Carlos Peña
Domingo 09 de Noviembre de 2008
Nadie es Obama


Carlos Peña.jpg

Lo más notable de Barack Obama -descontada su historia personal- es su carisma, uno de los fenómenos más raros de la sociabilidad y de la política.

El sujeto carismático es capaz de insuflar entusiasmo allí donde hay escepticismo; sentido de comunidad allí donde existe apenas competencia; un poco de trascendencia allí donde cada uno siente que el asunto no da para más; sentido de futuro allí donde el pasado parece aplastarnos; algo de sacralidad allí donde todo es demasiado profano; algo de liturgia allí donde todo parece indicar que se trata de una simple entretención.

En suma, el carisma es capaz de convencernos siquiera por un momento que, a pesar de todos sus defectos, este mundo vale la pena.

En breve, se trata de un acontecimiento. Algo absolutamente singular.

De ahí que no es cosa -como hemos oído por estos días- de decidirse a imitar a Obama, ponerle esa marca a una generación o a un dirigente y echarle para delante. Ese esfuerzo -conociendo a nuestros personajes, que suelen tener más entusiasmo que talento- se deslizará de lo sublime a lo ridículo en un dos por tres. Es que no hay nada más patético que un elefante que quiere transformarse en grácil mariposa.

Y es que el carisma no es un asunto de puro marketing, de simpatía o de simple imaginación.

Max Weber (uno de los primeros en reflexionar sobre este asunto en su sociología de la religión) vio en el carisma un fenómeno que irrumpe, de pronto, en los procesos normales de gobierno, insuflando vitalidad allí donde hasta hace poco existía sólo tedio. Weber siempre pensó que las sociedades modernas verían poco a poco aplastado su dinamismo por las rutinas del consumo y de la producción. Por eso, en alguna de sus páginas más famosas llegó a describir la moderna sociedad capitalista, cuyo ejemplo más adelantado era los Estados Unidos, como una "jaula de hierro": un estuche vacío de todo espíritu.

La única posibilidad -pensaba Weber- de restaurar la vitalidad dentro de ese páramo, era el misterio del carisma. El sujeto carismático era capaz de conferir sentido a vidas individuales que de otra forma se vivían para fines desconocidos y lejanos. El carisma es entonces algo que tienen en común los profetas y los grandes políticos, una zona traslapada de religión y de política.

Por eso, no es raro que Obama hable con la contención física y gestual de un profeta seguro de sí mismo; sea capaz de transmitir entusiasmo sin malabares y sin histeria, y tenga la habilidad para hacer sentir a quienes lo escuchan que las tareas colectivas siguen valiendo la pena.

Pero, justo porque Obama tiene esas características -las características del sujeto carismático en el sentido clásico de esa expresión- es tan difícil que entre nosotros surja alguno de veras. Y es que el carisma, como el liderazgo, supone algunas condiciones sociales para hacerlo posible: sentido de lo colectivo, sospecha de trascendencia, una narración común.

En nuestro país, en cambio, nos hemos acostumbrado a reducir la política a las políticas públicas, y hemos llegado a concebir al proceso político como un evento en que el electorado escoge entre diseños de gestión. Entre nosotros, el managament ha llegado a ser el secreto de la buena política; los relatos, un sinónimo de demagogia, y la acción política, una actividad de servicio y no un intercambio entre iguales.

Por eso, entre nosotros sólo hay dos tipos de políticos: el que enfatiza la gestión y presume de ser un administrador sagaz y el que maneja al dedillo las máquinas partidarias y las redes para conseguir votos. O sea, hay managers y hay operadores a pequeña o gran escala.

Pero el tercer tipo de político -ese que es capaz de auscultar la sensibilidad de las masas, insuflar un sentido colectivo a los ciudadanos mediante la palabra y hacerles creer por un momento que en este valle de lágrimas hay dos o tres ideas que tienen sentido- entre nosotros no existe.

Entre nosotros hay alcaldes eficientes; diputados díscolos; parlamentarios abúlicos; funcionarios internacionales; senadores tránsfugas; ex Presidentes capaces de elocuencia; alcaldes rapaces; legisladores de aspecto digestivo; concejales de variados oficios; candidatos que nadie proclama; dirigentes resentidos; candidatos con posibilidades; ministros que se hacen ilusiones; ex Presidentes que riñen con las palabras; funcionarios con una desmesurada imagen de sí mismos.

Hay de todo.

Lo que no hay es carisma. Ese rasgo que exhibe Obama y que le permitió, contra toda evidencia, hacerse de la nominación y ganar la Presidencia.

Y nos hace falta. Después de todo, nos parecemos cada vez más a los habitantes de esa jaula de hierro que describió Weber: un puñado de personas que se han adormecido poco a poco con las rutinas de la producción y del consumo.

108 Comentarios publicados
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J. Kapuscinski
09/11/2008 10:11
[ N° 1 ]

En Chile los hay, lo que pasa es que no quieren meterse en política, pero los hay.

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rodrigo gonzález fernández
09/11/2008 10:26
[ N° 2 ]

Lo que ha pasado con el fenómeno Obama y su espectacular triunfo en la campaña primero y luego en la presidencial propiamente tal ,es que trabajó muy bien un "Management político"
Este” management político” es lo que le falta a la Alianza y a la Concertación en Chile y su ausencia se sintió en la elección de alcaldes y concejales
Por ello creo que en la próxima campaña presidencial Chilena habrán fuertes cambios , sobre todo sacándose el entropismo político de la concertación van a ir surgiendo nuevos movimientos en forma lenta e imperceptible , que he llamado an-entrópicos con un moderno management político. Esos movimentos bien liderados le darán el triunfo a quien mejor los interpreta y las encuestas dicen – en estos momentos - que será Sebastián Piñera
www.el-observatorio-politico.blogspot.com

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Carlos Riquelme Cortés
09/11/2008 10:46
[ N° 3 ]

Chile ya tuvo a un presidente carismático que emocionó al mundo con el épico discurso del "hombre nuevo que marcha por la gran Alameda" etc. Y fue un muy mal administrador.

Obama ha ganado porque necesita curar las heridas que dejó Bush.

Con carisma no se gobierna. Se puede ganar elecciones sí, pero no se gobierna.

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jorge cassis cascales
09/11/2008 11:03
[ N° 4 ]

bastante esceptisismo en su comentario, pero a diferencia de su opinión creo firmemente que desde la elección de barak hussein obama el mundo es otro, yaca en chile no se necesita imitarlo en ciudadanos comunes sin partidos sin prevendas y a puro pulso con más carisma del que usted cree, en el diario vivir, hay muchisimos chilenos que más tarde que temprano cambiaremos tanto la cara como el convivir en la politica chilena destronando por la fuerza de la razón el sentido COMUN y los votos para erradicar a estas castas intocables y autocomplaciente de politicos añejados con olor a historia pasada y que nada tienen que aportar a la innovación politica chilena por eso yo si creo en los obama que prontamente apareceran en el horizonte local SOLO BASTA QUE UN CHILENO BIEN PUESTO CON INICIATIVA Y CON CARISMA DECIDA ESCUCHAR AL PUEBLO PARA QUE LAS COSAS EMPIECEN A CAMBIAR Y ASI SERA, los actuales dirigentes dicen que esos fenomenos son populistas, a ellos les dijo que lejos de serlo capitalizan la ineptitud que hacen gala usando el poder en beneficio propio con pituteo cuoteo y corrupción incluída.

asi que sr peña yo a diferencia suya auguro muchos obamas locales a partir de ahora, lo que ovbiamente no se haran del poder inmediatamente en ee uu tardaron 4 decadas o más....

vox populi vox dei

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veronica del carmen riveros cuadra
09/11/2008 11:24
[ N° 5 ]

El triunfo del partido DEMÓCRATA- representado por el Sr.Obama-representa,1º: voto de castigo al despilfarro,descrédito,"leyes ambiguas desde la época del Sr. Greenspan" y abuso sin precedentes en la historia de la Banca Norteamericana ,que ha llevado a un profundo empobrecimiento de la clase media norteamericana y mundial:recesion por desmantelamiento de la banca ,por manejos poco "tranparente" de sus ejecutivos y Bancos Ej:Lehman Brothers.2ª:el trabajo,constante y por años del Sr. Obama ,unido a una campaña que costó MEDIO BILLÓN DE DÓLARES. 3º:un lema único sin desviar el objetivo principal.
No subvaloremos a nuestra gente ya que las circunstancias históricas son ABSOLUTAMENTE DIFERENTES.Acá a lo más se roban un cajero automático y ¡para colmo! en peso y no en dólares.

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raúl suarez sazié
09/11/2008 11:47
[ N° 6 ]

A su listado de la fauna política le faltó agregar mandatarios que prometen asistir a ceremonias y que después se retractan, ateos que van a Misa, "estadistas" que inauguran estaciones de trenes inexistentes, ex ministros de salud incompetentes; personeros que triangulan platas para beneficio personal, proclamación con bombos y platillos de candidatos corruptos, diputados que andan en moto, despeinados y mal vestidos, entre otros: obvio que ellos no tienen carisma y no lo tendrán nunca; pero en nuestra sociedad hay muchas personas que tienen esa característica, Sr Peña, o que pasa es que asoman la cabeza y se la cortan, como a Jaime Guzmán, por ejemplo. Lo bueno, lo óptimo en este país no puede surgir porque la mediocridad no se lo permite, a diferencia de Estados Unidos, donde se premia el esfuerzo y el emprendimiento personal hasta el punto de llegar a ser presidente del país más grande del mundo, en todo sentido.
Es obvio, nadie es Obama, como nadie es Peña.

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luis alfredo olave alarcón
09/11/2008 12:08
[ N° 7 ]

Existen muchos obamas pero no pueden emerger por la camisa de fuerza concordada por la elite chilena.

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Ramón Zañartu Covarrubias
09/11/2008 12:21
[ N° 8 ]

En CHILE no hace falta tanto el carisma como la probidad de aquellos que se desempeñan en cargos públicos y empresas del Estado.
Con respecto al señor Barack Obama, presidente electo, y el Partido Demócrata de vuelta en el gobierno con mayoría parlamentaria en ambas cámaras, antes de preocuparse del entorno mundial, tienen una gran tarea que resolver en casa, de otra manera, este presidente no permanecerá en el gobierno más de un periodo de 4 años.

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Diogenes Millanao Millanao
09/11/2008 12:43
[ N° 9 ]

¡¡ Columna para aplaudirla de pie !!

Que tremenda descripción de nuestros próceres que erráticos vagan por los pasillos del Congreso o de La Moneda buscando una idea que no tienen ni tendrán jamás.

"Dirigentes" que viajan a Europa en busca de: "Un elefante que se cree una ágil mariposa".

Don Carlos, nuestra esperanza es que desde las aulas se imparta una nueva visión y usted tiene allí un gran desafío.

Si mi padre fuera candidato camuflado, jamás se me ocurriría decirle a los medios de comunicación que El es la persona que el país necesita.

¿Esta gente piensa que somos idiotas?

El tema de esta semana será sin duda el memorial para uno de los ideólogos de la dictadura y la ausencia de la presidenta Bachelet.

En fin, Nerón cantaba, mientras Roma ardía...

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Gonzalo Andres Hernandez Espinoza
09/11/2008 12:48
[ N° 10 ]

el tema con respecto al carisma en política, tiende a mirarse de mala manera o de un punto de desconfianza, más que un punto fuerte, sin embargo Obama nos demostró todo lo contrario. Creo que en Chile si existen posibles candidatos carismaticos, es cosa de ver a FARKAS, pero hay que entender que en democracia no gana el más aristo, si no el ás popular y en nuestro país es un punto que descuidan mucho los candidatos, puede talvez ser un trauma social chileno, que lo tendemos a confundir con populismo o cosas por el estilo, sin embargo es bueno que los candidatos acompañen sus propuestas con discursos que estimulen a la cohesión social y aunen las fuerzas de los ciudadanos a un punto común, ya que siempre el cambiarle la cara al país es positivo, más allá de que los cambios estructurales sean más lentos, pero si es un buen punto de partida.

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Dudolo
09/11/2008 12:55
[ N° 11 ]

Carisma, puede ser. Pero ¿no existen acaso otras hipótesis que permitan explicar el triunfo de un virtual desconocido (hasta hace poco)? ¿Qué tal si se piensa que, sencillamente, Bush terminó muy mal y puso demasiadas piedras en el camino a McCain? Por lo demás, la capacidad de Obama de hacerse cargo, a punta de un carácter fuerte y decidido de los desafíos de EEUU no es predecible de lo que ha sido su carrera política. Pero, en definitiva: Obama será sólo un presidente de los EEUU más. Los progres de buena conciencia tendrán su oportunidad de decepcionarse. Oiga profe, hoy no pasó ninguna frase de J. Sabina de contrabando. Ah, y no utilizó el odioso (y snob) anglicismo "sugerir" en el sentido de "decir, afirmar". Why?

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katty pavone fernandez
09/11/2008 13:02
[ N° 12 ]

INMERECIDOS ROPAJES

Conceptualmente es válido lo que dice el Sr. Peña. Tiene razón. Jamás un paquidermo podría ser una grácil mariposa Sería patético un esfuerzo en tal sentido.

En efecto, no me imagino a Ricardo Lagos disfrazado de Obama, el presidente electo norteamericano. Lagos está más cerca de Osama, por lo destructivo de su gestión gubernamental.: puentes caídos; un Transantiago que no funcionó y torturó a la gente; EFE, en ruinas, con un Tren al Sur inaugurado estación por estación, para cazar incautos, que jamás llegó a su destino; Cárceles a medio construir que ahora son ruinas regionales, sistemas educacionales y de salud (también el Auge) que son proyectos fracasados para los estudiantes y la gente

Igual situación es la de aquellos que posan de grandes republicanos, como el Sr. Peña, que jamás dijeron nada y tampoco hicieron nada cuando en los tiempos aciagos que vivió la democracia y la república chilena, y hoy se visten con ropajes inmerecidos, y se han transformado en innobles pontífices y generales sin estrellas que pretenden distinguir o maldecir, como demócratas o nó a los chilenos.


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Arturo Montes Larrai­n
09/11/2008 13:43
[ N° 13 ]

Léger, léger. La personalidad autoritaria (cf. W. Reich, C. Malaparte, etc.) suele estar ligada a sujetos carismáticos a quienes nadie sujeta. Prototipos: Mussolini, Lenin, Hitler, Stalin, Perón, Kim Il Sung, Castro, ¿sigo? El carisma se relaciona con el "hombre providencial" caro a la pulsión fascista. Veremos si en un año el autor encuentra carismático a Obama. Yo ya o aún no.

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Raúl Paci Jessen
09/11/2008 13:52
[ N° 14 ]

Excelente, Srta/Sra. Katty Pavone (mensaje Nº 12), Ud. lo ha dicho muy bie: ¿De dónde salio este Sr. Carlos Peña, que dicta cátedra de todo y de todos, dando pautas de comportamiento, conducta, ética (La relatividad), et, etc.
Es muy cierto, en este país, cualquier vivo, apareciendop y asomándose en el momento justo, se puede convertir en ideólogo de los que siempre están esperando que alguien les guíe sus enredadas e inconduscentes ideas, Por favor¡

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Cesar Emilio Guajardo Vivar
09/11/2008 13:54
[ N° 15 ]

Ya he votado en varias elleciones para presidente de aqui, por supuesto que esta ultima por Obama.
Salio Obama y el pais sigue igual pero con la esperanza de que podamos solucionar los problemas y de alli comenzar las investigaciones para ver las implicancias que tuvieron Bush Y Cheney en la casi-destruccion del pais.
Yo como muchos jamas votamos en Chile para un presidente puesto que con Allende solo tenia 17 años y de alli estuve preso como todos los chilenos en esa gran carcel que se llamaba Chile.
Con sinceridad siempre he estado mas atentos a las votaciones en Chile que las de aqui.
LA semana pasada estuvimos varios chilenos de la misma edad que tambien estuvieron en esa gran carcel durante la dictadura, analizamos todo este tiempo, sacamos conclusiones que nos gustaria en un posibles gobierno de derecha ir por la revancha, dado que los que gobernaran son los mismos civiles de la dictadura seria muy bueno cobrarselas, a todos ellos los vimos de cerca y tenian casi la misma edad nuestra o poco mas mayor, ellos estaban arriba escupiendonos nosotros abajo recibiendo y callando.
La mayoria de la generacion de ese tiempo que estuvimo presa en esa gran carcel chilena hoy somos ciudadanos de otros paises, tenemos una deuda muy grande que cobrar, parte de nuestra juventud que fue mutilada, estamos muy bien preparados y esperamos que con armas democraticas podamos cobrarlas.

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José Gabriel Mardones Fernández
09/11/2008 14:02
[ N° 16 ]

Lo que falta es gente que tenga ideas reales para resolver los problemas de fondo:
- Falta de disciplina (normalización)
- Falta de ética
- Poco compromiso
- Codicia
- Soberbia
- Mala educación
Luego, alguien que sea capaz de hacernos soñar, imaginar y devolvernos las esperanzas en que la justicia, la equidad y la decencia todavía pueden ser nuestros valores esenciales.
Lo demás (management, marketing, ingeniería política y otras rebuscadas técnicas para engañar al pueblo) son patrañas.
Los líderes que llevan claro que son la esencia de un pueblo la que hay que tocar, siempre van a triunfar. Y por lo visto, aquí no hay nadie. Si lo hubiera, pero están escondidos, entonces no son. Los líderes siempre están ahí, donde son necesarios, como Arturo Prat: Al pié del cañón.
Cordialmente,

José Mardones F.
Chileno, Padre y Trabajador

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Mario E. Garcia Gutierrez
09/11/2008 14:06
[ N° 17 ]

Sr. Peña: Ud. solo le da credito al carisma de Obama, que lo tiene por cierto, pero le puedo dar mas credito a la inteligencia de un individuo que junto a su mujer tan inteligente como su marido, sin poses de damita de sociedad y blindada para los comentarios de farandula como el vestuario y otras yerbas, ella junto a su marido trabajaron por lo que creian seriamente lograr, aprovechando todo lo que estaba de su lado, medios, la web, el buen discurso pero con ideas firmes, resaltando cosas que el elector valoro al final, no cayendo en el chisme barato que aca como en Chile abunda, el traje de marca, como se viste esa presidenta, hasta el final de campaña tanto Obama como su mujer mantenian sus mismos sastres y modista o costurera, distintos a la loca Palin que se gasto 150 mil dolares en trapos para la campaña, todo lo que vio el votante en Obama fue la claridad del discurso y la austeridad que representa, no como la chabacaneria de Wall St. y sus consecuencias, el dia que en Chile aparezca un personaje que este por sobre los marcados prejuicios que mantiene la TV. y los medios el pueblo sabra que es el mero, como ejemplo le podria mostrar los cientos de mails que tengo en mi computadora por haberme registrado como partidario de el presidente electo, cada dia todos recibiamos instrucciones de como lograr votantes indesisos, estar seguros de contar con un minimo de 5 personas comprometidas con su voto etc etc. de verdad hay que sacarse el sombrero para reconocer una campañ perfecta. Ahh y todo en gran parte ideado por el mismo Obama, lo que incluso lo reconocio Mc Cain en una oportunidad en que el no estaba ni ahi en las computadoras y era el fuerte de su opositor. Atte. Megg Usa.

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Leonardo Godoy Echeverría
09/11/2008 14:11
[ N° 18 ]

Don Carlos, excelente su columna en esta oportunidad. Un periodista dijo que si el mundo hubiese podido votar en las elecciones de Estados Unidos de N.A. Obama hubiese ganando con las tres cuartas partes de las preferencias.

Me atrevo a decir que Obama es un independiente, su campaña fue construida con pequeñas contribuciones de la gente, no está ligado a intereses de los adoradores del dios dinero.

Un viejo sacerdote alemán que conocí en el Seminario Salesiano de Quilpue nos decía: los verdaderos líderes no se improvisan, se construyen en las pequeñas acciones diarias casi sin importancia, se fortalecen predicando con sus ejemplos y se inmortalizan hasta ser capaces de un acto heroico consecuente con todas esas nimiedades.

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Paul Alonso Aliaga Osorio
09/11/2008 14:14
[ N° 19 ]

Obama es un hombre de Wall Street y obedece al los Wallstreeters.
Igual que McCain quiere aumentar las tropas en Afganistán.
Sigan participando.

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cristian vidal tapia
09/11/2008 14:23
[ N° 20 ]

A mi lo que me llama la atencion, es como la derecha se quiere colgar de Obama, cuando este representa a contrario todo lo que la derecha no defiende, los valores y principios de Obama son de un social democrata, valores propios de la Presidenta y del conglomerado que la apoya.

A diferencia Obama vencio los pensamientos retrogrados del derechista Mc Cain quien si representa a la gente de la Alianza..pero asi son estos derechistas...no se les puede creer nada..

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josé manuel rodríguez angulo
09/11/2008 14:34
[ N° 21 ]

Ya van dos artículos seguidos del rector Peña que anuncian o muestran las carencias de nuestra clase política, pero los pueblos tienen los gobiernos que se merecen. De ahí que muchos comentarios insisten en hablar de Guzmán, o de Lagos, etc. Sin percartarse que el problema es otro, dice el rector. El problema es la clase política y mientras el país siga raptado por esa cáfila compuesta por gente como Zalaquett, Pepe (sic) Auth, Escalona, Piñera, Lagos, Frei, Flores, etc., vamos a seguir en una jaula de hierro adormecidos por "las rutinas de la producción y el consumo".
Creo que sólo le faltó agregar a la mafia, la cohorte de periodistas que le hacen el juego.

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pedro gabriel santander veliz
09/11/2008 15:18
[ N° 22 ]

El Sr. Peña -cuando nó- ahora nos dice que debemos asumir que nos falta el hombre del carisma. Como siempre, el articulista es superficial y linda -como siempre- en lo frívolo.

No podía dejar de intentar ser original, a la hora de hablar de Obama, cuando ya todos han tratado de sacar un pellizco al "fenómeno".

Nos dice que no hay nadie con "carisma". Importa un bledo.

Lo que Chile necesita es cambiar al Gobierno, punto. Habrán necesariamente nuevas ideas y nuevas medidas. Y hasta la Concertación o lo que quede de ella, reverdecerá, se renovará, volverá a encontrar sentido a la política, aún sin el pezón del Estado en su boca.

Pero para fortuna nuestra, el mas seguro futuro gobernante, es hombre jóven, vencedor en los desafíos de la vida y sobradamente cargado de ideas, sueños e inteligencia.

Sr. Peña, le invito a ser mejor. Súmese.

Posteado por:
Beatriz Garcia Lopez
09/11/2008 15:42
[ N° 23 ]

En Chile hay muchos Obamas, solo que los políticos no les dan la pasada porque están demasiado interesados en robar y llevarse el país para la casa. Sino como entendemos que el Sr. LAgos ya está listo pa ser candidato, y la derecha no tiene ninguna idea nueva, siguen los LAvines, los Larraines y los Piñeras...

Posteado por:
Pavel O. Sukhoi
09/11/2008 15:57
[ N° 24 ]

cristián vidal tapia (N°20)
váyase a vivir a Pyongyang mejor, ahí no hay derechistas a quienes creerle (o no creerle siquiera!)
Patéticos saludos.
PS: manda vinalón de muestra al menos...

Posteado por:
Pablo Andrés Arueste W
09/11/2008 16:12
[ N° 25 ]

Arturo Montes Larrai­n
09/11/2008 13:43
[ N° 13 ]

Señor Montes, aunque pinte todas las murallas de este blog con citas extraidas de Google usted no tiene idea lo que son las elecciones en democracia.

Posteado por:
Hernan Merino
09/11/2008 16:27
[ N° 26 ]

quééééé???
Rector??? tai seguro!!!?????
y de qué universidad??
ahhh universidad privada, con razón...!

Posteado por:
Pablo Andrés Arueste W
09/11/2008 16:49
[ N° 27 ]

Comparar a Obama con Stalin o Castro es suma ignorancia. Entre los demócratas hay gente conservadora, moderados liberales, gente común que de una vez por todas se incorporó a la política. Pensar en una dictadura en USA es tan ridículo como profetizar que los hermanos Castro abandonarán voluntariamente el poder en Cuba.

Posteado por:
Cesar Alterio Chavez
09/11/2008 17:15
[ N° 28 ]

La derecha y su boletin oficial el mercurio, insiste en colgarse del triunfo de Obama.

Entiendanlo Obama es uno dividido por el pensamiento y proceder de la derecha. Asustense: Obama no es partidario de penalizar el "Aborto".

Posteado por:
Gabriel Rodríguez Pérez
09/11/2008 17:16
[ N° 29 ]

Estimados

Tengo amigos en EE.UU., con los que comparto correspondencia a diario. me atrevería a sugerir que plantear que el triunfo de Barack Obama se debió a su carsima, es no tener idea de lo que ha pasado en EE.UU. en los últimos años.
Encuentro apanicante una visión así de liviana de parte de un académico.

saludos

Posteado por:
Armando Jaramillo Lira
09/11/2008 17:45
[ N° 30 ]

Tengo la sensación que mientras se mantenga la actual institucionalidad política, será muy difícil que emerja el individuo con los grados de carisma que tan bien describe el profesor Peña. A ninguna otra coalición le pudo resultar más halagüeño el diseño autoritario que a la propia Concertación. Un sistema en el que sólo las consideraciones económicas permiten alcanzar el poder.

Posteado por:
Osvaldo Amable Meza Espinoza
09/11/2008 17:47
[ N° 31 ]

Es cierto lo que dice Carlos Peña de la singularidad carismática de Obama; son casos que no ocurren frecuentemente, pero cuando aparecen producen efectos positivos en la política y en la sociedad.

Obama logró activar el sentido progresista de los norteamericanos. En este aspecto, el científico cognitivo GEORGE LAKOFF ha tenido gran influencia en los demócratas y en Barack Obama (izquierda) para encontrar una forma de enfrentar a los republicanos (derecha).

Obama encarna la teoría de Lakoff. Éste derriba el estilo farandulero, cortoplacista y superficial de la política, llevándola a un estadio más filosófico y moral, sin caer en una exagerada intelectualización, porque el mensaje debe llegar a los valores y a la emocionalidad de los ciudadanos a través de un lenguaje estructurado en metáforas; y que la idea de la simple racionalidad y el cálculo del interés propio no es el determinante central del comportamiento a la hora de emitir el voto, por lo menos en la mayoría de las personas.

Lakoff deja en claro quiénes son los progresistas, demócratas e izquierdistas y, como contrapartida, clarifica quiénes son los conservadores, republicanos o derechistas. Deja establecido los esteriotipos culturales y valóricos que estas tendencias políticas representan o simbolizan. Barack Obama logró fascinar y activar el latente sentido progresista de los norteamericanos, incluso de muchos republicanos que se identificaron plenamente con el discurso filosófico y moral de Obama.

Acá en Chile ya hay algunos que están dando la hora y se han subido al carro de la victoria del triunfo de Obama; más claramente: Sebastían Piñera, este especulador financiero representa la antípoda de la visión del electo presidente de EEUU; sin embargo, con una desfachatez propia del elefante que se mete a la cristalería, habla del "cambio" , pero sin la sustancia de Obama. Trata de confundir a ls chilenos al ponerse al lado de un hombre que habla de un verdadero cambio y no de un slogans publicitario politiquero. Piñera lo que quiere es un cambio de gobierno, pero no un cambio profundo y verdadero como proclama Barack Obama.

para más detalles visitar: http://mezaosvaldo.blogspot.com

Posteado por:
Ariel Villalón Monsalve
09/11/2008 18:20
[ N° 32 ]

Obama creyó en los jóvenes. Es cosa de ver su equipo de trabajo para las elecciones. Ya veremos el equipo de gobierno.
¿Hay algún político en Chile que esté haciendo eso, más allá de utilizar jóvenes más que lavados de cerebro y bajo la misma lógica político partidaria, que es la que no tiene futuro y pierde representatividad en el país a pasos agigantados?

Posteado por:
pedro gabriel santander veliz
09/11/2008 18:31
[ N° 33 ]

Sr Alterio Chavez:

Quienes piensan como Ud., tienen un lenguaje extraordinario.

A mi no me asusta que Obama, u otros sean partidarios de despenalizar el aborto. Total yo ya estoy nacido y lo único que puede pasar es que se asesinen mas seres en gestación. Nada importante.

O talvez prefiera decir que "en ejercicio de sus derechos reproductivos, las mujeres optarán libremente, por desechar el producto de la concepción".

¿Ve que no me asusto?
Como quiera.


Posteado por:
Juan Alberto Castañeda Alcaíno
09/11/2008 19:59
[ N° 34 ]

Creo que el trinufo del Senador de Illinois, se relaciona con su carisma, sus virtudes como orador y guía de un Partido Demócrata que desde la derrota de Gore y Kerry, se sentía profundamente alicaído. Pero no basta con el carisma. Hay otros elementos que se deben considerar: su capacidad de organizar a una multiplicidad de voluntarios; los recursos económicos con los que contó; la crisis económica y el descrédito del Partido Republicano, etc. A mi juicio, creo que el factor decisivo fue su entendimiento de los grandes cambios que experimentaba la sociedad de U.S.A. desde los años '80. La fuerza del voto hispano, el creciente papel de las nuevas tecnologías y, desde luego, las esperanzas de miles de trabajadores de mejorar sus condiciones de vida. Es en definitiva una nueva agenda, pero de carácter ciudadana. Esa es la esperanza del pueblo americano. No el partidismo y las divisiones artificiales, sino unidad.

Profesor de Historia y Cientista Político.

Posteado por:
Pablo Llanquilef
09/11/2008 20:32
[ N° 35 ]

Extrañamente, me parece que su analogía de la realidad chilena con las situaciones que plantea Weber son absolutamente irreales, sin perjuicio que los planteamientos weberianos son perse, muy pero que muy discutibles.
Y es que nuestra historia mundial nos ha dado muestras infinitas de lideres carismaticos que no son nada mas que eso: carisma.
Napoleón, Stalin, Hitler y otros totalitaristas, se han caracterizado por ser sobre todo carismaticos, de aquellos que nublanm la mente y la razon, con discursos encendidos, sonrisas cinicas, y una inexplicable pero destructiva sensacion de confiabilidad.
Pero he ahi el error de la politica. El carisma es solo una imagen, una apariencia, y las apariencias engañan, en especial si quienes toman las desiciones,esto es, el cuerpo electoral, constituye una abstraccion muchas veces carente de todo rasocinio y de ver mas allá de sus propias narices.
Pro el contrario,creo que deberiamos dejar de fijarnos en las apariencias, dejar de la lado a los lideres carismaticos, y buscar personas que sepan lo que hacen, intelectualmente idóneos para dirigir la sociedad, tecnócratas que nos muestren mas que una sonrisa consoladora, resultados que hagan del mundo y ojalá de nuestro país, un lugar un poquito mejor.

Posteado por:
Nelson Cabello Argandoña
09/11/2008 21:08
[ N° 36 ]

“En CHILE no hace falta tanto el carisma como la probidad de aquellos que se desempeñan en cargos públicos y empresas del Estado.”
Es claro que este sujeto, azás de ignorantón y ciego, no se refería a Daniel López y sus ad láteres. En caso contrario es defecar fuera del tiesto.
O sí se refería, pero sin nombrarlo.

Posteado por:
Pedro Aravena Arriagada
09/11/2008 21:14
[ N° 37 ]

Tengo el presentimiento de que en EE.UU tampoco existían, hasta la llegada de Obama, tipos carismáticos en política.
Probablemente hasta antes del 2006, los estudiosos de la evolución política norteamericana se lamentaban de lo mismo que deplora el profesor Peña en esta columna: demasiada mediocridad.
Pero ocurre que los personajes carismáticos surjen de pronto, sin aviso, y llegan lejos.
Sólo basta que un rayo los fulmine y los deje ciegos camino a Damasco...
Luego todo depende de la Historia.
Y Obama es una marca inmensa en la Historia.
Yes We Can!

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Juan Inostroza Inostroza
09/11/2008 21:35
[ N° 38 ]

Sr. Peña:
Farkas tiene muuuuucho carisma, pues no me puede Ud. negar que, a pesar del factor dinero, la gente está mucho mas fascinada por él que por otros chilenos mucho mas ricos.
¿Además, está seguro que solo el carisma basta para ser un presidente de calidad?
Su columna se ha quedado sin sustancia.

Posteado por:
Dudolo
09/11/2008 21:48
[ N° 39 ]

Sr. Rodriguez: ¿"apanicante"? Vaya palabro (sí, leyó bien, terminado en "o"). Para "espiquinglis" basta y sobra con los que ya hay en televisión.

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Jorge Ignacio Ignacio
09/11/2008 21:55
[ N° 40 ]

Lo mas parecido en Chile al "fenómeno Obama" fue Patricio Aylwin, y solo porque ambos coincidieron en terminar con un gobierno abusivo y grosero.

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Ignacio F. Vergara A.
09/11/2008 21:56
[ N° 41 ]

Otras veces he discrepado con usted, pero hoy estoy 100% de acuerdo. Descarnado su análisis para los políticos chilenos, pero es la pura verdad.

Agregaría algo más, Obama se resistió a entrar en la disputa personal com McCain. No bajó de nivel. Obama es una persona excepcional.

Si no hubiera sido por su carisma nunca habría desplazado a Hillary Clinton.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
09/11/2008 22:11
[ N° 42 ]

Cesar Alterio Chavez
09/11/2008 17:15
[ N° 28 ]

Don César Alterio, la primera en colgarse al triundo de Obama fue nuestra Presidenta, poco faltó que dijera que él se inspiró en la Concertación chilena, estuvo a milímetros... pero esa no se la cree ni el diablo.

¡ Nadie es Obama ! No lo olvide.

El pueblo norteamericano no piensa en izquierda ni en derecha, piensa en bienestar, menos impuestos, oportunidades de trabajo. Los Republicanos tuvieron su tiempo, los resultados de la votación evidencian su fracaso. Para mí Obama es un independiente que carismáticamente tratará de ordenar la casa...al menos.

La industria de la guerra se detendrá, no lo dude, le echarán la culpa a Obama de la cesantía en ese rubro. Quiera Dios que esas armas de baja no las compre Chávez o un gorilón latinoamericano o tercer mundista disfrazado de oveja. Ojalá también se oponga Obama y su nuevo gobierno.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
09/11/2008 22:35
[ N° 43 ]

[ N° 28 ]

Lo olvidaba, los mecanismos democráticos en Estados Unidos de N.A. son tan complejos como su sistema de elecciones o su sistema tributario por Estados. Sobre el aborto no deifiquemos a Obama, lo que piense él no es “Vox Dei”, “al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios” Eso no significa que Él no bendiga a América.

China y su implacable control de la natalidad aún goza de buena salud.


Posteado por:
Danilo Campos Garrido
09/11/2008 22:50
[ N° 44 ]

¿Que pensaban los alemanes de Hitler? ¿Los Rusos de Stalin? ¿Los cubanos de Fidel?
Que nadie es como ellos.
Nadie es como Obama, OBVIO. En buena hora.
Lo mas interesante es que los "demócratas" racistas históricos, decidieran usar una vez mas a un hombre de color para que les sirviera como fuente para lograr el poder, inteligentes los demócratas, saben manipular para tener el poder. Bueno, acá usaron una mujer, no estamos tan mal.

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Carlos Astudillo
09/11/2008 22:56
[ N° 45 ]

Brillante columna. La pura y santa.
Excelente en la forma y en el fondo.
Hay que reflexionar sobre su contenido.

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Mey Isat I.
10/11/2008 09:21
[ N° 46 ]

Comentario N° 29

Me atreveria a decir que ademas de ser,el presidente electo,un COMPENDIO de muchas características esenciales que se requieren para el cargo,sumadas a otras que se necesitan para el momento actual, agrega un innegable carisma, que tambien resulta un elemento importante al momento de una eleccion,en que hay que sumar votos de gente con distintos grados de maduracion o e información ,en relación a su definicion en la elccion.
Tal vez el comentario esté muy enfocado hacia ese punto
Atte..

Posteado por:
carolina lobos grimaldi
10/11/2008 09:24
[ N° 47 ]

Uuuyy... tanto vocabulario dios mío!! y más encima se critican los pensamientos de cada uno!! malll muyy mal tienen toda la razón así nunca llegaremos a un Chile ideal, primero porque algunos aún siguen pegados en "el golpe" o para otros "pronunciamiento militar" y para que vengarse?? siempre pensando en lo mismo!! yo no viví en esa época, pero soy testigo de vivir en un País con mucho rencor y envidia.
Acá no se trata de hablar de derecha o de izquierda, sino que se trata de hablar de un acuerdo de una aceptación mutua, así podríamos avanzar no?? porque atacar las diferencias es en vano. Lamentablemente no sé mucho de política y no puedo dar cátedras perfectas con vocabularios perfectos para la ocasión.
Pero sí puedo opinar que muchos de los críticos son cerebritos cerrados!
Por mi parte, creo en el discurso de de Obama y sus ideales, en Chile si hace falta alguien así y si las lukas apoyan, mejor aún, porque seamos realistas sin dinero, éste País no es nada!!!
Y sea del lado que sea, el ser humano es ambicioso y mientras esté en el poder siempre existirá la ambición!! y la corrupción, pero a nosotros nos importa el cambio. Para nosotros los más jóvenes!!: Más pega, más oportunidades, salud más asequible. Y alguien creíble cosa muy difícil de encontrar hoy en día.
Pero uniendo a muchos farkas, estamos al otro lado!!
Saludos

Posteado por:
Cesar Alterio Chavez
10/11/2008 09:50
[ N° 48 ]

Leonardo Godoy:

Usted se equivoca, en EE UU al igual que en todo el mundo existe la izquierda y la derecha. Si usted siguio el debate se habra dado cuenta que:

Obama estaba en contra de bajar los impuestos a diferencia de Mccain.

Obama esta por la planificación familiar y la investigacion con celulas madre.

Obama esta por la proteccion ambiental y laboral.

No es partidario de invadir paises por si acaso, en la lucha contra el terrorismo.

Es partidario de fortalecer la educacion PUBLICA.

Desea crear un sistema de salud publica accesible a toda la poblacion.

Todo esto es absolutamente CONTRARIO a lo que nos predica la derecha chilensis y sus voceros todos los dias por los medios de prensa.

Ustedes son otra cosa, y no tienen nada en comun con el programa del nuevo presidente de USA. Asi que no se cuelen en una fiesta en que nadie los ha invitado.

Posteado por:
Mey Isat I.
10/11/2008 09:59
[ N° 49 ]

Ni NADIE LO SERA

POR QUÉ?
Porque estamos entrampados en un esquema"anticuado" ,un esquema que no responde a las necesidades del Chile actual,un esquema del pasado.
2 bloques irreconciliables, quedara solo el ganador y el resto "se va para su casa".
Elk presidente elcto dijo que hay un antes y un despues electoral. Primero se presentan planteamientos a objeto de ELEJIR y luego se UNIRAN en aras de una causa comun,un bien superior : SU PAIS.
Una posición absolutamente SENSATA, practica, e inteligente. No se exactamente como se dice en Economía, se maximizaran los recursos, se aprovecharan las experiencias adquiridas por algunas personas independientes de su color preelectoral.
Frente a una crisis lo mejor para ESTADOS UNIDOS de NORTEAMERICA, en honor a su nombre.
Aqui la geografia ,no nos permite pero aplicar el concepto de alguna forma seria mas que adecuado.
Pero...con la carga a sus espaldas del esquema ACTUAL, definitivamente nadie es OBAMA ,NI NADIE LO SERA.
Atte,

Posteado por:
Solórzano Joaquín Ginés Pruna
10/11/2008 10:00
[ N° 50 ]

Como dijo Puccini o Pavarotti o Dios: All'alba vincerò!
Pero tampoco se trata de enamorarse dulcemente. Es decir, entre el aspecto digestivo y la versión no corrompida de Michael Jackson... Pero, ey!, los gringos son ellos, nosotros ya buscaremos nuestros propios gobiernos musicales.

Posteado por:
Mey Isat I.
10/11/2008 11:08
[ N° 51 ]

Comentario N°50
Sr. Guinés:
DEFINITIVAMENTE me convenczo al leer su comentario que el presidente OBAMA es un presidente del FUTURO,que se adelanta a los tiempos.
A muchos, les falta mucha evolución.
Atte.

Posteado por:
Martin Cobre
10/11/2008 11:52
[ N° 52 ]

¿Y LEONARDO FARKAS? Es el carisma que necesitamos en Chile.

Después de estos payasos, todo es bueno

Posteado por:
José Joaquín Pérez Krumenacker
10/11/2008 12:46
[ N° 53 ]

Estimado señor Peña:

Su artículo de esta semana que por lo general me hace pensar y meditar y a veces me invita a comentar, esta vez ha ofendido mi inteligencia y mi patriotismo.
Eso en todo caso me pasa a menudo con las columnas de opinólogos que leo.

Según el diccionario de la Real Academia de la Lengua Española la palabra carisma viene del latín charisma, y a su vez del griego y significa agradar y hacer favores (perdón por comentar dentro de una cita textual que el origen mismo de la palabra me suena a corrupción y política actual). El diccionario ofrece dos acepciones:
1.0 m. Especial capacidad de algunas personas para atraer o fascinar.
2.0 m. Rel. Don gratuito que Dios concede a algunas personas en beneficio de la comunidad.

Si ser Obama 1.0 es ser tan sólo un monstruo político y un oportunista mediático cómo muchos todavía creen que Obama es, incluso después de su triunfo electoral, en Chile ya tenemos Obamas de sobra. Para eso basta el carisma del discurso vacío que sin embargo “atrae y fascina” (acepción 1.0) simplemente porque la gente quiere un cambio sin saber ni importarle mucho en que dirección ni sentido.

Si para ser Obama 2.0 se requiere además “el relato y el testimonio ingenuo de la entrega gratuita en beneficio de la comunidad” (acepción 2.0 modificada sólo para sacarle el molesto Dios y así no ofender susceptibilidades) , la cosa se pone más difícil incluso para el propio Obama, porque, más allá de la oratoria brillante de sus discursos, todavía nos falta descubrir en acción su relato y su testimonio de entrega gratuita en beneficio de la comunidad de todos nosotros los seres humanos y no sólo del pueblo estadounidense.
Sin embargo contrariamente a lo que usted afirma, en Chile sobreabundan los Obamas 2.0 desencantados de la política precisamente por el ejemplo de los Obama 1.0 que viven o quieren vivir de ella.

Si después de todo, Obama resulta no ser el Obama que él mismo dice ser, su artículo además de ofensivo será profético porque resultará que ni Obama mismo es Obama.

Posteado por:
José Joaquín Pérez Krumenacker
10/11/2008 12:47
[ N° 54 ]

Estimado señor Peña:

Pido perdón porque acabo de mostrar la ojota 1.0 que todos llevamos dentro….

Posteado por:
Carlos Sepú;lveda Soruco
10/11/2008 12:53
[ N° 55 ]

Don Cesar Emilio (Posteo Nº15)
¿Usted sabía que la concertación lleva casi 20 años?
Si no se cobró me parece que ya "pasó la vieja".
Para que usted sepa. ya se han embolsado más de U$2000 millones en raparaciones o compensaciones a personas afectadas por el gobierno militar.
Lo que le queda es formar alguna ONG, que es la forma de sacar dinero actualmente pero, no le queda mucho tiempo.

Posteado por:
Diego Poblete Z
10/11/2008 12:56
[ N° 56 ]

Señor Peña:

Muy buena y muy cierta su columna.

Pero yo prefiero mil veces que nos gobierne gente fome y sin carisma, que quizás no sepa hablar ni dar un discurso, pero que se dedique a trabajar calladamente y de forma honesta. Me acuerdo con esto un poco del presidente Frei, con sus limitaciones obvio, y hasta ¡¡de Bielsa!!

Yo al menos no necesito grandes narraciones que me generen un sentimiento de unidad en mi país. ¡¡Por favor!!

¡¡Me declaro feliz si los políticos hablan poco y tienen 0 carisma, pero son honestos y se dedican a trabajar tal como hacemos el resto!!

Saludos

Posteado por:
Cristóbal Fernández Grossetête
10/11/2008 13:10
[ N° 57 ]

No, si los teníamos... lo que pasa es que esos mismos políticos que otrora nos inspiraron ideas que dieron "sentido" a nuestra existencia, también se han adormecido con las rutinas de la producción y del consumo, como dice usted. Y si los líderes y dirigentes se venden, poco se puede esperar de los dirigidos.

Posteado por:
davor peña mate
10/11/2008 13:17
[ N° 58 ]

Y lo que más nos falta sin duda señor Peña es educación.

Posteado por:
pedro gabriel santander veliz
10/11/2008 13:36
[ N° 59 ]

Sr. Peña: la Sra. Bachelet, fue ungida gracias a su carisma, descubierto casi súbitamente,en medio de dos o tres ejercicios militares. No sabíamos si era su sonrisa, sus lentes, su apariencia de buena mujer, en fin, cosas propias de la gente carismática.

Ello prueba que no es carisma lo que necesita un país serio -si se tiene, mejor- sino, hombres o mujeres que entiendan la misión de Estado que el país les hecha encima.

Así que para tangos, mejor me quedo con Gardel.

Posteado por:
Andrés García Blanco
10/11/2008 14:20
[ N° 60 ]

Carlos,
Encontre genial este parrafo:
"Entre nosotros hay alcaldes eficientes; diputados díscolos; parlamentarios abúlicos; funcionarios internacionales; senadores tránsfugas; ex Presidentes capaces de elocuencia; alcaldes rapaces; legisladores de aspecto digestivo; concejales de variados oficios; candidatos que nadie proclama; dirigentes resentidos; candidatos con posibilidades; ministros que se hacen ilusiones; ex Presidentes que riñen con las palabras; funcionarios con una desmesurada imagen de sí mismos.

Hay de todo".

Y este otro nos muestra lo que falta aqui:
"Lo que no hay es carisma. Ese rasgo que exhibe Obama y que le permitió, contra toda evidencia, hacerse de la nominación y ganar la Presidencia".

El asunto ahora es ver cómo trataran de engañarnos en lo que resta antes de las siguientes elecciones. Quizás surja un candidato que nos pueda encantar, pero la verdad es que no puede salir a la luz por la oligarquia que hay...

Posteado por:
Cristian Munoz Torres
10/11/2008 14:32
[ N° 61 ]

Ciertamente ha habido de todo, carisma, osadía audacia y encore de l `audace. La victoria se logro ganándole a Clinton. Lo demás era previsible desde el 2006. Después de Bush, todo será mejor así lo entendieron hasta los mismos republicanos que le dieron su voto. Ahora bien, es impensable que en Chile se reúnan las condiciones objetivas de USA. Una sociedad elitista, católica romana apostólica, donde se erigen monumentos a tipos como Guzmán que en Usa estaría detenido por sus secretos y colaboracionismo, donde un mapuche o un aymará debe cambiarse el apellido para encontrar un trabajo o abrir una cuenta en el banco- difícilmente elija a este mismo indígena solo por tener carisma, de hecho a Aukan Huilcaman le sobra y no ha sido ni siquiera elegido concejal. Menos elegirían a un huacho, aunque más de 50% lo sea en este país. Así que Piñera ,( si aceptamos lo que dice Weber sobre carisma) no ganara ya que sus movimientos físicos descontrolados infunden mucha inquietud, contención fisíca y comercial nula , y el roerse las uñas hasta sangrar no hablan muy bien de su autocontrol.

Posteado por:
Cristian Arturo Devia Sandoval
10/11/2008 16:42
[ N° 62 ]

Sr. Peña
Yo creo que en Chile si los hay, lo que ocurre, es que la mayorìa de los politicos aqui son unos mediocres y corruptos, entonces donde aparezca uno con real vocacion y el carisma del que usted habla, inmediatamente se transforma en el sujeto del cual hay que deshacerse por poner en riesgo sus intereses.

Posteado por:
Enrique Puentes Coll
10/11/2008 17:42
[ N° 63 ]

Puedo parecer un engrupido, pero creo que con Obama en el gobierno de Estados Unidos (el país más influyente del mundo, para bien o para mal) las cosas irán mejor.
Yo, a ese hombre, le creo. Veo honestidad en sus palabras y forma de actuar, y eso, por dios, cómo le hace falta a nuestra sociedad occidental.
En estos día he conversado con algunos estadounidenses, y no saben la felicidad que tienen de no sentir vergüenza que sintieron durante los últimos ocho años.
Con Obama vuelve a mi mente el significado de lo que es el líder carismático (no recuerdo qué autor hablaba sobre eso), y de lo importante que es esa figura para darle más sentido a los pueblos.

Posteado por:
Victor Acevedo R
10/11/2008 18:25
[ N° 64 ]

No quiero ser grave, pero por favor, es posible subir el nivel del debate con descalificaciones, rencores, envidia, reproches mutuos, no se contruye pais, solo permite seguir arrastrando nuesras miserias, como sociedad chilena. EL CARISMA es solo una de las caracteristicas que debe poseer un lider, pero con el lenguaje cotidiano que usamos se han desvirtuado com el terminos com el ya señalado y otros como: gestion, trabajo en equipo, emprendimiento, y tantas otras, creo modestamente que para que realmente crezcamos y estos espacios de expresion nos ayuden en ese sentido, seamos mas tolerantes y realicemos el esfuerzo de mirar las cosas que suceden o sucedieron a nuestro alrededor con tolerancia y respeto. Si nuestra disposicion es realmente de reaprender de las lecciones pasadas o presentes, entonces, juguemonos por esto.

Posteado por:
Luis Guillermo Pareja Gormaz
10/11/2008 18:27
[ N° 65 ]

Esta vez un poco pobre la columna del profesor Peña. Es como comentar el resultado de un partido de fútbol. Pero notablemente mas pobre es la mayoría de los comentarios al respecto. Señal inequívoca que somos víctimas de una pobrísima educación. Eso es lo mas triste. Ni que decir de las generaciones que llevaran los destinos de este país en 25 años mas.
Pero volviendo al tema de los Obamaníaticos, como parece ser el Sr Peña, en Chile no hay Obamas porque no hay negros, . . . . Sería todo.

Posteado por:
Adolfo
10/11/2008 19:18
[ N° 66 ]

Sr. Peña
Es sospechoso o lo menos un poco inocente de su parte hacernos creer que en la política de USA, Obama sea un gran acontecimiento. En un país donde el poder se transmite y se comparte entre 2 partidos (que son casi lo mismo) que representan a la clase superior norteamericana que a su vez posee la mayor parte de la riqueza de la nación y cuyos miembros mantienen posiciones claves en todo el país controlando el poder ejecutivo, militar y judicial e influyendo en los gobiernos estatales y locales. Es lógico entonces pensar que este "carísmático Obama" no es más que un funcionario al servicio del poder de quienes realmente han gobernando históricamente y lo seguirán haciendo en USA.
CHANGE:Cambiemos, para que todo siga igual..

Posteado por:
VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA
10/11/2008 20:17
[ N° 67 ]

Me informe que el Sr.GREENSPAM VIENE A DAR UN CONCIERTO,APURARSE AUN QUEDAN ENTRADAS,EVITEN LA REVENTA.

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
10/11/2008 21:03
[ N° 68 ]

Las recientes columnas del Sr. Rector son desconcentantes, parecen en ellas ausente eso que tanta veces se enarboló como bandera por luchas ciegas: convicciones y principios.

El recurso al carisma es el recurso de las naciones desesperadas. Afortunadamenet no tenemos en Chile hoy líderes carismáticos, ni un Chávez, ni un Castro, ni tantos otros.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
10/11/2008 21:29
[ N° 69 ]

Cesar Alterio Chavez
10/11/2008 09:50
[ N° 48 ]

Se equivoca usted don César. Jamás he sido de derecha, soy "derecho" simplemente.

Tampoco soy paracaidista, es de mi preferencia recibir previamente invitación para asistir a cualquier fiesta.

Trabajé en Estados Unidos, mi enfoque no es político, se basa en haber compartido con norteamericanos el pan y el trabajo, gente blanca y de raza negra, hasta tuve el "alto honor" de ser invitado a una discoteque en que sólo se aceptaban negros o "Fonolas" como yo cariñosamente los llamaba.

Qué significa Fonola? me preguntaban...

- Hombre trabajador, fuerte, sencillo amable y acogedor...respondía yo. No en ironía, eran duros esos años, tanto para los negros como para los latinos.

Por último don César, no por no estar de acuerdo con este gobierno Concertacionista puede catalogárseme de derechista. Esa actitud de "derechear" a la gente es muy poco "Obamista".

Mis saludos cordiales.

Posteado por:
Roberto Moncada Gatica
10/11/2008 21:54
[ N° 70 ]

En estos momentos estoy en USA por temas académicos, es impresionante como Obama motivo la participación de los jóvenes en las elecciones pasadas... gracias al carisma.
En Chile también hay personas carismáticas, que logran motivar a las masas, algunos de ellos están en política... son los menos.
Pero lo que abunda en política no son los carismáticos sino los "cariraja" como algunos que se olvidan de los escándalos que dejo su gobierno y piensan en postular nuevamente.

Posteado por:
Ricardo Ignacio Rodriguez Larrain
10/11/2008 22:28
[ N° 71 ]

Sr. Peña: Debo antes de todo afirmar, que me alegro que sus escritos cambién de tono y se ajusten a lo que corresponde a un catedrático de una universidad pluralista.

Algo más de 40 años no es demasiado para que si surjan líderes carismáticos, hay bastantes, sólo les falta un empujón.

Debemos recobrar el sentido, reencantar a la gente, a los jóvenes:

La política es un arte, más aún cuando se hace con destreza con humildad ,vocación de servicio, para servir a los demás y no servirse así mismo como ha sido común en estos tiempos.

Ya saldrán, es estos tiempos de crisis de credibilidad de la política y políticos surgen patriotas que están dispuestos a dar parte de su vida por la patria, sobretodo cuando por sus venas corre sangre hirviente al ver lo que sucede en nuestro país.

Los hay; cuarenta o más no es tanto tiempo.

Voz del pueblo voz de Dios.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/11/2008 00:20
[ N° 72 ]

hitler tambien fue carismatico..creo que prefiero a los administradores eficientes aunque sean mas aburridos..

Posteado por:
Carlos Patricio Lara Ojeda
11/11/2008 00:23
[ N° 73 ]

Yo quiero ser Obama, pero soy chileno.

1) Si deseo destacar por la fuerza de mis ideas, me quitan los micrófonos, me acusan de beligerante, me mojan, me golpean, me detienen.
2) Si deseo mostrar una ruta clara hacia el cambio que deseo para mi país, se me acusa de rebelde y de no respetar a las autoridades elegidas por el pueblo, de soñador, de mentiroso y de imbécil.
3) Si deseo que se me reconozca por mi rectitud y mi total compromiso por el país, sin atacar a otros países (vecinos o no), se me acusa de "agua tibia", de gil, de ser "solapado" y hasta peligroso.
4) Si deseo el compromiso de todos para gobernar el país, no tengo piso político para ganar una elección, menos para gobernar.
5) Si le gano las primarias a una mujer, soy machista.
6) Si le gano las presidenciales a Piñera, Lagos, Frei o Insulza, no gané yo, sino ellos, porque la gente creyó en su mensaje, pero ganó el otro por algún motivo muy difícil de explicar.
7) Si elijo a mi gabinete desde un punto de vista técnico, me acusarán de aristocrático (aristocracia significa el gobierno de los mejores) malicioso y de ser incapaz de reunir a los políticos de mayor experiencia en dichos cargos.
8) Si elijo a mi gabinete desde un punto de vista político-técnico, nuevamente soy "agua tibia".
9) Si me intereso en viajar para que el país sea reconocido en el extranjero y aporte a la generación de exportaciones e importaciones, todo como una pega, me dirán que "viajo más que Frei" (cosa difícil, ya que aquel parecía un gobierno itinerante).
10) Si deseo no salir del país, sino ocuparme de cada problema social, económico y político en persona, participando activamente en la formación y ejecución de las alternativas y comisiones... me van a decir que en el extranjero "Nadie me quiere ver... nadie me quiere recibir".

Como verán, quiero ser Obama, pero soy chileno.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
11/11/2008 00:34
[ N° 74 ]

No es ironía, pero agradeceré examinar el siguente link que incluyo para verificar las semejanzas entre Obama y la Presidenta Bachelet:

http://blogs.lasegunda.com/
deportes/2008/11/10/
motin-a-bordo-o-el-capitan-sal.asp

Posteado por:
paulette etcheberry rivera
11/11/2008 11:24
[ N° 75 ]

carlos riquelme:
eres un ignorante!!

Posteado por:
Juan Necochea Barbosa
11/11/2008 11:47
[ N° 76 ]

Los lideres en Chile necesitan una capcitación en liderazgo transformacional

Posteado por:
Ivan Rubilar
11/11/2008 15:21
[ N° 77 ]

desde mi punto de vista, en chile hace no muy poco tiempo, se impuso un candidato a alcalde en la comuna ¨capital¨ de chile, y netamente paso por una cuestion de carisma ¨obamatica¨ y no por peso ni trayectoria politica....

Posteado por:
Hector Samuel Quijada Olguin
11/11/2008 18:19
[ N° 78 ]

Rabadán de las pilastras del Garante digital.
Esperé a ver al cazamaracaibos y que todos tomaran Posición en su publicación del domingo 9 de noviembre (Novemberfest). Al ver cuanto es de su lápiz, de la batería con que le enrostra a una sociedad de 17M que no tienen posibilidades de conseguir un carismático para las elecciones del 2009, de cara para enfrentar 4 años demasiado vertiginosos.
Mi excelso amigo Leonardo Godoy Echeverría lo ha dicho con su singular capacidad:
A.- Lo que piense él no es “Vox Dei”, “al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios” Eso no significa que Él no bendiga a América.
B.- Tampoco soy paracaidista, es de mi preferencia recibir previamente invitación para asistir a cualquier fiesta.
C.- La industria de la guerra se detendrá, no lo dude, le echarán la culpa a Obama de la cesantía en ese rubro.

Ahora le digo yo lo que pasó, bajo mis observaciones por su puesto:
La fragua de Obama se venía cimentando desde que, en el 2004, eclosionó la red –tarde pero lo hizo- y de ahí el coloso del norte no se detiene un momento más. Mientras nos deslumbremos con este icono del liderazgo renovado EE.UU. comienza la Amerocanización.

Saludos Amigo Leo.

Atte.
HSQO
CIO ij
Fijate.cl

Posteado por:
Leopold Ruber Kopalova
12/11/2008 00:18
[ N° 79 ]

No son los carismaticos siempre los mejores.
Alguien sabe quien es el Presidente de la Confederacion Suiza?Parece que lo hace bastante bien.

Posteado por:
maria soledad aranguiz moreno
12/11/2008 06:23
[ N° 80 ]

Carlos,
Excelente su articulo. Concuerdo plenamente con todo lo que usted expone.
En mi humilde opinion, agregaria que los lideres carismaticos surgen de la necesidad profunda de los seres humanos de un cambio, en alguna medida ese sentimiento se plasma en un lider que lo acoge porque tiene el carisma, que es la fuerza necesaria para hacer los cambios...
En estos tiempos tan oscuros era necesario un Obama. Ojala en Chile surja uno, nos hace mucha falta.

Posteado por:
Nelson pino Bravo
12/11/2008 09:37
[ N° 81 ]

Posteado por:
Luis Guillermo Pareja Gormaz
10/11/2008 18:27
[ N° 65 ] Esta vez un poco pobre la columna del profesor Peña. Es como comentar el resultado de un partido de fútbol. Pero notablemente mas pobre es la mayoría de los comentarios al respecto. Señal inequívoca que somos víctimas de una pobrísima educación. Eso es lo mas triste. Ni que decir de las generaciones que llevaran los destinos de este país en 25 años mas.
Pero volviendo al tema de los Obamaníaticos, como parece ser el Sr Peña, en Chile no hay Obamas porque no hay negros, . . . . Sería todo.
Quise adjuntar el comentario de este senor, debido a que es un claro reflejo de lo que expone pero ademas de ello desconoce o pretende desconocer su falta de educacion endosandosela solo a las futuras generaciones, donde se refleja su pobre y bajo nivel educacional, en su ultima afirmacion, la cual,ademas de incorrecta ya que en Chile si tenemos ciudadanos de color, es ademas racista por la forma despectiva en que la emite, al igual que he visto con verguenza desde donde vivo actualmente en algunos payasos(Salas) que tratan de hacer humor con comentarios que en todo el mundo civilizado serian catalogados de racistas y capaz que este presonaje ademas aun trabaje en el canal catolico.
Con este tipo de incongruencias en nuestro pais alguien podria pensar talvez que pueda existir un Obama, y si asi fuera con lo racistas que somos, que tuviese una posibilidad de dirigir los destinos del pais...creo que no, aun no estamos para las grandes ligas y me apena admitirlo....gracias

Posteado por:
eduardo perez contreras
12/11/2008 11:22
[ N° 82 ]

Comparto el artículo y su análisis, pero creo que hay más mar de fondo. Tarea para el Sr. Peña. Todos disparamos contra la clase política, para explicar gran parte de las medicocridades y falencias de nuestra sociedad. Muchas conductas y actitudes se explican desde la ambición, la arrogancia, la ignorancia, la intolerancia y la incompetencia. Los ciudadanos comúnes, también quienes opinamos en estos espacios creyéndonos muy objetivos también tenemos nuestra propia mochila, y la más pesada es la ideológica, que rápidamente se expresa en intolerancia. Cual más cual menos, se cuelga de los artículos de Peñas y otros, para opinra autoasignándoselo si es obsequioso, o endosándoselo a la otra vereda si resulta ser crítico. A los chilenos todos, nos cuesta mucho, no ver -porque vemos-, sino reconocer el mérito ajeno, y nos cuesta más confesar el defecto propio. Como dice el refrán "la gente pide críticas pero en realidad quiere halagos". Y cual es la tarea del Sr. Peña para un futuro artículo, mirar la sociedad chilena desde un doble prisma: la vanidad y la envidia. Creo que mucho del ser nacional se explica a partir de estas dos emociones. Muchas actitudes y conductas diarias se explican a partir de la envidia y la vanidad. Invito a que repasemos nuestro día de ayer.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
12/11/2008 12:01
[ N° 83 ]


Nadie más que Obama es Obama.

Es la gracia que hace triunfar la autenticidad por sobre los paradigmas prestados.

Posteado por:
Leonidas Sonne
12/11/2008 14:14
[ N° 84 ]

Todos encandilados con Obama.

Investiguen a Obama, investiguen su pasado, investiguen quien esta detras de Obama.

No le crean todo a la prensa, no crean en campañas mediaticas.

No le crean a columnistas de verbo facíl.

Investiguen sus planes exteriores.

Luego veremos que pasa...

Posteado por:
Max Peña Arancibia
12/11/2008 16:38
[ N° 85 ]

El triunfo del Sr Barack Obama ha sido una señal del pueblo norteamiricano a sus politicos indicando cuales son sus prioridades, en este caso, el bienestar social del pueblo de los EEUU.
Las comparaciones nunca han sido bueno por tanto creo que compararlo con la historia chilena es un error. Obama, ademas de su carisma tiene una gran trayectoria tanto desde el punto de vista academico como social.
Hoy en dia la politita chile a alejado a los jovenes, adultos y viejos de los temas pais, dado que siguen con los viejos modelos de hacer politica. Lo que necesitamos es una persona que venza todos los paradigmas y se enfoque en la gente como su prioridad y sus necesidades. Si ha eso le llaman Obama, pues bien, necesitamos uno similar en chile.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
12/11/2008 17:47
[ N° 86 ]

¿SÍMBOLO O GOBERNANTE?

Un símbolo que se aplaude, es el marcar la eliminación de injusticias absurdas. En el caso de Obama, un triunfo que se lee como un trofeo a la abolición efectiva de un racismo irracional que caracterizó desde antaño a la sociedad estadounidense.

¿Qué símbolo necesita ahora la sociedad chilena?

Ya ha consolidado una presidente, símbolo de reconocer la igualdad de géneros.

Antes ungió a un socialista, símbolo de devolución de una autoridad usurpada y perseguida.

Comenzó por elegir mediadores prudentes, hacia una transición hacia la democracia.

¿Qué símbolo necesita ahora la sociedad chilena?

Más que un “símbolo”, necesita un “gobernante”, prudente y garante del interés común, que sea elegido por sus méritos y no por los errores del adversario. Única forma en que dé lo mismo quien sea elegido. Saber que los candidatos no significan aspirar a un turno para obtener ventajas o aplicar venganzas, sino gobernar con la prudencia y unidad que el cargo requiere.

Posteado por:
Luis Guillermo Pareja Gormaz
12/11/2008 18:26
[ N° 87 ]

NELSON PINO BRAVO
[ N 81 ]
Touchè mon amì !.......sin picarse es la cosa.
No confunda un chiste con sus complejos.

Posteado por:
Pablo A P
12/11/2008 18:49
[ N° 88 ]

Confieso que generalmente no me agradan los comentarios del sr. Peña.. no a priori sino porque simplemente no suelo concordar con el fondo de lo que plantea..
Sin embargo, hoy simplemente se pasó.. nada que decir.. tanto así que leí bastante sobre la "jaula de hierro" de Weber.. recomendable por lo demás..

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
12/11/2008 19:39
[ N° 89 ]

Hector Samuel Quijada Olguin
11/11/2008 18:19
[ N° 78 ]

Sólo para saludar y agradecer a mi estimado amigo Hector Samuel Quijada O. Cariñosos saludos también a sus padres y familia.

Leonardo Godoy E.
¡No a las termoelécricas en la IV Región ni en cualquier parte de Chile!

Posteado por:
Lucas Blaset Perez
12/11/2008 20:33
[ N° 90 ]

“Una Nueva Esperanza… para Chile” (por Lucas Blaset, 20 años)

http://politicaparaprincipiantes.
wordpress.com/

Luego del triunfo de Barack Obama en las elección presidenciales de Estados Unidos, Algo realmente histórico en política ha dado que hablar y el fenómeno Obama nos acompañará un buen rato como ejemplo de campaña, ejemplo de política, ejemplo de ideas, etcétera. No faltarán los que se sumen a ese triunfo, tanto de la izquierda, como del centro y la derecha en nuestro país; tampoco han faltado intentos de copia o imitaciones en las recién terminadas campañas municipales.

Pero mi reflexión va más allá de eso, va más allá de un tipo de campaña. Va mas bien en el pensamiento de cómo una persona sale de la nada sin que nadie se lo espere, logrando mover masas al mas puro estilo Rockstar y tener una votación histórica en participación. Más que comparar la diferencia de voto popular o voto de electores, es la cantidad de personas que ese día salieron a votar, tanto para que Obama no ganara o para que él fuese el próximo presidente de EEUU, sin desmerecer obviamente al senador Mc Cain.

Continua...

Posteado por:
Lucas Blaset Perez
12/11/2008 20:38
[ N° 91 ]

Continua....

En Chile la realidad es otra, la participación en las elecciones es cada vez menor, en especial del sector que fue, precisamente, el que Obama fue capaz de entusiasmar para que votaran: La Juventud.

Nuestro diagnostico es claro, la política se ha envejecido, los votantes se han envejecido, los funcionarios públicos, el gobierno y la oposición se han envejecido, algunos tienen puntos de vista mas críticos, otros creen que esto se resolverá solo, otros creen que la indiferencia es la respuesta, algunos creemos que talvez la alternancia re-baraje las coaliciones políticas y se de de forma natural la entrada de nuevas generaciones que llevan largo tiempo expectantes para que sea su turno para comer del plato del poder, del banquete “Estado”.

Esperar un Obama en Chile es un largo proceso, si es que esperamos que nazca de los suburbios, pero podríamos nosotros llamar a nuestro Obama, pensar en nuestro Obama, no para las elecciones 2009 sino quizás para el 2013 o 2014 dependiendo de la duración de los periodos presidenciales (para mi deberían ser cinco años, pero ese es otro tema).

Podría nacer un Obama Chileno con ciertas diferencias claro, entre las cuales he decidido destacar las siguientes:

En Chile no existen diferencias raciales fuertes, no seria prudente compararla con las clases sociales, ni con las etnias aborígenes.

El Obama Chileno debería ser perfectamente dentro de la inmensa clase media, sin tener que diferenciarse por ser de clase media baja o clase media alta, mientras represente a la clase media en su conjunto, aunque no pertenezca al justo medio, necesariamente.

Continua.... en tercera parte y final

Posteado por:
Lucas Blaset Perez
12/11/2008 20:38
[ N° 92 ]

Nuestro Obama debería ser un profesional joven, un abogado, un ingeniero quizás un sociólogo, que se destaque en el mundo académico, ojalá con un postgrado fuera de Chile en alguna prestigiosa universidad. (Como un Piñera en los 90’, pero mas social)

El Obama Chileno no debe venir de la tradicional casta de políticos, ni deberá llevar años militando en los actuales y añejos partidos, deberá venir del mundo Independiente, mas allá del eje del SI/NO o de Allende/Pinochet o Alianza/Concertación; tampoco haber recorrido necesariamente el camino, Alcalde-Diputado-Senador hasta llegar a ser candidato, podrá salir de diputado o ministro a la contienda presidencial. No lo deberán ver venir. Deberá tener no mas de 40 años, lo mas cercano del mínimo constitucional, 35 años idealmente.

El Obama Chileno podrá plantear las buenas ideas que los políticos antiguos tienen, pero que a esta altura del partido nadie les cree. Deberá mezclar el ideario liberal con el rol social, que es en lo que la juventud de estas generaciones se destaca, interpretando el ADN generacional de los criados y nacidos en democracia.

El Obama Chileno quizás no gane, pero dará paso para nuevos Obamas, nuevos jóvenes, una nueva política, la política 2.0, necesitamos a ese Obama Chileno, que se atreva a tirar la carne a la parrilla, que tenga la valentía de enfrentar a los viejos políticos, a las viejas instituciones, a las viejas mañas políticas y que tenga el carisma y la cercanía para convocar a la juventud y darle una nueva esperanza a ésta.

Y una Nueva Esperanza… Para Chile.

http://politicaparaprincipiantes.
wordpress.com/

Posteado por:
Patricio
13/11/2008 02:48
[ N° 93 ]

Nadie es Obama y Obama es nadie....

al final, quienes realmente gobiernan EEUU son las corporaciones y grupos como el Club Bilderberg...

Una mirada diferente en
www.zeitgeistmovie.com
/add_spanish.htm

Posteado por:
Aquiles Zambrano Hermosilla
13/11/2008 05:54
[ N° 94 ]

Habitual lector de los columnistas de este medio y muchas veces desepcionado por la falta de profundidad en los articulos publicados, debo reconocer que su articulo es "exelente".
El encuentro que a veces se produce entre un hombre y un pueblo puede provocar cambios fundamentales en la imagen que el pueblo tiene de su "yo" colectivo.
Siempre he dicho, que el problema se identidad del "chileno" lo lleva a tener una imagen muy desvalorizada del el mismo, en tanto que pueblo. Es asi que el deporte mas popular en Chile, no es el futbol, es mas bien esa critica descalificadora de nuestros hombres y mujeres que participan en politica o en cualquiera otra actividad publica. Chile tiene los politicos que se merece. Chatos, minusculos, sin gran envergadura ni consistencia pues, como usted lo dice, estan mas preocupado del "management" de la cuestion publica que de hacer soñar a un pueblo. Eso lo logro Obama.
Sartre decia que "cuando los padres tienen un proyecto de vida, sus hijos tienen un futuro". Y un proyecto de vida tiene en cuenta lo tangible y lo intangible como son los anhelos, los sueños,la esperanza.
Quien en Chile puede hacernos soñar? Quién puede hacer nacer en nosotros la idea de solidaridad, de fraternidad, de abertura al mundo?
Quién puede convencernos que los chilenos somos un pueblo con futuro?
Cuando leemos las reacciones de los lectores y osamos sintetizar las opiniones llegamos a la conclusion que nos consideramos corruptos, ladrones, malos para todo, salvo aquel que da la opinion. Esta imagen desvalorizada que tenemos de nosotros mismo es un lastre que no nos permite levantar nuestras miradas para mirar el futuro de otra forma. Esa en la funcion del politico.

Posteado por:
Hector Samuel Quijada Olguin
13/11/2008 18:50
[ N° 95 ]

Uffff.
Menos mal que te ubiqué amigo Leo.
Una paloma porteña me indica que se vendrá, para la gran capital.
Yo le digo a ella que no haga tal, dado que los vociferantes están arraigados al puerto.
Mientras nuestro anquilosado GOB. Asediado por los Gremios no puede siquiera mover a la gran máquina.
Las realidades para algunos y las metáforas para la humanidad.
Debemos obtener potencia máxima y esa puede venir, inclusive, desde el centro de la tierra –pregúntele a los italianos-.
Ahora, con o sin Obama, la gran máquina de los EE.UU. no tiene tiempo y exigirá - como lo hizo con el oro- el carburante para sus neo industrias.

Atte.
HSQO
CIO ij
El-mercurio.blogspot.com

PD: Claro que nadie es Obama, ni putin ni Chavez.

Posteado por:
S Ramírez R
13/11/2008 20:36
[ N° 96 ]

Señor Peña, tanta justicia y verdad en sus escritos... ¿No será bueno también ser veraces y justos en los cobros de arancel? Cuestiónese sobre las medidas que toma su universidad respecto de los cobros a sus estudiantes. Porque no todos pensamos que es justo pagar los altos precios de las mensualidades, versus la promesa de educación, infraestructura y, los valores "portaleanos" más importantes: TRADICIÓN - PLURALISMO - INNOVACIÓN.
Hágase cargo.

Posteado por:
S Ramírez R
13/11/2008 20:38
[ N° 97 ]

Señor Peña, tanta justicia y verdad en sus escritos... ¿No será bueno también ser veraces y justos en los cobros de arancel? Cuestiónese sobre las medidas que toma su universidad respecto de los cobros a sus estudiantes. Porque no todos pensamos que es justo pagar los altos precios de las mensualidades, versus la promesa de educación, infraestructura y, los valores "portaleanos" más importantes: TRADICIÓN - PLURALISMO - INNOVACIÓN.
Hágase cargo.

Posteado por:
eugenio rodriguez
14/11/2008 11:53
[ N° 98 ]

Cuando Weber traspasa el concepto de carisma desde la religión a la política, buscando a una descripción del carisma o del hombre carismático, quizá termina buscando una receta para el manejo de la polis, para el managment. Creo que de alguna forma deja de lado la esencia del carisma, que es un don, inesperado, o más bien que no tenemos derecho a esperar. Si es verdad que el carisma es un don, lamentar que nuestros políticos no lo tengan es tan ridículo como ver que lo aparentan. Por mucho que lo intento mi poesía no tiene el momento ni el espacio de la de Neruda o Huidobro. Pero Neruda y Huidobro existieron. Y en nuestra política existieron lideres con la altura de Neruda o Huidobro, no quiero dar nombres. Y espero en Dios que hoy existan, siempre que no los crucifiquemos, aunque puede ser que el sacrificio sea parte esencial del don carismático, mucho más que la contención gestual o la simpatía.

Posteado por:
Nicolás Zapata Henriquez
14/11/2008 15:37
[ N° 99 ]

Creo que por lo que he visto desde mi visión de estudiante universitario, Trivelli y Orrego, buen "Management político" y buen carisma, gente nueva, buen curriculum, y trabajo desde las bases sociales del pais. esa es mi opinion

Posteado por:
Próspero Vacca Quinteros
14/11/2008 17:48
[ N° 100 ]

Sr. Director

“Después de todo nos parecemos cada vez más a los habitantes de esa jaula de hierro que describió Weber: Un puñado de personas que se han adormecido poco a poco con las rutinas de la producción y del consumo” Carlos Peña 09-11-08

Bien propia y a la chilena esa descripción de la jaula de hierro de Weber. ¡Si tengo suerte!

La jaula de hierro Weber Nazismo y comunismo
Esta conjunción de fábrica, de industria y de Estado moderno constituye para Weber la máxima amenaza a la libertad humana.

“Una vez eliminado el capitalismo privado, la burocracia estatal
Dominaría ella sola; las burocracias pública y privada, que ahora
trabajan una al lado de la otra y por lo menos posiblemente una
contra la otra, manteniéndose pues hasta cierto punto mutuamente
en jaque, se fundirían en una jerarquía única a la manera, por
ejemplo, del antiguo Egipto, sólo que ahora de una manera incomparablemente más racional y por tanto menos evitable”.

La jaula de hierro es una sociedad radicalmente racionalizada bajo
la forma de una burocracia y bien sabemos hoy que esta fusión
de las burocracias pública y privada se dio históricamente en los
casos del nacionalsocialismo y del comunismo soviético.
Los niveles de horror que estas formas introdujeron en la memoria
de los hombres superan con mucho los peores pronósticos.

“El diagnóstico de la jaula de hierro es el diagnóstico del gran totalitarismo que habría de desplegarse, tras la muerte de Max
Weber, en la Alemania nazi y en la comunista Unión Soviética”.

“Lo más notable de Barack Obama-descontada su historia personal es su carisma, uno de los fenómenos más raros de la sociabilidad y de la política”. Carlos Peña 09-11-08

En realidad tengo bien pocos antecedentes de Obama, como para opinar de su persona, pero lo que si realmente me preocupa es la gran cantidad de delincuentes alrededor del mundo que está feliz con su elección. “Montón de babas Castro, “Malas costumbres”,
El idiota Bolivariano, el australopiteku andino y la tía tute.

Posteado por:
Próspero Vacca Quinteros
14/11/2008 17:48
[ N° 101 ]

Max Weber es un pensador europeo y, por ende, sabe que la vida
europea descansa básicamente sobre el Estado. Pero eso no sucede en Norteamérica, donde la vida civil desempeña probablemente
un papel mucho más relevante que el estado.

Tocqueville en su libro “La democracia en América”, donde
dice que la asociatividad norteamericana es mucho más
relevante que el Estado como capacidad de organización de la
sociedad. Esto es, el Estado norteamericano descansaba sobre una capacidad “Asociativa” de la ciudadanía. Asociatividad es en cierta
medida, la capacidad de encontrar intereses comunes.

En el caso de nuestra cultura latinoamericana, yo diría que somos
débiles en asociatividad pero muy fuertes en sociabilidad, es decir, en la capacidad de encontrarnos sin que necesariamente medien intereses.
La sociabilidad es la capacidad de encontrarse, de convivir por el
solo hecho de estar con otro. En ese sentido, en América Latina el Estado no ha organizado nunca las formas de sociabilidad, y en cierto modo nuestras sociedades están articuladas desde abajo por principios de sociabilidad que el Estado no interrumpe, pero de los cuales claramente profita.

Y en Europa, por otro lado, el Estado ha tenido que imponer el orden de la convivencia por razones de diferenciación religiosa y de guerras religiosas.
Por eso es que las burocracias han podido convivir en América
Latina con nuestra sociabilidad, pero no han producido una sociedad racional.

La lógica de la sociabilidad es la lógica del compadrazgo, de los favores, de la lealtad a las personas. Y eso es, precisamente, lo que caracteriza a la forma más típica de los gobiernos latinoamericanos del siglo XX. Éstas son algunas de las características
esenciales de los gobiernos populistas latinoamericanos, que siempre han terminado con crisis de hiperinflación descomunales porque han gastado mucho más que el producto geográfico bruto del país.

Posteado por:
Próspero Vacca Quinteros
14/11/2008 17:49
[ N° 102 ]

“Y es que el carisma no es un asunto de puro marketing, de simpatías o de simple imaginación”. Carlos Peña 09-11-08

Ahí tiene a la tía tute, no se la pudo con el plan Auge cuando fue Ministra de Salud, tampoco se la pudo con la previsión de las Fuerzas armadas, cuando fue Ministra de Defensa, pero el marketing, la simpatía y el cohecho electoral, la ungieron Presidente de La Nación. Es que tenía tanto carisma que algunos
Obnubilados pedían a gritos “Tóquenla de nuevo”.

A pesar de tener una presidente Licenciada en ciencias de la salud ahí estamos con la crisis de la salubridad pública, el Sida, la prostitución extranjera sin control, la falencia de los hospitales públicos, el hacinamiento de las cárceles, donde a los sociates de “Malas costumbres”, hay que dejarlos en libertad, por falta de espacio.
Políticas publicas, el management, la gestión, quien necesita esas herramientas del capitalismo decadente, si tenemos a la tía tute que dio la vuelta al mundo cuando la pelotita salio para un lado y el zapato para el otro.

“Aquel que no puede enfrentar este hecho de que la razón puede conducir a los mayores horrores y a las más atroces fealdades, debe volver a una iglesia que le ofrece siempre ese patrimonio de un fundamento ontológico sobre el cual descansa la razón”. M Weber

“Es Preferible que el hombre regrese a la iglesia antes de que opte por un relativismo enclenque”. Max Weber

“En un concurso de radio
Un gran premio me gane
Fue tan grande la alegría
Que no lo podía creer
Cuando estaba el locutor
Entregándome el dinero
Ya verán lo que paso”

Saludos cordiales

Próspero Vacca Q

Posteado por:
mauricio villalobos silva
15/11/2008 07:44
[ N° 103 ]

Que le faltarìa a un gobierno de Obama para parecerse al de la concertaciòn?

Respuesta: MUCHA CORRUPCION

Dejar libres a los delincunetes amparados en una red de corrupcion, no notificar casos de sida y encubrirse mutuamannte, distribuirse entre los politicos los fondos de obras publicas, tener innumerables irregularidades en el ministerio de educación, pedir prestamos al margen de la ley, etc.

Obama tendria que tener el mismo institnto para escoger a sus polìticos que el de Bachelet

La CONCERTACION deberìa cambiar de nombre a CORRUPTACION.

Posteado por:
sergio hermogenes feliù justiniano
16/11/2008 20:13
[ N° 104 ]

Carlos Peña, no veo el apuro de clasificar a OBAMA, porque no le damos seis meses de gestión,
Y después opinamos de liderazgo, como pitonisa del Oráculo de Santiago, te encuentro un poco desconcertado.-

Posteado por:
ignacio Perez Perez
17/11/2008 09:57
[ N° 105 ]

Si bien estoy de acuerdo con lo que dice el Sr. Peña respecto de que aquí en Chile no hay Obamas, no concuerdo en el sentido de que necesitemos uno. Estados Unidos es un país muy diferente a Chile y como ya dijo un lector más arriba, nosotros ya tuvimos a un presidente muy "Carismático" que dió el puntapié inicial para la dictadura.
El "Romanticismo" y los "sueños imposibles" me parece que es un lujo que se pueden dar los artistas y los poetas (sin desmerecerlos por supuesto), pero no servidores públicos que tienen que lidiar con los problemas reales de la gente. Ojalá tuviésemos más "Tecnócratas" que "Obamas", porque le aseguro que el país andaría mucho mejor de lo que anda hoy. Lo único que tenemos en el país son políticos expertos en el arte de ganar votos y quejarse de la dictadura, pero muy pocos en el de solucionar problemas prácticos.
Me parece bien tener ideales, pero se debe tener un respaldo mínimo de conocimientos sobre como cumplirlos. Y sobre todo, tener principios morales fuertes que garantizen el correcto uso del cargo público.
Obama se ve que al menos tiene los ideales y capacidad de transmitirlos. Ahora veremos si tiene la capacidad de llevarlos a cabo como corresponde y su verdadera habilidad como gobernante.

Posteado por:
Santiago Gabriel Abarzúa Letelier.
17/11/2008 12:48
[ N° 106 ]

Debo decir que la columna esta muy tratada, y he decidido compartirla con mis alumnos de Introduccion al derecho en el Colegio adventista de san Joaquin... Weber describe de manera generosa los problemas de la sociedad moderna y nuestro Chile no es esta al margen, en cuanto al carisma nuestros politicos adolescen de el,y se suma ademas la falta de compromiso y probidad, cada país tiene el gobierno que merece al fin nuestra fauna politica es amplia y variada y oscila por todo lo que sea posible. Creo que estamos en nuestra propia jaula de hierro (a la chilena eso si)no es sólo cuestion de iniciativa, es poder darse cuenta que somos capaces como país de mirar hacia un futuro prospero pero sabiendo que ese futuro depende tambien de lo inteligente que seamos al monento de elegir a nuestros gobernantes, que no sea "ese carisma" eleccionario, de ocasión, de beneficio propio y en cuanto a eso los politicos chilenos parecen estar muy lejos aún cuando deseen imitar sabemos que el resultado de esto será una amalgama o un hibrido que tendrá muy poco que ofrecer.Y nosotros seguiremos en la espera de ese profeta politico que sea capaz de aunar criterios y conciencias y mientras esto no suceda estaremos presos en nuestra jaulita.

Posteado por:
Carlos Manuel Zaror
17/11/2008 14:51
[ N° 107 ]

Nos hace falta un persona joven, con la osadía y carisma de Obama, que rescate la confianza de las personas que han sido testigos por lo menos de los últimos 5 mandatos y además lo más importante; que es nuestra juventud Chilena, que lamentablemente a estado marcada por ambiciones políticas y personales, en ellos esta nuestro cambio, fuerza social, laboral y política que han estado estancadas por la no representación de lo que realmente requerimos, no necesitamos a un Obama, necesitamos varios Chilenos como el.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
17/11/2008 19:18
[ N° 108 ]

Un viejo sacerdote alemán Hans Rümbler que conocí en el Seminario Salesiano de Quilpue, nos decía: "los verdaderos líderes, los héroes, los santos no se improvisan, se construyen en las pequeñas acciones diarias casi sin importancia, se fortalecen predicando con sus ejemplos y se inmortalizan hasta ser capaces de un acto heroico consecuente con todas esas nimiedades."

¡ Héroe de las pequeñas cosas ! La santidad es privada, no se exhibe, se practica en silencio, brilla por sí sola, no distingue ni discrimina en justos y pecadores, es socia de los sentimientos más nobles de la humanidad.


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