicen que no hay que meterce en peleas matrimoniales) la verdad estoy deacuerdo con ambos en el sentido que el auto control es lo deseable en la conducta humana, pero mientras logramos este mundo perfecto, las sanciones nos ayudaran a vivir en paz; una cosa no limita la otra Por La Razon o La Fuerza

Sr. Mihovilovic

¿Viviria usted tranquilo en su humilde morada sabiendo que no existe norma penal sancionatoria alguna?... no respondió... claramente su error radica en pensar que el problema en cuestiòn tiene una soluciòn definitiva..como diria Michael Corleone "quien es el iluso ahora"

Sr. Cea:

Gracias a Dios no existe ni existirà el matrimonio entre personas del mismo sexo... ahora yo me pregunto... cual es su afàn de quedar bien con Dios y con el Diablo?

Don Jorge Mihovilovic:
Me parece bastante interesante conocer a gente que piense que los carabineros no pueden detener por la fuerza a una persona que esta a punto de matar a alguien para robarle sus cosas.

El asunto no es sancionar por sancionar, sino meditar el por qué expulsar a una niña que tuvo la insolencia de echar agua a una Ministra, de jactarse de ello y ser reconocida como activista. Si esto no es un mal ejemplo para el resto de los alumnos del colegio, no sé qué podría ser. Cancelar la matricula no es dejarla sin educación, sino decirle "en este colegio no queremos alumnas así" eso es todo. Si Música desea educarse en el buen sentido de la palabra, puede hacerlo y mejorar, de lo contrario estará avalando ella misma que ha sido bien expulsada, que la palabra educación, no vale para ella.
Toda sanción bien dada en el tiempo y en la ocasión, lleva consigo un aviso " cambia, vas mal".

Cómo se mueven las sanciones en el "mundo gonzalo rojas", con unos de los suyos; que dice el "codigo penal rojas". Debiera sancionarse todo, ya que imprescindible; deben ser sanciones públicas, para asegurarse que aquellos que están oteando tomen la lección, vale decir, entre aplicar una sanción en el cuarto de casa, la aplica en la plaza del barrio.
Y qué haría si fuese una niña, hará carne su prédica de 4 x T o hará la disociación entre su mundo y el mundo, o resolverá el tema de forma sabía e inteligente que es, y diremos de esta columna que fue una seuda instigación para aquellos que buscan soluciones instantaneas.

Sr leiva.... donde estaba... tanto tiempo le espere