No cabe duda de que la Democracia Cristiana y el Partido Comunista tienen tanta afinidad como el agua y el aceite. Es que cada uno tiene una distinta “concepción del hombre y su destino”, como explicaba el brillante Frei (Montalva) en uno de sus textos.
Esa divergencia —llamémosla metafísica— es la que explica que no pueda haber entre ellos un pacto estratégico, de índole histórica y de largo plazo.
Algo así no ocurrió nunca.
Lo más cercano fue el pacto de los años 70 en Italia entre Aldo Moro (acabó acribillado en la maleta de un auto) y Enrico Berlinguer (luego de su muerte el PC italiano triunfó por única vez en las elecciones nacionales). Era la época de las Brigadas Rojas. Tamaña locura justificaba ese pacto y cualquier otro.
Pero salvada esa situación casi apocalíptica —Dios nos libre— un pacto entre la DC y el PC es algo que no se conoce.
En el caso de Chile, ese tipo de alianza estratégica parece todavía menos probable si uno se atiene a la historia más o menos reciente.
La DC, detalles más o menos, apoyó el golpe en los primeros días y, más tarde, al impulsar la Concertación, impidió o ayudó a evitar el histórico eje entre socialistas y comunistas. Desde entonces la alianza entre los socialistas y los democratacristianos se ha constituido, en los hechos, como un referente más bien socialdemócrata: como se sabe, un enemigo histórico de los comunistas. En la medida que la Concertación ha erigido esa opción de tinte reformista (moviendo a los socialistas hacia el centro y a los democratacristianos a la izquierda) los comunistas han ido quedando aislados.
Es difícil que todo eso cambie.
En todos estos años la DC ha ido consolidando un tono secular, los socialistas ya no le hacen asco al reformismo y la Concertación en su conjunto no le hace la cruz a la dinámica de la modernización capitalista. En suma, para bien o para mal, existe una cultura de coalición que parece firme. Hay, es verdad, pequeños temblores, pero no aparentan tener largo alcance: ni el izquierdismo de Navarro (según Lenin, el izquierdismo era la enfermedad infantil del marxismo), ni el camino propio de Zaldívar (la idea de fundar una nueva forma de hacer política, que fue la tesis de Castillo Velasco) parecen hoy tener destino.
Pero justamente porque un pacto de índole genuinamente política entre la Democracia Cristiana y el Partido Comunista no es posible –ya se dijo que son como el agua y el aceite— resulta difícil entender los temores que algunos grupos han planteado frente a un pacto puramente electoral. Justamente porque entre la DC y el PC no hay nada en común, un compromiso puramente instrumental no representa ningún peligro para la identidad o la historia de nadie.
Un pacto de ese tipo no compromete –como diría Frei Montalva— la concepción que “del hombre y su destino” tiene cada partido. No grava ningún programa gubernamental. Tampoco supone ninguna participación ministerial en un futuro gobierno (suponiendo que lo haya). Nada de eso. Simplemente exige coordinar las plantillas de candidatos de tal manera que el Partido Comunista alcance representación parlamentaria y, de paso, la Concertación logre algunos escaños más (evitando que la derecha siga profitando de esa enemistad).
En otras palabras, un pacto electoral o parlamentario, según se prefiera, es un acuerdo cooperativo entre fuerzas que se mantienen independientes, y llegado el caso rivales, la una de la otra.
Luego, lo que cabe discutir no es si la Democracia Cristiana arriesga su alma o su historia al pactar, siquiera de manera indirecta, con el Partido Comunista. Ya se vio que eso no ocurre puesto que no se trata del inicio de una amistad (como sería un acuerdo de índole estratégica), sino de un acuerdo entre rivales (en el que uno permite la participación del otro).
Lo que cabe examinar entonces es si hay buenas razones para permitir que el Partido Comunista alcance, a pesar del sistema binominal, un par de escaños.
Desde luego pareciera que un sistema de representación es mejor cuando, en vez de dejar a algunos fuera, permite que todos los actores tengan un lugar en él. Cuando eso ocurre, el sistema para adoptar las decisiones colectivas se hace más legítimo, el diálogo público se fortalece y el compromiso de todos con la democracia también. Hacer un lugar en el Congreso a los comunistas permite alcanzar todos esos objetivos. En otras palabras, el pacto electoral o parlamentario con el PC beneficia no sólo a los comunistas, sino que a todos los interesados en hacer más amplio y más fuerte el diálogo cívico, incluida, claro está, la derecha.
Si lo anterior es así —si un pacto como el que se menciona, bien mirado, está en el interés de todos— entonces es difícil comprender las razones que se han expresado para oponerse a él.
Esas razones han venido del lado de los Príncipes (nunca se ha sabido si semejante mote es por su condición de herederos, por la autoestima que exhiben algunos de sus miembros o por sus hábitos de trabajo). En cualquier caso ese grupo (que hasta ahora parece tener más opiniones que votos) ha elaborado variadas razones en contra de un acuerdo, siquiera indirecto, con el Partido Comunista.
La más aguda de esas razones es la que sostiene que la Decé no debe pactar con los Comunistas porque éstos —al igual que la derecha, agrega el argumento— han justificado las violaciones a los derechos humanos. El argumento apela a una poderosa ética de la convicción. Pero no es evidente que se aplique en este caso. Como ya se explicó, un pacto que tiene por objeto ampliar el sistema de representación no tiene por objeto adherir o validar el punto de vista de nadie, sino permitir simplemente que ese punto de vista se exprese. Y el hecho que los comunistas hayan justificado violaciones a los derechos humanos es una razón para tenerlos de rivales y oponerse a ellos; pero no una razón para impedirles que se incorporen al Congreso. Después de todo si, como expresa el argumento, la derecha y los comunistas están en este aspecto empatados, no se observa qué razones hay para que una de ellas tenga amplia representación y los otros (a pesar que obtienen un razonable número de votos) no la tengan ni siquiera mínima.
La otra razón que se ha esgrimido es más débil y está en el extremo opuesto de la anterior. Si la anterior apela a la ética de la convicción, ésta esgrime el más crudo autointerés. Un pacto siquiera indirecto con los comunistas, reza esta vez el argumento, confundiría al electorado y acabaría perjudicando al partido. En una frase: no hay que pactar con los comunistas porque no le conviene al Partido. Este argumento (que parece más inspirado en la crisis de la Decé que en la relación de ella con los comunistas) supone que el votante Decé no tiene cultura de coalición, algo que no se condice con casi veinte años de gobierno y de práctica electoral.
Quizá la Decé por estos días debiera leer a Carl Schmitt, un brillante jurista católico. Schmitt sugirió que una de las razones que explicaban la posición cultural de la Iglesia era su capacidad de representar todos los opuestos, homenajeando así la pluralidad. Tal vez sea este el momento que la Decé –que está cada día más secular— recupere para sí esa dimensión perdida del catolicismo.
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Posteado por: Rafael Enrique Cárdenas Ortega 01/03/2009 10:03 [ N° 1 ] |
Si bien concuerdo sustancialmente con el planteamiento de Carlos Peña, me parece que se equivoca al coincidir tangencialmente con la crítica explícita que se le formula al sistema binominal por quienes postulan su reforma. En efecto, plantea el columnista como efecto positivo del pacto electoral demócratacristiano-comunista, el poner fin a la exclusión de estos en el Congrso. Ello es absolutamente acertado y coincide por lo que plantean los reformistas, en cabezados por nuestra Presidenta, quie ha afirmado que, "la exclucsión hace daño a la democracia". La verdad sea dicha, la exclusión es clara y definitivamente antidemocrática, pero mal puede hacer daño a una democracia de la que carecemos y aquí redica mi discrepancia. Si bien la exclusión de fuerzas minoritarias -en este caso los comunista- de la representación parlamentaria, es en sí antidemocrática, el principal rasgo antidemocrático del sistema binominal, no reside en esta circunstancia, sino en que impide el triunfo de la mayoría. Se trata de un mecanismo específicamente diseñado por Jaime Guzmán para impedir el gobierno de la mayoría, i.e., la materialización de la democracia, mediante la sobrerepresentación de la minoría (33%=66%), lo que produce un empate artificial y permanente entre ésta y aquélla, lo que, a su vez, equivale a otorgarle un poder de veto a la minoría, con lo que se obliga al cogobierno, quitando así, toda trascendencia al voto ciudadano en las elecciones parlamentarías, ya que cada coalición se lleva uno de los 2 cupos en disputa. Ante un sistema intrínsecamente antidemocrático y fraudulento, como el binominal, no caben reformas ni perfeccionamientos, sino sólo su eliminación y reemplazo. |
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Posteado por: Anibal Maturana Araya 01/03/2009 10:31 [ N° 2 ] |
Hay un salto al vacío lógico entre la primera parte del artículo ( contradicción hasta metafisica entre la DC y el PC ) y la segunda parte del mismo ( pactar entre opuestos radicales ). El PC no cree en la democracia representativa , en el pluralismo político , en los derechos humanos de los disidentes , etc ( preguntarle a Castro y Teiller ). Por eso no se puede ayudar a que el PC a llegar al parlamento ni al poder en Chile, solo para completar el abanico. |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 01/03/2009 10:36 [ N° 3 ] |
La argumentación me parece impecable, sobre todo porque sitúa el debate en el plano del bien común (y de la coherencia lógica, que también necesitamos como país), es decir, muy por encima de los intereses de ambos partidos. |
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Posteado por: josé manuel rodríguez angulo 01/03/2009 10:39 [ N° 4 ] |
Me parece que esta columna no está dirigida al pueblo, sino a las clases dominantes, a los príncipes, barones, etc. que dominan la Concertación. Por tanto no tengo mucho que opinar sobre ella. |
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Posteado por: Juan P. Masjuan G. 01/03/2009 10:50 [ N° 5 ] |
Es interesante el articulo, cuando vemos que cada partido tiene concepciones muy distintas del hombre y su desarrollo.Cabe entonces preguntarse, que coincidencias tendrian cada partido en estar aliados(¿?). |
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Posteado por: rodrigo gonzález fernández 01/03/2009 11:14 [ N° 6 ] |
¿La ética esta de moda? Respondamos algunas preguntasLeemos y escuchamos el tema de la ética en los negocios , la ética en la política, la ética en los gobiernos , los principios éticos para directivos y ejecutivos , fondos éticos, inversiones éticas que están muy de moda En definitiva... ¿cuántas veces a dicho y oído en los últimos tiempos la palabra ética? ¿Cuantas veces les habrán ofrecido cursos, charlas , seminarios vinculados a la ética?Lo que aquí trataremos de aclarar es cómo identificar un profesional ético, un político ético y no terminar buscando a un superhéroe; o de cómo descubrir un comportamiento ético y no acabar haciendo tratados absurdos sobre lo moral y lo inmoral. |
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Posteado por: Héctor Espinoza 01/03/2009 11:16 [ N° 7 ] |
...como siempre Carlos Peña utiliza una burna argumentacion para justificar los objetivos políticos de la concertacion por absurdos o antidemocráticos que sean. |
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Posteado por: René González González 01/03/2009 11:32 [ N° 8 ] |
Me correspondió en dictadura formar sindicatos en los liceos técnicos profesionales traspasados a las organizaciones empresariales por el decreto 3166. Luego formamos varias federaciones y posteriormente una confederación el año 90. |
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Posteado por: Agustin Maldonado 01/03/2009 11:38 [ N° 9 ] |
En conclusión, estamos frente a un acuerdo exclusivamente electoral que tendrá dos grandes beneficiados: en primer lugar ,el PC, que tendrá representación en el congreso, y en menor medida, la DC por su generosidad en ceder su espacio. Y después, si te he visto no me acuerdo. Instrumentalismo puro en contra del binominal. |
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Posteado por: luis alberto ogaz soto 01/03/2009 11:42 [ N° 10 ] |
Parafraseando a Tomic: Cuando se gana con el partido comunista, es el partido comunista el que gana. |
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Posteado por: José Luis Guajardo Valencia 01/03/2009 11:47 [ N° 11 ] |
El poder tiene cara de hereje. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 01/03/2009 11:48 [ N° 12 ] |
Demasiado análisis para un asunto puntual; un pacto electoral nunca ha implicado renuncia ideológica alguna para ninguno de sus firmantes, sino sería una alianza de gobierno o programática. |
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Posteado por: hugo aristides mella 01/03/2009 12:02 [ N° 13 ] |
En resumen...Tu me das y yo te doy... "Dios los cria y el diablo los junta". ¿Y "el pato" los paga Moya? ¿Otra vez?... |
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Posteado por: Sergio Labarca Maturana 01/03/2009 12:13 [ N° 14 ] |
La DC y PC son tan parecidos como las aguas turbias de un poso o las enlodadas aguas de un charco. La DC que aboga por su concepción humanista cristiana, bajo el punto de vista histórico está bien definida con la PC: ambas son capaz de pactar con el demonio a fin de salvaguardar sus intereses políticos, aun rompiendo esquemas éticos y morales. El origen DC: la iglesia lo hizo con Constantino para salvaguardar su destrucción absoluta; con Hitler algo parecido, guardó silencio y no se opuso al exterminio de los judíos, etc. Los evangelios de la vida de Jesús de Nazaret prefirieron abolir o destruir los más de cuarenta existentes, en aquella época, y acomodar uno a la medida de sus intereses teocráticos. Los horrorosos crímenes cometidos en nombre de la fe (Santa Inquisición etc.) demuestran que más fácil es ponerse de acuerdo con el demonio que defender la utopía evangélica, simplemente, porque es anticristo. Los Comunistas no lo han hecho diferente: han sometidos al pueblo al marxismo y asesinados, en defensa de su doctrina, a mucha gente, tambien del pueblo. Entre los dos demonios de origen inmoral, DC y PC, si en algo se diferencian son en rasgar sus vestiduras que los hace verse incomparables; pero debajo de esos trapos ensangrentados son lo mismo: ¡nada! Cuando la UP perdía terreno y finalmente llamaba al pueblo a la guerra civil, por conveniencia, no los apoyó: sabían que, con el ejemplo de la Unión Soviética, la Cuba de Fidel y otras dictaduras comunistas, no habría vuelta ni retribuciones; entonces apoyo la intervención militar (Frei Montalva, Aylwin etc.). Cuando el golpe se convirtió en dictadura tan poco fue leal y no continuó apoyándolo: sus ansias de poder se desvanecían. Como la Concertación está de bajón y van al fracaso, desesperada recogen migajas de gobiernos pasados y piden apoyo a los comunistas: ¡qué vergonzoso! Cualquier cosa puede suceder con ellos: hasta son capaz de pactar con los judíos que lo crucificaron con tal de salvar sus intereses partidistas. www.refugiocachorritoserroy-3. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 01/03/2009 12:21 [ N° 15 ] |
Don Anibal, el PC CHILENO solo por tres años fue gobierno y nada mas. Y en ese gobierno, el de la UP fue el mas moderado. Y nunvca hizo lo que usted dice.El PC chileno ha demostrado, y con creces, en nuestro Chile que es democratico. Me parece que usted cree que el PC chileno solo nace hace muy pocos años. Y la principal diferencia entre el Pc y la DC, es que esta ultima cree que solo seremos felices en la otra vida, el PC lucha con su materialismo historico, tal como ya lo planteara el Eclesiates, que despues de esta vida no hay NADA y que aqui hay que vivir y ser feliz, pero TODOS, no unos pocos, o sea, es citeriorista al igual que el rey Salomon. |
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Posteado por: Fernando Peña 01/03/2009 12:25 [ N° 16 ] |
No hay duda, que en términos políticos, la Concertación está mas evolucionada que la Alianza. Me da la impresión que los políticos concertacionistas podrían aguantar cualquier debate y sobrevivir en cualquier país del mundo, por su rápida adaptabilidad a los cambios sociales, no así la derecha, que tiene alma mas conservadora (quedarse estancado) que liberal. 1.-En el sentido estrictamente político (votos), el enemigo de mi enemigo es mi amigo. Obviamente que la derecha tendrá que apelar a los valores, y a su inquebrantable homogeneidad (aunque bastante adaptables son para juntar a Piñera con los Pinochetistas dentro de la alianza no?). Pero la verdad es que la ciencia, la historia, etc, nos muestra que nada es permanente y que todo evoluciona. Quienes no lo hacen, están condenados a desaparecer. 2.- Al no haberse desprendido de los Pinochetistas, la Alianza comete el pecado político de no tener a nadie mas a la derecha que ellos a quienes apuntar cuando se requiere acusar a alguien de extremista. Por eso el término "la derecha" está bien acuñado en ellos, no existe nada mas a la derecha que ellos. En cambio la Concertación no está tan a la izquierda, gracias a que existe el Comunismo, esa inagotable fuente de votos en segundas vueltas, ellos saben que siempre es mejor que "gane el candidato menos malo" y no mi enemigo político. 3.- Me voy a reír cuando, por n-ésima vez gane la Concertación, cuando las encuestas por ahora dicen lo contrario. La DC y PS son animales políticos y saben como manejarse en Chile. Quedará claro que el sistema Binominal (que privilegia la división en dos grandes grupos en el congreso, que se refleja en alianzas políticas) es un gran estorbo para la propia derecha, mal que mal este sistema hace que dos antiguos tercios estén juntos, y echen mano de los descolgados, humanistas y comunistas cuando los necesiten. 100% politiquería. |
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Posteado por: hugo aristides mella 01/03/2009 12:37 [ N° 17 ] |
¡me desayuno aunque es un poco tarde" ¿el pc democratico? Jajajajajajajajajajajaj... El "mejor" chiste que he oido...en mucho tiempo. Saludos...Saluditos... Asi Fidelito, Mao se Tung, Stalin... |
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Posteado por: Fernando Peña 01/03/2009 12:45 [ N° 18 ] |
luis alberto ogaz soto #10 Usted no está parafraseando a Tomic. El, fundador de la DC, siempre supo quienes eran sus mas acérrimos enemigos políticos, y su frase original era 'cuando se pacta con la derecha, es la derecha que gana'. Nunca dijo algo así del comunismo. Siempre me ha dado risa que en la derecha esperan alguno que otro voto DC, lo que no quieren aceptar, es que desde su concepción, la DC le tiene asco mas a la derecha que a cualquier cosa. Si de modificar las frases famosas se trata y viendo como avanza el progresismo en Europa y Chile, uno debería decir (en base a las estadísticas) que, "cuando se pacta con los socialdemócratas son ellos los que ganan". Acaso eso no nos muestran los resultados? Sergio Labarca Maturanam #14 Déjese de comparaciones absurdas. La DC es el único partido que no se ha manchado las manos con sangre en la historia de Chile, y si es por la historia Chilena, no estarán mas cerca del demonio partidos pro-dictaduras que cualquier otra ideología?, o acaso el de arriba estaba feliz cuando organismos estatales (pagados por todo los Chilenos) creados por Pinochet le enviaban mas habitantes al reino de los cielos?. Menuda forma de ver la política que tienen algunos. |
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Posteado por: jaime marin espinola 01/03/2009 12:52 [ N° 19 ] |
en la teoria semantica la DC y los PC Son `por principios ideologicos teoricos totalmente diferentes, Pero los DC ha ROBADO mucho el dinero de todos los chilenos y naturalmente desean continuar robando, para eso si hay que hacer un pacto con el mismo SATANAS la DC lo hace |
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Posteado por: francisco ortega ortega 01/03/2009 12:52 [ N° 20 ] |
De acuerdo con anibal maturana en cuanto al salto de razonamiento, ya que se la observacion se apoya en un constructio concebido por su mismo razonamiento...no es metodico el razonamiento. |
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Posteado por: Carlos Arturo Bustamante Avila 01/03/2009 13:01 [ N° 21 ] |
Para formalizar esta "alianza", seguramente Frei y al igual que su padre, los hará firmar una Carta Fundamental, pero ya sabemos que sucedió con la anterior. Para estos personajes, llegar al poder es lo primordial, después, si te he visto no me acuerdo. |
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Posteado por: ROBERTO ANTONIO PEREZ CARRANZA 01/03/2009 13:09 [ N° 22 ] |
La derecha no sabe de acuerdos,por eso que le indigna el pacto DC y PC,ya que ellos nunca lo han hecho con nadie,el "pacto" RN y UDI es sólo una pantalla para desesperadamente llegar a La Moneda,en dos elecciones se presentaron Lavin y Piñera por separado,perjudicando la opción de la derecha para llegar a la presidencia,asi las cosas,critican algo que los perjudica enormemente,ya que de no ganar Piñera en primera vuelta,las opciones en segunda vuelta se verían comprometidas precisamente por este pacto DC y PC |
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Posteado por: Manuel Ignacio Cárdenas Squella 01/03/2009 13:18 [ N° 23 ] |
Los ·principes" debieran asumir que por intereses superiores (incluso subalternos) la historia está llena de pactos.Desde Borgias, Tudores y Borbones, hasta el abrazo de Stalin y Roosevelt, llegando hasta la mismísima Concertación, los ejemplos abundan Y, es un hecho, ninguno perdió su identidad. Pareciera más que el temor enfermizo con los comunistas chilenos es más un susto al "qué dirán" y a la real duda de la firmesa de sus principios DC. ¿No será acaso el oculto interés de algunos que desean la derrota de Frei calculando el 2004?. |
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Posteado por: Paul Alonso Aliaga Osorio 01/03/2009 13:20 [ N° 24 ] |
¡Chuuuu...! El Partido Comunista con el Partido Consumista... |
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Posteado por: jose mansilla almonacid 01/03/2009 13:27 [ N° 25 ] |
Don Carlos: "Dios nos libre— un pacto entre la DC y el PC es algo que no se conoce". Considerándose como agnóstico Ud. ya partió abuenándose con moros y cristianos. El PC en sus concepciones políticos-filosóficos de libertad, sociedad, democracia, institucionalidad, Estado y del propio individuo y sus potencialidades son antagónicos a la DC y al mundo más avanzado. No existe país en el mundo en donde participe el PC como organización política si no es con el apoyo de grupos de presión incluso armados. Si la ley no está su favor el PC no tiene porqué respetar las leyes (Arturo Martínez). En lo que se parecen ambas corrientes partidistas es en utilizar maquillajes para hacer el papel de camaleones y ajustarse a las adversidades con tal de obtener ventajas y comerse a los desprevenidos e incautos votantes. Me decepciona profesor por sus apreciaciones que pretenden limpiar y reinstalar al PC bajo el argumento del pluralismo. Muchos quedamos desde los tiempos del PC, su ideología marxista y sus grupos guerrilleros del tipo FARC y Sendero Luminoso a los cuales actualmente visitan. Cuando vemos a Teillier en misa no significa que se haya convertido al catolicismo. La realidad es que la DC y la Concertación a estas alturas le están pidiendo limosnas al proletariado. Deshonrosa y humillante posición |
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Posteado por: Carlos Arturo Bustamante Avila 01/03/2009 13:34 [ N° 26 ] |
Sr. Pérez Carranza (post 22) El pacto DC-PC ¿no es una forma desesperada de la DC para volver al poder? si están tan seguros de ganar las presidenciales, no hay necesidad de hacer algo así ¿me equivoco? |
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Posteado por: Sergio Labarca Maturana 01/03/2009 13:39 [ N° 27 ] |
Don Fernando Peña (P.Nº18): haciendo memoria porque no tengo tiempo para informarme en internet como ratón de biblioteca cibernética: en la Reforma Agraria de Frei ¿no murieron propietarios asesinados? Cuando reconocemos la madre y no somos capaz de reconocer sus crímenes es cuestión de esperar que se expresen sus genes en sus herederos: ¡dadle tiempo al tiempo y la oportunidad del poder para hacerlo! Si los crímenes no los han hecho masivo y se jactan de su cristianismo, pagano y sangriento, votemos por él hijo y esperemos sus consecuencias: ¡Guau, guau! www.serroy3.bligoo.com |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 01/03/2009 13:49 [ N° 28 ] |
Hasta esta fecha y hora no se ha demoistrado que ni Mao, ni que Stalin ni que Fidel nacierón en Chile.Y sobre lo que escribe el #17, bueno sería que eindicara en que documento desde que nace el PC CHILENO hay una declaración, o resolución de una asamblea que demeustre que el PC CHILENO es antidemocratico desde su nacimiento. Por ejemplo la derechja CHILENA, o sea RN y UDI no son democraticos, ellos apoyarón a Pinochet. Osea que ellos para hablar de DEMOCRACIA, tienen que lavarse la boca primero. |
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Posteado por: Roberto Alfredo Olivares Pizarro 01/03/2009 14:12 [ N° 29 ] |
Don Carlos...por favor, no insulte nuestra inteligencia. |
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Respuesta del Autor: 01/03/2009 14:15 [ N° 30 ] |
Estimado señor Maturana: no hay salto lógico. Lo que la columna argumenta es que a pesar de sus diferencias radicales, y justamente en razón de ellas, no hay que temer de un pacto instrumental. Un pacto instrumental es justamente entre partes que en el resto de los asuntos no tienen razones para colaborar entre sí. |
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Posteado por: Manuel Ignacio Cárdenas Squella 01/03/2009 14:26 [ N° 31 ] |
Fe de erratas:Calculando el 2014. Cosa de años y de edades. |
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Posteado por: Ivan Esteban Mendieta Rubillo 01/03/2009 14:34 [ N° 32 ] |
La unica union posible entre estos dos serìa = C(D P) |
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Posteado por: jose mansilla almonacid 01/03/2009 15:01 [ N° 33 ] |
Posteo Nº 32 Don Iván Esteban También DC = PC PC = PC |
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Posteado por: Pablo Llanquilef 01/03/2009 15:10 [ N° 34 ] |
Señor Peña: ¿No será antidemocrático un pacto de inclusión en cuanto se permite la participación de quienes no comparten los principios del sistema político al que se pretenden adherir? En principio es una cuestión de lógica, porque para participar de este "juego" hay que primero querer jugarlo y estar de acuerdo con sus reglas. Entonces ¿para que querer jugar algo que en realidad no se quiere jugar? Como sea y tal como algunos han planteado esto corresponde a la eterna problemática que plantea la ideología PC, con el pluralismo ideológico. Pero en la practica la inclusión del PC sólo dará lugar al oportunismo político, apoyando o quitando ese apoyo a merced de concesiones políticas, y eso, no es interés democrático, y por lo mismo no se justifica su participación. La verdad este tema hace eco en mi mente de la contradicción que significa perse la democracia, esa democracia que se expone por su naturaleza al suicidio. Esa democracia de pluralismo amplio como la que plantea Peña (aunque desde un prisma motivacional diferente), esa a la que apela Loewenstein y que es "proteccion de las minorias que defienden politicas impopulares", "el no hacerlo significa renunciar a la democracia misma" . Pero a la vez el autor pide "distinguir las meras opiniones" de las "conductas violentas" las que si deben ser proscritas. El problema es que el PC lidia confusamente con esas "conductas violentas". Saludos |
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Posteado por: Osvaldo Amable Meza Espinoza 01/03/2009 16:36 [ N° 35 ] |
"Políticos, no creyentes" fue el título de un artículo de Carlos Peña hace un tiempo y que en una parte de su texto decía lo siguiente: "...un país (...) ya no quiere oír de grandes relatos acerca del sentido de la historia, sino programas renediales que mejoren su bienestar cotidiano e incrementen la igualdad. Y en eso ¿por qué los comunistas y los democratacristianos no podrían coincidir?" También señalaba que la falange surgió como una alternativa que no necesariamente era anticomunista. Hay que recordar que Frei Montalva dio vida al concepto de "revolución en libertad" y restableció relaciones con todos los países de la otrora órbita socialista. Entonces el título del artículo de hoy de Carlos me parece un poco paradójico o una contradicción aparente al hablar de enemigo. El sociolingüista, George Lakoff, escribe rotundo que "el centro ideológico o político no existe" y que en política "es imposible que la mayoría de los asuntos puedan colocarse en una escala lineal y los moderados estén siempre en el punto medio de las escalas. Primero, porque muchos de ellos son asuntos de sí o no: no hay escala." En el caso puntual (pacto con el PC) de si se está de acuerdo con eliminar la exclusión y hacer más legítimo el parlamento habría que pronunciarse y no escudarse y poner a la fuerza temas de una supuesta ética que hay que respetar, según algunos militantes DC que dudo que su incorporación al partido haya sido porque hayan leído sus postulados ideológicos, es mas, creo que ingresan por una cuestión práctica de hacer una carrera. Lakoff sostiene que no existe el centro, pero sí existen personas "biconceptuales", que en algunos aspectos de sus vidas son conservadores y en otros progresistas. Y ahí está la tarea de hacer que la fuerza de los valores progresistas sea mayor que el egoísmo y agresividad conservadora que tienen las personas. http://mezaosvaldo.blogspot.com |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 01/03/2009 16:48 [ N° 36 ] |
Hubo un tiempo en que la DC representaba una alternativa frente al socialismo, PC incluido. Ese rol fue el reconocido por el Departamento de Estado para frenar, con despliegue inusitado de recursos, la arremetida castrista en 1964. Sin embargo, la gestión DC a partir de esa fecha consistió en adelantarse a las "ideas" del socialismo e implantar las "reformas" agraria, bancaria, laboral y otras estupideces de las que hoy no queda ni el boleto. De hecho, Allende (que nunca pudo constituir mayoría en el Congreso ni en ninguna parte) se sirvió de esas "reformas" para quebrar la nación con ánimo de apropiársela, dejándola en la UTI con pronóstico reservado antes de llevarse el patadón que puso a Chile en la historia mundial. Con todo, y más que nada por la irresistible atracción del poder, una parte de los líderes de la DC siguió militando pese a no comulgar con el socialismo. Sector que empezó a desgranarse bajo el gobierno militar, cuando la directiva expulsó a quienes no quisieron suspender su trabajo en la reconstrucción del país, cuando otros se alejaron luego del matrimonio legal con el socialismo concertacionista, cuando otro grupo ha roto su carnet asqueado por la corrupción formando tienda aparte y cuando varios ahora mismo están a punto de seguir el mismo camino si "se firma" al acuerdo con el PC. El asunto es "la firma", no el acuerdo, que está escondidamente vigente desde Aylwin y que consiste en pasarles plata por debajo de la mesa y los PC pagan con los votos, llegado el minuto. Ahora que cunde el pánico entre la corruptación, los PC creen que ha llegado el momento de "sincerar" la relación y, con perfecto derecho, exigen agregar diputaciones y senaturías. ¿"Agua y aceite"? No, señor Peña. Sólo aceite... y aceitados. Muchos aceitados. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 01/03/2009 17:06 [ N° 37 ] |
Sr Llanquilef, el PC esta inscrito como partido desde hace 20 años por lo menos, en esta legalidad ilegitima que nos impone la actual Constitución. A lo que no adhiere es al modelo economico neoliberal. Ahora, si usted me dice que esta constitución solo permite el modelo neoliberal en lo economico, ahi estariamos varios en la ilegalidad pero no en la ilegitimidad. Y si Allende, don Ciro, sigue el camino ya trazado por el gobierno de la DC, profundizando la chilenización y la reforma agragarira solo quiere decir que no estab tan lejos los programas de gobiernos de la DC y de UP. y como todos sabemos en el gabinte de la DC solo DC. |
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Posteado por: Roberto Raiman Colipan 01/03/2009 18:07 [ N° 38 ] |
Mientras antes dejemos de valorar a los partidos políticos por las doctrinas que constituyeron su esencia, más certeros serán los análisis de la política actual. Y don Carlos insiste, no obstante la evidencia que él mismo nos muestra, en escarbar en la historia para explicar el presente. Los comunistas son una agrupación de individuos a quienes solo une el afán de participar en la repartición del poder, al igual que a los restantes actores políticos; atrás quedaron los tiempos en que constituían –así se creyó al menos- una alternativa de acción social. Sobran los ejemplos para dejar en claro que estamos viviendo un radical cambio en las doctrinas de los partidos políticos, aunque ellos no sean capaces de reconocerlo. Para muestra un botón: si por un momento Allende resucitara y viera la forma de gobierno actual sin conocer su “esencia doctrinaria” sin duda calificaría al gobierno de Bachelet como de derecha.
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Posteado por: ROBERTO ANTONIO PEREZ CARRANZA 01/03/2009 18:16 [ N° 39 ] |
Sr.Bustamante,se equivoca,la DC y la Concertación siempre ha ganado las elecciones presidenciales gracias al voto PC,exista o no pacto,este último es sólo una firma de presión para la derecha,pero siempre ha existido el pacto,con o sin firma |
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Posteado por: marcelo alarcón torres 01/03/2009 18:39 [ N° 40 ] |
Señores:El partido comunista es una realidad pero ningún susto para nadie.A pesar de tener una cierta representatividad es el único partido que no a podido llegar con ninguno candidato al congreso.El partido radical social democrata a pesar de obtener tan solo un promedio de 5,4% no solo tiene representantes en el congreso sino que además tiene un candidato para la presidencia.Todo eso producto de estar en pactos politicos y como integrantes de la Concertación.Todo gracias al sistema binominal que permite que partidos agrupados puedan a pesar de sus escasos porcentajes estar en el congreso.Así como esta el sistema yo creo que el partido comunista a pesar de tener un pequeño equipito ( al igual que otros ) puede jugar en esta competencia pero sabiendo que en el fondo solo lo esta haciendo por amor al arte y nada más.Las bases más bien no le permiten llegar a algo más.Cabria preguntarse si eso es democratico.La llegada o no llegada al poder de un conglomerado politico para mi solo lo da la via electoral.Que la Concertación siga o llegue la Alianza esta sujeta a la voluntad popular nos guste o no.Idear leyes para ver como aislar al partido comunista no me parecen que tengan que ver con las intenciones que tenemos todo los chilenos al concurrir a sufragar. |
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Posteado por: Anibal Maturana Araya 01/03/2009 20:39 [ N° 41 ] |
El PC solo podrá legitimarse moralmente cuando condene con igual fuerza la dictadura de Pinochet ( desaparecidos ) y la de Castro ( paredon ). Mientras no lo haga el PC debe ser tenido como enemigo de la democracia. Lo grave es que don Carlos Peña lo sabe y no lo incorpora en su análisis. Mas aun Carlos Peña sabe que si el PC se hiciera del poder político real en Chile él se tendría que quedar calladito , como todo disidente cubano. En Chile hay democracia , el PC existe y participa en la política chilena y aun así el PC sostiene que en Cuba hay democracia y en Chile no. Creo que es irresponsable apoyar el acceso al poder del PC confiando ingenuamente ( ? ) en que nunca perderemos la democracia. |
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Posteado por: Carlos Peña González 01/03/2009 22:13 [ N° 42 ] |
Estimado señor Olivares: la convivencia -y la competencia- entre fuerzas que poseen discrepancias valóricas es la condición misma de la democracia. Por eso, a pesar de esas discrepancias (o justamente por ellas) usted puede abogar porque sus rivales sean incorporados al sistema de representación. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 01/03/2009 22:17 [ N° 43 ] |
Tal como usted dice, Sr. Aguirre, “no estaban tan lejos los programas de gobierno de la DC y de la UP” y puede agregar con toda razón que el plan castrista era la continuación lógica de lo obrado por la DC. Seguramente recordará que cuando el tercio de votos para Allende superó por muy poco al de Alessandri, muchos militantes DC salieron a celebrar el “triunfo” castrista como propio, mientras los aliviados líderes felicitaban a Navarrete por usar tan diestramente a TVN para desacreditar a Alessandri. Comparto esa visión por lo ajustada a la verdad y, sobre esa base, siempre he visto a la DC como parte de la izquierda, que se basa en la idea de que el gobierno debe tomar el control total de la nación e imponer el modelo de sociedad que el oficialismo considera justo o conveniente. La DC hizo eso entre 1974 y 1970 y la UP hizo exactamente lo mismo, salvo que agregó cuanto pudo para impedir que la DC (o cualquier otro grupo) pudiera retomar el poder. Sin embargo es evidente que la receta ideológica de ambos es básicamente la misma y no se altera en lo más mínimo con la incorporación oficial del PC. Por supuesto, algunos elementos no totalitaristas de la DC emigrarán (como si recién ahora vinieran enterándose de la naturaleza socialista de su partido), pero seguramente varios preferirán seguir aferrados a la teta pase lo que pase. De modo que, coincidiendo con su visión, encuentro disparatada la tesis del señor Peña de una colisión ideológica entre la DC y el PC y es de toda lógica que reciban a este último con los brazos abiertos y de cara al país. Ya está bueno de mentiras y verdades "postergadas". |
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Posteado por: Pablo Llanquilef 01/03/2009 23:13 [ N° 44 ] |
Señor Aguirre: Siento no compartir varias de sus afirmaciones. Pero en fin. Así es la democracia. Saludos |
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Posteado por: celzor eduardo fuentealba fierro 02/03/2009 00:03 [ N° 45 ] |
Asi se maneja la Democracia Cristiana,recordemos que apoyo el golpe de estado de Pinochet y despues dijeron que solo habian pedido intervencion militar y nada mas jajajaja,ahora buscan una gran amistad con los Comunistas,es decir que por tener el poder son capaces de eso y mucho mas,por eso la DC esta tan de capa caida y seguira en el presipicio. |
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Posteado por: Patricio Balbontin Varas 02/03/2009 00:38 [ N° 46 ] |
A raiz de que y para que se formo el grupo politico conocido como "concertacion? |
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Posteado por: Alejandro Lecaros 02/03/2009 08:20 [ N° 47 ] |
Concuerdo, además hay que tomar en cuenta que la DC fue parte de la colación que a medidos del siglo pasado derrotó la llamada “ley maldita” que tenía al PC afuera del Congreso. Y lo hizo por decencia, por no compartir políticas de exclusión, tal como lo hará ahora. La vergüenza es que la derecha no proponga por si misma, una forma de que las minorías, como el PC, también tengan un sitio en el juego político.
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Posteado por: Luis Hernández Parker 02/03/2009 09:18 [ N° 48 ] |
Don Fernando (18), Por omisión usted acusa al Partido radical, y a todos los demás, excluyendo al PDC, de tener las manos manchadas con sangre. Si tiene evidencia que sustente su argumentación, creo que será de gran utilidad en este foro. Con respecto al Partido Comunista, cabe recordar que este obedecía a un movimiento internacional cuyo actuar llevó a la muerte, al asesinato, de millones de personas. Agréguese que en Chile se abría paraguas cuando llovía en Moscú, que hasta el día de hoy apoyan en sus declaraciones a una Cuba totalitaria, no condenan los secuestros del las FARC, no consideran un peligro ni una catastrofe a Corea del Norte, avalan a Chávez y el bolivarianismo, tergiversan la gloriosa historia chilena en la guerra del Pacífico, callan su opinión sobre los incendios en la Araucanía, apoyan a Mugabe, sus ex jerarcas son de lo más granado del capitalismo ruso, operan en universidades para alentar el resentimiento social, hacen las cosas por detrás. Es un ingenuidad darles más facilidades para destruir. |
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Posteado por: Enrique Palma Urquieta 02/03/2009 09:42 [ N° 49 ] |
No me explico de donde sacaron que la DC era enemigo del PC. Creo que para todos esta claro que el partido DC no es enemigo de alguien que pueda ayudarlo a obtener mas dinero y poder de la forma que sea para sus directivos y partidarios, sin reparar en que antes fue un partido serio, respetado y con principios, es decir nada comparable con lo que es hoy un partido que muy pocos respetan debido a sus muy discutibles comportamientos y actitudes tan poco serias. Pienso que el PC debe gozar al tener a la DC a sus pies ofreciendole este mundo y el otro con la condicion de poder conservar sus prerrogativas, sus negociados y cargos ventajosos. |
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Posteado por: Mauricio Guerra G. 02/03/2009 10:02 [ N° 50 ] |
Con la logica aplicada por don Carlos, deberiamos incluir por ejemplo a los Nasis..? a las minorias sexuales..? a las minorias etnicas..? terminariamos con un congreso como el estadio nacional, en un partido entre la Chile y el Colo.. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 02/03/2009 10:04 [ N° 51 ] |
Sr Llanquilef, la unica vez en su historia que el PC apoya "toda forma de lucha" es durante la dictadura de Pinochet, cuando apoya al FPMR, periodo de nuestra historia a todas luces ilegal e ilegitima de punta a cabo. |
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Posteado por: Luis Alfonso Lobos Gálvez 02/03/2009 10:39 [ N° 52 ] |
Creer que un partido politico entregue votacion a otro, socio o "rival", sin obtener a cambio una posicion que le permita hacer valer postulados o politicas es muy poco probable.Sugerir que un pacto electoral no implique una justificacion estrategica es muy poco creible.Justificar ambas situaciones por la via de la falta de representacion de un determinado sector es manipulacion. El sistema binominal, cuyas limitaciones son claras y su utilizacion para beneficio propio,tanto de la Concertacion como la Alianza, es evidente, permite por la via de electorado cautivo imponer candidatos cuyo accion "bisagra" impondra, claramente, enfasis que no queda claro garanticen el "bien de todos". Finalmente, las evoluciones de accion y pensamiento que han experimentados las diferentes corrientes politicas no es claro puedan ser aplicadas al PC, por lo que el resultado de un pacto como el planteado es solo beneficio para el PC. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/03/2009 10:54 [ N° 53 ] |
Sr. Hernández Parker: |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 02/03/2009 12:16 [ N° 54 ] |
Quienes acusan al PC de mantener vinculaciones transnacionales tienen razón, pero se equivocan si creen que eso lo diferencia de la DC, que las ha tenido siempre y que las mantiene rabiosamente (dando la guerra para impedir que otros grupos políticos nacionales puedan vincularse a SU club internacional). La DC, que 1964 accedió al poder merced al apoyo extranjero, no es en absoluto la menos volcada a esa postura. De hecho la DC, junto con el PC y demás "compañeros de ruta", apoyó con entusiasmo y asumieron como propias las "iniciativas" de boicotear nuestras nacientes exportaciones, de montar la artera maniobra para envenenar uvas e incluso fue parte del bloqueo al equipamiento militar (enmienda Kennedy) en tiempos de doble amenaza internacional, lo cual es una traición a la patria en toda la línea. Esa preferencia por las vinculaciones internacionales, en detrimento de lo que nos resulta conveniente como nación, es común a todos los partidos hacia la izquierda —DC muy incluída— y es la razón por la que se han ganado el muy merecido mote de ANTIPATRIA. Ya ha corrido demasiada agua bajo los puentes como para intentar vendernos la pomada de que la DC tenga serias "divergencias" con el PC. Son lo mismo, no más que con distintas moscas. |
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Posteado por: Luis Hernández Parker 02/03/2009 12:23 [ N° 55 ] |
Don Jorge (53), Pese a que el determinismo marxista aventura que sucederá lo que usted dice; sobre una revolución mudial proletaria, que impondría un nuevo régimen, la dictadura del proletariado, de ahí el temor en la gente del que su creador hablaba en sus tiempos, del fantasma del comunismo; lo cierto es que ello a la postre y por fortuna ello no aconteció, por dos razones: una porque colapsó el imperio del mal, quiero decir el régimen soviético, que le daba financiaminto; y otra porque afortunadamente los dioses han ayudado a los buenos puesto que son muchos más que los malos. Pero lo mío apuntaba a una afirmación, que implica que el partido radical tiene las manos manchadas de sangre, el resto ídem, salvo la DC. Es esta una cuestión en la cual a lo mejor usted tiene algo que aportar, que decir, y por tanto algo mas interesante que lo señalado en su posteo aludido. |
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Posteado por: Patricio Balbontin Varas 02/03/2009 12:31 [ N° 56 ] |
En mi comentario 46 formulo una pregunta del porque el PC no integro, desde un comienzo, la concertacion como partido instrumental. Creo que la respuesta me la da el señor Aguirre (51)en su respuesta a otro posteador "Sr Llanquilef, la unica vez en su historia que el PC apoya "toda forma de lucha" es durante la dictadura de Pinochet, cuando apoya al FPMR, periodo de nuestra historia a todas luces ilegal e ilegitima de punta a cabo.". Es decir, el PC no eligio el camino no violento, prefirio el otro, el de "toda forma de lucha". Es esa la naturaleza del PC. Lo que aparenta es "aparecer" como amante de la democracia, y el PDC en un intento desesperado de no perder el gobierno, intenta por cualquier medio no perderlo. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/03/2009 12:43 [ N° 57 ] |
Sr. Hernández Parker(55): |
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Posteado por: Luis Hernández Parker 02/03/2009 13:05 [ N° 58 ] |
Don Jorge (), El nazismo si fue concebido como un movimiento jugado por la violencia cuando las condiciones lo permitiesen o demandasen. Lo mismo el comunismo cuando se organizó con Lenin. El Duce y su facismo no escapan a dicha concepción. En Chile el Mir predicaba la violencia con el ejemplo, y el PS se subio al carro del tren cubano. Por otra parte, si bien el PC no la aprobaba, ello fue más bien oportunismo político y no por sentido ético-político, pero recuerde que defendían al imperio del mal al régimen político que aplasto por las armas la libertad de checos, húngaros, bálticos, etc. La DC le dice a Allende en 1970 que sus compañeros (PC) de ruta dejan mucho que desear y en donde han llegado a regir se acabó la libertad y el derecho de las personas. Si los DC piensan que el PC tiene sangre en las manos, y ellos están inmaculados, alla ellos con su alianza electoral, pero así como en Alemania las leyes de la RFA (DC y SD) proscribieron al nazismo totalitario y vivieron la amenaza del comunismo totalitario, que los encerró en Berlín, oprimió al lado oriental, quizo hambrearlos, etc., en Chile parece que a sus actuales dirigentes esto les importa un pucho, y para salvarlos de perecer políticamente ahogados les ayudan con una cuerda a salir de la situación, la misma que para tratar de liquidarlos. No olvide que para el PC, llegado el momento, los DC son escoria burguesa y capitalista que la historia debe hacer desaparecer. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/03/2009 13:15 [ N° 59 ] |
Sr. Hernández Parker: |
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Posteado por: Luis Hernández Parker 02/03/2009 13:36 [ N° 60 ] |
Imperio del mal es mi modesta opinión sobre el régimen soviético que se robo una revolución en 1917 y sojuzgó a casi media humanidad entre 1945 y 1989, año en que ese imperio colapsa. Nada tengo contra los pobres rusos que lo sufrieron. Recuerde que durante la Guerra Fria su país, Chile, en caso de que esta se calentase a lo termonuclear, tenía un par de eventuales objetivos en la mira nuclear comunista, Chuquicamata, y posiblemente El Teniente y las instalaciones portuarias para la exportación de cobre. Usted dirá que ello no se puede probar ni como dice el vocero Vidal, tampoco desprobar (así, de esta manera, lo dice el vocero, no usted, obviamente), desprueba en la que concuerdo. Recuerde que Kennedy, durante la crisis de los misiles en octubre del 62, temió una represalia nuclear comunista desde Cuba contra algún país de nuestro hemisferio, a la cual declaró que ella se tomaría (ultimatum) como un ataque soviético a los propios EE.UU. |
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Posteado por: Eduardo Vasquez S. 02/03/2009 13:43 [ N° 61 ] |
ROBERTO ANTONIO PEREZ CARRANZA Sr Pérez: La realidad nos indica que el PC anda con una bolsita de electores duros, que no va mas allá del 5% con mucha consideración, y que vacia sus preferencias decidiendo el resultado en las presidenciales, que es donde mas le conviene..., y no porque haya habido Pacto alguno...., lo que sucede es que estàn cansados de ser la quinta pata del gato..., al que se alimenta con desperdicios después del banquete concertacionista, a modo de recompensa debajo de la mesa..., o sea ahora se decide a reclamar por su reconocimiento oficial dentro de la concertación..., a la que nunca ha sido invitado por su mala fama, ya que se temía por parte de sus antiguos socios marxistas, que produciría un desbande de la gente de centro que milita o adhiere a esa coalición..., y los dejaría sin pan ni pedazo.... Hoy..., en la imperiosa necesidad de tratar de salvar un buque escorado como lo es el gobierno..., los profitantes DC, mas sus socios vitalicios de la cáfila política que se han echado el país al bolsillo..., son capaces de aliarse hasta con ET con el fin de no perder las ubres estatales..., ya que robar y aprovecharse de las granjerías que otorga el poder, es el principio que les ha llevado a mantenerse a como de lugar..., incluso con armas vedadas, para no entregar el cuerno de la fortuna..., que el pueblo en un acto suicida les ha entregado..., y recién se está dando cuenta de quienes son sus representantes, en una democracia que solo ellos interpretan y que no considera la alternancia en el poder..., ya que en varios comicios le han torcido la mano a la voluntad popular de modo escandaloso... Por eso, y no otra cosa es que se maquinean con el famoso pacto que intenta blanquear al PC..., y para eso se está prestando la Falange en un acto suicida, en que se está jugando el todo o nada... |
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Posteado por: Luis Hernández Parker 02/03/2009 13:47 [ N° 62 ] |
Don Jorge, Mi antimarxismo, como usted lo indica y al contrario de lo que plantea, no me lleva ni me genera ninguna confusión. Simplemente pienso que lo peor que le ha pasado a los países que los han sufrido es precisamente un régimen marxista, que implica totalitarismo, dictadura personalista, pérdida de libertades, masa por sobre las personas, la persona al servicio del Estado y no al verre. Lo peor es que todo esto en miras a un objetivo liberador, como Marx lo veía, quien, basó sus postulados en la sociología de Comte que no fructificó como ciencia (la dinámica social), en una teoría del valor económico que no sirve para explicar las decisiones económicas de las personas y por tanto la ciencia económica supero (pese a lo grande que fueron Smith, Ricardo, etc). Pienso que una persona ilusa cree que se puede inmanentizar el escatón cristiano de contruir el "reino" en este mundo, quien al forzar un proceso en esa dirección hace que quienes lo sufran terminen viviendo un infierno. |
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Posteado por: Eduardo Vasquez S. 02/03/2009 14:10 [ N° 63 ] |
PROMISCUOS Es impresionante la ligereza avergonzante y promiscua con que la DC se ha manejado en toda su historia, buscando siempre la conveniencia inmediata, el aprovechamiento que otorga el acceso al poder a como de lugar... En tiempos de la UP, se dedicó a excitar a los militares, invitándolos a efectuar el término violento de esa nefasta y desquiciada experiencia política... Posteriormente, al ver que estos no les entregaron el botín que esperaban, se dedicaron a boicotear al gobierno militar, aliándose con quienes habían sido para ellos enemigos irreconciliables, tanto en lo filosófico como en lo político- mercantil... Y hoy..., en una demostración en que sus valores se transan en el mercado de la corrupción y el profitaje, yendo en esa dirección..., se amarran a un pacto que no tiene nada que ver con sus principios fundamentales..., en una demostración maquiavélica de que el poder hay que mantenerlo a sangre y fuego..., porque lo que está en juego para ellos es vital para mantener a toda una falange de funcionarios que no saben hacer otra cosa que servirse del estado para subsistir, escamotear y enriquecerse en forma dolosa.... ¡Eso es la Democracia Cristiana hoy...!! |
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Posteado por: carlos kinast feliú 02/03/2009 14:17 [ N° 64 ] |
La filosofía DC y Comunista es la misma, expropiar lo de los demás, y no trabajar ni producir. La Política de los Haraganes profesionales. La política del Saqueo Institucionalizado, apoyada en la increible paciencia del pueblo chileno. Se van a entender muy bien. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/03/2009 14:28 [ N° 65 ] |
Sr. Hernández Parker: |
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Posteado por: Carlos H. Barrera Gutiérrez 02/03/2009 14:43 [ N° 66 ] |
Que se le puede pedir a la DC., si es un partido en extinción, como |
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Posteado por: Luis Alfonso Lobos Gálvez 02/03/2009 15:24 [ N° 67 ] |
No creo que exista la posibilidad de que un partido politico, de no convenirle, conceda participacion a otro, tampoco creo que haya diferencia entre lo meramente electoral y lo doctrinario para explicar una accion como la de la DC. Justificarlo con la excusa de la inclusion es lo mas increible de todo |
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Posteado por: Luis Hernández Parker 02/03/2009 16:12 [ N° 68 ] |
Don Jorge (64), Le agradecerìa que me mencione al menos una contradicciòn en lo que he planteado. Si no de fondo, al menos en la forma. Sobre la confusión a que alude, tiene también la posibilidad de mostrarme donde fallo. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/03/2009 16:31 [ N° 69 ] |
Sr. Hernández Parker: |
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Posteado por: Luis Hernández Parker 02/03/2009 16:32 [ N° 70 ] |
Don Jorge (64), Trate usted de convencer a quienes han padecido y se libraron del comunismo, en Europa, en Florida, en Asia, etc, de la validez de un régimen marxista, del comunismo como liberador del hombre, de lo perverso que fueron los jovenes berlineses que derribaron el muro y peores aún aquellos berlineses orientales que arriesgaron su vida para salir a la decadencia de la democracia occidental. Pasé por Alemania Oriental antes de la caída del Muro, visitando Berlín por tierra, desde el norte alemán, que ese año 1988 lo hacia a uno sentirse como en el medio de una película, una vivencia, escenas reales en que como que se detuvo el tiempo y estabamos en un país como Polonia cuando era ocupado por las fuerzas nazis durante la II Guerra Mundial. |
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Posteado por: Luis Hernández Parker 02/03/2009 16:36 [ N° 71 ] |
Don Jorge (64), Trate usted de convencer a quienes han padecido y se libraron del comunismo, en Europa, en Florida, en Asia, etc, de la validez de un régimen marxista, del comunismo como liberador del hombre, de lo perverso que fueron los jovenes berlineses que derribaron el muro y peores aún aquellos berlineses orientales que arriesgaron su vida para salir a la decadencia de la democracia occidental. Pasé por Alemania Oriental antes de la caída del Muro, visitando Berlín por tierra, desde el norte alemán, que ese año 1988 lo hacia a uno sentirse como en el medio de una película, una vivencia, escenas reales en que como que se detuvo el tiempo y estabamos en un país como Polonia cuando era ocupado por las fuerzas nazis durante la II Guerra Mundial. |
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Posteado por: Luis Hernández Parker 02/03/2009 16:54 [ N° 72 ] |
Don Jorge (68), Ve que podemos conversar. Su posteo supera todo lo que ha dicho. Se me ha hecho tarde, mañana le contesto. Sin embargo, puedo reiterar que la revolución rusa ya había empezado, un poco a la mexicana si quiere (verdadera y popular, luego apropiada por el PRI) y que al asalto al Palacio de Invierno había un gobierno provisional, el cual fue derrocado. A este golpe se lo denomina revoliciòn de octubre, para identificarla y diferenciarla de la ya existente. La imposiciòn del comunismo fue por la fuerza, lo cual llevò a una rebeliòn armada y luego guerra civil, es cierto, porque el règimen instaurado por Lenin era màs inhumano que el de los zaristas, para los estàndares de la época, fijese usted, cuya familia fue masacrada por orden del propio Lenin. |
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Posteado por: Pablo Llanquilef 02/03/2009 17:42 [ N° 73 ] |
Sr Aguirre: No vamos a entrar en detalle, pero muchas veces he escuchado al señor presidente del PC, defendiendo acciones violentistas por ejemplo en su momento de la coordinadora arauco-malleco, sin contar los íntimos nexos con la FARC, y otras respuestas de tinte bélico con pseudo justificaciones sociales, sin contar las famosas marchas a las que convocan que como crónica de una muerte anunciada, todos incluyendo los impulsores saben en que terminan, aunque claramente, no se hacen cargo. Saludos |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 02/03/2009 19:16 [ N° 74 ] |
Don Carlos Kinast [ N° 63 ], amén. El enemigo ideológico del PC nunca ha sido el PDC, que -como vimos- comparte lo fundamental de esa postura. El verdadero enemigo de ambos es la derecha, cuyo modelo de desarrollo significó para ellos la más sonada derrota ideológica. En apenas 6 años, a partir de 1974, Chile demostró al mundo que los nueve años previos de "revolución" fueron años perdidos en estupideces demagógicas, totalitarias y homicidas. Tanto, que durante los 20 años que llevan en el poder los antes "revolucionarios" no se han atrevido ni siquiera a insinuar la reposición de las "conquistas irreversibles" por las que antaño arruinaron, persiguieron y asesinaron tanta gente. La derrota no fue solamente militar. Fue principalmente ideológica e involucró a todos los mismos que hoy finalmente se abrazan y firman acuerdos. Y así, abrazados y en pleno acuerdo saldrán del poder y se irán... a donde muchos de ellos pertenecen. |
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Posteado por: Patricio Balbontin Varas 02/03/2009 23:26 [ N° 75 ] |
En mi comentario 46 formulo una pregunta del porque el PC no integro, desde un comienzo, la concertacion como partido instrumental. Creo que la respuesta me la da el señor Aguirre (51)en su respuesta a otro posteador "Sr Llanquilef, la unica vez en su historia que el PC apoya "toda forma de lucha" es durante la dictadura de Pinochet, cuando apoya al FPMR, periodo de nuestra historia a todas luces ilegal e ilegitima de punta a cabo.". Es decir, el PC no eligio el camino no violento, prefirio el otro, el de "toda forma de lucha". Es esa la naturaleza del PC. Lo que aparenta es "aparecer" como amante de la democracia, y el PDC en un intento desesperado de no perder el gobierno, intenta por cualquier medio no perderlo. |
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Posteado por: Luis Hernández Parker 03/03/2009 12:52 [ N° 76 ] |
Don Jorge (Mihovilovic), Retomando la conversación de ayer le recuerdo que usted no mencionó contradicción alguna en lo que dije. Por otra parte, dice que estoy en una confusión al hablar de revolución en Rusia antes del asalto al Palacio de Invierno en noviembre de 1917(octubre por el calendario usado en Rusia)por la distinta interpretación del término revolución que ambos damos. Yo podría decir lo mismo de su planteamiento, pero no lo hago. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 03/03/2009 13:34 [ N° 77 ] |
Don Luis(75): |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 03/03/2009 13:39 [ N° 78 ] |
Personalmente prefiero un comunista ante mi que uno detras de la puerta, si la derecha tanto le teme al comunismo es por que desconfia de si misma, o será que el temor es por no ser una verdadera alternativa? Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 03/03/2009 19:44 [ N° 79 ] |
Épale. La derecha no teme al comunismo, ideología que en Chile fue derrotada inapelablemente y en toda la línea. Lo que cualquier persona normal teme es a los comunistas, que reaccionaron a su derrota ideológica poniendo bombas, tirando ácido a la cara de pasajeros de micros, volando el Metro, asesinando a muchos carabineros, militares o civiles y cometiendo infinitas tropelías. Sabedora de esto, Bachelet amenazaba "cuando la izquierda sale a la calle, la derecha tiembla". Los únicos "temerosos" son los DC que ven en la firma de este acuerdo (vigente por años a espaldas del pueblo) el fin de su partido. Pero el fin de la DC es el comienzo del imperio de la verdad. Buenas noticias para Chile. |
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Posteado por: carlos kinast feliú 04/03/2009 00:21 [ N° 80 ] |
Todo es posible para los DC, pero hay que recordar y no olvidar con tanta facilidad. Tianamen, China. 1989. Al menos, mil estudiantes asesinados y 50.000 torturados. Budapest, Hungría. Noviembre 1956. Tres mil asesinados, entre 25 mil y 50.000 torturados y encarcelados En Chile durante la UP morían 25.000 niños antes de cumplir un año (FAO), esta cifra se debían a las lamentables condiciones de salubridad, higiene, desnutrición y pobreza. Durante la Dictadura al año 80 esta cifra bajó a 4.500. (FAO) En el resto de las democracias y dictaduras latino americanas de Argentina, Brasil y Bolivia los altos índices mortalidad infantil se mantuvieron. Hoy los DC y los Comunistas de Carrizal están juntos en la Concertación, como si nada hubiese pasado. Un buen fricasé o un buen charquicán. |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 04/03/2009 10:40 [ N° 81 ] |
Epale: La derecha nunca le ha ganado a nadie, ese es el problema de fondo, cuando no le ha dado resultado el dinero para comprar los votos, ha recurrido a los cuarteles, demas esta decir que siempre han contado con una gran cantidad de curas que son siempre de familiares de la dinastia, ese es el verdadero temor de un partido con el que no comulgo pero como democrata respeto su gente. Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Eduardo Vasquez S. 04/03/2009 14:38 [ N° 82 ] |
MUROS Los mismos que erigieron, o estàn de acuerdo con la materializaciòn de Cortinas de Hierro, y Muros físicos o administrativos, para que nadie tuviese la osadía de escapar del Paraíso en que estaban confinados, son los mismos que reclaman en contra de los muros o barreras administrativas impuestas por países desarrollados, que evitan ser invadidos, o que son asaltados por gente de distinto calibre y de diversos países..., especialmente desde los Nirvanas Socialistas..., y eso lo dice todo, y a menor entendimiento..., mayor estupidez... Unos impiden la evasión de personas martirizadas por sus regímenes, reteniéndolas en contra de su voluntad..., y los otros tratan de impedir el ingreso ilegal de aquellos que buscan un alero protector que les permita una vida mas digna y humana...., ¿mas claridad? |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 04/03/2009 19:30 [ N° 83 ] |
Mario Garcia [ N° 80 ], no repita tonteras, usted es inteligente y lo creo una buena persona. 1. No hay grupo político chileno que haya ganado más elecciones que la derecha ni sector que haya propiciado realizaciones más duraderas. Tanto que su impronta está en casi cada faceta del ser chileno. 2. Fue Chile entero que pidió (más que eso, rogó, exigió y presionó desesperadamente) por la expulsión del castrismo, incluyendo la DC (partido culpable de entronizarlo en el poder por arteras razones), no solamente la derecha. Los zurdos han podido mantenerse en el poder básicamente por su increíble capacidad para mentir, pero eso no es eterno. |
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Posteado por: Luis Hernández Parker 05/03/2009 07:15 [ N° 84 ] |
Don Mario (77), Recuerde que los comunistas hacen todo por detrás y que trabajan en células pluripersonales. Por ello si bien usted prefiere personalmente a una comunista por delante, no olvide cuidar la retaguardia; aunque, pensándolo más, de esto último mejor no hablo, en esto no me meto, pues sobre gustos no hay nada escrito. |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 05/03/2009 10:22 [ N° 85 ] |
Ya que Ud. menciona la retaguardia me recordó el dicho no es lo mismo "tener un hambre atroz, que tener un hombre atras" pero lo insisto prefiero conocer, ver, conversar, discutir con un comunista para poder contrarestar sus movimientos (politicos) para mi toda persona por muy equivocada que pueda estar merece tener el respeto. Una pregunta es Ud. hijo o pariente del Gran escritor y periodista (QEPD) por su mismo nombre me llamá la atencion. Un saludo Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 05/03/2009 10:32 [ N° 86 ] |
Ciro: La ultima eleccion ganada por la derecha fué la del Paleta "El gran Jorge Alessandri" y para tu memoria nunca milito en partido alguno, siempre se llamó independiente, pero todos sabemos que escribia con la derecha, a lo que me refiero es que en el sector nunca han destacado grandes personajes, excepto el prestigio de un Bulnes, un Garcia Garcena, un Jarpa (que clase de huaso encachao) de verdad añoro la politica de esos tiempos, Bosay, Baltra, Frei, eran mas autenticos y mas bonachones los viejos, y lo mas importante no robaban tanto. Un saludo Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Luis Hernández Parker 05/03/2009 12:32 [ N° 87 ] |
Don Mario (85), Nada de pariete, ni remotísimo. Ubico al gran LHP, de ahí tomé el nombre, pero sobre la base del mío, pues me llamo Luis Parker y por extraña coincidencia mi papá se llama Hernán, de ahí el Luis "Hernández (hijo de Hernán)".
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Posteado por: giacomo marasso beltran 05/03/2009 14:25 [ N° 88 ] |
La superación del binominal es un mandato ético. La democracia debe representar a todo el pueblo y no privilegiar a los segundos en desmedro de los primeros y de los |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 05/03/2009 21:24 [ N° 89 ] |
Sr. Director “En otras palabras, el pacto electoral o parlamentario con el PC beneficia no solo a los comunistas, sino que a todos los interesados en hacer mas amplio y más fuerte el diálogo cívico, incluida, claro está la derecha” C. Peña 01-03-09 ¿Beneficio? ó ¿maleficio? Actualizado 17-01-2009 18:00 horas Frei proclamado candidato del PPD Que significa la postura del senador Gómez a quien o quienes representa, que pretende ó que finalidad pretende obtener el senador, veamos las posibilidades: |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 05/03/2009 21:25 [ N° 90 ] |
A.- Chantaje a la DC, por parte del mundo progresista, no olvidemos ni perdamos de vista que en los inicios de “Chile la alegría ya llego”, cuando todos los concertados celebraban eufóricos, unos 7 u 8 rabanitos renunciaban al PC y pasaban a engrosar las filas del PS. Este traspaso respondía precisamente al temor marxista de la excesiva independencia y liberalidad socialista. B.- Que estas primarias sean un tongo y le permitan a ambos candidatos subir en las encuestas a uno para Diciembre de este año y al otro para perfilarse para el 2014 como el tonto útil del marxismo (¿1949?). |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 05/03/2009 21:25 [ N° 91 ] |
C.- Que los marxistas, perdón progresistas se aburrieron del robo hormiga con la delincuencia y otras rapacerías, ahora pretenden entrar a las ligas mayores, se dieron cuenta de que los asociados de “Malas costumbres” de un jarronazo, se embucharon US $100 millones de dólares, esos si que son robos que valen la pena, mientras que ellos todavía siguen al chaucheo. “Lo que cabe examinar entonces es si hay buenas razones para permitir que el partido comunista alcance, a pesar del sistema binominal un par de escaños” C. Peña 01-03-09. El partido comunista chileno es un leal y honesto vasallo del partido comunista cubano. Ahí tenemos el caso de la blasfemia se pone a regalar territorio chileno y todos los marxistas chilensis guardaron un cómplice silencio, nadie de los rabanitos defendió a su patria. La AFP Magíster quiebra y tiene que ser vendida por la mala administración de los progresistas y más encima estos tipos dictan cátedra con la AFP estatal ¿Cómo está? En 1993 después del término de negociación colectiva los trabajadores de Codelco obtienen 2,5 UF por trabajador para la creación de la AFP de los trabajadores “San Lorenzo”. La estatal Codelco paga a los sindicatos este beneficio y nuevamente el progresismo en un acto de magia hace desaparecer 25.000 UF, plata de los trabajadores. En los 90 terroristas entrenados en Cuba asesinan a un senador de la republica, a ex oficiales de la FACH, de Carabineros, sobre estos crímenes nadie responde y no hay detenidos y nadie pide perdón. No entiendo de que manera el servicio de inteligencia cubano en Chile puede ser de provecho para Chile y más encima que el carcamal cubano es un verdadero señor feudal en la isla, tiene pasando hambre a su pueblo y a las patadas con los que se atreven a exigir sus derechos. Profesor si ud quiere plastificar las heces del dictador cubano ó transformarlas en coprolito para la eternidad, es su derecho, pero por favor no insulte la inteligencia de los chilenos. Saludos cordiales Próspero Vacca Q |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 06/03/2009 11:30 [ N° 92 ] |
"a lo que me refiero es que en el sector (la derecha) nunca han destacado grandes personajes", dice Mario García y en cierto modo tiene razón. Soy derechista y, por naturaleza, me resisto a los "grandes personajes". Por supuesto, entiendo que hay gente con características para el liderazgo, pero ellas no me inspiran cultivar ningún tipo de culto a su personalidad. De paso, hay que precisar que por ser derechista NO SOY pinochetista (Pinochet fue simpatizante de la DC y aceptó a los Chicago Boys a regañadientes, pero cuando asumió de senador prefirió entenderse con Zaldívar y la DC). Tampoco soy seguidor de personaje alguno. A menudo critico a Longueira (creo que se ha pasado de ingenuo en sus "negociaciones" con los corruptos), a Lavín (por razones parecidas), a Novoa (por no tener enjuiciados a Lagos y otros conspicuos que le montaron lo de la pedofilia para tapar a Lavandero), en fin. Alessandri siempre fue una persona respetada y admirada por muchos, pero de ahí a endiosarlo y transformarlo en un ser especial... jamás. Jaime Guzmán fue un tipo inteligente y preparado, pero siempre lo encontré su discurso demasiado exuberante. En la izquierda ocurre todo lo contrario. Allende, para muchos en la izquierda, es casi como Jesucristo para los cristianos. Así mismo endiosan a Castro, Guevara, Chávez y otros líderes para quienes reclaman la suma de las virtudes. |
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Posteado por: jasic brunak l 06/03/2009 12:03 [ N° 93 ] |
Sin manipulaciones semanticas los mayores enemigos de la DC, y el PC son sus propias conciencias. El pronto acuerdo confirma una vez más la absoluta falta de sustentabilidad de principios éticos y morales de anbos. Basta un poco de poder o la muestra de una billetera algo suculenta para que los PC se olviden que la DC fue el verdugo que anunció su muerte desde el mismo día que asumió el presidente de la metralleta. Hoy no sienten ningún asco en mirarle la cara a ese verdugo, ni menos les preocupa sentarse con ellos y firmar un acuerdo. Más aún lo firman con el hijo del DC que fustigó y justificó el golpe a todo el mundo a través de la redacción de la carta más importante que se haya escrito en favor de Pinochet y su golpe. Si, me refiero a la carta dirigida a Mariano Rumor. Con esa carta se ratificó la sentencia del PC y el futuro de los comunistas de chile por más de 35 años. Aprovechemos este milagroso evento entonces para olvidar la barbarie UP, las luchas de clases, las guerillas y términemos de una vez por todas también con las diferencias y los cuentos de derechos humanos, del pinochetismo y miremos el futuro asumiendo todos la responsabilidad por los muertos y desaparecidos. No veo otro objetivo en el pacto. O existe algo más que yo no sepa. |
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Posteado por: Brayatan Soto Soto 06/03/2009 19:05 [ N° 94 ] |
Aclaremos conceptos, la democracia no es el gobierno de las mayorías, es el gobierno del pueblo. Una minoría sometida quita cualquier valor a una "democracia", que se transforma en dictadura de minorías circunstanciales. Ya suficiente tienen con acaparar todo el poder ejecutivo (en un sistema más bien presidencialista) con apenas más de un 50% de los votos cada 4 años (o 6 años como sucedió con Ricardo I Tranchantiago). |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 07/03/2009 09:37 [ N° 95 ] |
Aplaudo la incorporación plena del PC a la coalición gobiernista. Era un acuerdo que por casi 20 años se hacía a escondidas, pero que no incluía a los comunachos en la repartija de cargos a cambio de platita del erario para los ex-terroristas. Ahora, por presión de las circunstancias, se ha tenido que oficializar. Y es bueno que la verdad emerja clara y nítida. Siempre ha habido total compatibilidad ideológica entre los que ahora están y excluir a los PC era nada más una cuestión de estrategia y cobardía. Como derechista, celebro que las cosas queden claras y que se abandonen los eufemismos que los corruptos gustaban de usar para vestirse con el ridículo disfraz del "centrismo". Izquierda y derecha frente a frente, cara a cara, es lo que pide el país. Porque en la cancha se ven los gallos.... y ahí los esperamos. |
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Posteado por: alberto Marino Garcia 07/03/2009 13:03 [ N° 96 ] |
Con el gallo desplumao que vas a participar solo se aplaude la ingenuidad. |
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Posteado por: camille desmoulins ecruzat 07/03/2009 17:44 [ N° 97 ] |
El nivel de condescendencia que muestra el señor peña me deja, por decir algo, atónito. Dentro de su línea argumentativa sería absolutamente válido integrar a los nacionalsocialistas, o mejor dicho neonazis. La comparación que hace con la derecha es impresentable. La derecha chilena avaló una dictadura y actualmente no avala, que yo sepa, a ningún dictador en todo el mundo. Además no postulan abiertamente por un sistema unipartidista, como tan claramente lo hacen los comunistas. AdemÁs, el partido comunista insiste en apoyar públicamente los gobiernos comunistas totalitarios que no escatiman esfuerzos en conculcar todas las libertades. En todo caso, no crean que quiero reivindicar el sistema binominal. Lo único que pretendo es que se vea no tiene sentido permitir la participación de personas que no creen en la democracia. El partido comunista tiene que cambiar abiertamente el discurso, como lo hizo en su momento la derecha al reprochar las violaciones a los derechos humanos del nefasto pinochet, y condenar abiertamente a lenin, stalin y todos aquellos dictadores asesinos. También me produce un tremendo malestar darme cuenta que el partido comunista marcha con los familiares de detenidos desaparecidos, pero en su página web tienen fotos de lenin, stalin y tantos otros que no tenían ningún empacho en decir que todo el que piensa distinto a ellos debe de ser asesinado como un vulgar perro de la calle y de la manera mÁs sÁdica posible (varios son los relatos y testimonios que encontramos en la correspondencia entre el director de la cheka y lenin). Eso sin contar con el hecho de que apoya abiertamente a las farc, un grupo dedicado al narcotráfico asesinando a cuanto campesino, indígena y niño que encuentre por delante de su cruzada libertadora del pueblo. |
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Posteado por: camille desmoulins ecruzat 07/03/2009 17:46 [ N° 98 ] |
Ojalá que no termine prostituyendo sus principios por ver a su amada CONCERTACIÓN perpetuarse en el gobierno como el PRI en MÉXICO, pero ya sabemos como termino esa historia, 91 años después con un país profundamente CORRUPTO. (aclaración: cualquiera que esgrima un argumento idiosincrático respecto de nuestros hermanos los mexicanos y su corrupción, para rebatir este punto, lo entenderé como un racista) |
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Posteado por: rodrigo gonzález fernández 07/03/2009 19:53 [ N° 99 ] |
Estimado Profesor Peña: he tomado debida cuenta de sus consejos.Lo estudiaré. |
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Posteado por: Raymundo Vial F 09/03/2009 16:01 [ N° 100 ] |
Pactos, coaliciones, democracia representativa ??? eso solo le conviene a los politicos que se llenan los bolsillos sin hacer nada, tratando de representarnos ? ja ja ja eso es la decadencia de la democracia. Viva la Democracia Directa, que desaparezcan los corruptos, los sanganos.... |
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Posteado por: Felipe Cea Alonso 10/03/2009 08:57 [ N° 101 ] |
"Se trata de un mecanismo específicamente diseñado por Jaime Guzmán para impedir el gobierno de la mayoría, i.e., la materialización de la democracia, mediante la sobrerepresentación de la minoría (33%=66%), lo que produce un empate artificial y permanente entre ésta y aquélla, lo que, a su vez, equivale a otorgarle un poder de veto a la minoría." El sistema esta diseñado para darle estabilidad politica al pais, en una nacion republicana moderna los derechos de la ciudadania estarian garantizados en la constitucion pero en esta Latinoamerica llena de dictadores socialistas bananeros y populistas como Chavez no se puede permitir que el PC u otra fuerza con mayoria relativa imponga sus deseos oprimiendo los derechos del resto del pais. |
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Posteado por: Felipe Cea Alonso 10/03/2009 09:04 [ N° 102 ] |
"Si de modificar las frases famosas se trata y viendo como avanza el progresismo en Europa y Chile" ¿Esta seguro de eso Fernando Peña? |
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Posteado por: osvaldo vera toledo 12/03/2009 08:41 [ N° 103 ] |
Ni como lo ponga, ni como lo trate de disfrazar, lo único que pretenden es seguir en el poder y para eso la DC no trepida en renunciar a sus principios porque el poder enceguece y ya ni siquiera le importa el bien común, porque todos conocemos al PC que no tiene Dios ni Ley. |
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Posteado por: Jose Rodriguez 12/03/2009 12:04 [ N° 104 ] |
Entonces, según lo que plantea Peña, sería igualmente posible y válido un acuerdo instrumental entre la DC y la derecha, ya que no se estaría adhiriendo ni validando ningún punto de vista...... interesante. |
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Posteado por: Gastón Toyos García 13/03/2009 19:59 [ N° 105 ] |
Hay gente que baila con la música que le pongan, cualquier semejanza con la vida real es mera coincidencia |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 16/03/2009 19:57 [ N° 106 ] |
Oiga Sr.Peña, aunque intente por todos los medios y usando una dialèctica que solo pretende confunfir a los no muy legos, no siga intentando remar contra la corriente, remachando que el pacto DC/PC es solo por fines electorales. No se crea un ser superior solo porque El Mercurio le dà tribuna ( por cierto remunerada ) y suponga que con sus frases, està dictando clases magistrales. La gran mayorìa de los chilenos son instruìdos y no son tontos para creer en sus argumentos. Ignorante es usted, si insiste en afirmar que los del PC no eligen parlamentarios solo por el Binominal o la exclusiòn. Si los Junto Podemos PC incluìdo son como dicen el 10%, que presenten candidatos a todo. O Ud., cree que el PRSD eligiò diputados y senadores teniendo solo el 7% por un milagro de Dios ? No señor, fuè porque hubo ciudadanos que votaron por ellos. El problema es que el PC tierne clarito ( antes con GLADYS MARIN incluìda ) que no van a votar por ellos, por eso tienen ya amarrada a la incauta e inocente DC pàra que los lleven " A lapa ", total de todo hay en la viña del Señor. Lo real es que Ud, siendo todo un catedràtico, no sè si por razones de partido, tenga, usando el tìtulo de su columna: " Durmiendo con el enemigo ", que cantarles el " arrurru.. " para que el PC y la DC ( o sea, el agua y el aceite )puedan conciliar el sueño, bien amarraditos... Por favor, aterrice... |
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Posteado por: Gonzalo Castillo Bombardiere 17/03/2009 09:04 [ N° 107 ] |
El problema aquí, es que unos pocos creen tener el derecho a controlar el curso del país. Democracia, sí, puede ser imperfecta, pero es lo menos malo que hay y todavía no encontramos algo mejor. |
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Posteado por: jose mansilla almonacid 19/03/2009 10:30 [ N° 108 ] |
Efectivamente, la DC y el PC durmiendo con el enemigo. Texto, “Chile: Objetivo del terrorismo” de Pedro Varas Lonfat 11 de agosto de 1970 21 de septiembre de 1970 24 de Mayo de 1971 30 de Agosto de 1972 2 de Abril de 1973 29 de Agosto de 1973 11 de Septiembre de 1973 12 de Septiembre de 1973 13 de Septiembre de 1973 A continuación, la publicación señala con nombres y apellidos del personal de las FFAA, Fuerzas de Orden, Civiles, niños e inocentes abatidos y fallecidos. Así es el orígen del problema. |
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