
No hay de qué alarmarse. Tampoco de qué sorprenderse. Ni motivos para la tristeza, ni razones para la alegría. Hay que mirar la foto sin amor y sin odio, como diría Spinoza.
La reunión de la Presidenta con los dirigentes comunistas no es más que el reconocimiento de lo obvio: sin la izquierda de veras (llamémosla así y esperemos que nadie se ofenda), la otra izquierda, los radicales y la Democracia Cristiana, o sea, la Concertación en su conjunto, tiene altas probabilidades de fracasar en la próxima competencia electoral. Y como este asunto de la política tiene que ver con ganar elecciones (para eso se junta la gente en los partidos, gasta en propaganda, escribe programas, discute, hace puerta a puerta, transpira y declama), nadie debe sorprenderse porque la Presidenta insinúe en esa foto lo que todos sabemos: hay que tratar bien a la izquierda de veras, porque sin ella la Concertación arriesga el peligro de perder las elecciones.
Es cosa de sacar dos o tres cuentas.
Si atendemos a la votación de concejales, la Concertación alcanza 45.24 % y el pacto Juntos Podemos, cerca de 9%. Si suponemos que en esa votación se expresan los más viejos y firmes clivajes de la política chilena, entonces no cabe duda: si la izquierda de veras se suma a la Concertación, entonces la derecha (que en esa votación alcanzó sólo un 36%) pierde. Y por mucho.
No es una mala razón para la foto. Incluso alcanza para sonreír.
Si en cambio atendemos a la votación de alcaldes, entonces la Concertación obtiene un 38.46% y el Juntos Podemos un 6.36%. En total 44.82%. La derecha en tanto obtiene un 40.56%. O sea, si ahora les creemos a esos datos, la Concertación necesita más que nunca a la izquierda de veras. Es la única forma de competir con posibilidades de ganar.
Tampoco es una mala razón para fotografiarse.
¿Por qué alarmarse entonces?
Lo que ocurre -se dirá- es que la inclusión del Partido Comunista, siquiera por omisión, provocará el alejamiento de la Democracia Cristiana. Pero ¿por qué ese partido habría de alejarse? Es verdad que la Falange nació como una alternativa a la izquierda de índole marxista. Por eso no fue un partido de centro como lo había sido el Radical, sino de tercera vía, que es distinto: una tercera vía igual de utópica que la de la izquierda e igual que ella intoxicada de mesianismo. Ahí sí se justificaba que los democratacristianos fueran alérgicos a los comunistas.
Después de todo eran disputas entre creyentes.
Pero los tiempos han cambiado y ya no hay motivos para la riña o la desconfianza. Ese espíritu utópico y mesiánico está a la baja. Ya nadie cree en él, menos el respetable público.
Hoy día los comunistas y los democratacristianos podrían conversar entre sí, converger en torno a intereses comunes y reírse, en los intermedios, de sí mismos, de las fiebres ideológicas que alguna vez padecieron. Los comunistas podrían citar a Rosa Luxemburgo o a Lenin o describir la dictadura del proletariado, y los democratacristianos recitar párrafos de Maritain o Peguy y soñar con la nueva cristiandad o el socialismo comunitario. Y todos felices. Como boxeadores a la baja que miran fotos viejas, podrían recordar cuando los aplaudían y lograban enfervorizar a la multitud con esos relatos. Pero motivos para reñir ¿por qué? ¿Acaso unos y otros no se curaron ya de esa fiebre?
En el Manifiesto Comunista -ironías del destino y de la historia-, Marx dice que el capitalismo tiene tal poder transformador que profana "todo lo sagrado" y logra que, más temprano que tarde, "todo lo sólido se desvanezca en el aire". Incluso las rencillas más firmes, podríamos agregar ahora. Después de todo, un país que ha cambiado sus condiciones materiales de la existencia (nos guste o no, gracias a la dinámica del capitalismo) ya no quiere oír grandes relatos acerca del sentido de la existencia o de la historia, sino programas remediales que mejoren su bienestar cotidiano e incrementen la igualdad. Y en eso ¿por qué los comunistas y los democratacristianos no podrían coincidir?
En la derecha, después de todo, ocurrirá otro tanto. Piñera saldrá a buscar votos de algún otro lado, incluso a riesgo de herejía. No sería raro que, con la frialdad de quien sabe que las cosas son como son, halague a Zaldívar y a su grupo e intente convencerlos que sí, que por supuesto, que desde luego, que cómo podrían haber pensado otra cosa, que él también es un crítico del modelo y un firme partidario de las pymes. Desde siempre. Y no sería raro que Zaldívar hiciera como que le cree.
Y cuando eso ocurra, tampoco debiera extrañarle a nadie.
Y es que sólo quienes piensan que la política es la continuación de la religión, sólo que por otros medios, podrían alarmarse por este tipo de cosas.
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Posteado por: Hector Samuel Quijada Olguin 02/11/2008 10:02 [ N° 1 ] |
Excelso Rabadán: Como usted bien indica, en esto de los grupos ideológicos dentro del universo adscrito al registro electoral, no tenemos mucho que hacer. Salvo como usted, en donde la escritura quedará para indicar que, en estos tiempos, todavía nos mantienen sin la más intrínseca libertad ciudadana: Inscripción automática, voto libre. Solo hay que recordar las primarias “concertacionistas”, en donde ese universo de votantes esclavos (me incluyo), sintió la libertad de sufragar y todos fuimos con la idea de ganar con o hacer perder a Lagos o Zaldivar –hace varios años de aquello- Atte. |
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Posteado por: rodrigo gonzález fernández 02/11/2008 10:09 [ N° 2 ] |
Así las cosas nadie se inmuta por nada. La política lo ha superado todo, ya no queda asombro posible . ¿Sera tan así ? |
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Posteado por: Diogenes Millanao Millanao 02/11/2008 10:24 [ N° 3 ] |
Sr. Rector: Gracias por su columna, nos aclara bien el panorama político, aunque hay que reconocer que en estos tiempos en que vívimos la política ha infectado a la religión y actúan más o menos iguales. ¿Porque de qué otra manera se explica el llamado feriado evangélico...? Los protestantes siempre han optado por la ética del trabajo y además cada tradición cristiana tiene su dia de descanso. En cuanto a la foto de la discordia, frente al enemigo común (Piñera), la Des-Concertación con sus alicaídos íconos (Leáse Lagos, Insulza o Frei), tiene que actuar para defender La Moneda ante El Desalojo que busca el también errático Allamand. |
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Posteado por: Roberto Torretti Edwards 02/11/2008 10:37 [ N° 4 ] |
Como siempre, muy estimulante la columna de hoy. La frase alusiva a Clausewitz, al final, me sugiere dos preguntas: |
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Posteado por: Edouard Machu 02/11/2008 10:54 [ N° 5 ] |
Señor Peña: |
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Posteado por: Sebastian Cristi . 02/11/2008 11:04 [ N° 6 ] |
Es cierto, no debería extrañar a nadie. Después de todo la concertación tan solo quiere mantenerse en el poder, sin importar que socios capitalizar para ello. Aquí no se trata de ideales, líneas políticas ni personas/profesionales capaces para trabajar por el bien del país y sus ciudadanos, sino tan sólo mantención del poder. |
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Posteado por: Nelson Cabello Argandoña 02/11/2008 11:15 [ N° 7 ] |
Peña: olvida que por muchas decadas el país ha estado políticamente dividido en tercios. Así como la DC no tiene esperanzas de ganar una presidencial por sí sola (no tiene un Eduardo Frei), así la extrema derecha golpista, con otro tercio, tampoco tiene la más mínima chance de ganar. La única vez que lo hizo, en los años 50, fué cuando levantó la candidatura del cura de Catapilco y pagó su campaña electoral, dividiendo el tercer tercio y eligiendo a un solterón incompetente que llevó al país a un período inflacionario increíble. |
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Posteado por: Ricardo Ignacio Rodriguez Larrain 02/11/2008 11:26 [ N° 8 ] |
Sr. Peña: Ud. es de las personas que creen que los valores y principios se pueden transar,o al menos así lo supone de los concertacionistas. Ya tuvimos una UP, luego un régimen militar, no fueron experiencias sanas para el país, no creo que personas razonables y demócratas vayan a caer en el juego "obvio" que ud. menciona La postura DC. ha sido clara de no apoyar un pacto "por omisión", además de otras posturas más de centro dentro de la concertación. Pensar en este supuesto es ser antipatriota,creer que el fin de retener el gobierno justifica convivir con grupos anarquistas disfrazados de demócratas. Lo que aquí se esta planteando es tener 2 contendores en la próxima elección. 1. Concertación progresista dominada por el 10% comunista, con un futuro gobierno incierto para la economía y paz social. ó 2. Una Fuerza nueva de centro, moderada por ex concertacionistas, y dirigida por la derecha progresista.
Afortunadamente esta vez el país está maduro, y no va permitir que se repita la historia. Hoy la Concertación está exhausta y agotada en ideas, y la Alianza esta teniendo un cambio en el eje de poder hacia el centro. En definitiva no es el mismo Chile de antes, la apatía por la política esta cambiando, los equilibrios se están desplazando. Volvamos a construir una política noble, confiable en que la gente recupere la confianza, especialmente los jovenes mayores huérfanos de este sistema binominal que impide el resurgimiento de nuevas ideas, y estimula la apatía. |
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Posteado por: Alberto Mayer Ueberrhein 02/11/2008 11:36 [ N° 9 ] |
Realista y pragmática su columna de hoy.Los que confunden o hacen como que confunden la política con la religión lo criticarán, no por estar en desacuerdo con lo expuesto, sino, por que no les conviene. |
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Posteado por: Ulises Alberto Lagos Alvarez 02/11/2008 11:38 [ N° 10 ] |
El padrón electoral está congelado. Ha no ser, porque haya un cambio en el sistema político, esto va ha seguir siendo predecible y las cúpulas seguirán compartiendo el poder. |
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Posteado por: C. Elgueta 02/11/2008 11:39 [ N° 11 ] |
Religión y Política se complementan. El comunismo es igual a los gobiernos occidentales en la edad media, en la época más oscura de la humanidad, Religión y Gobierno eran una sola cosa. Son interdependientes. La religión posee la ciencia y herencia de miles de años de sabiduría respecto de las formas de controlar al humano. Les impone reglas y obligaciones a una edad muy temprana, crea en sus mentes valores religiosos de por vida, les atrofia su libertad plena de pensamiento creatividad y obra. Hace posible que miles de millones acepten la desgracia de no poseer bienes materiales suficientes para desarrollarse, en circunstancia que su organización los acumula en abundancia, hace posible a los ojos de los humanos que estos crean en la pobreza digna y en la vida miserable como una disposición divina predestinada a la riqueza espiritual en el más allá. En fin la política es un juego de niños para las religiones y cuando van juntas, la historia dice el oscurantismo en que decae la humanidad. Mis humildes sentidos, jamás se han tropezado con un cristiano propiamente tal. Muchos se declaran como tales pero los hechos que los circunscriben los niegan absolutamente. Con los años, en el futuro, no muy lejano verán los hombres con expresiones de aberración, tal como vemos hoy los abusos a la humanidad cometidos en la edad media, a nuestro capitalismo contemporáneo y se preguntarán cómo era posible que se permitiera que unos pocos fueran los dueños del planeta, cómo era posible que permitieran que unos pocos fueran dueños del agua, de la energía, de los alimentos, cómo fue posible que las personas que nacieran en el planeta lo hicieran en el aire, es decir en la tierra pero sin que ésta no les perteneciera. En todos los casos gracias al "sometimiento legal" y "espiritual" de todos los seres humanos. |
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Posteado por: Hector Samuel Quijada Olguin 02/11/2008 11:42 [ N° 12 ] |
2º Incluir o no a los señores Comunistas (Marxistas, es la única opción de sinónimos que me da el procesador de texto) no creo que sea una mala práctica. Recuerdo que hasta los IR (Independientes en Red) –grupo liderado por excelsos profesionales de nuestra sociedad-, hicieron gala de su “aprouch” para con ellos. Atte. |
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Posteado por: Paul Alonso Aliaga Osorio 02/11/2008 11:52 [ N° 13 ] |
La política es la continuación de la religión (chamanismo) y la guerra (civil) es la continuación de la política por otros medios. |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 02/11/2008 12:04 [ N° 14 ] |
Está bien, pero ¿seguiría el electorado en su conjunto DC al PDC PC? No es seguro. Allí estará la grieta más importante. Ya hay signos de ello. |
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Posteado por: Carlos Bunout Navarrete 02/11/2008 12:07 [ N° 15 ] |
Bueno señor Peña, como el fin justica los medios, la concertación podría unirse con los nazista, para tener más votos. NO LE PARECE?? |
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Posteado por: Justo del Prado VillabeitÃa 02/11/2008 12:11 [ N° 16 ] |
Tiene plena vigencia la sentencia acuñada por Agustín de Foxa: |
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Posteado por: Isabel Romero 02/11/2008 12:21 [ N° 17 ] |
Por lo visto, y avalado por el ideólogo Carlos Peña, a la Concertación Democrática o Progresista le da lo mismo la forma con el fin de mantenerse en el poder. |
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Posteado por: Carlos Manuel Angulo Angulo Benavides 02/11/2008 12:23 [ N° 18 ] |
Para un posible 5to. gobierno de la Conceratción, se necesitaría los votos de los comunistas y hacer un pacto por omisión en la parlamentarias del 2009. Claro, muchos incluso dentro de la propia Concertación gritaron al cielo, un expulsado de la DC, se atrevió decir que volvería a renacer la UP. Estos argumentos, fuera de ser pueril es redículo por donde se lo mire. Para que tanto misterio, si en las segunda vueltas que hubo, gran parte del voto comunista se furon para los candidatos de la Concertación, llámese Lagos y Bachelet a cambio de nada. Entonces porque ahora algunos, con ese anticomunismo añejo y arcaico razgan vestiduras como los fariseos. |
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Posteado por: Carlos Domeyko Vigneaux 02/11/2008 12:28 [ N° 19 ] |
Felicito personalmente a don Carlos Peña. El, como persona creativa y sin problemas, se ha desplazado a nuevas disciplinas, ingresando ahora a través de su columna, al mundo de las artes visuales. Pero, para sorpresa mía, lo escrito, se divorcia del contenido de la algarabía expresada en las caras de los celebrantes. Rectifico, el fuerte de don Carlos, son las letras |
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Posteado por: rodrigo fuente madera 02/11/2008 12:28 [ N° 20 ] |
Sr Peña:Demasiadas vueltas y almbicadas e inútiles explicaciones Saludos y buen día |
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Posteado por: Cesar Emilio Guajardo Vivar 02/11/2008 12:45 [ N° 21 ] |
Si aqui en USA, la proxima semana tendremos un gobierno DEMOCRATA-SOCIALISTA, Obama gusta de la izquierda, porque la DC no puede posar con la Izquierda? Ahora en este mundo globalizado, cualquiera puede conversar con la fea. |
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Posteado por: Hector Samuel Quijada Olguin 02/11/2008 12:45 [ N° 22 ] |
3º Revisé la columna en este horario y me dejó muy pleno de convicción el comentario del señor Elgueta. Estamos claros que hace mucho tiempo, en nuestra historia, se borró del mapa un levantamiento obrero en un colegio de Iquique. Siendo aquello un gran indicador de los vejámenes a los que estamos sometidos en este presente. Me parece que una de las palabras formales y precisas es la indiscriminada expoliación. En una de esas los comunistas se dieron cuenta y han protestado por ello desde los días de Carlitos Marx. Atte. |
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Posteado por: Carlos H. Barrera Gutiérrez 02/11/2008 12:47 [ N° 23 ] |
Ninguna novedad que en segunda vuelta los rabanitos se allegan |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 02/11/2008 12:51 [ N° 24 ] |
Después de su doloroso y largo periplo inaugurado en 1973 y autoimpuesto otra vez un semana antes del referendum de 1980, el exilio comunista llegaría así a su justo fin porque el Partido de antaño estaría recobrando sensatez. Pero subsisten máscaras de notables en la DC que por ficciones históricas se oponen a tal evolución y arrastran consigo en esto a un electorado, amenazando ya tácitamente al PDC con otro quiebre y una sangría complementaria. Allí trabaja Piñera. La DC "de derecha" no lo quiere, por razones desde luego estilísticas. El candidato de la Alianza hiere en efecto una sobriedad "europea" que ha sido característica de los Presidentes DC: Frei Montalva, Aylwin, Frei Ruiz-Tagle. Pero la fuerza centrífuga aquí aludida podría ser neutralizada si la Concertación presenta a Frei, si el pacto con el PC no tiene demasiada fanfarria y si este Partido, oveja sin piel de lobo, tiene la "generosidad" de renunciar a una postulación propia en la primera vuelta electoral, para evitar que Piñera allí gane. Es la alternativa que me parece más razonable desde el punto de vista de los intereses no aliancistas. Sin contar que una parte de la UDI no vería con malos ojos otro gobierno de Frei, quien además en estos años ha madurado en un sentido favorable. |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 02/11/2008 13:07 [ N° 25 ] |
No veo motivo de escándalo cívico en que la Concertación quiera seguir en el poder legitimada por el voto popular. A fin de cuentas allí está la quinta esencia oficial de la política para un régimen democrático donde los partidos juegan un rol indispensable. Otra cosa es el fundamento moral de la continuidad que imposibilita una alternancia por voluntad de los chilenos. No cabe menospreciar el significado de esta voluntad. A pesar de todo, el votante filtra la información y toma en cuenta el largo plazo, retrotrayéndolo al sufragio inmediato. Es lo que ha ocurrido desde el plebiscito de 1988. La Concertación no es finalmente percibida por el electorado como esa corruptuela infernal que describe principalmente en los medios cierta derecha. Si ésta no considera la realidad de aquello constituyéndose un discurso ecuánime y sereno, estará en el fondo favoreciendo a la continuidad. |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 02/11/2008 13:14 [ N° 26 ] |
Por lo demás, si se estigmatiza a Frei porque busca reinstalarse en el poder, ¿no correspondería hacer lo mismo con Piñera, o éste quiere algo distinto que instalarse en el poder? Un mínimo de objetividad es necesario para analizar convenientemente las cosas. Ese mínimo no consiste en chillidos e insultos irracionales ni en la estigmatización estéril y "objetiva" de todos los políticos. |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 02/11/2008 13:24 [ N° 27 ] |
Si el PC no presenta candidato en la primera vuelta y Frei gana allí o en la 2ª, pero sí lleva postulantes en las parlamentarias paralelas, ya tendrá, independientemente de su pobre resultado en estas últimas, su recompensa posterior, pricipalmente en la vasta administración pública. Con lo cual habrá "ganado" y tendrá un horizonte más despejado que hoy, en caso que su comportamiento administrativo sea aprobado por su probidad y su eficiencia, requisitos perfectamente realizables por el PC. Bajo un gobierno de Frei quien no es Gabito no habrá Pisagua por razones nacionales e internacionales que son evidentes. Y como es obvio el PC también ha cambiado desde las tripas hasta su lenguaje. Es hoy un socio confiable. |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 02/11/2008 13:26 [ N° 28 ] |
Sr. Peña: Muy bueno su articulo, por supuesto que el humano es bueno para confundir y no separar cosas tan diferentes como son la politica con la religion, para mi son como el agua con el aceite, cuando se juntan no se mezclan, son incompatibles por principios porque ambas tienden a favorecer a los suyos, el mejor ejemplo son los problemas de toda indole cuando la iglesia no estaba separada del estado, la fe es una cosa mistica que el humano no elije, le imponen desde niño, la politica se adopta o se acepta cuando el individuo tiene disernimiento propio, pero la personalidad de cada cual esta influida por ambas, como ejemplo le voy a destacar lo malo que tiene que la religion influya en la politica, aca en EE. UU. en el campo los famosos red neck (campesinos) votan por lo que les dice el pastor, es una forma burda de influir en las mentes menos pensantes, por lo mismo los resultados electorales de las grandes ciudades siempre difieren de los campos. Todo un fenomeno que no tiene remedio sino educar mejor a la gente, para que no se deje influenciar por los directores de fé que por coincidencia ganan bastante y no sufren de problemas economicos. En definitiva la cosa religiosa no deberia estar o influir en la cosa politica, como la raza, como el dinero, sino la capacidad y honestidad del individuo, dificil pero no imposible. Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: pedro gabriel santander veliz 02/11/2008 13:33 [ N° 29 ] |
Efectivamente, en el capitalismo existe siempre el peligro que todo lo sagrado se desvanezca, pues abre para el hombre común, posibilidades superlativas de remediar las carencias y las miserias de siglos, al riesgo de limitar sus aspiraciones al solo goce de las cosas de este mundo. Afortunadamente, el capitalismo supone -siempre o casi siempre- su correlato en la libertad política y por ende, en este ambiente, no faltarán al hombre referentes en los que afirmar visiones y búsquedas mas altas. De hecho, los artistas, los intelectuales y los religiosos están precísamente en esa pega, que Peña, niega festivamente a los políticos. Lo que no se espera es que personajes que conducen negocios educacionales, puedan ser actores de primera línea en la tarea de disolución y desarme moral o valórico, al punto de predicar que -dejémosnos de cosas- la política debe despojarse de todo remilgo, de todo cuidado, de toda verguenza y que la historia, no debe sino servir para inspirar risas en los "intermedios". Peña, es sin duda un hombre en campaña hacia cualquier cosa; con mayor o menor erudición, debe siempre encarársele en sus tonterías. |
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Posteado por: pedro gabriel santander veliz 02/11/2008 14:12 [ N° 30 ] |
Sr. Larraín: Por cierto, unirse o no al PC., es problema de vuestro sector y hasta aquí, nunca la Concertación ha rechazado esos votos. Bien; si el PC. estima que su deber es favorecer al candidato Concertación, a cambio de los pequeños favores estatales que se les han hecho en estos tiempos, allá ellos. Desde luego, muchos como Ud., prefieren ver a los comunistas como les gustaría que fueran, pese a las evidencias históricas. En este punto, le ruego me aclare: ¿a qué se refiere Ud. cuando afirma que los comunistas "han cambiado" y que son "socios confiables"?. ¿Limita Ud., la cuestión al puro ámbito de los acuerdos electorales?. ¿O cree que han evolucionado abandonando la lucha de clases, la dictadura del proletariado, la democracia popular, todas las formas de lucha, etc? ¿Han dejado de ser lo que han sido?. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 02/11/2008 14:29 [ N° 31 ] |
El capitalismo es mas antiguo que el marxismo, y asi naci, despues de que Marx hiciera un analisis de por que existian pobres. El capitalismo no ha mejorado nada, mas si vemos que las migajas que entrega en favor de su crecimiento son minimas. Ya lo analizo Marx en su trabajo Capital y Trabajo Asalariado.Vean usrtedes, don Felipe Larrain dice que no importa tener elecrodemesticos y autos en las clases mas bajas. A pesar de tener todo eso, igual se es pobre. Si lo hubiese dicho un comunista, la derecha habria alegado, pero lo dijo alguien de derecha y lo celebran. |
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Posteado por: Nelson Cabello Argandoña 02/11/2008 15:00 [ N° 32 ] |
Una pequeña aclaracion al Garcia Gutierrez. En USA no existen campesinos (excepto los wetback mexicanos y otros centroamericanos). El redneck NO es un campesino sinó un obrero blanco que, al trabajar todo el dia al sol se le quema el maldito cogote (de ahí el nombre). El redneck se caracteriza por ser semi-analfabeto, iletrado, y tonto (cuadraría perfectamente en la UDI). Dada su torpeza eignorancia, es fácil presa de los charlatanes religiosos (en Chile sería miembro del Opus Dei). |
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Posteado por: carlos Pointer Wilson 02/11/2008 15:11 [ N° 33 ] |
....y por supuesto, siempre está ahí Fausto!...... |
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Posteado por: Ricardo Alfredo Cifuentes Salinas 02/11/2008 15:11 [ N° 34 ] |
Me parece un buen y realista artículo. La DC debiera abstraerse de su anticomunismo, a estas alturas nadie cree en la instauración del marxismo con su dictadura del proletariado, y así como en la concertación, ni los partidos de izquierda ni la DC han impuestos sus agendas partidarias, con el PC sería lo mismo. Se debiera hacer un programa común amplio por los cambios y que adhieran todos los que quieran, incluído el PC. |
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Posteado por: josé manuel rodríguez angulo 02/11/2008 15:17 [ N° 35 ] |
Termino de leer la columna más "desalmada" de Carlos Peña. "Desalmada" en el sentido que no cree en nada de lo que nos dice hoy desde la política. Meras máquinas de acumular poder han devenido los partidos. No importa nada más que lograr hacerse de aquél. De ahí, por ejemplo, que el objetivo de la derecha no sea lograr cambios, sino simplemente desalojar a la casta concertacionista de la bombardeada Casa para ingresar en gloria y majestad a los aposentos de los neo monarcas. Nada más, y nada menos, eso son monarcas tan alejados de los verdaderos problemas como lo estuvo Luis XIV en su época. |
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Posteado por: ricardo andres murillo ramires 02/11/2008 15:29 [ N° 36 ] |
cesar emilio guajardo, ?un gobierno"DEMOCRATA-SOCIALISTA"?, de cual esta tomando?esta fumando de la mala? antes de hablar de socialismo en la tierra del tio sam, usted debe visitar a su psiquiatra , pue me doy cuenta que esta delirando. |
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Posteado por: Felipe Cea Alonso 02/11/2008 15:30 [ N° 37 ] |
Señor Herman Aguirre Ayala: El problema no es que el liberalismo tenga 50 años mas que el marxismo, que dicho sea de paso nunca se reinvento o se renovo a diferencia del liberalismo que se reinvento en los 70 gracias a genios como Friedman, el problema es que Marx en "El Capital" toma premisas falsas y llega a conclusiones equivocadas basandose en meros argumentos filosoficos y sociologicos, sin una real base cientifica. Increible que aun haya gente que crea en una obra tan obsoleta. |
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Posteado por: Felipe Cea Alonso 02/11/2008 15:32 [ N° 38 ] |
"El redneck se caracteriza por ser semi-analfabeto, iletrado, y tonto" Que casualidad que pense en el "juntos podemos" cuando lei esto. |
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Posteado por: Juan Inostroza Inostroza 02/11/2008 15:50 [ N° 39 ] |
Carlos Peña: |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 02/11/2008 16:27 [ N° 40 ] |
El señor Santander discute aquí con un tal señor Larraín que no soy yo, Montes, pero le digo que sí, obviamente el PC ha cambiado de manera definitiva, negarlo es ciego, opción por lo demás legítima pero carente de interés. Existe un problema más de fondo en esto de la ingeniería política. No es seguro que la Concertación esté verdaderamente haciendo lo necesario para ser gobierno otra vez. Quizás en substancia consciente o inconsciente no lo quiera y esté dando pasos para que haya alternancia. La política ocurre muchas veces en filigrana. |
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Posteado por: Carlos Bunout Navarrete 02/11/2008 16:56 [ N° 41 ] |
Señores, acá lo que importa es Chile y para ello lo mejor es la ALTERNANCIA EN EL PODER. De otra manera los políticos se seguirán robando Chile más rapidamente. |
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Posteado por: ricardo del solar 02/11/2008 17:03 [ N° 42 ] |
Elección municipal y presidencial : un simple comentario : 1.- En la pelea de perros grandes, esto es, la elección de Alcaldes, ganó la Alianza; y en la de perros chicos: la elección de Concejales, ganó la Concertación. 2.- La elección de Concejales la gana la Concertación exclusivamente porque llevó el doble de candidatos. Y además porque en este segmento llevan como candidatos actores y actrices, artistas, dirigentes sindicales, cantantes, personajes de farándula, y gente que suma votos porque por ellos votan sus padres, hermanos, primos, abuelitos y amigos personales. No es una votación estrictamente política. 3.- Además, considerar esta elección como paradigma para la elección presidencial, es no saber nada de nada. No se puede confundir las peras con las manzanas. Chile es un país presidencialista, esencial e históricamente. Decide fundamentalmente por personas no por agrupaciones políticas. Los atributos de la persona resuelve la elección. 4.- De todos modos, Santiago, era la “madre de todas las batallas” Si se quiere encontrar lo más cercano a un resultado para el próximo año, y la tendencia presidencialista, esta se dio en el centro político del país : Santiago. 5.- La tendencia presidencial la corroboran todas las encuestas. Un simple ejemplo, la Encuesta CERC, última : Piñera tiene 37% de preferencias. Lagos 7%, Frei 5%, y Alvear e Insulza 4%. O sea le gana a todo el piño por 17 puntos de diferencia. O sea, la Concertación tiene cero posibilidades presidenciales. 6.- Sumar el PC a la Concertación es un proceso y un objetivo político, no matemático. Esto no lo entiende el Sr. Peña. Con el PC se destruye la Concertación actual, y pierden el Gobierno, y para comprender esto se requiere ser político de espíritu, no de convenencia |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 02/11/2008 17:07 [ N° 43 ] |
"La reunión de la Presidenta con los dirigentes comunistas no es más que el reconocimiento de lo obvio", pero lo obvio no es lo que indica el señor Peña sino la antigua vinculación del corruptacionismo con el PC, desde antes a 1990. Es falso que recién ahora el oficialismo se vea obligado a pactar con el PC, porque lo viene haciendo desde el comienzo. Lo novedoso es que, forzados por la "victoria" electoral reciente, ahora deben hacerlo a plena luz del día. Desde que los corruptos pudieron echar mano de la caja fiscal e influir sobre la administración de justicia, el PC ha recibido prebendas, "devoluciones" de bienes raíces, indemnizaciones y mucho dinero por diversas vías a instancias de la acción de La Moneda y -por su parte- ha hecho lo que le corresponde adocenando a sus seguidores para apoyar electoralmente al candidato presidencial de los malos. Hasta ahora esta forma de sociedad ha sido beneficiosa para el corruptacionismo porque es evidente que la pequeña diferencia que ha conseguido en las dos últimas presidenciales es, clara y rotundamente, la que aportan los comunachos. Si los dirigentes PC no han ocupado cargos relevantes en la administración ha sido más por la cobardía de evidenciar esos lazos y el miedo a sus efectos electorales que por ninguna otra causa. Los DC siempre han sabido de esta vinculación y se han conformado con que no se haga evidente, pero hoy -cuando el escaso arraigo popular del partido tiende a colocarlo entre los chicos (como el PRSD y el PC)- el riesgo que representa el eventual rechazo de la DC es cada vez menos temido. Pero esa realidad tiene doble filo. Es bien probable que para las próximas elecciones el capital electoral de la DC llegue a ser tan poco significativo que ni siquiera el PC y sus socios volcados a apoyar con todo al corruptacionismo lograrán mantener a los malos en el poder. |
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Posteado por: Alejandro Rene Torres Urzua 02/11/2008 19:26 [ N° 44 ] |
Sr.Carlos Bunout Navarrete[ N° 41 ] De otra manera los políticos se seguirán robando Chile más rapidamente." ¿ Sería Ud. tan gentil de explicar un poco mas ésto ? Si eso existe, yo adhiero de inmediato a aquella bendita alternancia. Cordiales saludos. |
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Posteado por: Edouard Machu 02/11/2008 21:42 [ N° 45 ] |
Insisto! El Sr. Peña debería escojer mejor su presentación en cuanto a camisa y corbata...me recuerda la UP! sólo le falta el casco de minero y un par de guardias del tipo "GAP"... |
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Posteado por: erico wulf betancourt 02/11/2008 22:00 [ N° 46 ] |
Si el problema es solamente ganar la elección presidencial del 2009,se justifica plenamente que cortejen a los Comunistas ,quienes por lo demas (editorializado por El Mercurio en los ochenta),inventaron y creen en la microempresa.En cierto sentido entonces ,no deberían representar una amenaza directa a los actuales emprendedores y sus proyectos.Otro tema es su adhesión a un modelo distinto que fue aplicado en el siglo pasado, y según se sabe sin mucho exito.Sin embargo,el verdadero problema debería ir mas alla de ganar las proximas eleccciones, y centrarse en como Chile y su gente, realizara sus proyectos en una economia que crecera menos, como se acercara a la condición de pais desarrollado, y que políticas se implementarán para ello, o como se reformaran los gobiernos comunales para acercar las soluciones a los problemas. Independientemente de que las elecciones son para ganarlas,hay tambien un problema de "riesgo Moral", que surge cuando asumiendo que se tienen los votos , se deja en un segundo plano,el ciudadano comun y sus expectativas, y mas grave aun se le infringe un daño a la dignidad de su derecho a voto.En tal caso, hasta la democracia puede ser "capturada".- |
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Posteado por: Arturo Alejandro Fiabane Vásquez 02/11/2008 22:11 [ N° 47 ] |
Tenemos aun demasiado presente como la "verdadera izquierda" arruinó este pais hundiéndolo en el caos. Tambien tenemos demasiado presente como la "verdadera izquierda" roba, mata, secuestra y destruye la democracia de paises, aqui y ahora en latinoamerica. Pero tambien recordamos cual sido el aporte de "la verdadera izquierda" a lo largo de la historia, con millones de muertos y regimenes totalitarios totalmente indiferentes y contrarios a los derechos de la gente, con revoluciones que solo causaron sufrimiento y muerte y la supresion de las libertades fundamentales. |
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Posteado por: Carolus Emmanuel Rincón Angles 02/11/2008 22:11 [ N° 48 ] |
Si hablamos de encuestas, creo que la ùnica encuesta válida que se ha tenido fue la de este domingo, que fueron las elecciones municipales, donde la ciudadanía se pronunció, y todo indica, que en este paìs, más del 60% de los que votamos, son de centro izquierda, o izquierda. Por lo tanto, en una elección presidencial, la que se avecina, la derecha sabe que no tiene por donde crecer y un dato no menor, que nadie lo ha comentado, los que votamos el domingo pasado por la Concertación, se puede decir, que es el voto duro de esa cualición, a pesar como algunos lo comentan aquí, y lo sacan a colación casi todos los días: el desgaste, la corrupción, no tienen ideas nuevas, que la hora de la alternancia, etc. etc. Pero lo más sorprendente de todo este fenómeno, que la Concertación, a pesar de estar ya 18 años en el gobierno, como lo dijera nuestra Presidenta, sigue siendo mayoría, o sea, más que la derecha, ellos siguen marcando el tercio del electorado, solo Lavín se acerco al 50% de los votos en la presidenciales del 99. Por lo tanto, Piñera no debe sacar cuentas alegres, porque las elecciones, la verdadera encuesta, se gana con el que tenga más votos, y hasta ahora él no los tiene, y cabe de cajón, con los resultados de esta elección, la UDI, será la niña bonita que se hará de rogar, o sea, una novia, que no le dará el si, tan facilmente; si es que decide llevar su propio candidato, que posiblemente asi será. Aunque independientemente de mi posición politica, sigo pensando, que el mejor candidato que puede tener la derecha es Longueira, es un politico que tiene visión de estado, pero le juega encontra su caracter o manera de ser, que le hace crear anticuerpos en la ciudadanía, por el contario, hay un candidato, que va corriendo solo, que es un lobo disfrazdo con piel de oveja, con ese si hay que estar atento y no caer en esa sonrisa forzada que tiene, porque es frio y calculador. |
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Posteado por: malaquias crasso ellison 03/11/2008 00:53 [ N° 49 ] |
Cuando de política se trata escribe muy bien y tiene talento. En cuanto al contenido...muy obvio. Sus cálculos aritméticos son débiles, no en cuanto a las sumas, están bien hechas; el punto es que se deben sumar peras con peras, pero podemos sumar peras con manzanas sí de frutas se trata. Entonces este Señor debería explicarse a si mismo como es que una Señora en Viña y un Señor en Puente Alto obtienen unos porcentajes que no obedecen a su simplista raciocinio aritmético. |
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Posteado por: joseph black slowsky 03/11/2008 01:04 [ N° 50 ] |
Este comentario Carlos,lo encuentro mas inteligente.A la mayoria de los DC en defintiva les importara un bledo aliarse con el PC si ganan conservar el poder o parte de el,es la finalidad de la politica,no? |
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Posteado por: Alejandro Lecaros 03/11/2008 04:12 [ N° 51 ] |
¡Brillante, professor, brillante!! Además de compartir el fondo, me reí de punta a cabo, muy bien escrita, propongo que se haga el concurso del mercurio para la columna del año, para mí, esta va en punta. Su columna nos recuerda que los acuerdos se hacen entre quienes piensan distinto, (los que piensan igual ya están en el mismo partido) Y eso es la concertación un gran acuerdo entre quienes piensan distinto, como los DC y los socialistas, pero tienen espacios para construir objetivos comunes. |
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Posteado por: Claudio Donoso Loyola 03/11/2008 10:09 [ N° 52 ] |
Sñ. Montes (posteo 40). |
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Posteado por: Luis Alejandro Vargas Chavez 03/11/2008 10:29 [ N° 53 ] |
Lo cierto es que la llamada "Derecha" se ha esforzado bastante para quitarse de encima el estigma de haber sido la base politica de el regimen militar con el consecuente rechazo popular reflejado en las pasadas cuatro elecciones presidenciales y lo ha hecho con discursos inteligentes y con una suerte de acercamiento a los problemas de la gente POBRE (aunque historicamente no ha sido asi). Pero alguien puede decir que esa preocupacion es verdadera y que realmente la "Derecha" ha madurado con los años. ¿Entonces la Izquierda tambien puede haber madurado? la concertacion esta en su derecho de establecer alianzas con los partidos que crea conveniente y esto no debiera crear asombro es politica. Nuestro pais en el plano espiritual es mayoritariamente catolico lo que le da fuerza para luchar por una mayor igualdad y en el plano terrenal |
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Posteado por: OSM 03/11/2008 10:40 [ N° 54 ] |
Juan Inostroza Inostroza, Post: N° 39, sus palabras en contra de los no creyentes me recuerdan la parábola del Fariseo y el Publicano. ¡¡¡Léala!!!. El verdadero creyente, es humilde y respeta a aquellos que no lo son, es más, reza para su conversión. No utiliza el nombre de Dios en vano. Como creyentes debemos mostrar tolerancia, sobretodo a nuestros enemigos. Y no seremos juzgados por pertenecer o no a un movimiento político en particular, si no por nuestras acciones. |
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Posteado por: ricardo del solar 03/11/2008 12:31 [ N° 55 ] |
¿Meretriz? 1.- Decir que el comunismo no asusta, es verdad. Sólo preocupa. Hoy una persona informada e inteligente no podría jamás ser comunista. Su fracaso fue brutal y sangriento. 2.- La votación comunista se mantiene sólo al disminuir el padrón electoral, y comprende a los resentidos sociales de siempre, a ignorantes , y a beneficiarios de más de 1.200 millones de dólares : exonerados, exiliados, detenidos etcétera. 3.- Su incidencia electoral-presidencial no será suficiente para la Concertación. El indicador de Santiago, centro político del país es categórico : Zalaquett 47,33% Ravinet y Juntos podemos 43%, PRI 9,66%. . ¿La importancia moral de la creencia comunista? 4.- Los comunistas produjeron el mayor genocidio de la humanidad . 100 millones de personas asesinadas, desde 1917 a 1989, además de conducir al hambre al 25% de la población del mundo, producto de un estatismo socialista fracasado y absurdo, además de eliminar todo vestigio de libertad y democracia. 5.- La China actual no es comunista. Ejecuta políticas de libre mercado, practica el libre comercio, y ha privatizado más de 65.000 empresas estatales. Para su éxito económico sepultó el estatismo socialista, y para lograr su inserción internacional, terminó con su ayuda a grupos extremistas del exterior. Obviamente, debe ofrecer más democratización a su pueblo. 6.-Gladis Marín, siendo Secretaria General de la JJCC., defendió ese crimen de lesa humanidad, en Checoeslovaquia, durante la Primavera de Praga de 1967, cuando el pueblo checo se rebela y reclama libertad, y es invadido por miles de tanques soviéticos, y son acribillados 30.000 jóvenes en 5 horas. Prisioneros de un ideologismo insensato aplaudían al “hermano mayor” y su derecho de avasallar a pueblos, a cualquier costo. 7.- Este PC fue siempre servil y lacayo de la hegemonía y barbarie soviética. Y hoy carece de la dignidad hasta para reformularse, empezando por cambiar el nombre de su Partido, a diferencia de Europa donde sí ocurrió y sus intelectuales se arrepintieron públicamente. En Chile, oficia de meretriz bien pagada.
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Posteado por: n. parot 03/11/2008 15:23 [ N° 56 ] |
Don Carlos, su análisis es el correcto. Por desgracia, es incosecuente con lo escrito por ud. anteriormente, cada vez que ha metido en un solo saco a toda la gente que fue partidaria del derrocamiento de Allende. Les achaca, culpa y verguenza. Ud. no hace diferencia entre la Dina y un agricultor de Coltauco, que quería salvar su tierra. Ud. no hace diferencia alguna entre, no se, don Jaime del Valle y el Fanta o el Guatón Romo. Por qué un DC de verdad, tendría que tragarse a un antiguo partidario de la dictadura del Proletariado; partidario de la guerrilla, la vía violenta para todo o, en una fase más avanzada, un partidario de la eliminación de la clase burguesa etc. Los únicos pegados en el pasado, son los comunistas, no han pedido perdón a nadie y la verdad que los demás les importan un bledo. Sólo son útiles o inutiles, se han limitado como decía la Gladys a lamentar que Allende no haya cumplido fielmente el programa (gracias a los termocefalos). Por último, yo no ví a la UDI o RN, hacer pactos con Corvalán (de avanzada nacional, se acuerda? a UD. no se le escuchó en esa época. |
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Posteado por: Tomas Bradanovic Pozo 03/11/2008 17:36 [ N° 57 ] |
Creo que es un error muy básico sumar los votos obtenidos por los partidos y proyectarlos a la elección presidencial como si se tratase de fuerzas de dos ejércitos. No toma en cuenta muchas realidades evidentes: 1.-La enorme mayoría de los chilenos no simpatiza ni menos milita en ningún partido político, esa "apropiación" de votos de los partidos es ridícula 2.-En las elecciones municipales se vota principalmente por personas, en Arica la concejala Elena Díaz del PC sacó primera mayoría, mientras que cualquier otro militante comunista no logra juntar votos para nada 3.-En las elecciones presidenciales siempre la izquierda ha votado por la concertación, porque en Chile como en gran parte del mundo los votos son principalemnte negativos y de castigo (para evitar que salga alguien que nos cae mal) En fin, siempre salen esas cuentas alegres cuando no hay nada mejor que decir a mano. Todo sea por la causa. |
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Posteado por: Carlos Manuel Angulo Benavides 03/11/2008 18:07 [ N° 58 ] |
Sobre lo último que dice n.parot (Nº56), no se si peca de ingenuidad o de ignorancia. No se trata aquí de pactos menos o de pactos más, o a lo que se refiere esta persona, el, de los partidos de derecha llámese UDI o RN en aquella época con el sr. Corvalán, condenado por la justicia. Lo que pasa, que la derecha chilena, no ha sido capaz de ser partidos ciento por ciento democraticos, como la derecha española, pos Franco. Y como las elecciones presidenciales, aquí en Chile, se gana con el 50% más 1 voto, y según la última elección que tuvimos, aunque sacan cuentas alegres, la derecha criolla, está lejos de llegar a esa cifra para poder ser gobierno, aunque hoy en día hay un candidato que está corriendo solo y como las encuestas son manipulable, pienso que la mejor encuesta es la que se realizó el domingo 26, y ahi, claramente éste candidato empresario, tiene cero posibilidades de llegar a la moneda. Por una cosa muy simple, la derecha siempre ha sido minoría, a lo mucho que ha llegado es al 40% y lo que sacó Lavin en las presidenciales del 99, Y uds. se preguntarán ¿por qué?, porque la derecha no se ha renovado, quienes son los dirigentes y parlamentarios actuales de la UDI y RN, son los mismos ex funcionarios del gobierno de Pinochet, sostenedores y partícipes de un régimen genocida, corrupto y ladrón. |
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Posteado por: Roberto Alfredo Olivares Pizarro 03/11/2008 23:24 [ N° 59 ] |
Ya el "polo progresista" confesó su bigamia. |
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Posteado por: Cristian Correa Montes 04/11/2008 08:48 [ N° 60 ] |
Señor Rector, |
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Posteado por: Daniel B I 04/11/2008 09:03 [ N° 61 ] |
"Hay que mirar la foto sin amor y sin odio, como diría Spinoza." Igual, cuando Spinoza supo que a los hermanos De Witt los habían matado, salió hecho un loco clamando tal aberración y se salvó por poco de que lo mataran a él. A veces "la guata" traiciona al filosofo y no puede ver la foto sin amor y sin odio... Aunque después vea la foto de sí mismo apasionado, de forma desapasionada. |
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Posteado por: Isabel Romero 04/11/2008 12:08 [ N° 62 ] |
Si este negocio de la política tiene como fin "ganar elecciones" estamos francamente mal en los aspectos de formación éticos en especial para un Rector de una aparentemente respetable universidad privada. Lamentable. |
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Posteado por: Garactus Gac Gac 04/11/2008 12:14 [ N° 63 ] |
Sr. Peña: |
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Posteado por: Patricio Mora Contreras 04/11/2008 12:56 [ N° 64 ] |
Tiene toda la razón don Carlos Peña. No debe extrañarnos la actitud de los demos ante la eventual alianza con el PC. Si ya se unieron a los socialistas al formar la concertación, que tienen a su haber tantas o más embarradas que los comunistas porqué habría de extrañarnos? |
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Posteado por: abraham gonzalo larrondo vega 04/11/2008 13:34 [ N° 65 ] |
Crudo análisis de Peña, pero olvida sólo un hecho...todavía queda mucha gente como yo, que no ha tranzado sus principios...Y como lo plantea el, pareciera que da lo mismo un Gañan, que un Señor...No estoy de acuerdo con esa formula política vacía de moral y sanos principios...El realismo político de Maqueavelo, si bien vigente en algunos políticos, no tiene apoyo en la base social de los mismos partidos de la coalición de gobierno... |
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Posteado por: Carlos Sepúlveda Soruco 04/11/2008 15:22 [ N° 66 ] |
Don Carlos Peña: |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/11/2008 17:36 [ N° 67 ] |
Sr Cea, El Capital NO ES LA UNICA obra escrita por Marx, hay muchas mas. Que no lleguen y se vendan en Chile es otra cosa. Si alguien va a Argentina y entra a cualquier libreria se va a sorprender con la cantidad de libros de Marx que se venden. El liberalismo tendrá unos pocos años mas que el marxismo, pero el capitalismo o imperialismo explotador tiene miles de año de vida Sr Cea.La historia economica no nace con la revolución francesa. |
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Posteado por: Patricio Domínguez Valdés 04/11/2008 18:07 [ N° 68 ] |
A mi me parece triste que en política se pierdan los principios (recordemos lo que decía Frei padre: ni por un millón de votos le cambio una coma a mi programa) y que éstos se vendan por un puñado de poder. Eso es lo que está haciendo la DC al aliarse con el PC. Y viceversa. No se trata de "creyentes" o no; se trata de unas ansias irrefrenables de poder (la libido dominandi). Si los camaradas de ambos partidos fueran honestos y mirarn un poco los libros de historia, verían que no tienen mucho que ver, y en la DC dirían: "somos demócratas (nuestro nombre lo dice): creemos en la alternancia en el poder, qué importa perder esta vez, más adelante re-encantaremos a la gente". Pero no. Aliémonos con quién sea para "ganar" una elección. Triste. Pragmatismo y del peor. |
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Posteado por: Juan Garate 04/11/2008 18:37 [ N° 69 ] |
No se porque hacen tanta conjetura historica,mas parece una demostracion de conocimientos. |
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Posteado por: Francisco Martínez 04/11/2008 20:20 [ N° 70 ] |
Don Carlos, Su relato es un fiel reflejo de lo que debe ser cambiado en la política de nuestro país. Las cosas deberían analizarse desde el punto de vista de la buena o mala gestión de un gobierno o sector y no de qué partido se encuentra aferrado al poder y qué artilugios políticos pueden utilizarse para seguir siendo gobierno. Aunque estos artilugios pudiesen ser válidos, no tienden al bien común, sino solo de un sector específico. Cómo no va a ser fácil evaluar, tal como lo haría una empresa, el accionar de un gobierno. Si éste lo ha hecho mal o pésimo, como en el caso actual, no entiendo la porfía de quienes reconocidamente han desarrollado una mala gestión en continuar aferrados al poder. ¿Cuál es el miedo? ¿Qué más malo podría pasar con un gobierno de la derecha? ¿A qué le tiene tanto miedo a la concertación? ¿A que la derecha lo haga bien? ¿Por qué habría de tenerse miedo en que el oponente lo haga bien? Es más, debería alegrarme que, independiente de por quién haya yo votado, al país le fuera bien. Y si lo hiciera mal, ¿sería tan malo como lo actual? Me parece que la vara de este gobierno quedó muy alta, en lo que a incompetencia se refiere. |
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Posteado por: José Enrique Villegas Lamas 04/11/2008 22:44 [ N° 71 ] |
Como siempre, encuentro lúcido y acertado al señor Carlos Peña. La realidad política es la que señala, siempre habrán arreglos, contactos, uniones, manejos y simpatías cuando la necesidad lo amerite. Al final son todos humanos, tienen que comer, vestirse, mantener sus familias, etc. y para ello deben estar lo más arriba posible, ojalá en el poder máximo y si para ello hay que venderse a Dios, al diablo, al comunismo, al ateísmo, al militarismo o a quien sea, pués, se hace, sin miramientos y sin vergüenza. Si hay que vender a sus padres o hermanos, si hay que pisotear un amigo, si hay que dejar de lado un hermano, tambien se hace, sin pena, lo importante es conseguir la ventaja política. Bajo ese prisma no deben extrañarnos estos pactos, acuerdos o convenios que se dan entre individuos que creemos tan diferentes. Por último, los polìticos son todos iguales, la mayoría amigos entre ellos, muchos familiares, los une un fin común, vender la pomada del "servicio público" y conseguir dividendos. Por lo tanto, todavía nos queda mucho por ver y oir sobre "arreglines" entre políticos. Atte. JEVL |
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Posteado por: Cristóbal Acevedo Ferrer 05/11/2008 00:20 [ N° 72 ] |
Sr. Peña: He comentado, entre otras cosas acerca del momento de la DC, su columna en un artículo titulado "La Opinología sobre la Democracia Cristiana", en la página web www.chilecomunidad.cl Como militante democratacristiano me surgió la necesidad de comentar sus apreciaciones y consejos que entremezclan, a mi humilde parecer, afirmaciones completamente erradas acerca de la política y su finalidad social. Saludos, Cristóbal Acevedo |
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Posteado por: maximiliano Herrera Avalon 05/11/2008 01:57 [ N° 73 ] |
De la forma que es tratada la opinión de Carlos Peña e incluso al propio Carlos Peña |
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Posteado por: Cristián Riesco Guzmán 05/11/2008 03:32 [ N° 74 ] |
El señor Carlos Peña opina de manera correcta, en el sentido de que la política es una, y sólo una cosa: VOTOS. Y si se trata de ganar una carrera presidencial, la Concertación en este caso, si ve amenazada su opción real de llegar a la Moneda, es lógico y evidente que recurra a la izquierda marxista. Esto es política señores, no un juego de valores, ética y palabra empeñada. No, esto es poder. Y, el poder es uno sólo, y debe ser muy traumático perderlo. Digo, en términos de ego. Voy a jugar a ser Lagos: ¿se imaginan a Lagos en la oposición, recibiendo críticas desde arriba de Piñera, minimizándolo por el Transantiago?. Si veo que eso me puede ocurrir, yo, Ricardo Lagos, vuelvo al discurso de las condiciones materiales de existencia y las relaciones sociales de producción si es necesario para captar los votos de ese sector. En resúmen, el señor Peña opina de manera correcta, precisa y real. |
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Posteado por: patricia gonnelle 05/11/2008 08:15 [ N° 75 ] |
Se lee cosas muy interesantes en este blog, muchas buenas intenciones, otras bien mediocres, otras con pretenciones de conocimientos, otras y otras... Todas en torno a la frase de Spinoza. No tengo idea donde y porque dijo esto Spinoza (se ruega a C.Peña poner sus referencias cuando escribe, ya que no todos somos tan cultos), pero encuentro la frase bien pobre en verdad porque demuestra un hombre sin esta emocionalidad propiamente humana, maravillosa, indispensable, para bien o para mal... Perdón, son palabras muy fuertes e impropias para Carlos Peña?... Y también para Spinoza, porque el mirar las cosas "con amor o con odio" tiene mucho que ver con esta claridad entre lo bueno o lo malo. |
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Posteado por: Enrique Palma Urquieta 05/11/2008 11:00 [ N° 76 ] |
No puedo dejar de asombrarme por las erráticas y cínicas actuaciones de la Democracia Cristiana. En efecto, la DC. fué un partido político que creció rapidamente debido a que sus actuaciones y filosofía hacían pensar en "Corrección" inalterable. Lamentablemente hoy vemos que ese es partido político en el que reina la : traición, ambición, cinismo y el despojo, es decir, ya no conserva ninguna característica de la "corrección" original, solo le interesa ser la Agencia de Empleo de sus correligionarios y para eso no trepidan en aliarse con Dios y con el Diablo, traicionando absolutamente los principios que muchos creyeron que eran sólidos e intransables. Es asi como la DC. de hoy solo es comparsa de la extrema izquierda y ya dá exactamente lo mismo votar por un Comunista que por un DC. pues este último es un Partido Político que perdió su historia y sus principios en forma avergonzante. |
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Posteado por: Cirilo Cirilo Cirilo 05/11/2008 15:29 [ N° 77 ] |
Parte 1- Presidente de la República de Chile Que: a los 30 dias de haber asumido su Gobierno, decrete: Decreto 1 – Sobre la Administración Pública 1.1 Todos los funcionarios de la Administración Pública, en cargos de confianza de la Presidencia de la República, deberán congelar, suspender o renunciar a su filiación política partidaria, Decreto 2 – Sobre la Fiscalización y Control 2.1 A la Contraloría General de la República se la proveerá de todos los recursos Humanos, Materiales, Tecnológicos y Legales, para cumplir con su función y rol de controlar y fiscalizar el Gasto Público, en todas sus formas, tanto Estatal como Municipal, |
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Posteado por: Cirilo Cirilo Cirilo 05/11/2008 15:34 [ N° 78 ] |
Parte 2 3.1 Todos los Partidos Políticos, Agrupaciones y Movimientos Ciudadanos, debidamente registrados en el Servicio Electoral, tendrán el derecho y la obligación de presentar al menos un candidato, para las elecciones de: Concejales, Alcaldes y Diputados, 4.1 La semana del 13 al 17 de Septiembre de 2010, será dedicada al primer Censo Integrado Nacional, en donde participará toda la ciudadanía, y cuyo objetivo final es saber que tenemos como País y donde, para saber que nos falta y donde.
MSBC – Movimiento por el Sentido y Bien Común (msbc@live.cl) |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 05/11/2008 15:58 [ N° 79 ] |
Es bien probable que para las próximas elecciones el capital electoral de la DC llegue a ser tan poco significativo que ni siquiera el PC y sus socios volcados a apoyar con todo al corruptacionismo lograrán mantener a los malos en el poder. |
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Posteado por: Cristian Munoz Torres 05/11/2008 16:30 [ N° 80 ] |
El “Acuerdo Histórico” entre la DC y el PC en Italia, llevo a la muerte a Aldo Moro. Nadie entendió la motivación profunda que guió a los dos líderes a buscar una alianza que pudiera darle una nueva identidad nacional, democrática a Italia. Los dos partidos habían luchado contra el fascismo, había mas cosas que los unían que aquellas que los separaban. Nada era lo mismo Berlinguer hablaba de eurocomunismo y daba pasos certeros a un acercamiento histórico para ayudar a Italia que entraría en una crisis al final de los 80, corrupción, terrorismo. Moro sabía que los conspicuos líderes de la DC no aprobaban su idea, basta leer sus notas desde su cautiverio para entender que lo abandonaban. ¿Quien les teme a los comunistas? Quien cree que esos pobres hombres que lo han sufrido todo, nacionalizaran, traerán la dictadura del proletariado, se llevaran los niños a Cuba. Aquí no sobra nadie, y si la UDI quiere participar para impedir que Piñera tome el control del país bienvenida también, pero si no arreglamos los traumas del pasado seguiremos igual. Al menos el tema esta planteado. Viva Peña. |
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Posteado por: Carlos Manuel Angulo Benavides 05/11/2008 17:12 [ N° 81 ] |
Al leer los comentarios que se escribe en este esoacio, se nota, primero, que son los mismos de siempre y segundo, son entre 50 a 80 años de edad, si es que no es más. Pero eso no tiene nada que ver, ya sea que son los mismos o la edad, mientra más edad, según dicen un dicho popular, más sabiduría tiene uno. Pero lo que no nos debe pasar, independientemente la opinión politica que se tenga, es quedarse en el pasado. Aunque también hay un dicho popular que todo pasado fue mejor. Analizando más detenidamente, es increible la incapacidad y la intolerancia de algunos, cuando el sr. Peña escribe su articulo dominical según el tema que esté de ectualidad. Casi todos sus temas son de la politica contigente. Y en muchas comentario que realiza son muy acertadas. Además tiene una mirada más amplia de mirar la politica del siglo XXI. Pero vemos con desazón, como algunos son tan provincianos o parroquiel de entender la politica actual.No se dan cuenta que Chile ha cambiado, no es el mismo cuando existia la famosa gerra fría, donde estabamos divididios entre este oeste, donde los que sacamos la peor parte fuimos los paises chicos y subdesarrollados, como el nuestro y Chile no fue la excepción, donde la intervesión del imperialismo yanki, con ese argumento de la doctrina de seguridad nacional, nuestro país como nación libre y democratico, que era orgullo para el resto de las naciones, fuimos los más perjudicados por falta de diálogo y Por eso pienso, que la derecha, el centro y la izquierda, se quedaron en el pasado. O sino, me pueden decir uds, que opinan con tanta filosofia, arrogancia, de aqui y de allá,, ¿por que hay maás de 2,5 millones de chilenos que no estan ni alli con la politica, más lo que no van a votar, los nulos y los blancoa, que hacen un total de 5 millones de chilenos que no se sienten partipes ni protagonistas de este sistema politico fraudulento que nos dejó Pinochet con su famosa constitución del 80. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 05/11/2008 19:34 [ N° 82 ] |
Jjajajajajaja Las tonteras que se pueden escribir cuando estamos urgidos. |
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Posteado por: Hernà n Fuentes Aguirre 06/11/2008 05:09 [ N° 83 ] |
Señor Carlos M. Angulo Benavides Ud. le echa la culpa a los "viejos" que participamos en este foro.¿y què quiere ud. que hagamos? ¿Que nos dejemos pasar a llevar y nos impongan una Historia de Chile de los últimos 45 años totalmente falsa, arreglada a la "pinta " de la izquierda y con una total falta de objetividad ? Comencemos por rebatir su acerto de que lo que pasó en Chile en 1973 fue obra del "imperialismo yanqui". ¿y dónde deja la intervención del "imperialismo ruso" en toda la política chilena de los años sesenta y setenta? ¿y què de la intervención descarada de Cuba en los asuntos internos chilenos con la visita de estado de Fidel Castro que duró cerca de un mes? !Jamás un jefe de estado había visitado Chile por tanto tiempo! ¿Cree ud. que Fidel vino a jugar a la "payaya" durante su visita?!Vino a "avivar la cueca" para preparar el terreno para la toma violenta del poder por la extrema izquierda chilena!!No seamos ingenuos! Saludos. Hernán Fuentes Aguirre. |
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Posteado por: Cristian Correa Montes 06/11/2008 10:28 [ N° 84 ] |
Don |
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Posteado por: armando antonio venegas fuentes 06/11/2008 13:00 [ N° 85 ] |
Estimado Carlos, muy interesante tu columna y fue muy grato escucharte en el seminario de republicanismo, ahora sobr este tema es claro es de indole estrategico pa ganar la eleccion, irnos al extremo de decir que la concertación no tiene ideas y esas cosas es caer en el juego de la derecha ya que la derecha tampoco tiene ideas y si piñera llega al poder tampoco van a ver grandes cambios por que son las mismas oligarquizas las que seguiran gobernando de haber una esperanza de cambio creo que va en la dirección de incluir nuevas ideas que pueden venir por que no ?? del partido comunista, creo que tambien aprendieron a leer la politica de hoy, antes jamas hubiesen cedido a crear alainzas con la concertación hoy han cambiado y quizas puedan ayudar a mejorar la clase politica por que no darles la oportunidad. por lo que paso con la UP, la gente que opina sobre eso como condenando la UP no ha entendido nada ya que la UP fue una respuesta a cerca de 1 siglo de luchas sociales que termino mal si puede ser pero la lectura debemos hacerla desde mucho antes del 68, hoy debemos pensar en mejorar nuestra clase politica,. mejorar nuestros partidos politicos y incluir a grupos que representan a mas del 10% de nuestra sociedad y como ellos pueden colaborar ha mejorar nuestra democracia esto no se trata de enemigos ni nada por el estilo, solo de pensar como pais,solo eso. Saludos Armando. |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 06/11/2008 15:54 [ N° 86 ] |
Usted es de los que cree que en la guerra, el amor y la política, todo vale... No tiene principios, moral ni ética alguna al momento de analizar lo que le conviene a la alianza de sus amores. Usted Peña es un mal ejemplo para la juventud,no sé que hace dirigiendo una Universidad... |
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Posteado por: raúl suarez sazié 06/11/2008 16:20 [ N° 87 ] |
La dictadura del proletariado (1990-2008) ha demostrado ser mucho peor que la "dictablanda" entre 1973 y 1990. No sigamos con la primera por favor y Sr, Peña, Ud no la siga avalando. |
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Posteado por: Edgardo Zamorano Illesca 06/11/2008 17:00 [ N° 88 ] |
Esta vez no tengo nada que criticarle, don Carlos. Pero no puedo dejar pasar un comentario sobre su pluma, tan precisa, ordenada,clara y didactica. |
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Posteado por: nelson ivan maturana ulloa 07/11/2008 01:49 [ N° 89 ] |
señor carlos peña ( me sentiria mas que bien si USTED me responde ), lo ubico desde que lei cieto libro de ALEJANDRA MATUS en el cual ud. escribio varias " cosas importantes " , bueno el tema es muy bueno porque creo que mientras haya presidente no de tan extrema iz. no creo que se rearmen grupos terroristas ni cosas por el estilo ( existen pero la mecha la prende la " DERECHA " cuando el presid. es de iz. ex. ( por que a la derecha no le gusta ( nunca han tenido presidente , pero igual MANDAN )) |
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Posteado por: Fernando Crespo Romero 07/11/2008 02:20 [ N° 90 ] |
Estimado Sr. Carlos Peña: Su columna refleja una elegante, no excelsa, pero temeraria defensa del oportunismo. La verdad es que a esta altura soy exceptico de que los que ostentan el poder sean verídicamente creyentes, o firmemente convencidos en su fe, si así lo fueran, sus hechos los avalarían, pero la evidencia indica lo contrario. Eso sí, quienes criticaron la dictadura y su eternización en el poder, harán cualquier cosa por mantenerse en él. Aún, utilizando el oportunismo de las convicciones electorales. Como creyente activo y practicante, aún fuera de mi pais, tengo en mi oración todos los días a Chile, esperando que la alegria llegué a nuestro pueblo, por lo menos, ya se ven signos de Luz. |
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Posteado por: davis smar pau 07/11/2008 06:18 [ N° 91 ] |
creo que ud.don carlos busca una solucion para subirse al carro del choreo, disculpe ud. pero ud. desea es que los que llevan la concertacion sigan engañando y robando al pueblo de chile. |
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Posteado por: Maria Gabriela C G 07/11/2008 10:14 [ N° 92 ] |
Todos sabemos como se manejan la politica y los negocios, pero no por eso uno va a estar de acuerdo con darle tanto poder a una minoría tan cuestionada no solo por los creyentes, de hecho en el mundo esa ideología fracasó y un hecho simbólico fue la caida del muro de Berlin y también el derrumbe de la estatua de Stalin. |
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Posteado por: Cristóbal Contreras Muñoz 07/11/2008 14:13 [ N° 93 ] |
Estoy muy de acuerdo con lo que plantea el Sr. Peña: el declive de las posiciones políticas rígidas de la utopía están a la baja, y aquella foto que señala no es más que la expresión de los últimos 20 años de la Concertación. La alternativa al modelo Capitalista Democrático se esfumó entre los propios abanderados de la diferencia que hubo con Allende durante la UP. Ellos mismos no pudieron creer en sus propias ideas postuladas. Perdieron aquel impulso para vender su cuento. Ni Hirsch ni Gladys pudieron volver a encantar con su retórica. En este sentido, es válido decir, por lo tanto que ya no hay alternativas creíbles al modelo dentro de la social democracia chilena; ni los comunistas, ni los humanistas, ni los ecologistas son y serán capaces de convocar. Es el término medio finalmente el que más convence; y dentro de ese panorama es imposible seguir sosteniendo ideas trasnochadas como las del comunismo y socialismo, que por muy bonitas y nostálgicas, ya no podrán realizarse. Por lo tanto, el panorama se avisora como precisamente ha marchado durante esta larga transición: los de Derecha intentando comprarse unos a otros y los de la Concertación, intentando soportarse un poquito más con el fin de no perder el poder ante una oposición con idea interesante alguna. |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 07/11/2008 17:30 [ N° 94 ] |
Sr. Director “La reunión de la Presidenta con los dirigentes comunistas no es más que el reconocimiento de lo obvio: sin la izquierda de veras (llamémosla así y esperemos que nadie se ofenda), la otra izquierda, los radicales y la Democracia Cristiana, o sea, la Concertación en su conjunto, tiene altas probabilidades de fracasar en la próxima competencia electoral. Y como este asunto de la política tiene que ver con ganar elecciones”. Carlos Peña 03-10-08 Bueno profesor la cita de más arriba es un homenaje a “El fin justifica los medios”, aquí lo que hay son conclusiones a titulo personal, nada tiene que ver Weber, Kant, Aristóteles ni Santo Tomas de Aquino, tampoco tiene que ver con un reality, solo son detalles del diario vivir, donde nuestro profesor se aburrió de vivir una vida prestada, se canso de representar un papel que ya no lo convencía ni a el mismo, echaba de menos, le faltaba que la gente lo ubicara en una plaza arriba de un auto con pañoleta y piedras en las manos. El papel, el maldito papel “Si es un buen lector, usted puede comprender a Raskolnikov e incluso, mientras dura la lectura, ser él; pero eso no despoja al personaje de Dostoievski de su carácter criminal”. C. Peña 10-02-08 |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 07/11/2008 17:31 [ N° 95 ] |
“El juicio jurídico es radicalmente distinto al histórico. El derecho proscribe el empleo de ciertos medios bajo ciertas circunstancias. Prohíbe, por ejemplo, privar de la vida a un sujeto indefenso, fueren cuales fueren los motivos de esa acción. “Desde el punto de vista moral, juzgamos si acaso el sujeto en cuestión obró o no de manera imparcial, resistiendo sus inclinaciones, entre ellas el miedo. Es el famoso rigorismo de Kant. Obrar moralmente supone obrar de una manera imparcial y por estricta consideración al deber. Es lo que no hizo Santelices (y toda la cúpula comunista que recibía ordenes de Cuba). “En fin, todavía se encuentra el juicio político. En ocasiones la subsistencia de la vida en común exige el olvido, hacer las paces, poner en paréntesis los agravios. Pero nada de eso se logra a costa de renunciar a una mínima justicia: individualizar a los culpables, a quienes no estuvieron a la altura del comportamiento que nos demandamos como semejantes. “¿Que no sacamos nada con exigirnos tanto? Es probable; pero si cuidamos nuestra capacidad de juicio y no la perdemos por piedad o conmiseración, sabremos en el futuro cuándo nos equivocamos de nuevo”. Carlos Peña 10-02-08 |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 07/11/2008 17:32 [ N° 96 ] |
“Y es que la Presidencia de la República -cuyo capital simbólico es deber de Michelle Bachelet cuidar- es portadora de virtudes y convicciones colectivas que, desgraciadamente, riñen con la conducta que Jaime Guzmán (y los comunistas) desplegó (arón) en la parte más notoria de su vida pública (el accionar terrorista desplegado por los comunistas)”. Carlos Peña 12-10-2008 “Así entonces no parece que estemos dispuestos a respetar la vida a cualquier costo. La respetamos, por supuesto, pero no estamos dispuestos a adoptar cualquier cautela para cumplir con ese compromiso”. Carlos Peña 27-04-08 “La forma correcta de entender a los hombres, es que son una parte más de la Naturaleza y que las acciones humanas no se deben analizar como criterios morales, sino como partes necesarias de leyes que rigen el Cosmos, esto es, que existen leyes universales de la Naturaleza a las que los hombres están sujetos, por lo que no se puede afirmar que el hombre es totalmente libre”. Spinoza “Los valores son creaciones humanas arbitrarias”. Spinoza “En el tema político, el filósofo reivindica la democracia más amplia posible, aunque dentro de ésta no incluye explícitamente a las mujeres, a quienes plantea si deben tener o no derechos políticos, cosa que no tiene muy clara; finalmente se inclina por sostener una inferioridad innata de las mujeres, y afirma que el mejor gobierno es de los hombres”. Spinoza Bueno profesor es impresentable el oportunismo ideologico del articulo del domingo pasado, en contraste cuando se pone la pañoleta y sale a tirar piedras, le adjunto algo del pasado reciente y su comparación con el accionar delservicio de Inteligencia cubano en Chile (Argentina, Perú, Colombia, Nicaragua, Guatemala) y su infausta pretensión de vestirlo para la ocación y más encima ponerle corbata. “Hoy de nuevo la casa Saludos cordiales Próspero Vacca Q |
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Posteado por: Pablo Herrera 07/11/2008 18:02 [ N° 97 ] |
Incorrecta la comparación, la concertación esta yendo a buscar votos al extremo mientras que Piñera estaría yendo a buscar votos al centro así que no es comparable. Si la concertación estuviera buscando votos de la centro derecha nadie se estaría alarmando, el problema es que esta yendo a buscar votos al partido político que más personas ha asesinado durante el siglo XX y que, por lo tanto, nunca ha respetado los derechos humanos. |
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Posteado por: Diego Arias Yessi 08/11/2008 18:58 [ N° 98 ] |
No entiendo por qué hay gente que opina que querer mantener el poder es algo casi pecaminoso... Lo malo no es querer tener el poder, sino lo que se hace o lo que se quiere hacer con él. Sin embargo, hoy ya no sé por qué la Concertación quiere seguir teniendo el poder. No sé si la derecha teniendo el poder pueda tener una aceptable paz interna para gobernar. Y Espero que Zaldivar nunca más tenga poder, porque siento que el sólo busca el poder por el poder, porque dudo que si hubiese creído que podía ser candidato presidencial de la concertación hubiera hecho lo que hizo. |
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Posteado por: Carlos Manuel Angulo Benavides 09/11/2008 00:27 [ N° 99 ] |
Don Hernán Fuentes A. (83). Lamento decirle que Ud, no entendió nada de dada sobre mi última opinión. Sobre lo que pasó en Chile y el quiebre democratico, podremos estar toda una eternidad hablando sobre eso. Cuando digo que hubo una interveción descarada del imperialismo yanki, contra este pequeño pais llamado Chile, para su conocimiento hubo una comisión investigadora en el Congreso Norteamericano, donde ellos mismos reconcen la intervesión que hicieron desde el triunfo de la UP, su asunción, su proceso y su caida, no olvidando al sesinato que fue victina un comandante en jefe de las FF AA octunbre de 1970, y sobre la intervención del otro lado que dice Ud. eso solo fue un mito del gobierno militar, solo le recomiendo que lea el Libro Blanco de Don Gonzalo Vial historiador y sostenedor en su oportunidad del gobierno militar, El mismo en una entrevista del Diario El Mercurio, sin pelo en la lengua, dclaró que tal Libro Blanco escrito por él, era más falso que el beso de Judas. Y sobre los 20 mil guerrillero cubanos, y me pegunta es dónde estaban es dia 11 de septiembre, lo que sabemos que ese día en el Palacio de la Moneda, los únicos que estaban con Allende eran puros civiles, por sobre todos, médicos y algunos de investigaciones, y amigos del presidente. Por eso don Hernán y con todo respeto, si hay que contar la historia, hay que contarla completa, y mucho menos de tratar de tergirversar la historia que se ha escrito con sangre. Y la mayoría de los chilenos, pernona, pero no olvida, por eso es que unos de los motivos que la derecha creolla no es gobierno ni mucho menos mayoría en este paìs, es porque lleva el estigma de haber sostenido, apoyado y ser complice de un régimen repudiado por toda la humanidada, hasta ahora. Corrupto, genocida y ladrón. |
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Posteado por: Cristian Alberto Jara Cabrera 09/11/2008 10:08 [ N° 100 ] |
Carlos, Buena columna! Estoy de acuerdo con usted, si me lo permite. Creo que los políticos criollos que usted describe son así, tal cual! El político en quién podríamos encarnar su descripción de nuestros políticos, es sin lugar a dudas Ricardo Lagos Escobar. El que maneja al dedillo las maquinarias partidarias, corrupto hasta el hueso en pro de sus ideas, lejano del pueblo y sus necesidades, cercano al dinero y el poder, tecnócrata sin dedos para la práctica, padre de la corrupción gubernamental con el argumento "la derecha tiene al empresariado, la izquierda el estado". En resumen, lo que usted bien gráfica en su columna. Como bien dice usted, no tenemos Obamas y querer imitarlo sería ver elefantes volando! |
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Posteado por: maximiliano Herrera Avalon 10/11/2008 16:09 [ N° 101 ] |
Es verdad en chile la corrupcion practicamente ha invadido la totalidad de nuestro pais, son pocas las entidades y personas que escapan a esta condicion , y en esto hay que ser muy claros "no importa quien este en el gobierno habra corrupcion si o si, tenemos ejemplos recientes y curiosamente vienen de la oposicion de algunas alcaldias de la UDI y del candidato Sebastian Piñera |
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