ahora este gral retirado es analista economico??????

no más tribuna no es parte del gobierno peruano, que esquien lleva nuestras relaciones entre peru y chile.

Leí con interés las opiniones de este señor, y durante la lectura, me asaltó una extraña sensación de haber ya visto en otro lado algunos de los razonamientos expresados. Después de estrujar algo la memoria, y de revisar algunos ajados tomos en mi escueta biblioteca personal, me atrevería a asegurar que Donayre estudió recientemente una interesante obrita escrita en 1933, que lleva por título "Mein Kampf". ¿La recuerdan?

Independiente a lo que el Sr Salas {1} expreso...
Al leer la entrevista del Sr Donayre ha cambiado bastante mi percepcion sobre el, porque hablo con verdad, asi lo creo, tiene mucha razon la gran parte o casi toda la entrrevista.
Conforme con su explicacion sobre el video, completamente entendible el contexto en el cual se manifesto y desafortunadamente se grabo.
Sobre el tema Huascar, tambien pienso que deberia ser devuelto, Es un acto noble hacia nuestro respetable Pais vecino, el Peru.
Mucha razon tiene tambien al decir que nos ensenan que ganamos las dos primeras regiones en la guerra del Pacifico en confrontacion contra Peru y Bolivia, pero no nos dicen que Chile sitio Lima, de forma humillante para ellos ni tampoco el actuar de soldados que en una situacion de invacion territorial, que hacen y desacen a su gusto, fuera del pais que fuera que invade otro territorio.
Soy Chileno y amo mi Pais, y pienso que hay que ser tolerantes de una vez por todas y procurar la Paz entre paises y ciudadanos hermanos.

A Devolver el Huascar.

Que complejo de inferioridad.

De acuerdo a lo enviado por el bloguista Nª3,creo que es un peruano infiltrado,la guerra contra Perú y Bolivia, fué justa,estos dos paises tenían un pacto secreto de agresión,ahora se hacen la víctimas,apoyados por lo que dice el dictador Cubano,y Chavez,y sobre las opiniones del general Peruano,todavìa debe estar bajo los efectos del copete,todo aquel que piense devolver algo que se a ganado en justicia,debe ser tildado de traidor a la patria,además de faltarle el respeto a todos esos soldados que lucharon por el bién de su país,y como ya sabemos,recibieron el pago de Chile,la gran mayoría murió en la pobreza absoluta,porque en esa época también habían politicos vende patria como ahora,sino pregúntenle a Aylwin,Navarro,el Huascar es Chileno y lo será siempre.VIVA CHILE!!

A todos los tarados de siempre, por favor absténganse de decir idioteces para que se pueda discutir con seriedad las opiniones dadas al El Mercurio por el General Donayre.
Ruego a los cañoneros, fusileros y milicianos de secretaria, que están listos para marchar a la guerra, que esta vez, al emitir sus opiniones, usen la cabeza, no solo para llevar las orejas bien puestas a cada lado.
Ya hay uno que nos quiere vender por igual al Adolf que a Donayre, que mas viene entonces…
Heil…

Obviamente que las relaciones comerciales entre paises mejoran lo politico e incluso los intereses personales de politicos .
Perú dificilmente podrá equiparar la balanza comercial con Chile,pudiendo hacerlo, al menos en los próximos años.
El General Donaire perdió su credibilidad en Chile y probablemente en su país. En consecuencia nada le creemos

Bien, he leído, Este Articulo de este Viejito Jubilado
Que yo, lo Llamaría un Verdadero Mickey Mouse, ya que
Es Digno de Ripley su estupidez e Ignorancia, y la Ignorancia es Atrevida
En este Caso así, queda Plenamente Demostrado.
Primero, Cuando este Payaso Sita a la Post Guerra y el tratado de Potsdam
Y el, Bien lo Sabe, ya que fue Agregado Militar en Alemania
Que el Agresor en este Caso, Fue Alemania y Además, Fueron Quienes Perdieron
La Guerra, como fueron las Grandes Perdidas de Territorio, en la Parte Norte de Alemania
Como Pomerania y Prussia, que Hoy son Parte de Polonia, y que Alemania, hoy en DIA
No Reclama, que sean Devueltas “Como lo Hacen Perú y Bolivia Cierto”
Y Además, Quien ha Cambiado la Historia y Especialmente de la Etapa de la Guerra del Pacifico Han Sido, los Que Perdieron, “Perú y Bolivia”.
Además un País, Como Perú con el Alto Grado de Analfabetos y Correctos Jamás
Se Igualara a la Realidad de Chile
Chile Tiene, un Gran Pontecial de Riquezas, que Hay en la Antártida y en el Océano Pacifico, El Cual es Innumerable e Incalculable,
Y en Cuanto al Huáscar, nave de Guerra de la Gloriosa Armada de Chile, que hasta estos Días es Una Nave, Parte de La Escuadra Nacional, Ejemplo de Gloria y Victoria ,para las Futuras Generaciones de Chilenos, para Poder Mostrar, que la Guerra se Gano, con Sangre y Esfuerzos de Los Valientes Soldados y Marinos Chilenos, qué Marcharon Feroces Cual Leones, por las Calles de Lima, Hasta Colocar Nuestro Pabellón Nacional en su Palacio de Gobierno del Perú, No será Devuelto Jamás ,Para que Ustedes lo Ocupen para Seguir Cambiando la Historia de la Guerra ,ya que las Personas Mueren las Memorias son Frágiles y estos son Símbolos de una Verdad Histórica, que no Pueden ser Desmentidos
Por Ultimo, el Nombre de el Sitio de las Autoridades de Gobierno de Chile, se llama
“Palacio de la Moneda” y no Mapocho, y en este Palacio Jamás en sus Mástiles a Ondeado
Banderas, enemigas o Invasoras como en Palacio de Lima.

Por favor!!! mar para Bolivia al norte de Arica y terminamos de una vez con tener a Perú por vecino. Con Bolivia podemos construir una verdadera relación económica y estratégica, con el ahorro en defensa que eso implica y sin tener que leer y escuchar a fulanos como este.

Atte.

Cual es la idea de esta entrevista? el chileno tiene un problema grave, busca por todos los medios acercamientos con Peru, 2 2, acuerdos comerciales, visitas politicas, etc, etc, y cual es la respuesta peruana?.......Leer a este señor, Donayre, da la impresion de buscar el perdon, y la hermandad latinoamericana....en Chile debiera haber un poco mas de orgullo.
Ejemplo vivo, el tema limitrofe con Peru, lo mas probable que Peru gane este pleito,...y Chile?...buscara la soñada hermandad latinoamericana

Este militar peruano belicista antichileno, dice un monton de idioteces, (supuestamente borracho), y El Mercurio lo encuentra digno de una entrevista, ¿que tal?

¡Este es el Chile que tenemos!

se expresa bien, interesante, lo entiendo, nada mas que decir. Paz

Ojalá que en este blog no continuaran apareciendo opiniones de xenófobos ignorantes que lo único que hacen es confirmar que en muchos chilenos existe todavía un mal entendido "patriotismo" que lo único que hace es dificultar la integración de países hermanos destinados a un brillante futuro común.
Soy chileno y me considero patriota porque amo a mi patria, pero para mí la patria no está en la bandera, ni en las fronteras, ni en el orgullo por las victorias deportivas o bélicas, sino en nuestras raíces, en nuestra tierra, en nuestra cultura, en nuestros valores, en nuestros paisajes, nuestra música, nuestra poesía.
Muchos de nuestros compatriotas viven en el altiplano, donde no hay barreras físicas que señalen las fronteras que muestran los mapas y donde en vez de andar mordisqueando fronteras debiéramos tomar conciencia de que es mucho más lo que nos une que lo que nos separa. Si uno mira a la gente, su música, el paisaje, las costumbres, etc., no sabe si está en Argentina, Chile, Bolivia o Perú. Está simplemente en su patria.
Un saludo cariñoso para todos nuestros hermanos peruanos.

Al Sr. Morales:
"La Guerra es la continuación de la política por otros medios", de acuerdo a lo escrito por K. von Clausewitz, de manera que no culpe al Ejército por la Guerra que es un instrumento del Etsdao para la obtención de los objetivos politicos estratégicos de la nación.
Debería instruirse un poco más respecto a la ocupación de Lima por parte de las Tropas Chilenas. Estas fueron invitadas por el cuerpo diplomatico de la citada ciudad a ocuparla para terminar con el saqueo, el robo y el pillaje por parte de las tropas peruanas, derrotadas y que estaban provocando toda suerte de bandidaje en la ciudad.
En cuanto al comportamiento del Ejército, baste leer lo que un autor y prensa extranjeraescribieron en la época: Sus Soldados correctamente formados y disciplinados, entraron a Lima en forma digna y daban la sensación de ser un ejército francés (ëpoca napoleonica).
En cuanto a la humillación, bien conviene tener en cuenta que los conductores políticos deben sopesar adecuadamente decidir ir a una guerra, pues las consecuencias se sufren muchas veces por milenios, comos el caso entre Israelies y Arabes, o siglos para naciones mas nuevas.
Una autoridad del tamaño que nos ocupa, no debe ni en broma tratar temas tan delicados en forma pueril o con dejada relatividad o desprecio, por muy en confianza que esté, pues nos habla de diversas faltas tanto propias como de los que le acompañaban. He ahí el problema.

Como peruano podria decir que el Perú no necesita del Huascar. Los trofeos de guerra no se mendigan. Se las toma y punto. En cuanto a las declaraciones del ciudadano Donayre, muy tristes y desafortunadas, para él por cierto. En cuanto a Chile como país que se puede esperar. Nada en lo absoluto. Se imaginan Uds. el destino dentro de unos cuantos años. ¿Llegarán a ser la Inglaterra o Alemania soñada? podria ser, pero lo dudo.

para el bloguista 5, no soy ningun peruano infiltrado, soy Chileno. y por personas como tu, este pais esta como esta.
para el numero 8, totalmente de acuerdo con la memoria de nuestros soldados que lucharonen la guerra delpacificio, pero guerra para los intereses economicos de grandes empresas... ojalanunca tus hijos tengan que morir en una guerra que beneficie la economia empresarial y no al pueblo chileno, bajo el llamado a defender la Patria.

Yo defenderia mi patria por soberania a muerte, pero no para lsavar empresarios

Me abisma pensar con la facilidad que algunos quieren entregar el Huáscar a Perú o ceder una faja a Bolivia al Norte de Arica. Si eso fue ganado con sangre de nuestras familias. El problema es que eso terminó en 1883. Qué opinarían si la guerra hubiese terminado hace muy poco y los muertos fueran sus padres o hijos?
Siguiendo esta idea, por qué Polonia no le devuelve Silesia, Pomerania y Prusia Oriental a Alemania? Por qué no le devuelven los territorios usurpados a Paraguay los agresores en la Guerra del Chaco? Por qué Estados Unidos no le devuelve el último tanque Tiger que existe en el mundo a Alemania, tomado como trofeo entre muchos otros? Por qué Ucrania no le devuelve los antiguos territorios usurpados a Polonia por la ex URSS?
Dejémonos de americanismos ridículos que los únicos que lo profesan, están en nuestro país!
Las guerran se ganan con sangre, sudor y lágrimas, para que las naciones sean más grandes, no solo en lo físico. Y para los perdedores, siempre fue, es y será su destino, hasta la próxima oportunidad, tal cual ha sido en la historia de la humanidad, el problema es el cuándo.

Sr. Bastián Morales, voy a suponer que usted es chileno y no un infiltrado según indica un perspicaz comentarista anterior de este artículo.

Le informo que el Huáscar es un buque en servicio activo de la Armada de Chile y los países no regalan los componentes de su escuadra.

Le recuerdo además que el Huáscar fué capturado en un violento combate a costa de la vida de decenas de CHILENOS y constituye un recordatorio permanente de la valentía de nuestros compatriotas y un motivo del mayor orgullo para quienes hemos estudiado nuestra historia.

Si usted hace el esfuerzo de educarse en vez de opinar con ligereza, entenderá que nuestra línea costera existe gracias a que muchos de nuestros antepasados dieron sus vidas para defender a SU país de una guerra de dos contra uno.

Adicionalmente usted aprenderá que la guerra la declaró Bolivia, y cuando Chile se defendió ese país invocó un tratado secreto con el Perú para que les apoyara. A poco andar los bolivianos se retiraron a las alturas y muy valientemente dejaron a los peruanos peleando solos en una guerra que no era de ellos. El resto es historia.

Finalmente, permítame prevenirlo contra los argumentos razonables de todos aquellos que tienes aspiraciones políticas. No les crea ni lo que rezan. Le puedo asegurar que este señor peruano se forrará con una bandera para apelar a los sentimientos nacionalistas de los cholos y conseguir votos fáciles. ¿No se ha preguntado usted alguna vez por que hay tanto candidato boliviano y peruano que habla de reivindicaciones estúpidas y del honor nacional y le echan la culpa de todo a una guerra que ocurrió hace más de 120 años?

Saque sus cuentas y caiga en cuenta de una vez que las personas como usted son los tontos útiles de este tipo de gente y comentarios como el suyo denotan una candidez intolerable y una ignorancia supina.

Le saluda atentamente,

sr victor urzua: usted tiene muy perdido el concepto de patria. esto es mucho mas que tengamos bailes y trajes típicos similares. prece que ud no tiene patria o tiene el trasnochado sueño de la patria latinoamericana que en el fondo es una tontera para engañar incautos y terminar sometido por otro pais. parece que ud tiene mas amor por perú que por la patria que dice pertenecer.

respecto de donayre es solo un ollanta humala mas que nadie serio y cuerdo en su propio país va a considerar
por favor los peruanos pueden opinar pero no se se hagan pasar por chilenos, no es necesario

Sr Orellana, acepto su aclaracion, y me hago cargo demi irresponsable comentario respecto a la ocupacion en Lima.
Saludos

El General tiene razon en mucho de lo que dice, sin embargo olvida otros hechos, con por ejemplo la normalizacion de 20 peuranos en chile. Asimismo , para cualquier politico peruano un discurso antichileno es carta de garantia, en chile no ocurre eso, aun tenemos politicos serios (con escepciones), podria asegurar que las palabras de Donayre le significaron subir en las encuestas (debido al prufndo resentimiento antichileno), en cambio en chile recibimos a sus inmigrantes y les damos trabajo y ahora hasta sistema de seguridad social. Chile mira un futuro mas alla de america latina, Peru no es ahora un referente para chile, como si nosotros lo somos para ellos. Estudie en Estados Unidos y desde ahi se ven las diferencias que marca chile con el resto de los paises, no nos quedemos en compraciones sin sentido, en el HDI del PNUD (indice de desarrollo humano) chile aventaja a cualquier pais latino, Peru tiene un indice bajo (aunque en aumento), pero el sentido es no comprarnos para abajo, dejemos eso y veamos un futuro en otras regiones, eso hace la verdadera diferencia.
Solo le diria al General que "El primer paso de la ignorancia es presumir que se sabe"

Saludos

¿Vale la pena otorgarle tanta importancia a Donayre? Veamos lo que ha dicho la prensa de su país respecto del ex general:
29 de noviembre de 2008, columna de Andrés Bedoya Ugarteche en el diario “Correo” de Lima:

“Los milicos:- Esta semana hemos disfrutado a dos vergonzosos representantes de lo que es el gloriosísimo Ejército Peruano o de la fama que se viene ganando gracias a ellos. El payaso ese que hizo correr a sus tropas todas ellas disfrazadas de árboles de Navidad (sólo faltaban papanoelitos colgados de las charreteras). ¿No será poco ortodoxo en sus preferencias sexuales? ¿Lo vieron al pata? Llevaba encima más condecoraciones que Patton, MacArthur, Napoleón y Nelson juntos. ¿Y en cuántas batallas ha participado? Respuesta: 0.0, si no contamos el día en que fue a ver la película Arenas de Iwo Jima con John Wayne. Y así y todo ha tenido la raza, la concha, la desvergüenza y la ridiculez de amenazar a los chilenos con devolverlos a su país en ataúdes o bolsas fúnebres o algo así. ¡Es decir! ¡Miren quién! Alan ha tenido que pedir disculpas y anunciar que el sujeto este ha pasado al retiro. ¡Deja de joder, pues Alan! A ese individuo ya le tocaba irse. Lo que realmente se merece es un Consejo de Guerra y una celda por unos diez años. Y eso por lo de la gasolina. En lo de sus declaraciones antichilenas, bueno, ya sabemos quién fue el animal que las hizo públicas. Así actúan las sabandijas. A ver si así aprende que su labor única es limpiar y aceitar su fusil Mauser original peruano modelo 1909 (algo acorde con su coeficiente intelectual). ¡Y, por favor, que no cuente chistes!”

Y columna de Bedoya, en el mismo diario, del 6 de diciembre de 2008:
“… hay que felicitar a su sastre. Convertir a un primate en estante de exhibición de joyas de fantasía, oropeles y chinicolcas no debe ser fácil. Eso sí, cuando salgan a marchar, háganlo de puntitas. El ruido de las latas es muy molesto y ahoga la música de los corneteros.”

¡Pobre Perú, pobre Chile! Mal futuro le auguro al vecino del norte con estos personajes Donayre y Umala. Nuestra América Latina va cuesta abajo en la rodada en cuanto a la clase dirigente que enarbola banderas de hermandad y latinoamericanismo, pero que conservan un soterrado espíritu de revanchismo y enfrentamiento. Flaco favor le hacen al pueblo en general quienes pretenden gobernar siempre mirando al pasado y sembrando el odio. No voy a distraer mi comentario en otros presuntos actuales gobernantes demagogos, sino en la clase dirigente peruana. Es histórico que Chile ha sido utilizado por décadas por los peruanos como cabeza de turco, no sólo para acceder al poder, así como también para aferrarse a él, mientras tanto, nosotros jamás – excepto en el gobierno de Pinochet – hemos reaccionado de manera decidida haciéndoles ver que no somos payaso de nadie. Especialmente en los gobiernos de la “Cancertación” nos hemos hecho los distraídos y mirado para otro lado, como si la cosa no fuera con nosotros, cada vez que al norte de la “línea de la concordia” surgen actitudes hostiles, cuando no, derechamente hostiles hacia nosotros. A su vez, Perú continúa engendrando en su clase dirigente y el pueblo - y lo que es peor, sus nuevas generaciones - el revanchismo y la animadversión a todo lo que sea chileno, sin embargo, no trepidan en enviarnos a decenas de miles de peruanos a trabajar a Chile para que puedan comer todos los días. Ojalá que al señor Alan García – otrora fugado manilargo – le vaya bien en su gobierno y que gracias a ello no dé espacio a estos nefastos personajes – los Umalas y Donayres - que se perfilan como ocupantes del sillón presidencial de Lima. De no ser así, ¡pobre Perú y pobre Chile!

señores, esta bueno de estar de tiempo en tiempo preocupados de las pachotadas peruanas, que han crecido en el tiempo.

Los peruanos estan agrandados, el analisis es que tienen la oportunidad historica de humillar a chile con el tema de los limites maritimos.

La HAYA por tradicion buscara una solucion salomonica, es decir, la bicectriz, y Chile como pais conservador, respetuoso de derecho internacional, quizas con miedo en defender lo suyo.
Donayre es el reflejo de esta reflexion, superar a Chile a como de lugar.
Por ultimo, Peru buscara sin asco un conflicto belico con Chile, y la pregunta es....
QUE HARA CHILE?..... facil, buscara la soñada hermandad latinoamerican con los "hermanoss peruanos"

falta orgullo señores, y no es chovinismo.

Estimados señores:

Me produce una gran satisfacción comprobar que existen chilenos que se interesan por su país y no caen en el discurso fácil, políticamente "in", con lugare scomunes como "devolver el Huascar", "el saqueo chileno", "dar mar a Bolivia", etc.

Lo que hoy se necesita es aportar a generar una visión informada a la opinión pública, en temas que el día de mañana pueden ser trascendentes.

Respecto de la Guerra del Pacífico, cabe agregar que Chile se vió obligado a actuar, esta no fue buscada por Chile, fue una participación defensiva, producto de la violación de los Tratados de 1866 y 1874 suscritos con Bolivia que privilegiaba el trato a "personas, industrias y capitales chilenos" considerando que en el litoral administrado por Bilivia solo un 7% de la población era boliviana y en Antofagasta el 93% de la población era chilena.

Bolivia producto del tratado secreto de 1873 (que varias veces negó a nuestras autoridades y al que intentó infructuosamente de incluir a Argentina) involucró a Perú y en 1880 se retira al altiplano -desde donde provienen- y deja a este país solo contra Chile, lo que le hace perder territorio legítimamente conquistado lo que está sancionado en el tratado de 1929 a plena conformidad.

En Lima gobernó el Almirante y General de División don Patricio Lynch quién no humilló al vencido, sino hizo recto gobierno respetando a las autoridades peruanas, interactuando con el cuerpo consular y castigando los excesos chilenos cuando fue pertinente.

Don Pedro (n° 5): Concuerdo con usted. El que firma el n°3 es obviamente peruano, pues se nota no sólo en lo que dice sino en cómo lo expresa. Dice “el Perú”, cosa muy propia de ellos, nosotros solemos decir simplemente “Perú”, además, sus conceptos son claramente pro-peruanos y contrarios a la verdad.

No creo que la mayoría de chilenos opine como Felix Pinto (N° 8) porque de ser así ante tanta mentira, ignorancia, soberbia y chauvinismo jamás se podrán entender Bolivia, Chile y Perú.
Recuerdo las bravuconadas de Pinochet en su mal castellano y horrible acento, o las de Toribio Merino el almirante fascista que opinaba que los bolivianos eran 'guanacos metamorfoseados'. Recuerdo también la ilegal venta de armas de Chile a Ecuador en plena guerra del Cenepa, siendo país garante, y su negativa para afrontar el delito cuando este fue descubierto. Y ese fue el gobierno democrático de Freí. No es Chile un modelo de relaciones amistosas ni de respeto a los tratados. A Bolivia la usa como un medio de ganar dinero, por ejemplo vendiéndole chatarra, y hasta se permite echarle la culpa al Perú del problema de la mediterraneidad boliviana. A Bolivia le roban el agua del manantial del Silala, así como antes desviaron el río Lauca. Chile es uno de los pocos países del mundo que tiene sus fronteras minadas (en eso se parece a Corea del Norte). Y si tanto critican a Humala, este es apoyado por el dictador venezolano, al que la presidenta de Chile tiene un cariño especial igual que a los hermanos Castro. No hablen pues de irresponsabilidades internacionales cuando Chile es un compañero de viaje del eje que está desestabilizando el continente.

Personajes como Don Aire y Ochanta acercan
nuestro subcontinente mas al Africa sub ecuatorial que a lo que debieran ser nuestros países.

Mas trabajo y menos pratriotismo de boquilla.

Que coincidencia, justo ayer mi madre fue a una reunion familiar (que no pude asistir, ahora me arrepiento de no haber ido, me hubiera gustado conversar con el, y preguntarle algunas cosas, para la proxima sera, seguro estoy de ello) y se encontro con Donayre en ella, se le acerco a saludarla, y de lo que me conto de la imagen que le dejo fue que se trata de un tipo totalmente atipico, antivelasquista, y eso de alguna manera ya dice mucho ya que tiene una linea totalmente diferente a la de Humala.
Sobre la entrevista en si, me parece sincera, asi no este de acuerdo con algunas expresiones que da, como que:

1.- Que el Huascar sea devuelto, no estoy de acuerdo.
2.- Tampoco creo que la guerra del Pacifico, fue culpa de Chile, mas fue culpa nuestra. Siempre lo he sostenido y lo sostendre.

Sobre su futuro politico, lo veo muy poco promisorio, salvo que entre al congreso, o sea parte de alguna formula presidencial pero como candidato a ¡presidente! verde aun demasiado diria yo.

Alemania, un país derrotado dos veces en las dos guerras mas importantes del siglo pasado es una potencia mundial que hasta es mirada con envidia por los países triunfadores, Alemania reconoció sus errores (cambio su constitución) y empezó a creer de nuevo en su gente, surgieron económicamente, sin pretender territorios ni quejándose de sus desgracias por la derrota, simplemente trabajo duro, tuvo una política estable y mejoró la educación, con ello mejoro la salud y en general toda la calidad de vida del pueblo alemán.

Quizás Perú y Bolivia deberían aprender más de Alemania y empezar a creer en su gente y no a culpar a terceros, si Perú crece gana Chile, si Chile crece gana Perú, pero los políticos peruanos frenan estos procesos gastando recursos en temas limítrofes y enfocan los problemas de los pueblos en otros puntos y no en los verdaderamente importantes.

Cuando Perú gane en la haya crecerá un sentir nacionalista en Perú, se mirará como una bofetada a Chile, una pequeña venganza, los políticos peruanos tendrán alta aprobación y todo será fiesta, pero Perú seguirá siendo pobre. Si yo fuera un peruano orgulloso de mi tierra me cuestionaría el hecho de que no mejoremos la calidad de vida de mis compatriotas en vez de reclamar asuntos que pasaron hace tanto tiempo y que no aportan nada para mi bienestar, poner en la balanza, crecer en conjunto Chile Peru, o tener un poco más de terreno y quebrar las relaciones quizas por cuanto tiempo.

El pensamiento de los entendidos peruanos sobre el asunto es igual como si Chile culpará que la educación es mala porque los argentinos nos quitaron la patagonia y no tenemos todas esas vacas para mejorar nuestro país, eso es culpa de quienes nos gobiernan.

Es hora de pensar en los pueblos y no en nacionalismos estúpidos que solo llevan a que los politicos mejoren en la encuestas, dejen el nacionalismo para el futbol, será incluso más productivo.

Al igual que muchos aca opino que se le está dando una importancia y agregandole pedestal a un señor que recordaremos solo como un nacionalista chovinista mas que llenara de tonteras sendas columnas en la prensa amarilla peruana.

Lo curioso de esta entrevista es que este General en retiro manifiesta y es representativo un amplio sector de sus FF.AA, indolentes, corruptas y resentidas. Que clama por justicia y que solo atina a culpar al vecino del sur de sus males, dandoles en este caso a nosostros, la iniciativa de cualquier cosa que pueda mejorarnos en nuestras relaciones, somo y seremos para ellos los culpables siempre de todos sus males, olvidandose de la importancia que ha representado sobre todo para su economia de nuestra inversion, llevandoles adelanto y empleo.

Que pena uno mas de entre muchos

Espero que esta persona no llegue a ser Presidente de la República del Perú. Creo que se portó bastante educado en la entrevista, sin embargo su actuar cotidiano no debe ser así. Me quedé con la pésima impresión del video captado en YouTube. Además se rió de Chile cuando salió a la luz pública, ya que sabía que no sería destituído porque se aproximaba su retiro de la Institución.
Entre Ollanta Humala y Donayre, difícil elección. El odio hacia Chile es igual.

Basado en el concepto de simetría definido por Donaire pregunto :

¿Qué devuelve el Perú si Chile les entrega el Huáscar conquistado con derramación de sangre de muchos chilenos?

Bastante mediocre las respuestas del general.Solo una declaracion me parecía lo suficiente interesante para tomarla seriamente en cuenta.Es cuando dice que Chile,como si fuera natural o logico,tiene que expandirse hacia el norte o sea Perú.
No será una anticipada excusa para armar y justificar una agresión,siempre latente ,como una espina, que muchos peruanos tienen, por una guerra perdida.

Lo unico que queda claro, hoy mas que nunca, es no descuidarnos en tener suficientes medios de disuasión,para poder hacer frente a cualquier locura belicista de algún superpatriota peruano que quiere entrar en la historia ,con la ilusion de reconquistar lo perdido.

Sr. Pinto (8), Ud. menciona las riquezas "chilenas" de la Antártida, le recuerdo que el territorio que reclaman como "Territorio Antártico Chileno", se sobrepone al de otros países, estos reclamos de soberanía no son reconocidos por la Naciones Unidas, ni por Estados Unidos y Rusia, al final estos territorios terminarán siendo "Patrimonio de la Humanidad", se lo aseguro, gracias.

Sobre el Gral. Donayre... Qué se puede esperar de positívo de una persona que no supo honrar su uniforme? Como confiar en un cleptómano que hizo desaparecer millares de galones de gasolina que deberían abastecer a su ejército? Qué esperar de fructífero de un entusiasta de Baco que, al primer trago, se pone a disparar su artillería verbal contra el pueblo chileno? Qué hará, éste Gral. de pijamas, que en sus días de comandante más se parecía a un arlequin que a un castrense, si es candidato y electo a algun cargo de gobernanza en su Perú?
Sobre el Huascar... Tomé la libertad de coger, del sitio soberaniachhile.cl, lo que sigue...: Contrariamente a lo que suelen afirmar los autores y políticos entreguistas chilenos, el "Huáscar" dejó de ser peruano y pasó a ser legítimamente de Chile el mismo día en que fue capturado por su Escuadra, el 8 de octubre de 1879, tras ser emboscado en Punta de Angamos, desatándose un cruento combate en el que encontraría la muerte el ilustre Almirante peruano Miguel Grau Seminario, quien decidió luchar hasta ofrendar su vida gloriosamente, a pesar de la desventajosa posición en que quedó su nave rodeada por todos los costados, tras una astuta encerrona. Los chilenos lograron evitar que los peruanos lo hundieran abriendo sus válvulas cuando todo parecía perdido ya para ellos, precisamente con la intención de impedir que cayera en manos del enemigo. De inmediato, el "Huáscar" fue incorporado a la Escuadra de Chile conforme el derecho de guerra lo permite.(sic)
Buen Domingo a todos!

Me sorprende al leer los comentarios en un diario como El Mercurio (se supone que lo lee gente con un adecuado nivel cultural), primero la barbaridad de opiniones, segundo la falta de ortografìa etc., estas son cosas que deben preocupar mas : Què pasa con la educaciòn en Chile?, todo lo que se invirtiò con Marianita?. Alguien tambièn manifiesta de lo agrandados que estàn, hoy està sucediendo lo mismo que hace unos años estàn preocupados por que para avanzar Chile que tiene que estar cerca de sus vecinos y no creèrsela que "deben mirar para UA o Europa", miren el crecimiento o Decrecimiento que tienen en su economìa, fìjense en lo desesperados que estàn con su situaciòn econòmica...ya se dieron cuenta que Perù ha avanzado y avanza a tranco firme. Cuiden ese civicmo que de alguna manera tenìan...es una pena ver todos los buses del Transantiajo pintados con groserìas, escuchen el lèxico de los escolares...no se preocupen mucho por los peruanos en su paìs, preocùpense de los 400.000 compatriotas que estàn en la Argentina (cercano a la frontera), piensen como van a recibir a los 60-80.000 indocumentados que ya vuelven de España, còmo van sus hospitales pùblicos? en fin es larga la cosa.
No sean ingenuos y estèn a la espera de noticias mediàticas para provecho de los polìticos.
Otra, conozco a cientos de chilenos que han venido a Perù y NADIE se ha quejado de un mal trato, lo pasan superbien....entonces de què antichilenismo hablan?
Recuerden, la economìa es oscilante, el 73 Chile era la ùltima escoria, hoy estàn bien pero se van quedando...entonces pilas y a seguir por la senda del èxito.

Saludos

Soy peruano, aclarado esto, paso a lo siguiente: Las ideas xenofobas terminan en tragedias como la de Pensacola (EE.UU.) pero asi como ustedes no pueden culpar al pueblo norte-americano por culpa de un imbecil, asi tampoco deberian culpar al pueblo peruano por lo dicho por nuestro imbecil general felizmente retirado. Quizas para sorpresa de muchos, la mayoria del pueblo peruano no es anti-chileno, como comunmente se cree en Chile. Hoy 1 de Marzo, lo que la prensa Limena destaca es la puesta en vigencia del tratado de complementacion economica entre nuestros paises, cierto que como en todo hay opiniones a favor y en contra, pero quiero dejar claro que esa es nuestra agenda: comercio, progreso, integracion. Unamonos lo mas que podamos y acallemos las voces "antis" a ambos lados de la frontera. Viva Chile, Viva El Peru.

Las declaraciones del general peruano,EDWIN DONAYRE,es el vivo sentir del pueblo peruano.El pueblo peruano,no es antagonista con nadies,simplemente,,hace prevalecer la verdad de sus sentimientos y hace caso omiso de la realidad de los hechos acaesidos en la pasada gerra con el pueblo CHILENO ,y es,este pueblo,el que en justicia debería reconocer la realidad de esos desmanes ocasionados por vuestro ejercito de antaño. Aunque a muchos les duela,si hubo saqueo desmesurado a la poblacion civil de Lima,aunque vuestra historia quiera negar los hechos que en realidad esta reflejada en la historia real de la GUERRA DEL PACIFICO.El pueblo peruano no es tan analfabeto como algunos comentaristas la describen,pero yo que conozco bien tu tierra y he viajado de norte a sur atravez del territorioi chileno,,se que tambien hay bastante miseria y analfabetismo en varias regiones de ese pais como en todo lugar de sudamerica.Por so,debemos ser mas produntes ,sencillos y coerentes con la realidad en que vivimos. Para terminar,solo les preguntaré una cosa...¿porque los inversionistas chilenos han buscado el Peru,para hacer sus inversiones?...porqué ,no lo han hecho en su tierra?...simplemente porque el PERU ,es un pais rico en recursos naturales ,buen clima ,buena gente y no somos tan orgullosos como vosotros... ,hay que ser mas huimildes y tener el don de la verdad,buena vecindad y sobre todo el respeto al pais vecino.
Nosotros tenemos ,lo que no podeis tener ustedes,sin embargo,lo deseamos compartir con vuestra gente,..y eso no lo entendeis vosotros. Cunado quieras,viaja al peru, y aqui tendras a un amigo que les espera para saludarles y ofrecerles nustra hospitalidad sincera y desinteresadamente.,Suerte amigos ,del sur y recuerdos a las chilenitas que ,estan de requete bien y sabrosas

Sr. Baglietto, me alegra su opinión tan sensata, no obstante, no puedo compartir su opinión, en su país existe un "medio" que se llama la razón, aboslutamente todos los días, dedica su portada a denostar a mi país, a propósito de nada. Supongo que el director está coludido con los lobbistas de armas. El titular de ayer fue "Chile se arma para guerra con el Perú" ¿qué le parece? ¿conoce algún medio así en Chile?

Atte.

He leido atentamente esta entrevista y del analisis del mismo , creo , , no estar equivocado que , las respuestas , solo son copias de tratados conocidos , opiniones ajenas ,dichos nacionalistas de politicos peruanos , pero que representen la capacidad intelectual y la capacidad de analisis , de este Sr , para nada . Todos lo vimos expresarse en un triste video , donde ahi si se ve como habla , lo que piensa y quien es

Lo invito a recibir a un periodista de Chile sin preguntas ya conocidas y que demuestre alli , quien realmente es , como piensa , como es su nivel intelectual y descubriremos quien es realmente este personaje , tipico peruano , que vestido de nacionalismo y odio pretende atraer a un grupo de gente resentida , frustrada , que han hecho del odio a nuestro pais , su razon de ser.

No me merece mas opinion , solo es un tonto util , que trata de posicinarse en algun nivel politico a costa de falsos valores , propios de gente mediocre y fanatica.

Don Bastian , si Ud es peruano digalo , no tenga miedo , entenderemos su punto de vista el que tiene derecho a expresar

Pero si es Chileno , estudie , lea , preparese intelectualmente , me da verguenza decir esto , pero ud no ama a este hermoso pais , un chileno de corazon lo defendera siempre , sobretodo cuando veladamente esta siendo amenazado por estos tipos fanaticos . Respetemos la historia y a nuestra gente que la hizo.

No se deje encantar como calcetinera con palabras lindas que no son de este tipo , este solo es un instrumento mas , para mantener vivo el odio hacia Chile y fomentar asi , la tension necesaria para armarse , y mantener este conflicto en el corazon de los peruanos su unidad y poder asi ser utilizados politicamente.

Para los peruanos: está muy claro en este blog lo que piensan. Con la entrevista ya es suficiente tontera como para seguir dandole vueltas a sus asuntos. Al sr. que se horroriza por la ortografía, que vea la suya, y sobretodo, la redacción.

Para mis compatriotas: creen que la haya le otorgue sin más una cantidad de mar inconmnesurable a perú? Para mi, la salida está por el lado de la integración económica en esa zona.

jajajajaja, lo unico que faltaba un payaso peruano de analista politico

Sr. Valdez, me hace ud. una pregunta directa, asi que le respondo, no, no hay en Chile un periodico de ese nivel, pero sepa ud. que en Lima se editan mas de veinte diarios y ese que usted menciona es absolutamente marginal, si circulacion ni importancia. Lo que yo digo es que es una lastima de que El Mercurio, haya publicado justo hoy, dia en que entra en vigencia este TLC entre Peru y Chile, la entrevista al cuestionado militar ese, y no mencione en primera plana la vigencia de este tratado.

El cholo es tan zonzo como Caligula. Apropós, ¿en qué batallas imaginarias el cholo obtuvo tanta medallitas de hojalata?
Me recuerda al retarduque subcortical.

Si quieren el Huascar, que lo vengan a buscar

En la guerra se gana o se pierde. Y si se pierde, hay que hacerlo con dignidad, aceptando la derrota. Tanto peruanos como bolivianos son indignos como país porque no han sabido asumir la derrota y continúan enseñado el odio hacia Chile. No lo pueden negar.Los bolivianos fueron cobardes al abandonar a su aliado y los peruanos no han podido superar su c0mplejo de inferioridad.Si no cambian su enseñanza, jamás borrarán de sus corazones la antipatía ancestral hacia los chilenos. Por supuesto, el Huáscar no se devuelve.

Otro gallo cantaria si estuviera mi general vivo!!
Por los visto se le tendra que mostrar los corvos nuevamente.......
y disculpenme pero los que estan de acuerdo con devolver el huascar no tiene una gota de patriota...eso es trofeo de guerra y se gano luchando...
y por ultimo con estos gobiernillos de pacotilla que ha tenido chile, capaz que se devuelva todo lo que se gano por justa rezon.....

Sr. Donayre. Diga la verdad y si no la sabe .. documentese y ya dejese de repetir la sarta de mentiras que compone la "historia oficial Peruana. Los agresores que generaron la Guerra del Pacifico .. fueron Bolivia y Perú. Recuerde el Tratado de Agresión en contra de Chile, los intentos Peruanos por atraer a Argentina al Tratado, la misión Lavalle y su intento por ganar tiempo mientras Perú se armaba, etc. EL Perú durante mas de un siglo ha mentido en relación con Condell y la supuesta masacre de Punta Gruesa; ha ocultado la vergonzosa rendición del Huascar y el hecho de que la destruccion de Chorrillos se debio al descriterio militar Peruano de parapetarse en ese poblado. Cuando Ud. se informe y deje de mentir Sr. Donayre ... entonces conversemos del futuro de ambos países. Primero ... reconozca públicamente la verdadera historia de su País y no las "leyendas urbanas" con la que fue "educado". (Para efectos de reiniciar su educación ... le sugiero www.batallas.org)

Finalmente ... no recuerdo que ningún militar Chileno haya "llorado" como Ud. lo hace ... cuando Velazco Alvarado armo a Perú con miles de Tanques, Aviones de Combate y Misiles Rusos... durante la década del 70. Conforme a esto ... asuma una actitud un poco mas varonil y termine de llorar por la actualización de las FF.A. Chilenas.

En su vídeo .. no recuerdo haberlo visto llorar por la capacidad ofensiva de las FF.AA. Chilenas como ahora lo hace. (donde estaba la "simetria" Peruana en la década del 70??)

No le creo lo que escribe y dejeme decirle que La Haya es una nueva agresion Peruana de insospechadas consecuencia para su Pais.

A los traidores Chilenos que pretenden "devolver" el Huascar ... nave en la cual murieron dos valientes destacados Chilenos .. uno de ellos "cobardemente" repasado por marinos Peruanos (Prat) ... espero que Ud. los invite a adoptar la nacionalidad Peruana y se los lleve a Lima. Ofenden la memoria de los miles de soldados Chilenos que murieron peleando por la Patria.

Con el respeto a las fuerzas armadas de Chile, la mayoria de estos Generales quieren llegar al poder con arrogancia y prepotencia para asi tener el poder y las armas, asi como nos paso con el dictador y asesino Pinochet. No mas cobertura ha este General por favor, ya que Chile les gano el guerra del pacifico y eso ya se termino hace mucho tiempo atras, estos señores quieren la guerra y no la paz entre dos pueblos. Gracias

Andrés G. P. , no tenga miedo de mostrar todo su nombre como lo hacemos nosotros , no se esconda en el anonimato

Diga su verdad de frente sin miedo ,nadie lo va a agredir , a lo mejor no estaran de acuerdo con ud , pero nada le pasara.

Opine de la entrevista , otro dia podemos opinar del gobierno y tambien del gobierno de Pinochet.

No sea desubicado

Es una lástima que alguien haya publicado un video en el cual el general haya expresado ideas como esas, pero que seamos justos, fueron vertidas en un contexto privado. No Obstante, el debio tener un poco más de cuidado al decirlas en estos tiempos en que hay tanta persona con celular con cámara y otros medios. No veo nada de terrible en sus palabras, salvo por su cargo y por lo mismo el ya dio explicaciones.
Respecto al Huascar, este buque sirvió por 12 años app a Perú y después´por muchos años más a Chile. En el murieron marinos chilenos en la guerra y también en la paz, por lo cual, también para muchos chilenos es un santuario, en el cual además se rinde homenaje también a los marinos peruanos. Por lo tanto no creo que exista un derecho de nadie a pedir, desde ambos paises (más allá de la libertad de expersión claro), devolverlo a Perú. Por lo demás, dudo que un gesto así cambie algo de esta situación.
Distinto es el caso de los libro de la Biblioteca de Lima, que bueno que se devuelvan, creo que nunca devimos traerlos, sin embargo, yo no viví en ese tiempo, por lo tanto solo puedo juzgar desde la comodidad de mi casa a 130 años de sucedido esto.
Respecto a los términos de los tratados citados, el haberse comprometido Chile a pagar indemnizaciones y construir un muelle y otros, lo considero bastante tonto de parte de un país que con justicia o no ganó una guerra. Sin embargo, firmamos eso y hay que cumplir no más. Sobre el límite marítimo, si bien los documentos relacionados no tienen el título de TRATADO, es obvio que ambos paises reconocían dicha frontera por muchos años, si no, Perú no hubiera construido el faro para indicar el paralelo por el cual corría el límite. Si bien tienen derecho a reclamar, me parece que es no esta bien que lo hagan.
Finalmente, creo que en Perú mucha gente tiene una muy buena educación y particularmente hablan mucho mejor que nosotros.

Siempre la misma Historia con El Peru. No se les va a devolver nada, todo lo que tiene Chile es por propio esfuerzo sin ayuda de terceros. Sera todo este resentimiento por que son malos pa' la pelota y la metida de pelota por la... que se van a llevar cuando los visitemos en Lima!!!

Estimados amigos, me dirijo a las personas que se preocupan por temas en comun entre los paises.
Para mi existe una polarizacion en los comentarios, que llevan a unos a responderles a otros y eso es bueno siempre que se de en el respeto de las personas, creo que la polarizacion no necesariamente contribuye ha ello.
Para mi si una persona cambia de posicion y es mas conciliadora, eso es bueno (siempre que sea sincera). Lo que esta en juego siempre seran los intereses de los paises y sus pueblos. En el mundo en que vivimos los paises vecinos constituyen la fuerza de apoyo frente a otros intereses agenos a la region.
Tenemos historias comunes, una mima lengua, un sentir muy similar de la vida.
Perdonen mi faltas ortograficas.
Tratemos de encontrar puntos en comun.
Gracias

.- ¿ Además de analista económico, político....? ..¿ es histariador?..

Y, con qué autoridad este señor Donayre, viene a criticar la manera de enseñar Historia en nuestas aulas?....

Y, para el blogista que quiere entregar el Huáscar ......¿ Cree usted que el sacrificio de nuestros ancestros es para que usted en un acto, irresponsable, ..entregue el Huáscar así porque si...?

Independientemente que Chile, fue involucrado en una guerra, ....que a tiempos actuales, pareciera inútil....debiéranmos darnos cuenta del significado de la gesta del siglo IXX

Me sumo al concepto de un blogista que escribió: " entegar el Huáscar.."....es antichileno y quien lo diga ó pregone es un antipatriota,.... traidor.

Me preocupa la simplicidad de otro blogista, que propone entregar una franja de territorio a Bolivia por el Norte, para obviar el problema con Perú.....¿habrá analizado este "chileno", que justamente la demanda a que nos llevó Perú a la Corte de la Haya, es precisamente para evitar esta posibilidad...? Así Perú, veladamente se opone a que Chile entregue una franja a Bolivia.
¿ Por qué...?..Porque Perú, jamás ha renunciado a "recuperar" territorios que "perdió" en buena lid.

Al "chileno" que me alude (55) lo que usted llama simplista es lo que intentó Pinochet el 78 con Banzer, por tipos arrogantes como usted, después de 130 años es que no podemos cerrar el tema de la guerra del pacífico, salitre o lo que sea. Le recomiendo un buen libro de creatividad, para que haga una propuesta a la resolución del conflicto, negarlo no lo hace.

Atte.

Minte, miente que algo queda, así debe pensar Jorge Tatci N° 49 quien dice que Prat fue 'repasado', siendo esto ajeno a la marina peruana y menos al Huascar de Miguel Grau y más bien fue un comportamiento común del ejército chileno, algo qe repetirían en la guerra civil de 1891. Sobre el saqueo y violaciones de Chorrillos y Miraflores, que el mentiroso Tatci minimiza, el presbítero chileno Salvador Donoso, que recorrió el campo de batalla al siguiente día del combate, dice: 'Se conocía que los buines habían hecho más uso de la bayoneta y de la culata de sus fusiles, quede las balas; porque todos los cráneos de los peruanos, estaban despedazados por completo. Grandes y pequeñas bandas de soldados armados y en desorden, se diseminaron en un momento por toda la pequeña ciudad. Mientras unos corrían a las pulperías, a las tiendas ya los almacenes, otros hacían saltar a tiros las cerraduras de las puertas, y entrando a las casas las recorrían rápidamente de arriba abajo; si encontraban alguno, lo mataban, y si el aspecto general de las habitaciones era pobre y mezquino, daban fuego y se iban. Si por el contrario anunciaban riqueza y opulencia, las cosas cambiaban de aspecto; escudriñando en todos los rincones, registrando todos los muebles, poniendo todo en horrendo desorden, se apoderaban de todos los pequeños objetos preciosos, y de todas las más ricas telas que encontraban. . .

La guerra del Pacifico se puede entender bajo un razonamiento netamente economico, no vale estrujarla de forma Politica. Por eso la invasion a Peru responde a intereses de un capitalismo primario, asfixiado por la primera crisis Economica capitalista Chilena. Mas alla de insertar procesos productivos modernos a la ingeniera capitalista de ese momento para solventar la crisis, se tomo el camino mas facil: Si el trigo, el Cobre ya no da la rentabilidad que daba en años anteriores de 1879, se remplaza por el salitre. Mas áun la Agricultura tampoco se le insertaron mejoras cuantitativas o cualitativas a los procesos productivos , cual fue la solucion? Pacificaron la Araucania. Donde si habia tierras para explotar, cuyo destino (la produccion) a iba a mercados externos.
Discrepo del General Donayre sobre si Peru va superar a Chile en terminos Economicos (Medicion del Pib). Por principio Economico es facil alcanzar un alto desarrollo cuando la Economia esta recien estructurandose, basta con agregar una mejora cualitativa o cuantitativa a la ingeniera productiva para que los resultados se incrementen. Lo importante es que hacer cuando esa mejora ya alcanzo su plenitud.
El empresariado Chileno en ese sentido, lleva años y años de ventaja al empresariado peruano. Por eso ese movimiento de capitales tan fuerte desde el lado Chileno al Peruano.
Por ultimo no exageremos lo que nunca tuvimos. Chile desde la Colonia es un pais Pobre. Partio como la ilusion de otro Peru, pero termino siendo el Peru que no fue. Ojala que un dia nuestra Economia salga del capitalismo primario (eso si con hartas mejoras productivas) y tome el camino del capitalismo industrializador competitivo y tecnologico basado en la creacion de bienes de capital y productos manufacturados.
Todo lo que dije lo hago con apoyo historiografico economico no marxista tales como Gabriel Salazar y Alfredo Jocelyn Holt.

Señor Sergio Valdés,(56) no hablo de creatividad...hablo de patriotismo...de lealtad.

¿ Y, usted sabe de cratividad?, tiene algún manual para eso?

Lastimosamente veo con todo lo escrito, que nunca, pero nunca lograremos desarrollar e instaurar una Comunidad Economica Sudamericana, en la cual podamos apoyarnos, ayudarnos y abastecernos, con una sola moneda y sin tener que depender de la CEE, de los Arabes, de Asia y menos aun de los E.E.U.U.. Siempre estaremos redundando en los temas como el que fue primero, si el huevo o la gallina, sin resoluciones proyectistas ni futuristas, nos quedaremos siempre estancados mirando hacia, y dependiendo del pasado.

Sigue el relato del presbítero chileno..."mientras otros se divertían en tocar, a locas, las teclas de los pianos, en romper cuadros, en destrozar los muebles, en dar fuego en uno o más extremos de la casa, para que tuviese tiempo decrecer y tomar incremento... El soldado chileno, el roto, al cual no enfrentaba ya disciplina militar, daba cada vez más rienda suelta a su estúpida brutalidad y a la ferocidad de su carácter. Y todo esto a la vista del general en jefe, del ministro de la guerra y de todos los jefes y oficiales superiores e inferiores del ejército chileno. Estos se hallaban allí, quien dentro, quien a las puertas de Chorrillos, viendo y escuchando todo, y no haciendo jamás nada para llamar al orden a sus soldados"

A esto hay que agregar Sr. Tacsi, que los soldados chilenos se emborracharon por el licor que habían tomado en los saqueos y que esto los hizo seguir violando y matando a civiles desarmados, incluyendo mujeres y noños, algo que sería hoy condenado por crímenes contra la humanidad. Hoy no queda nada del Chorrillos, Barranco y Miraflores de 1881, no quedo nada en pie ni persona con vida.
Parece que Tacsi es admirador del cobarde Condell, que pena que no estuvo en la Covadonga cuando fue hundida. Así ocurrió, el Perú sin marina operativa hundió dos buques de guerra.

Una vez más, igual que siempre, las odiosidades entre naciones son fomentadas por políticos, militares y periodistas. Basta darse una vuelta por el Perú para darse cuenta que la gente no se interesa en rencillas ni nos odian por ser chilenos. Desde luego siempre habrá elementos radicales aquí, allá y por doquier sembrando cizaña para canalizar sus propias frustraciones. Los civiles somos carne de cañón y siempre nos veremos afectados en aras de decisiones de políticos y empresarios. Además el mundo es de todos, basta conocer y disfrutar de las bellezas que cada país tiene para entregar.

Si "chileno", te recomiendo "creatividad" de Edward De Bono. En tu caso no necesito que me recomiendes nada, no eres el sujeto que a mi me va a enseñar de patriotismo, el patriotismo no se aprecia mandando cartitas al diario, si no defendiendo al país, no solo con pistolitas, también con cerebro.

Adios

Señor Sergio Valdés.-

Me queda claro: con esa muestra de tolerancia mostrada aquí, entonces tendrá un amplio abanico de posibilidades de "creatividad"...así pretende construir...un puente de acercamiento entre las partes....

Ahhh, soy un civil....para aclarar las cosas..
cordialmente

Hernán Urzúa Pino

Sr. Chavez:
Desde los inicios de los tiempos, las guerras han sido el momento para algunos de los más terribles hechos. Muchos soldados chilenos se comportaron mal durante la guerra, lo cual no se puede justificar, aunque habría que haber estado en su lugar para poder hablar con más propiedad. Por el lado peruano tambien se cometieron atrocidades como en La Concepción. Sin embargo, decir que el ejercito chileno o el peruano acostumbraban cometer esos abusos como parte de una costumbre institucionalizada es ilógico e irracional.
No obstante lo anterior, a pesar de los errores de muchos, tambien la guerra fue testigo de gestos de gran valentía y caballerosidad por quienes defendían sus valores y pudieron, en esas extremas situaciones, mantener la cordura. Grau por el lado peruano es un dignísimo exponente de lo anterior. Por parte de Chile, las autoridades que brindaron al almirante peruano los mayores honores tras su muerte tambien lo son.
Quizás alguien quiera justificar los excesos de uno u otro lado con el juego de "Quién empezó primero", lástima que así sea, pero allá ellos, están en su derecho de libre expresión.
Por mi parte, preferiría recordar los actos positivos que tuvieron lugar hace 130 años en esta guerra, que como cualquier otra, comenzó por intereses políticos, económicos y otros de ambas partes (y otras también), pero que en el campo de batalla enfrentó a una mayoría que luchaba verdaderamente por amor a su patria, pero que en muchas ocasiones cometieron errores.
Qué tal sin dejamos de aprovecharnos de la historia para nuestro provecho particular.

¿Qué mayor prueba de tolerancia que contestarle?

Este articulo solo promueve a este ex general, quien desarrolla un discurso cargado de nacionalismo y odio hacia nuestro país.

Devolver los elementos que fueron obtenidos durante una guerra que Chile no inicio, no solo no viene a lugar sino que atenta al patrimonio chileno. Aun mas, cuando hablamos de un país que constantemente se ha mostrado belicoso hacia nuestra patria.

Es patético leer comentarios de gente que desarrolla un discurso neo-liberal sin sentido alguno. Señores, abran los ojos! Ante este tipo de “vecinos” no queda otra actitud que mantenerse alerta y vigilante

El Mercurio no debe dar tribuna a personajes como este. Esto no es periodismo, ni es información, ni aporta nada. Solo le sirve al ex-general para seguir validándose como futuro político, ante un pueblo que ha buscado el nacionalismo y el odio hacia Chile como su única vía de escape ante una realidad socio-económico triste y sin esperanzas.

No sé si acá habrán comentarios de gente joven. En lo personal tengo 20 años y mi visión es que para avanzar como nación hay que ir quemando etapas, y eso iría para todos.

La 'Guerra del Pacífico', que siempre termina siendo un argumento para defender o atacar a las naciones en cuestión, ya pasó hace más de 100 años. ¿Nadie cree que ya debería dejar de tomarse en cuenta?... Como leí en un comentario, Alemania también perdió mucho en guerras de índole mundial, pero después logró autosuperarse con disciplina y sin un resentimiento marcado contra las naciones que la llevaron a la crisis. Más que mal, fue una guerra que ellos empezaron... ¿No es un caso parecido en ese sentido?

Por otra parte, vivimos en una sociedad, y como sociedad siempre necesitamos del otro. Deberíamos unirnos y marchar como hermanos. Más que mal, seamos chilenos, argentinos, peruanos, bolivianos, seguimos siendo personas y eso debería ir por sobre cualquier argumento de clase racial.

Respecto a las declaraciones del Gral. (R) Donayre, me parecen asquerosas y dignas de alguna clase de sanción. Cosas como esa solo alejan el sueño de dejar atrás las rivalidades y aceptar que vivimos en el mismo mundo.

Enseñémosle a las nuevas generaciones, a la que yo pertenezco y a las posteriores, que no es lo correcto vivir con rencor. Crezcamos como nación y como seres humanos de una vez por todas. Dejemos el pasado atrás y vamos por miras a un futuro común.

Una lastima la entrevista, Creo que el general habla con su verdad, y reconozco su honestidad en torno al tema, aunque este llena de incongruencias. Lo que este señor no sabe es que nadie invito a Peru a meterse a la guerra que teniamos con Bolivia, sino que ello nace de un pacto secreto con el mencionado país, ahora que venga a llorar de agresiones y abusos cometidos por los chilenos, es totalmente risorio ¿Que guerra no es abusiva y agresiva? Absurdo, por eso no son buenas, pero asi son las guerras y por eso se tratan de evitar. Por otro lado habla que si se escucharan todas las opiniones que tienen frente a sus amigos o enemigos los militares de los paises, ya hubiese explotado la tercera guerra mundial, hay un dicho que dice "mal de todos consuelo de tontos" muy primitiva forma de pensar de alguien tan influyente para un país. Por otro lado quiere mejorar las relaciones, pero es "Chile" el que debe adoptar ciertas actitudas conforme a su criterio. Las relaciones se mejoran de a dos, no en forma unilateral, de lo contrario es una imposicion, situacion que entiende inconcientemente este caballero. Yo en general no tengo nada contra los peruanos, creo que es justo conforme a derecho que tengamos una excelente relacion y que individualmente tengamos amigos peruanos y que hablemos esto con altura de miras y en forma conciliar, aunque de por si la guerras no son conciliares. Pero con dicho de este caballero, unido a que existan medios que le den tribuna a sus dichos, nunca alcanzaremos una paz deseada encaminada al apoyo reciproco, a la voluntad de solucionar problemas y a idear politicas para favorecer a nuestra region, una lastima.

Otro apunte más acerca del ex general Donayre, visto por ojos legítimamente peruanos. Columna de Andrés Bedoya Ugarteche en el diario “Correo” de Lima de hoy: “Peruanadas a pasto (1)”:

“El payasito Donayre:- He visto en televisión a este ex general del gloriosísimo Ejército peruano y me pareció estar en una escena de Monty Python o de los Tres Chiflados. ¿Cómo pudo ese payasucho de circo haber llegado a ser todo un general? Bueno, cada ejército tiene los generales que se merece. Bien lo saben los chilenos. Y ahora el pata se quiere meter a la política y lanzarse de algo. ¿Por qué no se lanza de una de las torres de San Isidro? Cree que con la técnica de la payasada de chistoso de plazuela puede llegar al Parlamento. ¡Y lo atroz es que puede! ”

Y como no hay segunda sin tercera, otro vistazo peculiar del columnista peruano Andrés Bedoya Ugarteche, del diario limeño "Correo":

“Foxley, puentes peatonales y otros” (6 de diciembre de 2008):

“¿Qué le pasa al chileno Alejandro Foxley? ¿Está simplemente acatando órdenes de algún alucinado superior o es solamente un fronterizo más, cosa nada extraña en el mundo de los burócratas? ¿Cómo se le ocurre amenazarnos con sabe Dios qué por el asunto ese del general Donayre? Chato de m..., ¿por qué no vas a dar órdenes en tu casa… si puedes?
“¿No se dan cuenta los chilenos de la enorme conveniencia de tener -en el lado peruano- a generales con retardo mental profundo? Sospecho que a la Bachelet le queda enorme el cargo. En todo caso, Donayre no debe preocuparse. Siempre conseguirá chamba (dinero) como payaso en algún circo pobre o como comediante en algún programa televisado dirigido a barriadas. ¿Ven lo que pasa cuando los mandos militares ascienden, no por méritos sino por antigüedad? En todo caso, hay que felicitar a su sastre. Convertir a un primate en estante de exhibición de joyas de fantasía, oropeles y chinicolcas no debe ser fácil. Eso sí, cuando salgan a marchar, háganlo de puntitas. El ruido de las latas es muy molesto y ahoga la música de los corneteros.
“Bueno, ya pasaron al retiro al pata… lo que ya le correspondía. Espero que ahora responda por lo verdaderamente importante: el asunto de la gasolina. Y estos engalonados se creen los propietarios del patriotismo. Y es que se ve cada cosa… Pero no cambiemos mocos por babas. Yo tengo mis dudas sobre la sicología de un generalazo que, cuando se percató de que se llamaba Otto Napoleón Guibovich, no le metió juicio a su papá. Repito: se ve cada cosa…”

P.S.: el general Guibovich es el comandante en jefe del ejército peruano, sucesor de Donayre.

Interesante la nota... ahora esperemos que pase el tiempo y recibir el dictamen de la Corte de La Haya... y para los asesinos de internet (la mitad de los blogistas) por qué no cierran el hocico... ladran y ladran como si fueran a estar presentes en una posible guerra.. Guerreros del teclado....

Despues de leer la entrevista de este general; no me queda otra opcion que decir que: siempre en una controversia hay tres verdades la del oponente, la propia y la verdad absoluta de Dios. En consecuencia, para presentar las verdades hay que tener pruebas y estas son, entre otras, el pacto secreto de Bolivia con Peru en querer atacar y destruir a Chile, el trofeo de guerra mas importante: el Huascar, la ocupacion y control de la ciudad de Lima y finalmente por derecho de victoria el pais ganador tomo lo que era de su interes despues de ganar la guerra, que adicionalmente Chile no deseaba, pero si los señores del norte y los bolivianos.
Esta es la verdad absoluta de Dios

Donayre... General de ejercito del Peru, refleja fielmente el nivel de su pais, NEFASTO, sus antecedentes academicos con tan irrelevantes como su conocimiento historico, siempre a la defensiva tratando a Chile de "Invasor" y lavando las manos de la inoperancia Peruana en la Guerra del Pacifico que perfectamente pudo poner freno a la desfachatez Boliviana con respecto a los temas del salitre, haganse cargo de su pacto secreto.

Por otra parte, los comentarios de por ejemplo Bastian Andres Morales Arancibia #3, son irrisorios y dignos de analisis, ya que este pendejo admirador de: homero simpson, Perro Lipigas, Rupertina, Coco Legrand, El Chuña... etc (es cosa de buscarlo en facebook) opina como "historiador" hablando de "devolver" el Huascar, que lindo ver a estos pendejos generacion Mekano-Yingo opinando de historia, de sangre derramada, de gloria.

El huascar se podria devolver a caballeros con honor, como Grau, como Bolognesi, no a estos payasos de poca monta como Donayre o Alan Garcia.

En realidad con mucha atención he leido todas las opiniones y he llegado a la siguiente conclusión,dejémonos de pelear y pongamosle a todo este sector,de Chile,Bolivia,Perú,Argentina etc, un sólo nombre..CHILE.,y vamos a ser felices.

Respuesta a Los Señores, Luis Chávez Quintana N27 y Oscar Bellina Marìn y N35
Bueno, que Estos Señores, son Definitivamente, peruanos e Ignorantes con Letras
Mayúsculas, y Seguidores de la Filosofía de Pensamientos, del Payaso Jubilado Donayre, y del
Echado del Ejército Peruano, Ollanta Umala.
Primero que No es Ninguna Falsedad que Chile tiene dentro de su Territorio a la Antártica y Ejerce Soberanía con Bases, Científicas de Población Civil “Villas las Estrellas” y Bases Militares del Ejercito de Chile y de la Armada de y Una Pista de Aviones de Gran magnitud de la Fuerza Área de Chile y el
Único Banco en la Zona que es el Banco del Estado de Chile
Chile y Argentina son los Únicos Países que por Derecho Propio Les Corresponde Soberanía
En la Antártica.
Sr. Oscar Bellina, si yo Le Recuerdo Sr General Augusto Pinochet y Sr Almirante José Toribio Merino
Me, Estaría Alabando, Muchas Gracias, por eso. Pero Lo que he Leído sobre lo que UD Escribe sobre lo que Hizo y no Hizo el Glorioso Ejercito de Chile en Lima y en todo el Perú, es Cierto Probablemente
Pero esto Tiene Una Base, ¿que Hicieron, los Peruanos en la Cubierta del Huáscar, Al Valeroso Capitán Arturo Prat? Esa fue la Razón de que el Glorioso Ejercito de Chile les Paso la Cuenta
Pero Cuidado que No hemos Olvidado, a los Gloriosos 77 de la Concepción del Glorioso Chacabuco
Y dígale a su Jubilado Donayre, Que Quien, devolvió, Peruanos en Caja, Fuimos Nosotros al
Sr Almirante Grau y les Pasaremos la Cuenta Otra Vez, por los 77 de la Concepción, Que el espíritu del Soldado Chileno no Ha Cambiado “Los Bravos Buines” Siguen Siendo Los Mismos de Ayer,
Que Marcharon Victoriosos y Gloriosos por las Calles de Lima Castigando al Adversario, Humillándolos
Despojándolos, de Todo Honor Militar Hasta el DIA de Hoy.

Sin querer mirar en menos a un peruano, creo que es una pérdida de tiempo darle más importancia a este personaje, que no representa a nadie y que además cree tener aires de bufón.
A lo mejor próximamente lo veamos de comerciante en Santiago.

Asi es que "sin altanerías",mire quién lo dice,a este sr.no le den mas tribuna por favor seguramente pensará que despues de Alan García viene él.

Creo que este tipo de cosas, no deben ser tema. Chile se debe preocupar de crecer, vencer a la pobreza y tener unas buenas fuerzas armadas que defiendan nuestra sobreranía.
En la Guerra del pacifico murieron muchos compatriotas y muchos otros quedarón mutilados, pero igual al otro lado. Esto debe ser parte de la historia y no debe interferir en el presente.
Perú lamentablemente se metió hace muchos años en un conflicto que no era de ellos y peor perdieron, que pena, eso es historia, las fronteroas son lo que son y mientras las respeten no hay problema que hablen lo que quieran, porque tienen todo el derecho a hacerlo pero si no las respetan tenemos que estar preparados para defenderlas y esto va también para Argentina y Bolivia. El resto es solo ruido

Primero que todo, comparar a este "personaje" con Hitler es algo totalmente burdo y poco creativo. Es increíble como existe gente que no sabe escribir, ni tiene el más mínimo indicio de cómo usar las "comas" (lo digo por FELIX PINTO) que su redacción se la comparo con un niño de 5to básico!

¿hay que permitir a Perú-Bolivia abrir el pasado debido a que sus paises se ven desfavorecidos en el ámbito económico y político debido a un problema de "mar"? Los dados ya están echados y las decisiones tanto políticas como económicas de Chile han favorecido a nuestro país y no tenemos porque escuchar lamentos de nuestros vecinos y por sobre todo si están hablando mal a nuestras espaldas !

El "crecimiento" sostenido de Chile(me refiero a idiosincracia, cultura, exportación, etc.) se debe a un tema de liderazgo y decisión, de sabiduría y valentía, de inversión y de confianza; puntos los cuales no se encuentran en paises como Peru y Bolivia, ¿acaso los chilenos se nos ve buscando trabajo en el Peru o en Bolivia?

Hay que tener mucho cuidado cuando un país como Chile, se encuentra parejo y estable (comparando paises de L.A.) debido a que el objetivo de los otros será de menospreciar, envidiar y tratar de derribar al más poderoso.

La guerra es algo del pasado, cuando no existía derecho de propiedad ni derecho de exclusión. De igual forma Chile tiene que prepararse para una supuesta batalla, debido a que tiene que tener algo con qué defenderse! Eso no significa que quieran luchar, al contrario, ¿què país quiere ver morir a su gente.?

Para poder establecer parámetros de legalidad con el Perú, primero tienen que tener fuerzas policiales LEGALES y que no anden vendiendo drogas ni dejandose cohimar por todo.

Lo más sabio es saber poder mirar adelante y tratar de crecer con lo que se tiene, sin mirar para al lado porque eso siempre va a generar envidia o guerra. Ser uno mismo y saber como invertir los recursos eficaz y eficientemente. Chile lo ha hecho con el cobre, con la exportación de frutas, con desarrollo de software, carreteras, recursos humanos,"educación",salud.

A varios lectores peruanos, henchidos y casi altaneros (legítimamente) por los logros de su economía (a la que siguen contribuyendo numerosos doctos especialistas chilenos, que asesoran a Palacio Pizarro desde los tiempos de Fujimori): si avanzan es por una suma de factores, entre otros, los capitales chilenos y las jugosas exportaciones a Chile. De una agencia noticiosa europea, 1 de marzo, en Lima:

“El Presidente peruano, Alan García, dijo el domingo que el acuerdo de libre comercio con Chile beneficiará más a Perú porque impulsará sus exportaciones y dará más trabajo a los peruanos que viven en el país vecino.
“García salió a responder así a los opositores que buscan declarar el pacto como inconstitucional.
“El acuerdo entre Perú y Chile, que entró en vigencia el domingo, es un nuevo paso de apertura comercial con el que el Gobierno de García busca hacer frente a la crisis financiera global, que ha golpeado sus exportaciones mineras ante la caída de los precios de los metales.
"Perú en el 2008, ha exportado 1.900 millones (de dólares) de cosas producidas en Perú a Chile y le hemos comprado a Chile 1.200 millones de dólares. Quiere decir que nos beneficia porque vendemos mucho más que lo que compramos", dijo García a periodistas.
"Agilizar y aligerar ese comercio, nos beneficiará más si tenemos en cuenta que aproximadamente hay 120.000 peruanos trabajando en Chile. Es una relación comercial que le dará más trabajo a los peruanos que a los propios chilenos", agregó.

Entonces, señores, a desprenderse de la arrogancia y a valorar humildemente nuestra irreprochable voluntad integracionista.

Evidentemente, don Luis Chávez es peruano y yo soy chileno, pese a tener el mismo apellido. Pero debato las ideas, no a las personas.
Respecto a los excesos que se comenta citando a un presbíreo chileno, yo voy a citar ahora a un italiano, Tomás Caivano, Cónsul de Italia en El Callao en esos años, autor de "La Historia de la Guerra del Pacífico" de 1882, libro que compré en Perú.
Relato con motivo de la inminente entrada del Ejército de Chile a Lima: "No paró aquí el desorden.Alrededor y en medio de los soldados (peruanos), se agitaba la más baja plebe de la capital, que haciéndose atrevida por la convicción de la impunidad, procuraba sacar todo el partido posible de semejante coyuntura, uniendo al incendio el robo, el saqueo. ¡Fue aquella una noche asaz triste y angustiosa para la desventurada ciudad!"
En esta guerra, tampoco los peruanos fueron un ejemplo de civilidad y no le echen toda la culpa al soldado chileno, así que de una vez por todas asuman que perdieron, para siempre y punto. Miremos hacia adelante como Alemania y Francia, pero como los alemanes, japoneses y tantos otros, asuman su derrota y déjense de ridiculeces y subterfugios.

Me sorprende ver a los chilenos con los nervios alborotados al leer las declaraciones de un exmilitar peruano que en mi pais no es noticia hace mucho. El pensamiento del chileno común aunque no de todos, es el del matón del barrio o el capo de una prisión en el que el únicoorgullo que tiene es el haber ganado una pelea y duerme con el puñal bajo la almohada para que no le quiten lo robado. Si yo me enfrento frente a un delincuente en una pelea pareja y este me roba el reloj, este tambien puede decir que le costo esfuerzo y hasta sangre. En Peru no creo que sean muchos los que quieren que se devuelva el Huáscar. Nos basta con saber que las devolvimos los restos de su máximo héroe Prat y sus pertenemcias. Hay muchos chilenos que extrañan a su dictador genocida que corrió buscando ayuda de Kissinger para atacar a Perú, Pinochet. Es por muchas razones que los chilenos so son bien vistos en el resto de América. Mas bien son conocidos como traidores. Se creen Europeos cuando en Suecia hay avisos de alerta en el que se dice que el chileno es ladron, en España los estan devolviendo y en Estados Unidos los mata un racista, En cuanto a lo económico creo que es cuestión de tiempo, lo que Chile recorrió en mucho tieempo, Perú lo está haciendo solo en 2 pasos, por que tenemos mucho más potencial. En cuanto a lo militar creo que el Perú de hoy no es el de hace 120 años por eso los chiolenos se arman a más no poder sin embargo el ranking militar en sudamérica los ubica debajo de Perú

E<ste General que dijo tanta cosa hacia los Chilenos,ahora desde la trinchera del retiro quiere seguir enviando mensajes,Porque no se preocupa de llevarse unos pocos Peruanos desde Chile hay que recordarle a este que son algo mas de 100.000 que viven y comen aca en chile.

El Sr. Donayre habla de ...Tener una conciencia mínima con respecto a la guerra de agresion contra el Perú en 1879...
Hay que recordarle al Sr. Donayre, que el conflicto que generó la guerra fué entre Chile y Bolivia. Perú se involucró apoyando a Bolivia. Es decir, el Perú se involucró en una guerra...ajena. Bueno, las consecuencias ya se conocen.
El TLC entre Chile y Perú, claramente es mas favorable para el Perú.Las inversiones chilenas perfectamente pueden ir a favorecer a otro pais.
Se le olvida al Sr. Donayre, en su tonta altaneria,que en Chile hay extraoficialmente cerca de 200.000 peruanos, tratando de rehacer sus vidas y él con su estúpido antichilenismo, hace lo posible para que esos peruanos lo pasen mal en Chile. De verdad desea,que los pongan en la frontera ??

Andrés G.P., si tu general estuviera vivo, nuestras calles estarían más llenas de sangre chilena. Y te recuerdo que el no le mostraba el corvo a nadie. La mejor muestra es que no fue capaz ni de enfrentar a la justicia...se autodeclaró loco.

Sr. Bastián:

Quiero expresar mi desacuerdo en que Ud. defienda a Edwin, sólo porque él dice palabras con suerte de reconciliación. El atentó contra Chile y su población con sus dichos de manera irresponsable, al estar usando el uniforme que representa su alto cargo, y, tal vez borracho.
Recalco que el Sr. Donayre no responde claramente a las preguntas que se le hacen y pone a Perú sobre Chile, al mismo tiempo que habla de una "igualdad futura" que ya se selló con la Guerra del Pacífico.

En la última pregunta, es incoherente entre lo que antes dijo y lo que ahora escribe. No se puede respaldar a una persona que ha actuado así y que aparenta tener un cambio tan "positivo" al poco tiempo del reciente actuar.

Chile mantiene y mantendrá el territorio y lo que obtuvo en la Guerra (el Huáscar, por ejemplo).

Y por último, una persona que golpeó las relaciones de Perú y Chile y que fue destituído de su cargo por esto, no tiene injerencia en las mismas relaciones y decisiones.

Atte,
Clemente Andrés Yáñez Cousiño

Porque darle tribuna a este sr.,
A quien le interesa su opinion?

Chile, si quieres vivir en paz con tus "hermanos" (vecinos); preparate para le guerra.

Es la realidad de las cosas.

He estado en el Perú y siempre he tenido la oportunidad de pasarla muy bien, conocer gente muy sencilla y a la vez cordial. Lo que siempre me ha llamdo la atención es la notoria propaganda amarillista, ordinaria y de muy bajo nivel en medios de comunicación peruanos planteando situaciones directamente anti-chilenas.

No estoy de acuerdo en la sútil intención del General (R) Donayre en hacer ver a Chile como el retrógrado y belicoso en el asunto de amistad entre ambos países, como suponiendo que es Chile quien tiene que superar muchas ¨trabas¨; no creo que sea asi. Perú es un país que no solo para Chile a sido un vecino delicado, sino tambien para Ecuador. Me gustaría que algún ciudadano ecuatoriano opine sobre la supuesta forma ¨progresista y bondadosa¨ que tiene por histórica y actualidad el Perú, en base a lo que muchos peruanos han escrito en este blog.

Muchas gracias.

He leido con atención algunos comentarios de foristas, les recuerdo que esta entrevistas fué realizada via mail leyendo antes las preguntas y pensando bien sus respuestas politicamente correctas, nunca con la sinceridad de un cara a cara.
Dicho esto su explicación sobre sus palabras no me convencen para nada,ante una pregunta sobre si un pais enemigo invadiera....su respuesta hubiese sido genérica a cualquier invasor,pero habló de Chile y de los chilenos cosa que está mas que comprobado el rencor y odiosidad que tiene Peru contra Chile.
Habló ademas que esa odiosidad se enseña desde párvulos a todos nuestros niños En Perú y Chile y perdonen pero es una gran falacia..Yo jamas recuerdo que algún maestro ni en párvulos;EGB o Media nos enseñara esa etapa de nuestra historia, menospreciando o ridicularizando a los oponentes de dicha contienda.
Lo del Huáscar es otra gran pelotudes, es un monumento de parte de nuestra historia
y son solo disculpas para mantener la discordia. Acaso España alguna vez ha exigido la devolución de sus navíos?

Tengo una extraña sensacion: si bien tienen logica sus palabras, de acuerdo al contexto que expone, en ningun caso me hacen no pensar en un tipo con recelo nacionalista, que sus palabras provienen mas de un tipo enfermo y con clara formacion antichilena, que de un analista economico y politico con una absoluta objetividad acorde a los momentos en que vive.

Esperemos que sean honestas sus palabras, y no sean producto de un largo analisis pasado ya bastante tiempo para remediar y corregir palabras, y rebuscar posibilidades de correccion y nuevos contextos para tapar el sol con un dedo: es un tipo con complejos de superioridad y con un profundo odio a nuestra patria.

Notable lo tuyo Franco Mora i Roca, otro peruano resentido que habla de "robo", te insisto, HAGANSE CARGO del pacto secreto con Bolivia, solo un ignorante puede comparar el tema de Prat (orquestado por un hombre de honor, como Grau) con la devolucion del Huascar a manos de eunucos como Alan Garcia o Donayre, tienes razon, Peru no es el mismo de hace 120 años, sino mucho peor, buscando una identidad perdida desde la ocupacion Chilena de Lima, de donde sacas "rankings" para poner al ejercito peruano sobre el Chileno? No te das cuenta de las brutalidades que estas diciendo? por cada soldado Chileno necesitas 3 peruanos, por cada F16 Fach necesitas 3 Mig29 peruanos, quiza necesitas refrescar tu memoria sobre lo que sufrieron uds. los peruanos por inoperantes, por no evitar el desastre de los gobiernos militares de bolivia en esa epoca, te recomiendo loos museos de el morro de Arica o el campo de la alianza, para ver como tu "ejercito" fue aplastado por Chile, y gracias a la ignoracia de gente como tu, y Donayre, volvera a serlo de ser necesario sin ninguna dificultad, con su arrogancia barata basada en la mala memoria, solo que esta vez, Lima no sera devuelta ante suplicas pateticas.

Nos critican mucho por tener un diario como "La Razon".
Yo veo con algunos comentarios que hacen aca algunos chilenos, que son peor que lo que escribe ese diario.

Hablan de los 77 de la Concepciòn, de lo que se les hizo.

Una consulta simple...donde estaban en territorio peruano o chileno, quien era el invadia y quien el que defendia su patria?

Ese mismo Sr. habla de Prat? que le hicieron? Murio en combate. Nadie lo torturo, violo, ni nada por el estilo, su cuerpo fue tratado con todos los honores y devuelto a su patria, con todas sus pertenencias de un marino caido en acciòn.

Realmente yo cuando leo este tipo de comentarios, me doy cuenta que realmente que chilenos y peruanos somos muy diferentes.

Ah, sobre la Antartida, parece que los Ingleses tambien dicen que tienen derechos sobre una parte que Uds. dicen son suyos...pregunta.

¿Que haran cuando los ingleses vayan a reclamar y a tomar posesion de ello? Lo mismo que los argentinos con las Malvinas? No lo creo, creo que todos aca ya aprendieron la leccion con quien meterse y con quien no.

En fin disculpen si me baje al lodo...pero a veces hay que hacerlo.

Sr-Javier Riquelme
02/03/2009 10:48
[ N° 93:

Ud. esta tambien quizas en la misma falacia de a quien critica con su comentario :

"por cada soldado Chileno necesitas 3 peruanos, por cada F16 Fach necesitas 3 Mig29 peruanos"

Basado en que? Cuales son tus fuentes,y/o estudios que eso demuestre?

Hablas de una guerra de hace 120 años en que ganaron y de ahi? Cuando mas han vuelto a combatir?

Y yo tambien te puedo decir, con conocimiento de causa que el Perù es muy diferente al de hace 120 años atras y sin ir muy lejos de hace 20 años para adelante.

Tendria para darte una catedra de lo que te digo para que aprendas algo, pero me faltaria tiempo y espacio aca.

Cada cierto tiempo, una personaje de nuestros vecinos más cercanos, dice algo en contra de Chile. Cada cierto tiempo, alguién de esos países, provoca un problema y luego esconden la mano.
Es una realidad que nadie puede negar, que Bolivia jamás va a dejar de luchar por la salida al mar. No le importan los tratado ni nada. Dichos gobiernos son elegidos y se mantienen, mientras mantengan este propósito. Es un erro de los diversos gobernantes chilenos, insinuar que dicho problema se puede conversar. Así han ido provocando cada vez más, la ambición ilógica de romper tratados, por parte de los vecinos. Igual cosa con Perú.
De una vez por todas, Chile debe eliminar de raíz, el tratar dicho problema marítimo.
Con Perú, esperar el arbitraje, otro más y esperar que de salir perdiendo, los peruanos, respeten dicha decisión y no como otro vecino muy cercano, que no respeta los resultados cuando son adversos.

Respecto a la entrevista; me parecieron bastante inteligentes las respuestas del soldado, al Cesar lo que es del Cesar, respecto a los comentarios siguientes nunca nos pondremos de acuerdo como en el dilema del huevo o la gallina, lo que si tengo claro es que Chile se tiene que mirar al espejo y considerarse el Isarael de este continente y actuar de esa forma en preparacion, estrategia, capacitacion y los resultados serán similares a la historia si las circunstancias lo ameritan. Atte. Megg. Usa.

Luis Fernando Kajatt Garcia Blasquez, tuve la suerte de conocer lugares historicos, batalla de tarapaca, pisagua, dolores, campo de la alianza, asi como tambien conocer La Paz, Lima, siempre me interesaron los vecinos y su cultura es espectacular. Era interesante ver cuarteles militares donde los soldados en sus guardias fumaban, o se paraban con manos en los bolsillos. Has visto de cerca a un oficial Chileno y a un Peruano? Conoces en entrenamiento y capacidad fisica de un piloto de combate Fach? recien ahora estan comprando misiles para los Mig29 de tercera mano, (1 o 2 de esos cayeron en Chiclayo, no?).

No pero debes tener razon, son superiores, en todo! y claro con no son los mismos, palacio Pizarro ha progresado bastante con politicas economicas asesoradas por Chilenos, es facil crecer y crecer cuando estas en el suelo, pero bien, te felicito por ello. De paso, por que no te llevas a los 200mil peruanos que hay en Chile buscando una vida digna?

Sr.Javier Riquelme
02/03/2009 12:09
[ N° 98 ]:

Para empezar: Conozco tu pais desde Viña del Mar hasta Chiloe.
Osea conozco muy poco creo yo? O me equivoco?

Tus argumentos para comparar a un soldado peruano y a uno chileno siguen siendo muy pobres, sin sustento alguno.

Que tiene que ver el hecho de que se hayan hecho malas compras, para determinar la capacidad de un piloto de FACH con uno de la FAP?

Si tan seguro estas de lo que dices porque no pones a prueba a 3 Mig 29 contra 1 F16 y haber que pasa.

Porque no pones a combatir a 3 soldados peruanos contra uno chileno y tambien haber que pasa.

Sabes que...primero pisa tierra, como tu ex general Pinochet, que si los tenia bien puesto.

En el siguiente post, te voy a hacer un recopilado de una entrevista que tuvo Pinochet con Kissinger y una reflexion que hizo, alla por la decada de los 80 cuando estuvimos a punto de irnos a una guerra.

Y quiero ver si sigues pensando lo mismo.

Continuo:
Primera reflexion de Pinochet en el libro del internacionalista chileno Rodriguez Elizondo, de su libro

"“Los años que vivimos en peligro"

Esta reflexion la hace ante un eventual ataque peruano en la decada del 70.

En 1999, el propio general Pinochet resumiría la situación como la veía en esos años: "Si Perú hubiera atacado entonces, habría llegado hasta Copiapó", anota Rodríguez Elizondo.

Luego....cuando hablan de un posible ataque al Perù y de su posible exito Pinochet dice :

Lo hicimos una vez, hace 100 años. Sería diferente ahora, debido al presente equilibrio de fuerzas.

Cuando leo, este libro y esta entrevista Pinochet, no hace mencion a que con un batallon ni con dos llegan a Lima, le pide a Kissinger ayuda, ya que solos no podrian.

Seguimos con tu super racionamiento logico? Por favor...madura y pisa tierra. Ubicate.

El resto de tu comentario es para reirse no amerita mas.

Acabo de leer la nota y empezare a leer los comentarios.

Ya me imagino lo que se viene.

En el Peru, les cuento, el General (r) Donayre es un personaje "anecdotico", "mediatico" pero sin mayor futuro politico.

Habrá algunos tontos que lo sigan, y por ahi viene lo "bueno", de esos tontos, muchos hoy son "humalistas", si seguidores de ese hijo de Chavez, eso es lo "bueno", pues le quitaría caudal electoral a Humala y ayudaría a cualquier otro candidato que no sea uno como Humala.

Mas allá de eso, nada.

El señor puede hablar lo que quiera, El Mercurio le da tribuna, aqui nisiquiera el pasquin mas barato lo ha entrevistado.

Que pasará ahora?, gracias a El Mercurio de Chile, intentará crecer esete señor, recriminense señores, crean un fantoche que sirve de excusa, pero ni el Peru ni su gente seria esta alineada, solo la prensa liderada por El Mercurio de Chile y ese pasquin llamado la razon.

Saludos.

PRIMERA ENTREGA.
Frecuentemente, ciudadanos bolivianos se unen al “coro griego” de los peruanos, eternos agredidos, para calificarnos de “ladrones” y “usurpadores” de territorio.
En el Museo Británico se encuentra el mapa original del reino de Chile confeccionado por el cartógrafo Andrés Baleato a pedido del virrey del Perú, Francisco Gil de Taboada y Lemos, en 1792. Baleato avaló así su trabajo:

“6ª. De este modo se ve que el Reyno de Chile, esto es la porción de su terreno que poseen los españoles, sin incluir el de los indios ni el gobierno de Chiloé, está comprendido de norte a sur desde los 24 grados de latitud en el desierto de Atacama, 50 leguas por término medio entre la irregularidad de sus direcciones, cuyos límites encierran un espacio de 30.000 leguas geográficas cuadradas de 20 en grado [...] en la formación de este plano [...] se procuró la posible claridad y distinción de modo que a un golpe de vista se perciba la verdadera situación, límites y confines de cada pertenencia”.

En su Memoria de los Virreyes, tomo VI, páginas 2, 3 y 320 adelante, fechada en Lima en 1795, el virrey Taboada despeja dudas respecto de los límites entre Perú y Chile: “(El virreinato del Perú) confina por el norte con el del nuevo Reino de Granada, por el noroeste con la pampa del Sacramento, por el este con las naciones feroces del Pajonal, por el sudeste con el virreinato de La Plata, por el sur con el reino de Chile, de quien lo divide el dilatado desierto de Atacama, y por el occidente con el inmenso mar Pacífico.” Por tanto, agrega la autoridad, “el Perú comprende desde la ensenada de Tumbes hasta el río Loa. Confina por el sur con el Reino de Chile, de quien lo divide el dilatado desierto de Atacama.”
Y, ni antes, ni después, Bolivia tuvo sustento legal alguno para decir que Antofagasta y Cobija eran parte de su territorio. ¡Los altiplánicos jamás tuvieron acceso al mar, y no hubo ningún edicto real ni virreinal que les otorgara dicha potestad!...

TRAQUILIDAD EN EL BARRIO...
Para suerte del Perú, mi paìs, y para tranquilidad del barrio latinoamericano, aqui ya existe la suficiente inteligencia para no votar por "Humalas" ni nada que se le parezca.
Ha hecho bien "El Mercurio" en entrevistar a Donayre. Desde el punto de vista "comercial" es un acierto: se han vendido "mercurios" como "cancha", segùn lo que se dice en el Perù cuando uno se refiere a "cantidad". Igual, la circulaciòn de cualquier diario peruano hubiera
aumentado si hubieran decidido entrevistar a Izurieta. La gente no compra, ni en Perù ni en Chile, cuando algun medio entrevista a algùn intelectual que da renombre a sus paìses. Así somos,pues...
Hay todavia en nuestros paìses gente que le gusta la "pachanga patriotera". Se agarran de cualquier cosa para olvidar sus carencias. La gente inteligente, culta, con nivel econòmico o que estan haciendo algo para emerger, se interesa por cosas constructivas y èsas son las que
determinan el curso de sus sociedades: emiten, a la hora de las urnas, votos de conciencia. Medalla de oro para los peruanos y chilenos que pertenecen a èsa clase.
El barrio està tranquilo, pero no de de "tranca", nombre que se dà en el Perù a la borrachera. El barrio està "tranquilo de tranquilidad" porque felizmnente los gobiernos de ambos paìses han apostado por el desarrollo y por ver de què manera van a enfrentar esta crisis mundial que podemos pagar con creces si solo nos ponemos a pensar en guerritas. Tranquilos, muchachos, ¡pero no de tranca!

SEGUNDA ENTREGA
La condición mediterránea de Bolivia, durante la Colonia, está definida en innumerables decretos y documentos anexos de la corona real española y sus administradores sudamericanos. Cito algunos: Real Cédula del 20 de noviembre de 1542; ley del 13 de septiembre de 1543; Capitulación dirigida a don Juan Sanabria en 1547; Real Cédula del 31 de mayo de 1552; carta del rey Felipe II al marqués de Cañete del 5 de noviembre de 1554; Real Cédula de 1555; Real Cédula de 4 de septiembre de 1559; delimitación del conde Nieva del 22 de mayo de 1561; reales provisiones del rey Felipe II del 29 de agosto de 1563; ley de 22 de junio de 1592; Real Cédula del 17 de febrero de 1606; Real Cédula del 23 de marzo de 1606; Real Cédula del 17 de febrero de 1609; Real Orden de 15 de noviembre de 1654; Recopilación de Indias de los reinos de Indias de 1680; Real Cédula de 21 de marzo de 1778; Real Ordenanza de 28 de enero de 1782; carta del virrey del Perú, don Manuel de Guirior de 23 de agosto de 1780; comunicación del virrey del Perú, don Teodoro Croix, de 16 de mayo de 1789; memoria del virrey del Perú, don Francisco Gil de Taboada y Lemus de 1796. Siguiendo lo que plantea el uti possidetis juri (“como poseéis, así poseáis”), al momento de conquistar Chile su independencia, su legítimo e intransable legado territorial comenzaba en el desierto de Atacama, desde el grado 21,26 (a la altura del río Loa) hasta el grado 27 (en Copiapó).

Señor Enrique Gerardo Guerra (104)

No se cansè, señor, con tantas entregas: todos esos datos històricos no sirven para delimitar a Bolivia porque èse paìs no existìa cuando, con pluma de ganso,los españoles marcaron su reino.
Bolivia naciò de un parto polìtico, casi de una cesàrea, que Bolìvar le hizo a la naciente Repùblica del Perù que, hasta èse momento, se dividìa en Bajo y Alto Perù.
Hasta antes de la guerra del 79 Chile reconocìa la soberania marìtima de la nuevecita Bolivia. Si no hubiera sido asi, la historia oficial de Chile no reconocerìa que, a la errada polìtica salitrera boliviana, su paìs respondio con el bloqueo del puerto boliviano de, de, de...usted sabe. Yo ya no me acuerdo. Ayùdeme, por favor. ¿Còmo se llamaba el puerto?

Post 25. Sr. Delgado, definitivamente a Ud. le enseñaron otra historia; Lych recto gobierno y corrector de excesos chilenos? COMO!!!! Lynch bajo su vision es un santo, mas inofensivo que San Martin de Porres, bajo esa optica, como no va a pensar lo que piensa.

Sr. Cabello post 45: La experiencia en combate de muchos batallones en actividad del Peru por los temas internos que todos conocen dista mucho de ser mera "teoría", cuantos VRAE por ejemplo tiene chile? Teoria y practica... no hay mas montoneros, no hay mas ciudadanos con palos y machetes, se ve que no conoce la realidad peruana, solo lee titulares.

Andres G.P. su general pinochet, cuantos chilenos mato? si estuviese vivo estaria ya condenado? mmmmm

Nibaldo Jorquera Dallez N° 73 , primicia tu que hablas con Dios, preguntale donde estan las almas de todos los inocentes repasados por tropas chilenas, donde la de tus compatriotas muertos a manos de Pinochet.. y finalmente donde esta tu razon, pues la perdiste, hablas con Dios.... vaya...

TERCERA ENTREGA:
Advertencia: vamos despacio por las piedras...
El 25 de abril de 1844, el ministro plenipotenciario chileno, general José Manuel Borgoño, y Luis González Bravo, presidente del consejo de ministros de España, suscribieron en la corte de Madrid el tratado ratificatorio de la potestad chilena sobre el desierto de Atacama. El artículo 1º del mencionado acuerdo establece lo siguiente:

“Su Majestad Católica, usando de la facultad que le compete por decreto de las Cortes Generales del reino de 4 de diciembre de 1836, reconoce como nación libre, soberana e independiente a la República de Chile. Compuesta de los países especificados en su ley constitucional, a saber: todo el territorio que se extiende desde el desierto de Atacama hasta el Cabo de Hornos, y desde la cordillera de los Andes hasta el mar Pacífico, con el archipiélago de Chiloé y las islas adyacentes a la coste de Chile, y Su Majestad renuncia, tanto por sí, como por sus herederos y sucesores, a toda pretensión de gobierno, dominio y soberanía de dichos países.”

Las ratificaciones fueron canjeadas en Madrid el 26 de septiembre de 1845 entre José María Sessé, encargado de negocios de Chile, y Francisco Martínez de la Rosa, primer secretario del despacho de estado español. El presidente Manuel Bulnes, y el ministro de Relaciones Exteriores de Chile, Manuel Montt, sancionaron el pacto como ley de la república el 1 de julio de 1846.

CUARTA ENTREGA
La Real Audiencia de Los Charcas (comprendía gran parte de la actual Bolivia)asentó su dominio solamente en el extremo oriental de Atacama. Prueba de ello es la actividad comercial desplegada durante la Colonia, cuando los caravaneros cubrían por etapas San Pedro, Chiuchiu y Santa Bárbara. Hasta 1565, el litoral de Atacama perteneció al gobierno de Lima, prolongándose su dominio hasta el extremo sur de nuestro país. Al erigirse la Real Audiencia de Chile, la nueva frontera con el virreinato quedó a la altura del río Loa. La modificación de 1578 tampoco le otorgó a Los Charcas potestad sobre la costa, pero sí parte del virreinato del Perú. Tras advertir la corona una incorrecta adjudicación de límites, se procedió a modificarlos, dejando a firme la continuidad territorial limeña hasta el extremo norte del reino de Chile.
Según el edicto de 1559, los Charcas ejercía potestad sobre “cien leguas a la redonda”. Si cien leguas españolas equivalen a 557,27 kilómetros, en su jurisdicción hacia el sur poniente no estaban comprendidos Tocopilla, Cobija y Antofagasta, proclamados por los altiplánicos como parte de su territorio.
Mediante observación trazamos líneas rectas desde la antigua Chuquisaca (Sucre), capital de la Audiencia de Charcas, en dirección al litoral, y obtendremos los siguientes resultados: desde aquella ciudad hasta Arica hay 537 kilómetros y a Iquique, 528 kilómetros. Ambas distancias le conceden la razón a los diplomáticos bolivianos que alrededor de 1850 invocaron “derechos históricos” sobre ambas localidades. Sin embargo, entre las “cien leguas a la redonda” no quedaron incluidas la caleta de Cobija, ubicada a 648 kilómetros de Chuquisaca; Tocopilla, distante 696 kilómetros; y Antofagasta, situada a 735 kilómetros; mientras la caleta de Paposo se halla más lejos, a 849 kilómetros.
Si Charcas hubiese establecido de manera concluyente su presencia en el Pacífico en los archivos de Simancas debería figurar un edicto ordenando erigir un pueblo en debida forma en Cobija o las caletas adyacentes, pero la búsqueda ha resultado infructuosa.

Señor Franco Mora Nº 83, dice lo siguiente "Se creen Europeos cuando en Suecia hay avisos de alerta en el que se dice que el chileno es ladron, en España los estan devolviendo y en Estados Unidos los mata un racista"

Lo ùltimo, escapa de toda ètica, haciendo una analogia con respecto a los tragicos hechos producidos en USA con respecto a unos jòvenes chilenos, habla muy mal de su calidad humana y le hace mal a su patria. Por otro lado alega que en España estan devolviendo chilenos, eso es por una situacion interna de España y por un acto antichileno. Creo que el desconoce la cantidad de peruanos existentes en Chile (algunos ilegalmente) que, a pesar de la crisis laboral que tiene nuestro paìs, no son excluidos, sino que tienen trabajo, quizàs quitandole ese puesto a un chileno cesante.

Creo que su pasiòn nacionalista nuble su razòn y llega a hablar barbaridades que escapan lo etico y moral, cuando en el fondo lo que debemos buscar es apoyo y prosperidad para el futura entre pueblos vecinos, y no odiosidades como las que èl plantea.

QUINTA ENTREGA
El desierto de Atacama comprende desde el grado 21,26 (a la altura del río Loa) hasta el grado 27. El uti possidetis juri (“como poseéis, así poseáis”): tal fue el principio rector al ser creadas las repúblicas sudamericanas, cada una con el territorio que poseía al finalizar la Colonia. Pero Simón Bolívar se autodesignó como distribuidor de tierras, según su real gana. El 20 de enero de 1825, cinco meses y veinte días antes que la Asamblea de Chuquisaca declarara a la Audiencia de Charcas, estado independiente, Bolívar la escribió al mariscal Sucre, para “conceder” el puerto de Quilca al Cuzco y el de Arica al Alto Perú (Bolivia). Al día siguiente, Bolívar se dio cuenta que había cometido un desatino mayúsculo, y le envía otra nota a Sucre: “Ni Ud., ni yo, ni el Congreso mismo del Perú, ni el de Colombia, podemos romper y violar la base del derecho público que tenemos reconocido en América. Esta base es que los gobiernos republicanos se fundan entre los límites de los antiguos virreinatos, capitanías generales o presidencias, como la de Chile. El Alto Perú es una dependencia inmediata del virreinato de La Plata, como la de Quito de Santa Fe...” No obstante, poco tiempo después “se comió” lo antes dicho y encomendó a su secretario general interino, Felipe Santiago de Estenós, que le escribiera al Gran Mariscal, José de La Mar, presidente de la Junta Gubernativa del Perú, una carta para notificarle que “Su Excelencia el Libertador, queriendo perpetuar la memoria de uno de los ilustres jefes vencedores en aquel afortunado campo (Ayacucho), ha decretado con fecha 16 de diciembre de 1825 que el puerto habilitado en el partido de Atacama se denominará puerto La Mar en justa recompensa al mérito de Su Excelencia.”
De Estenós menciona el decreto del 16 de diciembre de 1825. Según el historiador Francisco Antonio Encina dicho documento no figura entre los 74 decretos firmados por el Libertador ese año. ¡Ha sido imposible hallarlo!
Así nació el mito geográfico de “los puertos bolivianos”, una de las llaves maestras de la Guerra del Pacífico.

Desafortunadamente, Chile esta rodeado de "paises hermanos" que han mostrado repetidamente ser de muy poco fiar.
Cuantas veces han tratado de unirse a espaldas de Chile para agredirnos traicioneramente?

No seamos ilusos; la unidad latinoamericana es una utopia.

La unica propuesta de paz es estar siempre preparados a combatir; hablando siempre en baja voz pero llevando un garrote.
Aunque suene arcaico, es nuestra realidad.

Calma señores por que leyendo algunos post empiezo a creer que Laura Bozzo los representa muy bien. Atte. Megg. Usa.

El Señor General (R) Edwin Donayre debe de haberse quedado dormido de aburrimiento al leer la tanda de sandeces que escribimos muchos chilenos y otros tantos peruanos, respecto de sus declaraciones.
No he hallado nada ofensivo ni fuera de lugar en esta entrevista, pero si en los comentarios vertidos desde los dos lados de la orilla. Asi no se hace Patria, niños. Se hace Patria, primero, yendo a la escuela y aprediendo a escribir bien.

Vuelvo a repetir mi opinión, ya que al parecer nadie la tomó en cuenta.

Para empezar, y a modo de preámbulo, me cuesta creer que tengo mejor redacción que mucha gente mayor que acá comenta. Se supone que son gente seria y madura, y gran parte de lo que son se refleja en la forma de redactar. Eso demuestra nuestra educación, tanto en la formación que tuvimos como en el respeto que deberíamos tener por los demás que nos leen.

Señores como este Gral. (R) siguen buscando crear discordias. Me parece insólito que estando ya en el 2009 y siendo el ser humano el único animal que razona, mucha gente incite al belicismo para terminar con todos estos asuntos. ¿Creen que este señor Donayre realmente vale la pena? A mi juicio no, y por lo mismo no deberíamos crearnos discordias tan grandes por lo que diga un señor como este.

El objetivo de toda sociedad, como ya lo planteé, debería ser el de afiatarse. ¿Acaso no nos conviene a ambos países tenernos como aliados en vez de como enemigos?. Me parece muy mal el rencor que se nos guarda por una guerra perdida hace más de 100 años, así como también me impacta que individuos de mi nación se jacten de esta a estas alturas.

Cortemosla de racismo cultural, de peleas con fundamentos que hace 100 años hubieran sido válidos. Preocupemonos de crecer como país con miras hacia el futuro en vez de estar estancados en el pasado... Y eso va para ambas naciones.

SEXTA ENTREGA:
Más trigo y menos paja molida…
El 3 de diciembre de 1568 la Real Audiencia de Chile fijó las jurisdicciones de la iglesia católica: el obispo de Nueva Imperial, Antonio de San Miguel, mandaba entre el río Maule y la provincia de Chiloé, y el obispo de Santiago, fray Fernando de Barrionuevo, desde el norte del Maule hasta el desierto de Atacama. El 9 de enero de 1557, el virrey del Perú, Andrés Hurtado de Mendoza, marqués de Cañete, designó a su hijo García, de 21 años de edad, gobernador de Chile, limitando su territorio con el Perú, latitud 23º31’S. En 1600, el serenense Francisco Riberos Figueroa obtuvo una encomienda de indios entre la costa de Copiapó y Morro Moreno, renovada a sus descendientes, Fernando de Aguirre Riberos (1637), Fernando de Aguirre Cortés y Hurtado de Mendoza (1708). El obispo fray Reginaldo de Lizárraga (1545-1615), en su "Descripción y población de las Indias", redactada en 1605, determina como el límite entre Chile y Perú el morro Moreno (23° 31'), cerca de Antofagasta: “… se entra en el valle de Atarapacá […]; de donde se camina por un despoblado de ochenta leguas hasta Atacama, por el cual sin guía no se puede caminar [...] Desde aquí se entra luego en el gran despoblado de 120 leguas que hay de aquí a Copiapó, que es el primer repartimiento del reino de Chile [...] En medio deste gran despoblado de Atacama a Copiapó hay un cerro muy conocido, llamado Morro Moreno de los Marineros, al cual llegando por tierra parece ser el que divide los términos del Pirú de los de Chile, y comenzar los de Chile, otra nueva región”.
En octubre de 1788, el gobernador del Reyno de Chile, don Ambrosio O’Higgins, viajó a caballo desde Santiago a Atacama, con el objeto de conocer “las partes septentrionales del Reyno…” De regreso en Santiago, con fecha 15 de febrero de 1789, el gobernador remitió un oficio al subdelegado del partido de Copiapó encareciéndole erigir un poblado en la caleta Paposo, 178 kilómetros al sur de Antofagasta.

SÉPTIMA ENTREGA.
Ante frecuentes violaciones de las leyes en caleta Paposo, el 23 de mayo de 1792, el gobernador O’Higgins ordenó al subdelegado copiapino obligar al español Julián de la Sierra a concederles facilidades a los changos, para usar la playa. El 10 de febrero de 1794, de acuerdo con una sugerencia del gobernador O’Higgins, la Junta Superior de la Real Hacienda dispuso fundar una viceparroquia. Hacia mediados de 1799, realizó una visita a Paposo el presbítero español Rafael Andreu y Guerrero, comisionado para evangelizar a los indios. El presbítero recomendó el puerto de Paposo, por considerarlo futuro centro de producciones mineras, pesqueras y de caza; también como lugar para la campaña evangelizadora. Citando a Andreu, el gobernador O'Higgins escribió a Madrid. Admirado por "tanta maravilla", el monarca respondió: “El rey se ha servido aprobar las providencias de Vuestra Señoría y de la Junta Superior de ese reino, para reducir a la vida civil y cristiana los habitantes dispersos en la costa del sur hacia el puerto de San Nicolás o de Nuestra Señora del Paposo…”
Un documento boliviano otorga potestad a nuestro país sobre el Paposo y zona adyacente. Recordemos que Paposo está apenas a 178 kilómetros de Antofagasta. En el folleto “Derecho de Bolivia a la soberanía de Atacama” (1869) del ex ministro plenipotenciario de La Paz en Santiago, Manuel Macedonio Salinas, se lee: “El rey de España sometió estas misiones (las que los chilenos hacían en el despoblado de Atacama) a la jurisdicción del diocesano de Santiago, pues así consta en el nombramiento de obispo auxiliar que se hizo de Andreu y Guerrero, y aunque esto no prueba la desmembración civil, es evidente que, habiéndose hecho el Paposo centro del comercio de los habitantes del desierto, y en activa comunicación con Copiapó, concluyó por ser, aún en lo civil, parte integrante de este distrito”.
Al cabo de tantas leguleyadas, un diplomático del Altiplano admitía lo que hoy sus compatriotas, y también los peruanos, señalan erróneamente que es fruto de “un robo”, de un “despojo territorial”…

Gracias a Dios lo valientes Araucanos nunca se rindieron a los usurpadores españoles como lo hicieron los cobardes Incas que eran cientos de miles mas que los Araucanos y se entregaron a los engaños con todo sin luchar y cambiaron todo el oro por unos cuantos caballos, aunque sin Machus Pichus somos mas machus los mapuchos. Atte. Megg. Usa.

Sr ENRIQUE JERALDO GUERRA (118)

Con tantas "entregas", usted ya se ha ganado el titulo de "entreguista". Y no ha probado nada, aun.

OCTAVA ENTREGA
Preámbulo: señor “Cinzano”, ¡salud!... Un poco de historia no hace mal al hígado…
El 1 de octubre de 1803, España suspendió dos ordenanzas que adjudicaban al Reyno de Chile, Paposo y caletas adyacentes, pero la orden real no llegó a concretarse: el traspaso al virreinato del Perú sólo se materializaría si el obispo Andreu retornaba al puerto; y como el eclesiástico jamás volvió a su misión, nunca pudo llevarse a cabo lo dispuesto por el monarca. Según el censo de 1834, en el área costera del desierto de Atacama vivían 202 chilenos (92 hombres y 110 mujeres).
En octubre de 1843, Chile creó la provincia de Atacama. La “guerra” comenzó el 13 de julio de 1842: el Presidente de Chile, general Manuel Bulnes, envió al congreso un proyecto confirmando el dominio sobre 16 guaneras ubicadas entre Coquimbo y el morro de Mejillones, desde los 29º35’ hasta los 23º6’ de latitud sur. El 31 de octubre de ese año se decreta decomisar el fertilizante almacenado ilegalmente en buques nacionales, aplicar un “derecho de salida” y rematar las covaderas durante cinco años. En abril de 1846, la goleta de guerra chilena Janequeo enarboló el pabellón nacional en el islote de Angamos (23º 3’), y el 3 de julio del mismo año, Bolivia reclamó a Chile por las explotaciones clandestinas de las guaneras. El 17 de septiembre de 1847, Bolivia apresó a cinco trabajadores chilenos que laboraban en las guaneras de Mejillones. La fragata Chile, al mando del capitán Roberto Simpson, los puso en libertad y construyó una defensa costera.
Durante una década nada turbó la frágil paz en aquellos desolados parajes. El 23 de noviembre de 1857 ancló en Mejillones la corbeta de guerra chilena Esmeralda al mando del capitán José Goñi, quien notificó a los mineros Manuel Solá, Juan Gardaix, Manuel Tula y otros, que debían suspender sus labores y presentarse en Valparaíso, pues los yacimientos pertenecían a Chile. Solá estaba a punto de iniciar el embarque de minerales en la fragata norteamericana Sportman.

NOVENA ENTREGA
Manuel Solá y sus compañeros exigieron recompensa por perjuicios y Estados Unidos pidió 15.000 pesos oro para el capitán del Sportman y 100 pesos oro por cada día que el barco hubiese permanecido apresado en Chile. El pleito duró 44 años. El 2 de marzo de 1901, la Comisión de Reclamaciones de Chile y Estados Unidos, presidida por un jurista suizo e integrada por un vocal chileno y un vocal norteamericano, dictaminó, por 2 a 1, que el Sportman se hallaba en aguas chilenas, cuando se produjo el incidente, pues el 31 de octubre de 1842, Chile había determinado su jurisdicción hasta el grado 23 Sur.
Bolivia exigió restablecer su integridad nacional. En Santiago, el embajador Manuel Macedonio Salinas, el 8 de noviembre de 1858, envió a La Moneda documentos particulares: del Padre Pedro Murillo Velarde, “De los Charcas a La Plata y Amazonas”; mapa del Paraguay levantado por el señor Anville, geógrafo; y de Juan Blacu, “Geografía”. Ninguno emanaba de la corte española o del virreinato: carecían de sustento legal.
Salinas fue reemplazado por José María Santiváñez, quien invocó el Reglamento de Correos y Postas del virrey Manuel de Guirior (18 de septiembre de 1777): “… es evidente que el espacio de Atacama […] pertenecía al Perú y pertenece por consiguiente a Bolivia”. A Santiváñez lo siguió Rafael Bustillo. Su tesis: “No debemos buscar los títulos de la independencia o sujeción de los pueblos en la demarcación territorial moderna o remota, mandada por la corte de Madrid, sino en el pronunciamiento espontáneo y libre de los pueblos…” Como notara muy sólida la defensa chilena, lanzó sus dardos contra Perú: “Si han de ser independientes los bolivianos, derecho que nos es reconocido por la razón y la fuerza, o Arica debe desaparecer para nosotros o ser nuestra”. Bustillos sabía que Cobija, el “puerto boliviano”, era una perfecta inutilidad: “Aún cuando pudiésemos aproximar el puerto de Cobija a nuestros mercados, superando los obstáculos intermediarios, tampoco ofrece el puerto una fundada esperanza de surgir ni de ser otra cosa que lo que es hoy, una incómoda posada…”

Mario: (post. 120)

Antes de escribir, lee un poco de historia.
Los Mapuches y todas las tribus asentadas en territorio que hoy es nuestra patria no necesitaron pelear mucho con los españoles que pronto se dieron cuenta que aqui no habia riquezas.
Durante el proceso de la conquista, Pizarro viajò a España, entrevistandose con la reina Isabel que le otorgò el tìtulo de marquèz y el dominio del Perù. A Almagro, su socio, se le mandò a Chile, un territorio desèrtico y sin recursos, lleno de salvajes que consideraban a los Incas sus "hermanos mayores".
La guerra entre los conquistadores tuvo su orìgen en la injusticia con Almagro que Pizarro cometiò no ponderando sus mèritos ante la soberana de entonces que lo mandò a Chile, destino que entonces era casi un castigo.
Por haber sido el centro del imperio, Perù llegò a ser el centro del Virreynato. Chile fue solo un apèndice polìtico, llamado Capitania General.
He leido con cuidado lo que declara el general Donayre y percibo que ha explicado bien el asunto èse que tanto nos inquietò. Un general chileno, en ese mismo caso, hubiera pensado lo mismo.

Bastian Andres Morales Arancibia, o eres muy credulo o todavia crees en el Viejito Pasquero? Lo otro es que eres un ¨Entreguista¨? Comparto plenamente con el lector No2. El mas que nadie tiene que saber que sus dichos tanto de civil como en una fiesta representan las palabras de un alto oficial. Es decir excusas no tiene como tanto hace su falta mas grave.

El ex general Donayre dijo, en la entrevista:
“Y debo decir, con legítimo orgullo, que el Perú ganará la emulación económica, no sólo por los diez años de impactante y continuado crecimiento económico…
Bien por él, que enarbola su bandera, con entusiasmo, pero la tarea peruana, respecto de la “emulación” es enorme en estos días de contracción financiera mundial. Perú necesita seguir creciendo a 9% anual, para equipararse con Chile, pero lo lograría (repito, al 9%) sólo al cabo de… ¡veinte años!...
En el diario “Correo” de Lima de hoy, el columnista José Chlimper, en su columna “Phronesis”, señala lo siguiente:
“Con 17 millones de habitantes Chile tiene un PBI nominal de 164 billones de dólares, (2007) 52% mayor al del Perú. Su PBI nominal per cápita es de 9,884 dólares, superior en 158% a los 3,826 dólares del Perú. (Siempre cifras del 2007.) Aun si ajustamos las cifras por Poder de Paridad de Compra (PPC) el PBI per cápita chileno, siendo 13,921 dólares, es 78% superior a los 7,809 dólares del per cápita peruano. Desde esa realidad el TLC con Chile amplía el mercado del productor peruano más que duplicándolo. Hoy el productor peruano –orgulloso de su pasado y confiado en su futuro exporta a Chile confecciones textiles de Chincha, paltas de La Libertad, espárragos de Ica, orégano de Tacna, artesanías serranas, minerales de Moquegua, etc. Comprendiendo que la verdadera integración no es sólo de bienes, sino que debe incluir adicionalmente servicios, capitales y personas, el Tratado no modifica un ápice el programa de desgravación arancelaria en curso (firmado en 1998), pero incorpora un capítulo para que empresas peruanas de médicos, arquitectos, ingenieros, y todo lo que son servicios, puedan operar en Chile, y otro capítulo para proteger a las decenas de miles de peruanos que emigraron a Chile.”
Señores peruanos: sigan concursando…

Otrosí, respecto de la “emulación” que plantea el ex general Donayre, como objetivo central de la política peruana. Una nación que desea superar a Chile en todos los ámbitos, debe, antes que nada, actuar con mayor seriedad en la administración de recursos fiscales. Chile no es el maestro de Perú, pero, en asuntos presupuestarios, las diferencias son escalofriantes. Veamos:
Debe ser récord mundial, pero al 31 de diciembre de 2008, el vecino país sólo había gastado el 25% de los 1.937 millones de soles asignados por el presidente Alán García mediante el denominado “shock de inversiones” (decreto de urgencia 024-2006, procedimiento de selección abreviado para contrataciones y adquisiciones, de acuerdo con la ley N° 28880). Sólo en inversiones, apenas se gastó el 8,6% del crédito suplementario. El Ministerio de Vivienda y Construcción apenas utilizó el 10,9% de sus recursos.
En agosto del año pasado, el alcalde provincial de Pisco, Juan Mendoza, reiteró que la demora en la reconstrucción del sur peruano castigado por el terremoto del 15 de agosto del 2007, “se debe al proceso de saneamiento de 20 mil casas caídas, de las cuales 16 mil carecen de título de propiedad”.
En Pisco todavía hay 15.000 casas destruidas y 10.000 con servicios colapsados. En Mejillones, donde también hubo un terremoto, el Estado se apresta a terminar la totalidad de las casas nuevas y servicios básicos. La ciudad chilena ha sido reconstruida en tiempo récord… ¿De qué emulación nos hablan? Respeto los emblemas patrios embebidos de la sangre de los héroes caídos en la derrota, pero, hoy, lo que vale es la eficiencia. Si queremos imitar, superemos , pero de la mejor manera, a la nación rival, tan odiada, tan denostada…

El ex general Donayre dijo, en la entrevista de 'El Mercurio':
“Y debo decir, con legítimo orgullo, que el Perú ganará la emulación económica, no sólo por los diez años de impactante y continuado crecimiento económico…
Bien por él, que enarbola su bandera, con entusiasmo, pero la tarea peruana, respecto de la “emulación” es enorme en estos días de contracción financiera mundial. Perú necesita seguir creciendo a 9% anual, para equipararse con Chile, pero lo lograría (repito, al 9%) sólo al cabo de… ¡veinte años!...
En el diario “Correo” de Lima de hoy, el columnista José Chlimper, en su columna “Phronesis”, señala lo siguiente:
“Con 17 millones de habitantes Chile tiene un PBI nominal de 164 billones de dólares, (2007) 52% mayor al del Perú. Su PBI nominal per cápita es de 9,884 dólares, superior en 158% a los 3,826 dólares del Perú. (Siempre cifras del 2007.) Aun si ajustamos las cifras por Poder de Paridad de Compra (PPC) el PBI per cápita chileno, siendo 13,921 dólares, es 78% superior a los 7,809 dólares del per cápita peruano. Desde esa realidad el TLC con Chile amplía el mercado del productor peruano más que duplicándolo. Hoy el productor peruano –orgulloso de su pasado y confiado en su futuro exporta a Chile confecciones textiles de Chincha, paltas de La Libertad, espárragos de Ica, orégano de Tacna, artesanías serranas, minerales de Moquegua, etc. Comprendiendo que la verdadera integración no es sólo de bienes, sino que debe incluir adicionalmente servicios, capitales y personas, el Tratado no modifica un ápice el programa de desgravación arancelaria en curso (firmado en 1998), pero incorpora un capítulo para que empresas peruanas de médicos, arquitectos, ingenieros, y todo lo que son servicios, puedan operar en Chile, y otro capítulo para proteger a las decenas de miles de peruanos que emigraron a Chile.”

Todo lo hay que leer.
Los apasionados peruanos defendiendo su pais y los chilenos reprimiendo el ataque, con documentos historicos...etc. etc.
Sirve de algo? No.
Total aunque el Sr. Kajatt Garcia, diga que el diario La Razon, es un pasquin de cuarta...pero puchas...como molesta el pasquin!.
Y los dichos de Donayre...una "broma" y los peruanos inmigrantes que han llegado a Chile, un aporte a la cocina chilena tan pobre, (segun los peruanos)...pero por que tenemos que soportar todas las excusas peruanas?
Es que no tenemos derecho a reclamar?
Si el reclamo es peruano esta bien?.. solo ellos, tienen ese derecho?
El chileno es el villano, el que les ha robado TODO?.
Señores peruanos...no sera que echarle la culpa de todo a los chilenos es una enfermedad compulsiva de ustedes?
O sera que el Peru hace todo perfecto y no tienen defectos? y siempre tienen la razon?
Cuando alguien se disculpa asi y no admite sus errores echandole la culpa al otro... es porque esta ocultando sus propias debilidades.
No puede ser que Chile sea el pais que nunca tiene la razon y que no tenga nada perfecto.
Hay algo que no anda bien en la mentalidad del pais del Rimac .
Definitivamente yo no compro eso de que... toda la culpa y los defectos sean del lado chileno.
Lo siento.

Sra. Rosa Aranguiz T 128

Podemos reclamar nosotros tambien a Perü. La oportunida se nos presenta en La Haya cuando nuestros diplom÷aticos hagan añicos los planteamientos de ÷ese pa÷is respecto del mar.
Lo bueno de todo es que es el mismo Peru el que nos pone la bandeja para que Chile se sirva de ella con todas las ventajas tecnicas y juridicas que nos amparan.
Hay que darle las gracias a Peru por esa brillante oportnidad que nos da para que ganemos. Y si ganamos, la culpa sera de ellos.

Hola desde Peru, espero que en Chile comprendan que el tiempo corre a nuestro favor, hemos aprendido de su ejemplo economico y ahora con nuestros recursos naturales los superaremos en todos los ambitos, ergo ¿porque siguen pensando que siempre tendran mayor capacidad economica?, acaso Chile no esta estancado?, El Peru por su posicion geopolitica tiene un destino manifiesto, si quieren crecer con nosotros, bienvenido sea pero deben dejar sus prejuicios y prepotencia racista porque sino su odio lo pagaran sus nietos, es decir, en unas decadas, podremos comprar el doble de armas que uds y entonces, ojala, Dios lo quiera su odio no de frutos. Para vivier en paz deben empezar por respetar al vecino, no humillarlo porque eso solo genera mas odio, reflexionen.

Estimada Doña Rosa Aranguiz Tapia
04/03/2009 16:21
[ N° 128 :

Si."La Razon" Lo reafirmo es un pasquin de cuarta.

Pero no le parece un poco torturante leer un diario que habla mal de Uds.?

Y encima que yo sepa solo se vende en el Peru?

Ahora que si lo ve por Internet, Ud. tiene el poder para no ingresar a esa pagina, y sigue viviendo feliz.

Tampoco pienso que toda la culpa sea de Uds. (es mi opinion personal).

Gran parte de culpa la han tenido nuestros politicos, nuestra sociedad por no haber tenido un poco mas de inteligencia de decir las cosas como fueron, algunos no les gusta decir y admitir que xej. la guerra de 1879 fue en gran parte culpa nuestra por lo que nos paso, no fue culpa suya Uds. hicieron su parte bien, la nuestra fue no estar preparados para haberla afrontado con la casta de terratenientes y politicos mas preocupados en problemas personales de poder mas que en el bienestar del paìs...pero "gracias a Uds." se aprendio, y nunca mas nos volvio a pasar...eso es lo interesante y la leccion que hay que sacar de todo ese capitulo.

Tampoco creo que tengan la culpa que existan tantos peruanos viviendo en Chile, tambien ha sido culpa nuestra que elegimos a mal a nuestras autoridades y que nos llevaron a la debacle economica y encima no supieron acabar con el terrorismo a tiempo, dos factores que conllevaron a que estuvieramos como estuvimos.

Pero tambien algo malo han hecho en el barrio, no se han portado bien con los vecinos...las cosas yo creo que tampoco la gente se las gana gratis.

No cree Ud. tampoco que les falta un poco de autocritica y ver que han hecho mal? Y ponerse a pensar hacia adentro en vez de mirar hacia afuera?

Continuo...

Continuo Doña Rosa Aranguiz Tapia :

Lo que a Uds. les ha molestado de nostros desde mi punto de vista lo siguiente :

- La presentaciòn de la Demanda ante La Haya...esto es en escencia.
No admiten y les ha dolido que nos hayamos atrevido a hacer ello, teniendo o no la razon...no es materia de este tema. Es el hecho.

A consecuencia de ello. Nos dicen lo siguiente:

- Que somos unos desagradecidos porque gracias a Uds. muchos peruanos comen en el Peru y en Chile.

- Somos unos resentidos por haber perdido la guerra de 1879.

Entre otras cosas, y adjetivos que no valen la pena ponerlos verdad?

Lo que Uds. parece que no entienden asi lo veo yo cuando leo los post de sus compatriotas aca y en diarios y blogs peruanos donde entran a escribir y decirnos de todo...es que sus empresarios no han venido aca a hacernos un favor...han venido a ganar dinero porque han visto una buena oportunidad.
El dia que ya no les sea negocio, se lo aseguro doble a nada a que se van.

Los inmigrantes peruanos en su paìs de alguna manera con su mano de obra barata les han ayudado y ayudan a su economia...tampoco me trago el sapo que todo el tema de la regularizaciòn de peruanos inmigrantes en su paìs ha sido por hacerles un favor...es tambien porque de alguna manera esta gente empieza a pagar impuestos y con ello tambien a contribuir a su economia...verdad o mentira?

Tambien muchos chilenos han encontrado una manera de vivir dandole servicios a los peruanos como alquileres de alojamiento entre otras cosas...tampoco creo que miento.

Imaginemos que el dia de mañana les da la locura, a los 100 mil o mas que viven alla y se vienen al Peru nuevamente...tiene idea de lo que pasaria en su paìs muy al margen de que vean su plaza limpia sin vendedores de comida y etc,etc...se ha puesto a pensar? Seguro que no.

Continuo...

Continuo Doña Rosa Aranguiz Tapia :

Para terminar...tambien parece que se les ha borrado de la memoria, los miles de chilenos que viven en el extranjero (que se fueron a vivir despues del golpe a Allende o a raiz de la mala politica que tuvo Allende y que estuvieron en una situacion caotica o me equivoco?) muchos de ellos en Argentina, otros se vinieron al Perù yo conoci a muchos de ellos personalmente, con los cuales hice y tengo amistad hasta hoy en dia.

En un paìs que segun Uds. los odia tanto, los acogimos bien, los tratamos bien. Eso no lo saben o no lo quieren admitir...parece que la vaca se olvido cuando fue ternera...me da la impresion a veces cuando leo algunos comentarios.

Insisto haganse una autocritica tambien Uds. seria bueno.

Saludos coordiales. Un placer siempre conversar con una dama.

"YO VENDO UNOS OJOS NEGROS..."
La bella canciòn chilena, habla de unos ojos negros, profundos,que no se pueden olvidar...
En su folklore, Chile no exalta los ojos azules que son igual de bellos. La coriente artìstica de su pueblo resume latinoamericanidad, raiz, de ahi que sea incomprensible que existan sectores racistas en una sociedad homogéneamente mestiza, pero con caracterìsticas propias.
Dicho todo esto,me atrevo a preguntar: ¿Què distancia a Perù y Chile y què tienen que ver las palabras, dichas en fuero ìntimo, del señor Donayre, respecto de Chile?
Tienen que ver, respondo, lo mismo que las pronunciadas por el señor Izurieta pùblicamente sobre el Perù y por las cuales nadie saltò ni hizo muecas. Donayre e Izurieta se diferencian en una sola cosa: Donayre se disculpó por ellas e Izurieta no. A Donayre lo criticaron en el Perù. A Izurieta lo aplaudieron en Chile.
A propòsito de todo esto, luego de algunos meses de distenciòn, "El Mercurio" entrevista al general peruano que no dice nada agraviante contra Chile, aunque sus opiniones no concuerden con el sentir de ese paìs. Y, ¿Qué sigue a eso? Un ametrallamiento de insultos al paìs -Perù- que ya habia tomado distancia de los antes dicho por su general retirado.
Lo rescatable de todo es que han habido opiniones ponderadas de chilenos cultos, ecuànimes, a los cuales hay que tomar en cuenta. Tambien de peruanos elevados de espìritu que hay que considerarlos igual porque, sobre la base de la gente inteligente de ambos paises,es que se puede construir una vecindad respetuosa y respetable.
Lo malo ¿Què es? Lo de La Haya porque ha incomodado a Chile.
Lo bueno ¿Què es?. Lo de La Haya porque lo que incomodaba al Perù ya no està en el campo politiquero sino en un tribunal.
Perù y Chile deben de callar.
Es hora que solo hable el juez.

OPTIMISMO
No creo que, como candidato a la presidencia de su paìs, Edwin Donayre tenga opciòn de ser elegido. Menos que en èse paìs opten por Ollanata Humala.
Las razones que avalan mi pronòstico son que, en una sociedad que ya està encaminada por la ruta del progreso, es dificil que se encumbren individualismos polìticos carentes de programas definidos.
No me preocupa la baja popularidad de Garcìa. A la hora de la hora, los argumentos que los votantes toman en consideraciòn son los de los resultados. A Perù la auguro un presidente politicamente independiente, ganador con el apoyo del aprismo y de la derecha constructiva.

Buenos dias Sr. Kajatt Garcia

Le dire que para mi no es una "tortura" leer lo que dicen otros paises de mi querido pais...todo lo contrario, me informa, me divierte...si dije que el diario La Razon, "molesta", porque es como diria un peruano "canson" me entiende? cansa ver que todos los dias este diario tiene algo que decir de Chile.
Los sitios de internet como usted sabe, son libres y cualquiera se puede meter en ellos y ver lo que se dice,no veo porque yo sea una excepcion,todos tenemos curiosidad al igual que usted, que lee El Mercurio.
Vi en Youtube un video acerca de como los peruanos nos ven a nosotros y es sorprendente el monton de conceptos equivocados que tienen de los chilenos.
En primer lugar la "burla" de unos humoristas chilenos en la Plaza de Armas..no fue una discriminacion al peruano...sino que fue una parodia a como es un "flaite" chileno y como habla y como trataria a un peruano...por eso la gente se reia...porque estos personajes, son mal hablados y le dirian todas esas cosas a un peruano, medio en broma, medio en serio....entiende?
Nuestros humoristas tienen la caracteristicas de imitar a otros... otro ejemplo es una telenovela chilena, en que uno de sus personajes imitaba a un peruano...la gente se rie de eso, porque el actor lo hizo muy...que parecia un peruano hablando.
Estos son ejemplos...ustedes le dan una interpretacion muy diferente a como lo hacemos nosotros.
El chileno tiene la capacidad de entender "al vuelo" un chiste y contestar con otro muy facilmente...el peruano es mucho mas grave y no ve esto y se enoja.
Lo mismo paso con el Video de Lan Chile...esto no fue obra de los chilenos...sino de una compañia internacional como lo es LAN...por lo demas habian peruanos encargados de esa ruta y lo hubieran detestado y no haberlo puesto en sus vuelos.
Esto son algunos de los ejemplos como ven las cosas las personas segun el lado que se vean,los dichos de un general peruano,jefe maximo del ejercito,no eran los dichos de ningun humorista,ni de algun actor,por eso nosotros reaccionamos con justa razon.
Continuo...mas abajo

Continuacion

Sr. Kajatt Garcia,

En cuanto a lo que me dice de los inmigrantes y refugiados politicos chilenos en Peru...hay una diferencia enorme.
Los chilenos que yo sepa no le han causado un gran problema a los peruanos...creo que muchos de ellos han dado un gran aporte con su presencia al desarrollo de Peru....trayendo su capital para crear puestos de trabajo, lo cual favorece a la gente que necesita de un trabajo.
En cambio algunos...digo algunos...no son todos los inmigrantes peruanos han traido muchos problemas a los ciudadanos chilenos.
Han querido hacer del centro de Santiago otra Lima.. la Lima de antaño la que mostraba el tan controversial video de Lan...una ciudad caotica, desordenada y sucia.
Esto ha acarreado un sin numero de problemas...los santiguinos no estaban acostumbrados a cocinas ambulantes, con los olores, humo, desperdicios en la via publica...el humo el aceite, el olor de las comidas estaban solo en nuestras casas y cocinas...pero nunca en plena calle donde transitan las personas...ni menos que se orinaran y defecaran en las calles del centro.
Como es natural eso es muy chocante para los santiguinos donde la ciudad de Santigo es bastante limpia comparadas a otras ciudades latinoamericanas.
Estas personas no han respetado nuestras costumbres ni nuestras leyes.
El alcalde se Santiago, ha solucionado en parte este problema, pero tampoco nos satisface a nosotros que esta situacion siga en los fines de semana.

Doña Rosa Aranguiz Tapia :

Creame la comprendo y la entiendo lo que Ud. me dice, sobre los inmigrantes no han ido la gente con mejor educaciòn y eso es algo que siempre lo he sostenido en estos blogs.

Tambien pienso sobre este punto que es menester de sus autoridades poner orden porque a nadie le gusta que gente foranea te venga a ensuciar la casa. Estoy totalmente de acuerdo con Ud. en ese punto y con todos sus compatriotas. Se lo digo sinceramente.

Por otro lado, sigo viendo que no hay una autocritica, no he leido una sola linea en ella, mas que nada justificaciones por exj. y con toda razon a lo que dijo Donayre...pero se olvida lo que dijo el Almirante Merino de los bolivianos? A eso me refiero, miran la paja en el ojo ajeno pero no el propio.

Hay varias cosas que sinceramente yo le podria decir de cosas que ha hecho su gobierno no una empresa que nos ha molestado, mucho. No me refiero de hace 120 años me refiero en los ultimos años. Es algo que a mi si me ha molestado y tambien se lo digo con toda sinceridad me ha convencido que no puedo confiar en mis vecinos.

Nos critican mucho, pero insisto alguna autocritica, antes de continuar?. Algo que crea que han hecho mal?

131

Facíl, capital humano.

Perú tendria que mantener el 9% de crecimiento, sostenidamente por unos 20 años y chile quedar estancado, cosa que es practicamente imposible en un mundo globalizado.

Ademas que el capital humano es importantisimo, vea como surgio Alemania de 2 guerras mundiales y vea como la gloriosa nación del rimac vive del llanto de una guerra perdida y de un imperio que existio hace 500 años.

Sad, but true.

No le den más bola a este gallo porfa, y saquenlo del titular de esta sección, cero interesante!

"..estuvo dos años en el seminario, los dos años siguientes estudió ingeniería química, y después ingresó a la Escuela Militar de Chorrillos."

no cacha nada, es el tipico aristocrata peruano o boliviano que no sabia que hacer, si cura; no se la pudo con la ingeniería y termina de militar.

Cierto, es que Chile, hoy en dia esta mejor economicamente que el Perú....pero que tan lejos veamos.

Segun :

El Banco Mundial (WB) evaluó en el 2008 el desempeño económico de los países del mundo según su Producto Interno Bruto (PIB) en el 2007. Los miembros de la América Latina continental se ubicaron en el ranking de este organismo de la siguiente manera:

(PIB calculado en millones de dólares)

9) Brasil - 1, 833, 601

12) México - 1, 345, 530

22) Argentina - 523, 169

30) Venezuela - 334, 212

32) Colombia - 320, 884

45) Chile - 230, 423

47) Perú - 218, 777

61) Ecuador - 98, 681

75) Guatemala - 60, 931

83) Costa Rica - 47, 471

88) Bolivia - 40, 049

88) El Salvador - 39, 621

90) Panamá - 38, 040

92) Uruguay - 37, 293

102) Honduras - 27, 020

103) Paraguay - 26, 513

125) Nicaragua - 14, 448

El PIB de cada país se evalúa según la producción total de éste en un año. Las estadísticas comparativas del WB también toman en cuenta la inflación de cada uno, para poder obtener resultados más útiles que haciendo solamente el cálculo de cambio de divisa a dólares.

Tengo la impresion o ya no estamos tan lejos? Alguien me puede corregir por favor?

Proyecciones de crecimiento para este año Peru aprox. 6% Chile aprox. 2% a este paso parece que no sera neceario crecer 9% anaual sino tan solo asi y en menos tiempo, veremos los resultados.

Saludos coordiales.

creo q mucho se fijan del PERU chilenitos me pregunto si en chile no hay pobres??? y si vemos cuantos habitantes tiene cada pais pues yo me quedaria callado...la verdad q no soporto la prepotencia y eso chilenos es algo q tienen por naturaleza se creen la divina pomada yo quiero q lleguen a ser un pais desarrollado y ojala puedan llevarc su territorio a europa jajajaja porq en sudamerica nadie los quiere deben de estar agradecidos con el PERU ya q estan dond estan gracias a los territorios q nos robaron todo el cobre q ahora tienen son de suelos peruanos y con respecto al huascar pueden quedarc con el buque lo q nunca tendran es un MIGUEL GRAU q salvo la vida de 62 chilenitos sin mas q decir saludos!!!

Telenovela

Personajes: Perú y Chile, hijos de la Madre Patria, de padre desconocido
¡LOS HERMANASTROS!
La historia es tràgica. Chile recibiò de herencia solo un pequeño pasadizo de la casa, con vista a la piscina. A Perú le adjudicaron la casa toda: pasadizo grande,salas, dormitorios jardines amazònicos y piscina para que comparta con su co-heredero.
La lectura de la herencia a Chile lo dejò estupefacto,descontento e incòmodo porque el muro andino le impedia tomar aire atlàntico, asi que su proyecto de vida no podìa ser otro que crecer hacia donde estaba su hermanastro y...su pasadizo creciò, llamando al nuevo espacio Chile Grande.
A partir de alli, los hijos de la Madre Patria que no sabìan quien era su padre, trancaron sus puertas y vivieron en permanente desconfianza: Chile, temeroso que su hermanastro hiciera algo por recuperar su pasadizo, y Perù temeroso porque el otro quisiera algo màs que el pasadizo conquistado.¡ !Nacalapirinaca!, gritò.
¿Y la piscina? Chile trazò una linea recta imaginaria sobre la superfiece acuosa y dijo. ¡Esto es mìo! Perù solo podìa bañarse en el primer metro de agua enfrente de su propiedad, y exclamò: ¡bisectriz!, agregando: ¡la mitad para ti y la otra para mì!, a lo que su hermanastro respondiò: ¡ni hablar!, ante lo cual, se fue el juzgado màs cercano, entablando una demanda judicial donde trabaja la tìa Haya.
¡Telenovela!
Los hermanastros discuten todos los dìas, se miran de reojo y se sacan la lengua. ¿Dònde esta el padre de estas criaturas? ¡Ta, ta, ta tan...!

Donayre es ahora el simbolo de la "inteligencia Militar" peruana.

Donayre,Demuestra la capacidad de nuestros Vecinos mas "Limitrofes"

Donayre entiendo es experto en Control de derrames de combustibles.

A los peruanos que opinan en este blog, digamos que nos encantan los peruanos en peru, ojala pudieran reunir a toda la colectividad en su bello pais, ojala el "TLC" lo Permita, y apoyarlos con un "PLC" a toda la comundiad peruana residente en Chile, que aporta al desarrollo de la industria del turismo y gastronomica de Santiago Centro.-

Saludos Cordiales a nuestros vecinos.

Gustavo (N° 143), cada país se hace cargo de sus pobres y no de los pobres ajenos, como sucede en cierto modo en Chile con algunos de sus compatriotas. Creo que sus palabras denotan odio, rencor y envidia por los logros que ha tenido Chile en algunas materias. Pero creo que en el fondo eso no ayuda mucho al debate. En lo personal tengo una excelente impresión de los peruanos, personas muy calidas e incluso amenas a la hora de hablar si el pisco es chileno o peruano, casi como una anecdota. Otros en cambio tiran bosta al vecino como si fuera el verdadero demonio.

Quiero reconocer en Luis Fernando Kajatt Garcia Blasquez, una imagen del peruano que, teniendo sus diferencias con los chilenos y argumentandolas de muy buen modo, trata de buscar objetividad y sobre todo, una postura mas hermanable entre vecinos. Realmente lo felicito, muchos debiesen actuar de ese modo, aún teniendo diferencias propias de naciones distintas.

Francisco Chiang Jones (146)
El problema es de educaciòn y cultura. Las personas con nivel, y las hay en Perù y Chile, construyen a partir de ideas aunque estas sean disímiles y contrapuestas.
He leido buenos anàlisis chilenos respecto de la entrevista a Donayre, como tambièn algunos escritos por personas que parece no se han tomado el trabajo de leer previamente lo dicho por el militar.
El gobierno de mi paìs tomò oportuna distancia con lo dicho por Donayre en una "intimidad" que tuvo rebote publico. La prensa responsable tambièn, pero, las pasiones se desataron en ambas orillas...
Yo, a veces, opto por el humor. Que idiotas podemos llegar a ser cuando nos sacuden de la calma. Y que capaces cuando nos ponemos a pensar constructivamente.
El hecho que, en plena crisis global, Perù y Chile sean vistos como paìses que mejor resistiràn el embate en Amèrica Latina, me hace pensar que hay gente inteligente en nuestras sociedades. Habrá que hacer lo posible para evitar que no se extingan los seres pensantes que dan las sociedades peruana y chilena.
Un saludo cordial.

Cada vez que en algun diario peruano se menciona Chile, no lo hacen alabando a este pais, sino todo lo contrario lo critican.
En cambio en Chile, se alaba a la comida peruana y al pais diciendo que es bonito etc. etc.
Que quiere decir esto? que Chile es un pais mas educado? o mas hipocrita?

Peru dice que Chile esta temblando por sus logros, porque Peru esta creciendo mas que Chile.
Realmente no creo que la preocupacion sea tanta como para ponerse a temblar.
Que es lo que realmente pasa entre los dos paises en que ambos se acusa de envidia al otro?
Es la falta de sinceridad.
Por un lado Peru cree que al tener mas territorio mas habitantes, mas recursos, Chile esta al acecho para quitarselos...los chilenos se burlan de estos temores y lo dicen.
Hay una enorme diferencia en mentalidades.
Para los chilenos es revanchismo para los peruanos es provocacion.
Ejemplos hay muchos...verduras, comidas, etc. etc. son cosas sin importancia y son peleas domesticas que no tendrian por que causar roces entre los dos paises....pero, estas cosas para el pueblo peruano son muy importantes....para el pueblo chileno no tanto.
Por que? estas cosas son importantes para los peruanos?...porque Chile le gano una guerra y territorio.
Por esto, ellos siempre creeran que Chile esta detras de todo lo que es peruano.
Chile es un pais chico...hay menos recursos es cierto...pero con lo poco que hay...ha sabido sacarle provecho de lo que tiene y lo ha hecho producir.
Sabemos que en Peru lo que Chile haga o diga seran una amenaza para ellos, es un sentimiento de inseguridad de que le van a robar su pais, y por eso son tan desconfiados, de todo y por todo lo que venga de Chile.
Desgraciamente ese sentimiento es general pasando por sus goberntes y su gente.
Por eso Chile, no puede hacer declaraciones que aunque sean verdades, porque el Peru inmediatamente levanta revuelo y lo ve como una provocacion.
Chile se retaca para seguirle la corriente y ofrece disculpas...como unico remedio a que las cosas no sigan...cobardia o inteligencia?
Yo creo que es lo ultimo...no se puede cambiar la mentalidad de un pais entero.

Las relaciones comerciales son habitualmente asimetricas, en este caso entiendo que hoy la asimetria favorece a Peru.
Estamos ante una fotocopia del nacionalismo cretino que mantiene a America Latina en el tercer mundo.

El nacionalismo puro y bruto abunda tambien entre nosotros.
Darle una salida al mar a Bolivia no es solo un acto minimo de compensacion historica sino un paso inteligente y decisivo en la construccion de nuestra seguridad nacional.
El patriotismo debe pasar mas por la neuronas que por reacciones espasmodicas del sistema hormonal.

Y con respecto a Donaire, es mas de lo mismo que escribe la prensa amarilla peruana siempre.

Estimada Doñar Rosa Aranguiz Tapia
07/03/2009 15:51
[ N° 148 ] :

En un post anterior le solicite si fuera tan amable, alguna autocritica el porque pueden estar pasandoles estas cosas con sus vecinos...y hasta hoy en dia no tiene una?

Yo insisto las cosas no nos las ganamos gratis, algo malo hemos tenido que hacer.

Tambien soy reitero, si nosotros los peruanos no les simpatizamos a mucha gente es porque tambien algo malo hemos tenido que hacer, yo por mi parte siempre las hago, las podra hacer Ud.? O piensa que realmente nada malo han hecho?

Saludos coordiales.

Sr. Kajatt Garcia, post 158

Si lee mi post 148, se dara cuenta que yo enfatizo lo equivocados que estan los dos paises:
Uno que es muy desconfiado, por cosas del pasado( Peru)
Y el otro que dice que todo lo que se hace en su contra es por revanchismo (Chile) por lo ocurrido en el pasado.
Se da cuenta? Si no arreglan estas diferencias de criterios, nunca van a llegar a un arreglo.
Autocriticas? de que sirven?...si aqui mismo, en estos posteos las hay de sobra.
Los dos paises necesitan es sentarse a conversar y analizar su comportamiento.
Porque esto es un circulo vicioso de Tu dices...Yo dije...que nunca van a llegar a ningun arreglo.
Nadie es victima en un 100% y nadie es culpable en un 100%.
Se necesitan dos para bailar un tango...no cree?

Gustavo New Alvan, la presidenta de Chile envió 5 aviones en total, los dias 17, 20 y 24 de Agosto del 2007, con más de 60 toneladas de ayuda a los damnificados en el terremoto de Pisco. ¿Cuanta gente se salvó de morir por esa ayuda?. Solo en Pisco lo saben. Ahora... ¿sabrían esas personas que esa ayuda venía de Chile?. Lo dudo. Y tu te llenas la boca por 62 "chilenitos" que salvó Grau.
Con el tiempo nos hemos enterado que fue más la ayuda internacional, que la ayuda que brindó tu mismo país.
Y Bachellet también lo hizo "sin más que decir saludos".
Luego de eso, este payaso, nos quiere meter a todos en bolsas plásticas. ¿que te parece?.

Simétricas o trapezoidales?
Carlos Domeyko Vigneaux

Sr. Kajatt, los datos de PIB que entregas son correctos, pero tu interpretación de ellos es pésima. El PIB solo dá una idea del tamaño de la economía de un país, pero no de la situación de su población. Un dato más revelador es el Indice de Desarrollo humano (IDH), parámetro en el que ustedes están a, por lo menos, 25 años de Argentina y Chile, que pelean el primer puesto en America Latina, sin contar que antes también hay 2 o 3 paises más. Deseo que todos los paises del continente esten bien y parejitos, pero el olor a inestabilidad política y social que ustedes históricamente han expelido es un escollo más grande que el despegue económico. Sus políticos y algunos medios de comunicación ayudan mucho en eso. Lamentablemente.

Saludos a Bastián Morales A. pero debo decirle que se escribe deshacer y no desacer; yo pensé que la educación en Chile era de las mejoras en Sudamérica. Cosas aparte: claro que fue una guerra agresiva la que inició Chile concluida luego de casi tres años de ocupación y saqueo y de mutilación de nuestro territorio en 75, 000 KM2; territorio que tenía costa además. Pero lo pasado pasado está y confiamos que no seguirán las agresiones, cosa que cuesta aceptar dada toda la historia deshonesta que tuvo nuestro vecino del sur desde la independencia. Y sino leamos lo que fué la confederación Peruano Boliviana y la doctrina Portaliana que nos agredió aún antes de 1879. Y el hundimiento de nuestra flote y en plena paz entre nuestros países, Chile con una flota al mando de Victoriano Garrido por sorpresa y en una epoca en la que no existía el radar, se apareció en el Callao y abordó nuestros barcos apoderándose de ellas y llevándose las a Chile.
Y así la mala suerte de tener de vecino a un país como Chile que nunca fue amigo y creo nunca lo será.

El Huáscar es una carcaza vieja que tiene valor sentimental para los peruanos por el sacrificio de Grau; para los chilenos significa la victoria que trae gloria. Conociendo a los rotos nunca la devolverán. Y no creo que las realciones con Chile sean nunca las de un país amigo.

Eso no quiere decir que no se pueda tener amigos chilenos.

Y el señor Donáyre es un general querido e inteligente al que nunca se debió pasar a retiro, pues le quedaban dos años para culminar su servicio activo; no darles el gusto a los chilenos; han debido enviarlo de agregado militar al extranjero o algo así digno de su grado.

Manuel García, te admiras que, en un comentario anterior, alguien pase por alto una "H", criticando de paso la educación de todo un país, mientras tu redacción es horrorosa y el uso que le das a puntos y comas es ridículo. Es como si Tarzán escribió por ti. Ojo con la crítica liviana.
Con relación a la mala suerte que tuviste por tener a Chile de vecino, te diré que no cometeré la misma falta de respeto. Se por experiencia propia que la mayor parte de tus compatriotas no son una maldición para ningún chileno (salvo excepciones como tu). También se de peruanos, para los cuales la cercanía con Chile no fue desafortunada. Tanto así, que quisieron acercarse aún más a este país, y simplemente se vinieron hasta acá a encontrar lo que no hay por allá. ¿Que tal?

Sr:Carlos Mauricio Muñoz P
08/03/2009 19:14
[ N° 154 :

Yo siempre he dicho cuando uno habla hay que decir las cosas con pruebas no con dichos, y pruebas comprobables.

Dices muy alegremente como si fuera algo grandioso :

"Gustavo New Alvan, la presidenta de Chile envió 5 aviones en total, los dias 17, 20 y 24 de Agosto del 2007, con más de 60 toneladas de ayuda a los damnificados en el terremoto de Pisco."

Esas 60 toneladas, no las estoy minimizando ni tampoco voy a pasar como mal agradecido, porque todo granito de arena ayudo, es mucho menos de las decenas de toneladas con ayuda que la gente solamente en Lima recolecto, para esa gente.

La forma en que la gente (solamente en Lima) se solidarizo con lo de Pisco fue algo jamas visto en la historia del Perù y que yo recuerde peor aun.

Nunca lo vi. Sinceramente y te puedo asegurar que fueron mas de 60 toneladas, lo que enviamos la gente comun y corriente como yo. OK?

Respecto al Post en que me mencionas directamente a mi, te respondo a continuaciòn....

SrCarlos Mauricio Muñoz P
09/03/2009 20:25
[ N° 156 ]: Dice .

"Sr. Kajatt, los datos de PIB que entregas son correctos, pero tu interpretación de ellos es pésima"

Para empezar..los numeros son reales del PBI, creo que estamos de acuerdo.

No es tanta la ventaja que nos llevan y se van acortando a pasos mas grandes de lo pensado el que lo quiera negar se engaña asi mismo.

Si Ud. se quiere engañar es su problema no mio. Yo no me engaño.

Es mentira que estamos creciendo mas que Uds. y que la proyeccion para este año sera mucho mayor que la de Uds?.

Todos sabemos que si un paìs empieza a crecer mas que el otro en algun momento las cosas se van a equiparar, y a desnivelar a favor del que crece mas. Para saber eso no hay que ser un genio.

Ingresas una nueva variable, en vista que el PBI...me parece o no te gusto? Dices el Indice de Desarrollo Humano, estamos 25 años mejor que Uds. OK..puede ser, no tengo ese dato lo voy a averiguar.

Asi como mucha gente decia que no saliamos del hoyo en lo economico, lo estamos logrando, con esfuerzo y humildad sin arrogancia.

Lo mismo haremos en los otros aspectos que estemos mal ahora.

Y para la proxima no se pique! Yo no tengo la culpa que el Perù este creciendo mas que tu paìs.

Buenos dia Sr.Carlos Mauricio Muñoz P.

Como amanecio? Espero que bien...

Para completar su comentario sobre nuestras economias...que le parece si entra a la seccion de este diario de los blogs, sobre economia, le sugiero que lea un articulo que ha salido sobre el Perù...es interesante, espero que no le malogre el dia...como Ud. diria a un compatriota...que tal?

Saludos

Sr. Kejatt, creo, con todo el respeto que usted se merece, que tiene problemas con la comprensión de lectura y usted mismo me confirma lo que digo. Si la gente en Lima reunió más de lo que yo digo, entonces no lo dudo. Pero eso lo reunió "la gente". El peruano medio, común y corriente. Y me alegro por los damnificados. Es lo mínimo que se hace por el compatriota en desgracia. Pero una pregunta...¿es acaso mentira que, hasta casi a fines del año pasado, aún la gente en Pisco reclamaba que el gobierno los había olvidado porque aún los tenía viviendo en las mismas carpas? (muchas de ellas chilenas). Revise la prensa de su país. Ahí está clarito lo escandoloso del abandono, para un país que crece al 9%. Y recuerde que esa aclaración se la hice a su compatriota de 200 años de edad, que casí vió como Grau supuestamente salvaba a 62 chilenos. Yo no estaba ahí y no puedo asegurar nada de lo que paso hace ya 130 años.
Con relación a lo del PIB, creo haber comenzado diciendo que sus datos no eran errados. Yo los manejo todos los días al leer publicaciones como America Economía. Pero también creo haberle explicado lo que significa ese parámetro. Si quiere lo hago nuevamente. "PIB es la medida del tamaño de una economía. Esto no representa la condición de su población". Esta clarito.
Continúa...

Sr. Kajatt, investigue lo que digo. Si usted no sabe lo del Indice de Desarrollo Humano (IDH), entonces aprovechará de matar dos pájaros de un solo tiro. Le quedará (por fín) claro lo del PIB y aprenderá que es el IDH. Los resultados lo pueden frustrar un poquito pero esto es así. Los datos económicos de un país no se pueden interpretar de manera aislada y en ese sentido a ustedes parece que solo les hablan del PIB. (Por lo mismo le dije que su interpretación de PIB es pésima).
Le doy un ejemplo: Uruguay. Este pequeño país, tal como usted lo publicó, tiene un PIB bajito en comparación a Perú. Pero en el IDH, Uruguay les da por paliza a los peruanos. La razón, en este índice se incluyen nivel y acceso a educación, acceso a internet, a telefonía, asistencia social de los gobiernos, poder adquisitivo Per Capita, poder de compra Per Capita (que son muy distintos ambos) y en fin, un gran número de otros factores y parámetros. Le digo de antemano, en este índice existen paises de nivel alto, medio y bajo. Su país es de nivel medio.
Si están lejos de Uruguay, imagínese como están de Argentina y Chile. De alguna manera que desconozco, Argentina continúa con el primer lugar (y me alegro por ellos), porque la sistencia social de su gobierno (independiente de donde saque el dinero) es muy amplia. Lo de los 25 años de distancia no lo invento yo. Lo dicen esos indicadores. Lealos. No piense que todo lo que le digo es por minimizar los logros de su País. No se pique. Descubra que el crecimiento de su país, hasta el día de hoy, es inútil para superar su trauma con Chile.
Y recuerde lo siguiente...este medio periodístico representa a los dueños de la mitad de Lima. Siempre hablarán bien de tu País, sean verdades o mentiras las que se cuentan.
Ingrese a Google, escriba: "IDH en américa Latina" y luego Click en "Buscar" y sus dudas se acaban.
Saludos

Que extraño!!!para que Peru nos vea con buenos ojos solo tenemos que mudar nuestra historia? y Peru con sus tratados secretos escondiditos nada?y si Peru enfrento a Chile para cumplir con su acuerdo(de hermano?)pago con las consecuencias, y si ellos hubieren ganado la guerra?ah? entonses no se las den de pobrecitos sin culpa,Peru tenia un gobierno solido,fuerzas armadas bien organizadas y segun ellos un pueblo muy culto,entonces,sabian muy bien las consecuencias de una guerra y sin embargo no desistieron de ella quizas querian ganar algo?Y el Hascar,lo robamos?ellos lo perdieron en el camino y nosotros lo encontramos,NO!el entro en combate contra nosotros nos ataco,hirio y mato nuestra gente y nosotros lo derrotamos,lo vencimos y lo tomamos!eso se llama trofeo de guerra!Francia devolvio a Alemania toda la artilleria y navios que tomo de ella(no en comabate)al fin de la primera guerra mundial?Rusia,que tomo una gran cantidad de submarinos alemanes en los astilleros,aviones,cañones y que llevo pricioneros a los principales cientistas alemanes como igual lo hizo Estados Unidos,apoderandose de todas las informaciones de experimentos tanto militares como cientificos.Alguien escucho de alguna devolucion de estas cosas?si alguien lo pidiere se reirian en su cara!Siempre fue asi!quien pierde tiene que pagar, y tiene que ser asi caso contrario qualquier idiota entraria en guerra y despues quedaria todo igual.Lo unico que mudo es que ahora no se pueden anexar territorios(salvo Israel)pero tiene que haber una compensacion en dinero es decir,de una o de otra forma tiene que pagar caro la derrota!

Soy peruano y reconozco el mal comportamiento de algunos de mis compatriotas en chile pero es sorprendente la forma de hablar de algunos chilenos que parecen nazis, por otro lado, es impresionante como todos hablan de guerra y balas. Claro, si no saben lo que es la guerra es normal que gocen hablando de ella sin saber lo que es morir o ver morir a alguien que quieres por un misil y por una razón tan estúpida. Lamentablemente el Perú y Chile nunca van a ser paises amigos hay que asumir esa realidad y llevar la fiesta en paz. En el futuro sabemos que a los diplomáticos no les faltará,nunca,trabajo. Creo también que los fanáticos caen mal a todos, incluso siendo nuestros compatriotas. Declaraciones tan excesivas como la de algunos peruanos y tambien de chilenos, están de más, son ridículas parecen haber salido de la boca de un adolescente molesto. Bueno, ojalá la gente se de cuenta de que los problemas los crean los gobernantes, los ingleses y demás personas que no tienen nada que ver conmigo, contigo.Nosotros (peruano y chilenos) compramos odio, rencor, resentimiento y estamos dispuesto a morir por nuestro país cuando quizá el conflicto sea absurdo o no lo conozcamos a profundidad.

Ante todo, soy peruano. Soy cholo, aunque parte de mi origen es europeo. Frente a sus soberbios y chauvinistas comentarios, no me queda mas que darle mayor valor a un dicho: "el chileno ve en el argentino lo que quiere ser y, en el peruano lo que nunca quiere ser". Dejen los complejos de lado y pongan las barbas en remojo. Demuestren que su proyecto de paÍs del primer mundo, va de la mano con los tiempos; en donde las irreverencias y pachotadas dan lugar al respeto hacia los demÁs.
Por otro lado, una vez mÁs, nos enfrentamos a las viejas justificaciones histÓricas, al considerar -cuestionable desde todo punto de vista- que la ocupaciÓn y saqueo de lima obedeciÓ a una necesidad de restablecer el concepto de orden. Por favor?!
Sigan con sus sueÑos de grandeza y dÉjennos a nosostros con los nuestros. OlvÍdense del huascar que, valgan verdades, es un trofeo bien ganado y bastante falta ha de hacerles cuando tengan que quedarse sin agua y sin energÍa. Por cierto, la historia da revanchas!

Buenas tardes,
Soy peruano y resido en Lima.

Me llamó mucho la atención el impresionante número de opiniones que se han colgado por la entrevista del Comandante del Ejercito Peruano(R)Edwin Donayre; algunas de porte facistas, otras más conciliadoras y algunas pocas sustentadas en hechos históricos y mejor documentadas.
Creo Yo que en pleno siglo XXI, con problemas de escacez de agua, cambio climático, explosión demográfica, crisis energética y recesión económica mundial (por citar algunos problemas que nos impactan) estemos aún removiendo temas de hace más de 130 años.
Como todos sabemos, una guerra no solo genera odio y destrucción sino que se lleva lo más preciado que tiene una nación "nuestros hijos".

Si bien es cierto que hay un tema crítico en la Corte de la Haya actualmente, debemos ir al mismo con elementos jurídicos como corresponde y acatar la decisión final (cualquiera que sea) con dignidad.

Espero que en un futuro no muy lejano tengamos una relación entre gobiernos más fluida y mejor concertada.

Saludos,

Para el señor Cristian Zarrricueta Guerra: es el perfil clásico de un chileno.
Pero quiero decirle señor Zarricueta, que como peruano, no deseo que me devuelvan el "Huáscar", hablo a nombre propio, es probable que muchos compatriotas míos sí lo deseen. Pero aquél buque memorable lo perdimos en una infausta guerra, y seguirá ahí en Talcahuano porque para Chile es un trofeo de guerra, es una nave que su flota seis veces más poderosa amigo chileno, no pudo abatir sino después de muchas pérdidas y muchos meses de confabular operaciones para darle caza.
No deseamos el "Huáscar" amigo chileno, quedense con esa nave, es el orgullo que tienen ustedes de haber combatido con nosotros los peruanos. Imagínate si nosotros hubiéramos tenido solamente un buque como el "Cochrane", tenlo por seguro que jamás hubieran puesto un pie en suelo peruano.
Esa nave quedará ahí donde está para que nos recuerden y nos respeten!!

Un peruano de corazón.

Lima, 27 marzo 2009.

Revisando un poco lo anterior, encuentro en las opiniones de muchas personas mucha desinformación además de ello desviación en el tema central que fueron las palabras de nuestro Gral. Para empezar quisiera decir esto:
1. Las palabras de nuestro Gral. no representan la opinión de nuestro pueblo peruano.
2. Nosotros no nos rompemos la cabeza recordando un conflicto del siglo XIX(1879).
3. El Perú no esta para perder el tiempo con relaciones con Chile, tenemos que tomar como ejemplo a los grandes paises del mundo desarrollado.
4. El Huascar no es chileno, será siempre peruano sea cual sea el lugar donde este, del color que lo hayan pintado.

Hize mi aclaración para aquellos que mojan la cama pensando en el Perú, nuestro pais economicamente los ha superado, pero no por eso nos sentimos más que uds. todo esto se debe al esfuerzo conjunto de todos nosotros y sobre todo a Dios que nunca dejo de estar con Perú.

¡¡¡GLORIA AL PERÚ!!!, un abrazo al pueblo mapocho y mucha suerte si vienen a conocer el Perú

donaire presidente!! donaire presidente!! en las proximas elecciones marque la bolsa plastica jijijiji

cuando leo los comentarios de algunos chilenos que dicen que jamas entregaran el huascar, que estan de acuerdo en darle mar a bolivia al norte de arica, solo pienso en aquel dicho que dice, siembra truenos y cosecharas tormentas.
yo solo recomiendo a chile y peru tener una actitud mas respetuosa mutuamente, pues si no esto va a acabar mal.