Andrea Sierra y Micaela Lobos
Cuatro de los seis alumnos universitarios convocados por "El Mercurio" tienen automóvil propio. Todos salieron de colegios particulares, viven de Plaza Italia para arriba y estudian en las llamadas universidades "cota mil", las ubicadas en la zona más alta de Santiago.
Pero hay algo más en común.
Los seis jóvenes -de las universidades de Los Andes, Del Desarrollo (UDD) y Adolfo Ibáñez (UAI)- dicen sentirse desilusionados tras las palabras del padre Felipe Berríos, quien afirmó en su columna de "El Sábado" que al conocer una de esas casas de estudios se sintió como "extranjero en su propio país" y cuestionó que los egresados de sus aulas sean profesionales con una visión social (ver recuadro).
"Lamentablemente, este tipo de opiniones generan demasiado resentimiento y discriminación. Y eso desune al país", se queja Loreto Demandes, quien estudió en el Colegio Huelén antes de ingresar a la Universidad de los Andes, donde va en tercer año de Administración de Servicios.
"Ojalá en el futuro no se hagan diferencias entre universidades sobre o bajo la cota mil, sino entre aquellas de excelencia o mala formación", afirma Juan Francisco Velasco, alumno de Ciencia Política de la UDD y egresado de la Alianza Francesa de Concepción.
Lo peor, dice María José Domínguez -ex Cumbres y estudiante de Magíster en Ciencia Política de la UDD-, es que las palabras del padre no son ciertas.
"Uno de los sellos de estas universidades es tener responsabilidad pública. Esto tiene que ver con saber que somos privilegiados, pero también con entender que tenemos un compromiso aún mayor con el Chile en que vivimos", sostiene.
"Me extraña que el padre, siendo director de un Techo para Chile, diga estas cosas. Porque precisamente esta institución tiene como principal apoyo a los alumnos de las universidades cota mil. Entonces, es inconsecuente lo que dice en el artículo", afirma Velasco.
"Es verdad que en estas universidades hay gente que vive en una burbuja, pero depende de las personas. No hay por qué culpar a las universidades. Prefiero estudiar en un lugar que da facilidades, en vez de aquellas en que tienes que salir a la calle a tirar piedras", dice el alumno de Ingeniería Civil de la UAI Pablo Fernández y egresado del Colegio Redland.
"Nos critica que vivimos en otro país, pero ojalá nadie tuviera los problemas como para participar en marchas y protestas. No veo cuál es el punto negativo", dice.
"Ojalá en 2020 todos vivieran de la cota mil para arriba"
"Desde primer año en la universidad nos potencian el acercamiento a otras comunas. Tenemos demasiado clara la situación social del país y ayudamos lo más posible", dice Florencia Zambrano, estudiante de Odontología de la Universidad de los Andes y ex alumna del Colegio Alemán. En esto coindice el resto de los convocados, quienes son asiduos participantes a campamentos de verano y otros tipos de trabajo social.
"Si lo vemos a nivel macro, Chile sería un país como la cota mil", dice Velasco. "Estamos alejados, somos tranquilos y silenciosos, pero no por eso estamos ajenos de lo que sucede en otros países", afirma.
"Ojalá todas las universidades aspiraran a ser lugares ideales para el estudio. Entonces, me parece mal que el padre exprese de forma negativa el hecho de que estas universidades tengan buena infraestructura", sostiene Nicolás Torres, de la UAI, quien antes estudió en el Instituto Inglés de Rancagua.
"A mí me alegra cuando a alguien le va bien. Y ése es el pensamiento que debería primar. No pienso que esté bien mirar resentidamente al que le va mejor", agrega Torres, quien es interrumpido por María José: "Ojalá en 2020 todos vivamos de la cota mil para arriba. Si en el fondo, el tema es surgir".
Andrés Meirovich, ex UDD y profesor de la U. de Chile
Andrés Meirovich tuvo amigos que nunca bajaron de Plaza Italia, pero cree que no es razón para juzgarlos: eso no los hizo malos profesionales.
Venga del barrio que sea, para este ingeniero comercial de la UDD la calidad del cuerpo académico y las características personales son fundamentales en la construcción de un profesional de excelencia. Por eso, llama a "diferenciar entre universidades buenas y malas, y no por su ubicación".
Agrega que "hoy la UDD o la de Los Andes becan en un 100% a los alumnos con buenos puntajes. Y eso ni la Chile, ni la de Conce, ni nadie lo tiene", explica este ingeniero que ejerció como docente en las universidades tradicionales Austral de Chile y de Concepción en el año 2007.
Santiago Orrego, licenciado en Filosofía la U. de los Andes y profesor de la PUC
"En las carreras que yo directamente conocí, veía un franco interés por el país", dice Santiago Orrego, licenciado de la U. de Los Andes y profesor de la Pontificia U. Católica de Chile.
A Santiago, muchas veces le tocó bajar de la cota mil.
Mientras era estudiante de Filosofía, junto a sus compañeros de Medicina y Periodismo, repartían el tiempo entre los estudios y reforzamientos escolares o catequesis en poblaciones de Santiago.
Por eso, para este docente de la PUC desde julio del año 2004, las palabras de Berríos fueron poco afortunadas.
Mauricio Lama, arquitecto de la UDD y profesor de la U. de Chile
"No es que estos alumnos estén arriba y nunca bajen. La UDD se encarga de que exista una responsabilidad social fuerte", dice Mauricio Lama, arquitecto de esa casa de estudios y quien vivió el proceso inverso al de Berríos. A él le tocó bajar del cerro y hacer clases en la Universidad Chile.
"Cuando llegué fue un poco desagradable para mí, en el sentido de hacerme sentir que si era de una universidad de arriba, era como cuico", cuenta Lama, quien en marzo próximo cumplirá dos años ejerciendo la docencia en la Universidad de Chile.
Pero él no se siente así.
Por eso, hoy sale al paso de las palabras del cura Berríos.
Paula Rojas, ex alumna U. de los Andes y docente U. de Chile
En la Universidad de Los Andes, Paula Rojas tenía compañeros que llegaban en micro. Ahora tiene alumnos de la Universidad de Chile que vienen de la cota mil en auto.
Está segura de que la universidad no la alejó del mundo y más aún, durante su tiempo en la casa de estudios participó en muchas tareas sociales.
"Yo también estuve en Un Techo para Chile", dice frente a las críticas del padre Berríos, quien dirige esta fundación.
En la actualidad Paula, médico, trabaja en un consultorio y en una universidad pública, donde gana menos de lo que podría ganar en el sector privado.
Diputado Felipe Ward,
"Injustas". Es la primera expresión con que el diputado Felipe Ward califica las palabras del padre Felipe Berríos.
"Fue una columna muy equívoca. Creo que guiarse por primeras impresiones es erróneo. Todos conocemos el aporte que ha hecho el padre, pero eso no lo autoriza a atacar injustamente a una universidad que ha hecho mucho por ayudar a los sectores pobres. Es una ignorancia de su parte", dice Ward, abogado de la Universidad de Los Andes.
"Creo que hacer estigmas porque una persona se vaya en auto o no, es caricaturizar una realidad. Es una injusticia y un mensaje clasista que no debe venir de un sacerdote", afirma.
Matías Barros Valdés, ex alumno UDD. Llevó Un Techo para Chile a México
Matías Barros Valdés es psicólogo de la UDD. Y aunque hoy trabaja en LAN, desde su época como estudiante colaboró en Un Techo para Chile hasta que decidió irse a México a extender la obra una vez que se recibió.
Por eso, no entiende las palabras del padre Berríos. Especialmente, porque gran parte de su desarrollo en el área social vino promovido desde la UDD.
Aun así, hace un llamado. "Como jóvenes, es importante equilibrar nuestro rol como profesionales íntegros y adquirir herramientas sólidas que nos permitan generar los cambios que el país necesita. Esta integración no distingue clases, ni ubicaciones geográficas. Por el contrario, es un desafío transversal de todas las instituciones cuya misión es formar profesionales".
Cristina Goyeneche, ex alumna UDD y creadora de la empresa ApioPalta:
La socia de ApioPalta, Cristina Goyeneche, no sólo estudió en una universidad cota mil. También estuvo en otra en el centro y por eso hoy habla con autoridad tras leer la columna del padre Berríos.
"Cuando uno estudia en ambientes tan polémicos, lo único que se quiere es salir y ejercer la profesión. En cambio, en la UDD fue donde se me despertó un interés social mucho más fuerte", dice.
Agrega que, por ejemplo, en el MBA de la UDD "la mirada de los profesores siempre fue crear negocios con responsabilidad de crear empleo, más que ganar plata". Y eso, ella lo aplicó en ApioPalta, empresa que vende productos orgánicos cultivados por micro agricultores.
Mónica Gana, U. de los Andes y fundadora de la fundación
Mónica Gana pasó de las Monjas Inglesas a la Universidad de Los Andes. Y precisamente mientras estaba en la casa de estudios le surgió la inquietud de crear junto a su familia una fundación para los niños con cáncer: Sagrada Familia.
Y los primeros en ayudarla fueron sus compañeros de universidad y de otras cota mil.
"Por eso, no estoy de acuerdo con las palabras del padre", afirma.
"Puede que uno no esté metido en la realidad de Chile, pero no por eso vas a dejar de ayudar. Uno tuvo una educación el descueve y si uno puede entregarla es maravilloso. Ojalá todo el país pudiera educarse así", dice Gana, quien ha ayudado a más de 180 niños con cáncer.
Las palabras de Felipe Berríos en "El Sábado"
"Entrar a esa universidad era como entrar en otro mundo. No había jóvenes gritando, ni gas lacrimógeno (...) Me sentía extranjero en mi propio país. Me pregunté ¿qué visión del país tendrá el profesional que salga de esa universidad? (...) ¿qué diferencia hay entre una universidad así y un colegio particular? ".
¿Bastará mirar de la ciudad desde lo alto y luego enterarse de lo sucedido en ella por las noticias?, ¿será ese lugar más adecuado para que se forme un universitario?, ¿cómo se llegará a una universidad así sin automóvil? Si se incluyeran estas preguntas en la PSU tal vez los puntajes nacionales serían distintos ".
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Posteado por: Servando Antonio Rebolledo Delgado 11/01/2009 16:57 [ N° 1 ] |
Bien por los estudiantes que tienen el privilegio de estudiar en estas universidades, porque de ellos será el mundo laboral del futuro. En cambio los otros, aquellos que tienen que salir a tirar piedras para luchar por una mejor calidad de educacional, con suerte el título les sirva para vender zapatos en una multitienda. Hay que ponerse los zapatos de los profesionales jovenes que provienen de familias humildes para buscar trabajo y darse cuenta de la situación discriminatoria que se da en este país que se dice solidario. Las oportunidades laborales no se dan igual para todos, los estudiantes de clase media y los más pobres rara vez consiguen buenos empleos, ya que su preparación profesional no interesa, sólo interesa de quien es amigo o familiar o sea quien lo apituta. Por último Felicito al Padre Felipe Berrios por sus dichos, su lucha por mejorar la calidad de vida de los que tienen menos no lo priva de exponer su opinión de algo que ha su juicio no le parece justo. |
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Posteado por: Carlos Fernández Lores 11/01/2009 17:13 [ N° 2 ] |
Quiero recordar la Historia del Príncipe Sidharta que alguien toco en otros Blogs... Su padre el Rey amorosamente lo crió encerrado dentro de los muros del palacio lejos de todos los males y peligros del mundo real, enfermedades, pobreza, violencia, injusticia. Solo cuando el príncipe por curiosidad de conocer el mundo real salio de esos muros y compartió otras realidades logro la iluminación y se convirtió en Buda... Cuanto bien nos haría a todos y al país salir de los muros que nos armamos para protegernos y nos abramos a conocer de verdad y sin prejuicios a los que piensan y viven distinto a nosotros... Yo estudie en el Campus El Comendador de la católica en los ochenta y las preguntas que hizo Felipe me tocaron fuertemente, son duras de contestar pero necesitaría algo de mala fe y falta de humildad para tomarlas como una ofensa... Es Obvio que estudiar y vivir en el barrio alto dificulta conocer otras realidades de la ciudad y del país se puede compensar pero de por si no ayuda a eso aunque tenga otros beneficios... Al menos mi campus era muy parecido a un colegio particular eramos algo de 800 alumnos de tres carreras y eso nos hacia perder mucho de vida universitaria y de conocer otras carreras y otras ideas y realidades.... Es innegable que estar mas en contacto con otras realidades todos los dias nos habría hecho mas tolerantes y sensibles a ellas y en el fondo habría ayudado a que nos formáramos como profesionales mas completos... Sin embargo hay muchos que no lo hubieran aprovechado de esa manera y hay muchos que a pesar de no tenerlo lo compensaban de otras... pero quien puede siendo honesto desconocer que conocer otras realidades no nos mejora como personas y profesionales... por que ofenderse tanto por una cosa que es totalmente evidente... |
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Posteado por: Carlos Fernández Lores 11/01/2009 17:31 [ N° 3 ] |
Uno esperaría de estudiantes universitarios y profesionales ya recibidos mas capacidad de autocrítica y de no quedarse en las forma para esquivar tocar el fondo de lo planteado por Felipe... Hace falta un poquito de mala fe y algo de soberbia para no reconocer que las preguntas que se planteo tocan temas importantes y que la forma en que lo hizo puede no haber sido la mas diplomática pero tampoco ofendía a nadie... También hay que tener algo de mala fe para publicar solo opiniones de un lado en un articulo en que muchos alumnos de esas universidades atravez del blog si le encontraron razón a Felipe sin sentirse ofendidos... y si fueron capaces de ir mas allá de la forma para ser tocados por el fondo... |
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Posteado por: Rodrigo Alegria Alegria 11/01/2009 18:18 [ N° 4 ] |
Amigos. Los entrevistados se sienten discriminados por una polémica que pueden hacer desaparecer de sus vidas con sólo cerrar un diario de circulación nacional. ¿Qué sentirían si hubieran notado una desventaja injusta, que hubiera reducido sus posibilidades nutricionales, habitacionales, educacionales y laborales? ¿Y se esa desventaja injusta se radicara en su origen étnico, familiar, socio económico o religioso? ¿Y si supieran que esa desventaja afectará a sus hijos? ¿Y si notaran que a nadie le importa, porque los que están en el poder ya superaron esa desventaja injusta? A lo mejor deberían considerar que la canción "Pateando piedras", de "Los Prisioneros", es la imagen de una realidad cruel, mucho más cruel que cualquier polémica de los diarios. A lo mejor Don Felipe tuvo esa visión, porque de tanto hacer caridad llegó a reconocer la dignidad de los que han sido sistemáticamente postergados, hace mucho tiempo. A lo mejor él pudo aprender eso porque considera que todos somos hijos de Dios. Yo creo que basta reconocer que todos somos humanos, simplemente humanos, ni un poco más, ni un poco menos. Un buen día a cada uno.- PS: ¿Es peor la polémica actual... o la injusticia que le dio origen? |
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Posteado por: Eduardo Bascuñan 11/01/2009 18:49 [ N° 5 ] |
Ni el padre Felipe puede decir que todos los alumnos cota mil viven en burbujas, ni ellos pueden decir que todos son solidarios. De quienes se entregan a la labor social, cabe ahora plantear una cuestión cuali y cuantitativa: ¿cuántos estudiantes de cada universidad efectivamente conforma parte de alguna organización solidaria? ¿En cuantos hay verdadera vocación social, y no sólo un interés pasajero en actividades ocasionales? ¿cuántos mantienen un compromiso social duradero? (y me refiero a cualquier univ) Me parece que no son todos los que la sociedad necesita, pues de haber los suficientes habría menos desigualdad social, económica, en oportunidades y en educación... |
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Posteado por: Daniel Andrés Guevara Cortés 11/01/2009 22:52 [ N° 6 ] |
La columna del padre berríos levantó un sentido de culpa, el cual en vez de haberse asumido desde la comprensión, se defendió desde el ataque al portador de las noticias, y no precisamente al hecho noticioso. No es el padre berríos, sino el observador de una realidad instalada en la sociedad chilena: la segregacion, o la separacion. Los países necesitamos integracion. De lo contrario, no hay dialogo, no se produce comprensión y conocimiento. Bien padre, siga escribiendo, aunque nos duela la conciencia¡¡¡ |
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Posteado por: Pablo A P 12/01/2009 02:51 [ N° 7 ] |
Sr. Faúndez; |
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Posteado por: rodrigo gonzález fernández 12/01/2009 07:37 [ N° 8 ] |
Más vale que el sacerdote en cuestion regrese al pais , a la realidad y deje de buscar justificacion a la lucha de clases que ha propiciado. |
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Posteado por: sigrid huenchunir moran 12/01/2009 08:15 [ N° 9 ] |
Al leer los comentarios de los estudiantes y ex estudiantes, me acordé una frase que sale en el libro "El crimen del Padre Amaro" de Eca de Queiroz: Los pobres existen para que los ricos puedan hacer caridad". Para ser honesta a eso me sonaron todas esas respuestas. Leyendo lo que dijo el sacerdote, no veo dónde está la ofensa. |
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Posteado por: Carlos Fernández Lores 12/01/2009 12:02 [ N° 10 ] |
Sr, Pablo AP Si no es capaz de leer y escribir bien mi apellido entiendo que se ofenda con las preguntas de Felipe, quisa que habrá entendido... |
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Posteado por: Rodrigo Cuevas . 12/01/2009 12:37 [ N° 11 ] |
Ufff, esta es una de los discusiones más absurdas del último tiempo y a la que más jugo le ha exprimido este diario (tanto que ya está dando jugo el temita) Pero algo deben saber los editores que pusieron este tema, sobre todo en verano cuando no hay temas. (Igual se agradece que haya un tema distinto al veraneo) |
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Posteado por: Felipe Correa S. 12/01/2009 13:37 [ N° 12 ] |
Doña Sigrid: digamos que los pobres existen para que la izquierda pueda ganar elecciones. |
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Posteado por: maria del Pilar clemente briones 12/01/2009 13:39 [ N° 13 ] |
Pienso que la polemica ha sido bastante interesante porque refleja todo un modo de pensar que hemos asumidos los chilenos frente a diversas realidades. Sin embargo, veo que el diario solamente a publicado articulos de opinion de universidades privadas y una tradicional. Me gustaria que se complementara con opiniones del rector del rector o algun profesor de las otras univesidades mencionadas, co mo la Uchile, Usach, Uaustral, etc...pero no como simple opinion del blog, sino que como articulos o cartas para co mentar. Eso es para tener otro punto de vista que incie nuestros comentarios. Me quedan claras las defensas de los estudiantes que hoy aparecen defendiendo sus casas de estudio, pero espero tambien que aparezcan los defensores de las tradicionales.Segun las opiniones me queda claro que si algun dia deseo tener contacto con el paraiso en la tierra voy a ir a visitar alguna de las universidades tan defendidas con dientes y muelas, porque parece que no tienen defectos. |
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Posteado por: VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA 12/01/2009 14:29 [ N° 14 ] |
Los pobres son creacion de los ricos,para vivir a sus anchas y lo que sobra para el pueblo.Terminen conLAS cota Mil,la educacion esta diseñada asi,desde siempre,el que pone la plata,pone la musica.Le dolio lo que dijo el Padre Berrios,parece. |
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Posteado por: Ignacio Zapata Minaya 12/01/2009 15:27 [ N° 15 ] |
Hay algo claro sobre las universidades cota mil que es la ubicación de ellas. El hecho de star ubicadas cerca de los barrios más acomodados del país impide que gente de otros estratos sociales lleguen a matricularse en esas universidades porque también implica un costo asociado a ello (tiempo de movilización, el costo de ella, etc) Si sumamos los altos aranceles generalizados de estas universidades (muy por sobre la media) ¿no hablamos de universidades que cierran a sus alumnos en una burbuja? ¿tan solo porque aceptan a algunos alumnos con becas se abren al mundo? |
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Posteado por: Jaime Caceres Alavrez 12/01/2009 15:50 [ N° 16 ] |
Y siguen con el resentimiento contra las universidades cota mil.
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Posteado por: Pamela Cordero Avaria 12/01/2009 15:54 [ N° 17 ] |
Con todo respeto a los que defienden los dichos de Felipe. El tener auto y un buen pasar no es sinónimo de falta de valores o irresponsabilidad social. me detengo en estas frases del artículo en discusión. Alumnos con valores = jóvenes gritando y gas lacrimógeno. Si se sabe que la educación es tan sectaria, es el Estado y con esto,no me refiero obviamente al gobierno en tránsito, para el que sabe por qué lo diferencio, el que debe buscar las soluciones y no esperar a revoluciones pinguinas ni a Macul paralizado por las tomas de la UMCE para sentarse a discutir el tema. Saludos |
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Posteado por: Carlos Fernández Lores 12/01/2009 16:10 [ N° 18 ] |
Pamela Cordero No se en que universidad habrán estudiado las periodistas que escribieron este articulo... pero las citas descontextualizadas de los dichos de Felipe y las opiniones de puros exalumnos de Ues cota mil molestos o sentidos con Felipe y no de los muchos que le encontraron la razón de los que hay sobrados testimonios en los Blogs... Solo demuestran la mala fe y la mala leche con que se reacciono a las preguntas de Felipe que no emitían ningún juicio ni ofensa y de las que no era necesario defenderse como gato de espalda de algo ya que solo un mal pensado las tomaría como un ataque... |
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Posteado por: Carlos Fernández Lores 12/01/2009 16:17 [ N° 19 ] |
Al único que se ha ofendido acá y harto es a Felipe... y su reacción en la segunda carta no podía ser mas claramente en buena honda para despejar dudas de todos los mal pensados... Aún así siguen tratando de ver bajo el agua supuestas ofensas... todo por no ser capaces de hacer una reflexión mínima, si no hubiera tantos cota mil que han reaccionado bien y aceptado lo que Felipe dice como una oportunidad para crecer realmente habría que preocuparse mucho mas de la calidad de estas universidades |
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Posteado por: Jaime Caceres Alavrez 12/01/2009 16:32 [ N° 20 ] |
Ahora que al gente se defiende, salen de modo más humilde a decirnos que nuca este cura trato de ofender. |
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Posteado por: Juan Antonio Fuentes Lara 12/01/2009 16:36 [ N° 21 ] |
¿Cuando se publicarán las opiniones de los Estudiantes bajo la "cota mil"? |
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Posteado por: Rodrigo Cuevas . 12/01/2009 18:35 [ N° 22 ] |
Sr Cáceres Álvarez (20): Enero es un mes sin duda agotador, y pasarlo en Santiago no es recomendable. Más aún si escribe su post Nº20 a esa hora, la peor de todas. Si a eso le añade, que se defiende como si estuviera contra la espada y la pared, da como resultado su escritura. Le faltó decir que vienen las hordas soviéticas a tomarse las "universidades cota mil" (parece que lo amenzaban con que se lo iban a devorar los comunistas si no se comía el almuerzo....hace unos años existe el viejo del saco, por si acaso) |
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Posteado por: Manuel Carcamo Soto 12/01/2009 19:44 [ N° 23 ] |
Felipe Berrios debiese transparentar su origen, donde se crió, donde estudio basica, secundaria y universitaria. Como se movilizaba, que entorno exist{ia en la epoca de su juventud, cuanto puntaje obtuvo en la PAA, sus amigos mas cercanos, vecinos,etc. Despues hablamos. |
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Posteado por: kike schwartz moreira 12/01/2009 20:07 [ N° 24 ] |
Sin duda lo que las periodistas Andrea Sierra y Micaela Lobos lograron con la redacción de este artículo fue Es tristemente gracioso que quienes nacen en cuna de oro se autocalifiquen discriminados o añoren un futuro de ficción en donde todos vivan de la cota mil para arriba ¿no se da cuenta esta niña que para que exista una cota mil debe haber alguien del otro lado? Por otro lado, el tema de la excelencia. Que absurdo suena que un aspirante a politólogo, de excelencia por cierto, nos deleite con un análisis de política internacional como el que expresa el señor Juan Francisco Velasco que "Chile sería como un país cota mil"... menos que penoso... excelentísimamente penoso Por último, es una muestra notable de la ambigua posición que muestran todos l@s chic@s discriminad@s aludidos en la entrevista, quienes desbordan creatividad analítica al decir que "Ojalá en el futuro no se hagan diferencias entre universidades sobre o bajo la cota mil, sino entre aquellas de excelencia o mala formación". Aqui se aprecia como sudan tod@s el esfuerzo caritativo, pero no les da para plantear |
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Posteado por: Ignacio Javier Quiñones Olguin 12/01/2009 21:34 [ N° 25 ] |
Partamos de algo trivial: Jóvenes en actividades sociales las hay en todos los pelajes sociales sin distinción, de la misma forma que hay quienes presentan nihilismo frente al mismo. Sobre lo mismo se me viene a la mente un detalle: Las Universidades (sin distincion) forman profesionales, no personas |
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Posteado por: Pablo A P 12/01/2009 23:54 [ N° 26 ] |
Hey!, no seamos ingenuos, veamos el sentido oculto de las palabras del padre; pensándolo bien, el sr. Fernández Lorez (ahí está bien¿?) tiene la razón.. a las palabras del padre hay que entenderlas en su sentido profundo, verdadero, cómo se nos ocurre a esta gran mayoría reaccionar ante esas lindas, sensatas y profundas palabras; qué tontera, repensemos todos, el padre tiene razón al discriminar, y si no tiene razón, no quizo decir eso sino todo lo contrario.. obvio!..no hay para qué actuar de mala fe y objetar el arribismo y la ironía que ocupó en la forma, da igual eso, total el padre tiene razón y eso es lo que importa.. infames! Sr. Fernández; como "abogado del diablo", le queda bastante práctica por delante.. |
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Posteado por: Pamela Cordero Avaria 13/01/2009 08:52 [ N° 27 ] |
Carlos Fernández: Muchas gracias |
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Posteado por: Andrés Julio Pieper 13/01/2009 11:45 [ N° 28 ] |
Es triste pero a veces esas diferencias las hacen los mismos estudiantes, no el contexto ni el entorno en el que se desenvuelven. |
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Posteado por: Carlos Fernández Lores 13/01/2009 13:17 [ N° 29 ] |
Pablo y Pamela para despejar sus dudas les respondo las preguntas que planteo Felipe como exalumno de una universidad casi cota mil en los 80,yo estudie arquitectura en La Católica, campus el Comendador en Pedro de Valdivia Norte ¿qué visión del país tendrá el profesional que salga de esa universidad? Pobre y parcial por que se quiera o no cuesta conocer otras realidades estudiando y viviendo en el barrio alto, eso tiene muchas ventajas pero para conocer otras realidades de Santiago no ayuda, se puede compensar si a uno le interesa, pero es mas una traba que un aporte... ¿qué vida universitaria tendrá quien tal vez estudió en un colegio de la zona, donde probablemente quede también su casa y entra a esa universidad? Bis a la anterior en mi caso era peor aún eramos solo tres carreras así que de vida universitaria entendida como diversidad de carreras, gentes, mundos y puntos de vistas muy poca... ¿qué diferencia hay entre una universidad así y un colegio particular? En mi caso bastante poca era la diferencia con mi colegio salvo que la universidad era mixta... ¿bastará mirar la ciudad desde lo alto y luego enterarse de lo sucedido en ella por las noticias? Para mi almenos no bastaba es una ofensa si les pregunto si a uds les basta... ¿será ese el lugar más adecuado para que se forme un universitario? Depende para que lo queramos formar... ¿cómo se llegará a una universidad así sin automóvil? Esta es lejos la pregunta mas mal intencionada y prejuiciosa de Felipe... Perdón no me aguante, creo que Felipe se refería a que era difícil llegar en micro sobre todo cruzando todo Santiago... ¿Era para ofenderse tanto contestar estas simples preguntas?.... |
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Posteado por: Juan Inostroza Inostroza 13/01/2009 16:35 [ N° 30 ] |
kike schwartz moreira |
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Posteado por: Juan Inostroza Inostroza 13/01/2009 17:27 [ N° 31 ] |
Carlos Fernández Lores[ N° 2 ] |
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Posteado por: Maurice Dilhan Rotter 13/01/2009 17:30 [ N° 32 ] |
El concepto de cota mil es real. La mayoría de los alumnos cota mil cuando llegan a sus cargos, una vez titulados, siguen en la cota mil en sus escritorios, oficinas y lugares de trabajo, sin salir de ahí, tomando muchas veces decisiones equivocadas, alejadas de la realidad, teóricas y sin comprender el precio que hay detrás. No contestan todas las llamadas telefónicas y, en definitiva, se aislan en una nueva burbuja con mucho dinero y responsabilidades a cargo hasta que la vida los lleva a ir comprendiendo que se debe estar presente en la realidad, pero habiendo dejado una estela lamentable en muchos casos. Son enseñados por una mayoría de profesores cota mil, muy académicos, pero pulidores de su imagen, incapaces de fomentar realismo y emprendimiento y, en definitiva, fomentadores de cota mil. Como titulado de una universidad cota mil, mientras estudiaba mi experiencia fue pobre desde el punto de vista de la realidad social y de la calidad de las relaciones humanas, ya que no había tiempo para ello, sólo para competir. Muchos eran unos verdaderos protegidos de sus padres, coleccionistas de cosas, charlatanes, déspotas y carentes de sensibilidad social. Creo que la clave es "integridad" en todo orden de cosas, aunque continuar estudiando en esos lugares privilegiados; sin embargo, integrándose a la sociedad desde que se es alumno. Hoy les tocó estar en la silla caliente, porque un cura mencionó una verdad del porte de una catedral y habemos otro tanto que lo apoyamos. No es mi intención, al menos, herir sus sentimientos, pero sí samarrearlos un poco, porque, en definitiva, Chile necesita de esas Universidades cota mil y sus alumnos, pero con un giro a lo social, para transformar a Chile en un país que sea tan vivible como era antes, más humano. Necesitamos jóvenes emprendedores, con coraje y aterrizados, que den trabajo, no que calienten la silla de su escritorio. Necesitamos empresarios que se la jueguen con sus colaboradores. Necesitamos un mejor país. |
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Posteado por: René González González 14/01/2009 11:02 [ N° 33 ] |
Claramente lo que quizo resaltar el Padre Berríos es la grave estratificación social que afecta a nuestro país. No tiene nada en contra hacia los privilegiados de una bonanza económica que no llega a todos, sino que, cómo hacer para que los privilegios sean para todos y, para eso, se requiere un compromiso que no se ve cabalmente en los cota mil. |
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Posteado por: Felipe Antonio Ramírez Sánchez 14/01/2009 18:20 [ N° 34 ] |
Es realmente impresionante como la gente no logra comprender lo que lee, ya lo dije en el otro blog. La critica no es a la ubicacion de las Ues, sino que el país este segregado socialmente, ademas por favor no sean ridículos, la caridad es algo parche no soluciona la desigualdad ni la injusticia. Este artículo además le da toda la razon a FB, puros estudiantes ABC1 justificando su existencia ¿creen que por hacer turismo social y bajar a una poblacion esta todo bien? Las Universidades no existen para formar profesionales, deberían servir para la discusion y debate de ideas, para formar sociedad y tambien para fvrmar profesionales, esa vision de que a la U "se va solo a estudiat" es una deformacion liberal que intenta gremializar y despolitizar a invidivuos y sociedad por igual. Por último la "guerra de clases" no es un inventi ni del padre Berríos ni de la izquierda, sino de quienes permiten y reproducen condiciones estructurales injustas. Hoy en Chile hay Universidades para la "elite" social, elite que va a ciertos colegios y ciertas Ues, manteniendose siempre en su pequeño y privilegiado circulo social, y al salir tendrán asegurada pega, ¿la movilidad social donde quedo? ¿la justicia? Los únicos que fomentan la division son quienes son incapaces de hacer una autocrítica y responden histéricamente ante cualquier cuestionamiento de su posicion privilegiada. |
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Posteado por: Daniela Vega Arellano 14/01/2009 20:54 [ N° 35 ] |
Que basico el comentario de los alumnos de la cota mil. Hablan y cuestionan el que la gente tire piedras, pero es tan facil hablarlo desde la burbuja que viven, porque eso es, una inmensa burbuja. Porque para su información esa gente que va a luchar por el modelo de educación existente en este momento en el país, va por lo discriminativo que es la educación, ya que uds no dimensionan lo que es para una persona de clase baja, o media costear los estudios en este país, porque Ok, reconozco que podrán existir muchas becas, pero porque hay que conformarse con las becas, y no ver el tema de fondo que es lo cada vez mas caro que es estudiar en este país. |
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Posteado por: francisco solar o 14/01/2009 22:05 [ N° 36 ] |
Despues de Berrios tenemos otro pastelito de cura que fue a conversar con norambuena en la carcel en brasil y considera que ese pobre hombre esta enfermo en su cautiverio injusto. |
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Posteado por: María Loreto Vial Ochagavía 15/01/2009 14:21 [ N° 37 ] |
Apoyo sinceramente al padre Felipe Berrios, él es un hombre que ha estado en todas y debe ser impactante pasar por lo que él paso, atravesar todo Santiago para llegar a éste "lugar"...en él no hay resentimiento, es un Sacerdote. |
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Posteado por: Nathalie Gutiérrez 15/01/2009 16:10 [ N° 38 ] |
yo creo que en todas partes hay de todo, y no TODOS los de las universidades cota mil son unos insensibles sociales ( ni unos santos, como parecen hacernos creer) ni TODOS los de las universides públicas son excelentes profesionales. Sin embargo los invito a seguir este enlace y verán que hay algunos alumnos de ciertas universidades que dejan mucho que desear... http://www.bananacorp.cl |
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Posteado por: Jose Enrique Lagos Pichipil 15/01/2009 20:38 [ N° 39 ] |
Lamentable lo que esta ocurriendo con el cometario del padre Felipe,la verdad es molesta, pero necesaria .Hace un par de dias lleve a mi hijo a caminar por la cota mil y lo mismo hago al llevarlo a la Iglesia Jesus obrero .Mi hijo tiene 13 años y sintio en carne propia las palabras del padre Felipe,los buenos resultados de estos niños de la cota mil seran personales y no sociales y menos solidarias,para que se sienten ,no dizfracen sus cuerpos de pobres en la universidad, no oculten su verdadero discurso que lastima, pero los invito,a todos ustedes a la misa de doce un domingo en el santuario del padre Hurtado,sentiran que la vida es mas que esos falsos discursos en la cota mil,la vida hay que vivirla en la poblacion ,donde vive el ladron ,el traficante,el pobre por que no tuvo tu buena suerte y estudio en escuela con numero,sin plazas y lleno de polvo.Invito a los alumnos y amigos de Carol Bown que visitaron la comuna de quilicura para las elecciones de alcaldes y se asustaron en la escuela 334.Asi son los pobres, como los vieron y se asustaron ,no volvieron mas.No hay buen futuro social en las universidades de la cota mil solo mas sectarismo y si no cambian las cosas , sera para lamentarse.Como cantaba el Gato Alquinta ,sube a nacer conmigo hermano,laidea ahora es baja a nacer comigo hermano... |
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Posteado por: María Loreto Vial Ochagavía 15/01/2009 22:55 [ N° 40 ] |
Francisco Solar, TODOS, necesitamos de DIOS, incluso los Sacerdotes o Curas como elegantemente tú le denominas, ellos más que nosotros. Todos necesitamos a DIOS y DIOS está en nosotros. No mandes tú a un Sacerdote que sabe lo que tiene que hacer, sé más respetuoso y demuestra educación. |
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Posteado por: Francisco J Retamal Torres 16/01/2009 10:51 [ N° 41 ] |
pues...no sé, trabajo en el área judicial y realmente es escalofriante descubrir que hay estudiantes de derecho que no saben donde quedan los tribunales porque nunca han salido de Plaza Italia al poniente...es decir, que clase de personas se estan formando, encerradas en castillos, feudos o ghettos si prefieren, sin contacto con la realidad? y no hablo de las desigualdades sociales, sino que de realidades mucho más prácticas, como saber distinguir Ahumada de Bandera, de Estado o de Huérfanos. las grandes autopistas, por ej, son el gran reflejo de las desigualdades: comunas de gran poblacion la mayoria en niveles deficitarios en educacion, salud y servicios básicos...viendo pasar a unos cuantos metros autos provenientes de sectores acomodados que, sin embargo, no ven más allá de sus narices. Es triste que pase eso pero más triste que los afectados se sientan discriminados..esas mismas ganas de no estar estigmatizados podrian emplearlas en salir de su brubuja, VER y VIVIR las cosas como son. ah, y por cierto, no todos los curas viven en bilzypap...todavia queda uno que otro que se preocupa de su entorno...Berríos es uno de ellos. salu2 |
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Posteado por: Andrés Fuentes Perez 16/01/2009 11:54 [ N° 42 ] |
Yo vi el link que subió Nathalie Gutierrez del post Nº38 Me gustaría que el rector de la U. Adolfo Ibañez pudiese dar una explicación al respecto |
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Posteado por: María Loreto Vial Ochagavía 16/01/2009 17:19 [ N° 43 ] |
No quiero mirar hacia atrás, eso no es bueno, pero les recuerdo que el negocio de la educación, también va de la mano con el negocio de la Salud, por aquellos que no lo saben hace más o menos, más de 30 años , en Chile sólo existian 3 Universidades: U. Católica, U de Chile y U. de Santiago, todas ubicadas en el Centro de Santiago. Este es el negocio, y mientras más arriba de la Cordillera vivan, harán su propio mundo, eso no es lo importante, lo importante que esa juventud se comprometa, como veo aquí que hay muchos en la "verdad" o "realidad" social de Chile, de auqellos que nacieron pobres, que no pidieron nacer así, de aquellos que no tienen a veces ni para pan; también aquí hay otros responsables, aquellos Campamentos que no son erradicados o casas miserables que el Gobierno les entrega que son para llorar a mares. Aquellos alumnos no tienen la culpa de que en Chile ocurra esto y la educación como la salud se haya transformado en un negocio, que la "Obra de Dios" sea casi una secta poderosa a nivel mundial. Pienso que si Jesús volviera a la tierra se moriría de la sola impreción de ver que no entendimos nada de su mensaje y de su acto de AMOR, de dar su vida por nosotros. A nadie le gusta ser pobre. Adelante Felipe Berrios pero recuerda que esos chiquillosa lo mejor son un diamante en bruto en lo social y si no lo hacen es por que el gran pecado del mundo los consumió: El Consumismo y el tener más y más en lugar de dar hasta que te duela. |
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Posteado por: Valeria Salinero de Iza 16/01/2009 21:44 [ N° 44 ] |
Los que dicen que en el Chile del futuro deberíamos vivir todos como en la cota mil ("emparejar hacia arriba"), o que Chile es como la Cota mil porque estamos aislados.... simplemente demuestran no conocer su país y sus necesidades. Justamente porque nunca han bajado de la cota mil. Un jesuita (no Berrios) dijo que para saber lo que es el agua, lo mejor es bañarse. |
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Posteado por: Valeria Salinero de Iza 16/01/2009 21:47 [ N° 45 ] |
Al número 12: ¿entonces puedo deducir que los ricos existen para que la derecha tenga votos? ¿o para explotar a los pobres? ¿para financiar dictaduras? Cómo se atreven a hablar de pobreza si no la conocen!!! |
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Posteado por: Carlos Benítez Gajardo 18/01/2009 06:24 [ N° 46 ] |
Yo creo que nos hace falta un poco de honestidad para aceptar lo que todo el mundo fuera de Chile sabe. Que algunos pocos vivimos con muchos privilegios y que uno de nuestros principales intereses es perpetuarlos. Esto es propio de Latinoamérica no sólo de Chile. Al desarrollo del País no le va ni le viene que los alumnos de la cota mil hagan catequesis en La Pintana, sí que como ciudadanos tomen opciones que favorezcan la desparición de la pobreza. Señores, por favor, aceptémoslo de una vez, es la pobreza lo que produce división en el país, no un comentario en un blog, ni el decir en voz alta lo que todos sabemos. Los jóvenes entrevistados son el paradigma del sujeto privilegiado (por más que intenten hacernos creer que por hacer proselitismo religioso son dignos de la admiración de la sociedad, tanto es así que este diario les otorga un espacio privilegiado sólo para ellos (sin tener discutir sus ideas con quienes piensen distinto) para defender su postura, cosa que el resto de los mortales no tiene. |
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Posteado por: isa catalán gamboa 18/01/2009 12:25 [ N° 47 ] |
Creo atreverme a decir o a entender , que lo más lamentable de el asunto, el ingreso a estas universidades, lo mas grave por decirlo mejor y espero no efender a nadie es que la conciencia social que puedan tener estos profesionales no sea la más idónea, tal vez, no es seguro, es distinto saber de necesidades que vivirlas, además no siempre, cuando un profesional llega a ellas con mucho esfuerzo y ayuda de los demás, a corto plazo se les olvida y son resentidos sociales o unos jefes que te los encargo de negreros, a mi me pasó por eso les digo, era para la risa el tipo, bueno tb hay de todo en este mundo y no siempre es así. A lo mejor los estudiantes de esas ues deberían participar u organizar trabajos sociales y conocer mundos o circunstancias que felizmente no les tocó vivir.....y ellos no tienen la culpa obviamente, fué porque así es la vida no más. |
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Posteado por: Oscar Patricio Rojas Mesina 18/01/2009 18:06 [ N° 48 ] |
En mas de una oportunidad he visto películas o documentales, donde muestran hermosos paisajes de Egipto, Italia, Ecuador y muchos otros países. En otras oportunidades amigos me han contado lo hermosos que son esos lugares y dados sus buenos relatos incluso he podido imaginarlos. Pese a lo anterior mi pasaporte aun no lleva el sello de ninguna aduana de esos países y menos me aún atrevería a decir que los conozco. |
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Posteado por: Rodrigo Andrés P B 20/01/2009 18:36 [ N° 49 ] |
Lo cierto es que la endogamia social, que antes se manifestaba en los colegios particulares y ahora en las universidades ídem, jamás ha producido personalidades de renombre internacional. ¿Hay algún chileno internacionalmente conocido en el ámbito de las ciencias, o las artes, que haya salido de estos ambientes cota mil? ¿No es cierto que Neftali Reyes, Gabriela Mistral, Nicanor Parra, Humberto Maturana, Francisco Varela -y tal vez hasta Alberto Hurtado- JAMÁS hubieran podido estudiar en estas universidades? |
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Posteado por: Mey Isat I. 24/01/2009 20:39 [ N° 50 ] |
Ahora: Pero este fenomeno toca a todos los grupos sociales y me atreveria a decir que es una corriente envolvente transversal,para quienes tienen ,o tienen distintos grados de privilegios , protecciones y oportunidades. |
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Posteado por: María Isabel Salgado Ayala 22/03/2009 20:32 [ N° 51 ] |
Que bueno que aquellos que tienen dinero o que sus papás tienen dinero lo gasten en estudios, pero el que más valora lo que tiene es aquél al que le costó llegar hasta donde está. Estudio en la USACH hace tres años y estoy muy orgullosa de eso porque esa SI que es una universidad con sentido social, una universidad que lucha cuando las cosas no están bien, que lucha por erradicar las diferencias. No estoy discriminando a aquellos que estudian en universidades privadas pero creo que el mérito lo tenemos quienes hemos luchado toda una vida para llegar a lograr lo que soñamos. |
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