El lanzamiento de la Coalición por el Cambio tuvo algo levemente patético. Algunos de sus integrantes no son más que una firma y un timbre. Es el caso de Norte Grande (parece nombre radical) y de los Humanistas Cristianos (con esa denominación arriesga confundirse con un grupo de catequesis o con los suscriptores del Eco de Lourdes).
Así, entonces, la verdad sea dicha, la Coalición por el Cambio se reduce al apoyo de Fernando Flores a Piñera.Y esto justifica que sea la actitud de Flores lo que debe ser analizado.Por supuesto, nadie discute el derecho del senador Flores a aliarse con la derecha, darse palmotazos con algunos de los viejos cuadros de la dictadura, asimilarse, como si fuera un anhelo inconsciente y viejo, con los sectores sociales a los que antes se opuso, adorar lo que antes quemó y quemar ahora, con esmero, lo que apenas ayer adoró.
Todo eso es parte de la libertad de cada uno, y nadie debiera condenarlo por eso.
Lo que no resulta razonable es que ese palmoteo con algunos de los viejos cuadros de la dictadura —a cambio, además, de dos o tres diputaciones— sea presentado por el senador como el cambio que Chile necesita o como la superación moral de las viejas fracturas que dividen al país.
Eso sí que es demasiado.
Y es que una cosa es hacer lo que a uno le plazca, y otra distinta es convencer a los demás de que lo que uno hizo posee dignidad moral o histórica.
Una cosa tiene dignidad —enseña Kant— cuando no tiene precio; es decir, cuando no es objeto ni de intercambio ni de negociación. En otras palabras, cuando está más allá del cálculo de utilidades. Justo lo contrario de lo que hizo Flores con su adhesión a Piñera, que, todos lo sabemos, regateó y negoció a más no poder, hasta erigirse en el orador central del acto de esta semana: apenas una medida compensatoria para sus sueños de liderazgo.
Fernando Flores no se incorporó entonces a esa coalición por convicción moral —algo así habría sido incondicional, y él sabe y todos sabemos que su acto no lo fue—, sino por cálculo.
Claro. Actuar por cálculo no tiene nada de malo. Lo malo es la impostura con que en este caso se lo presenta. Tampoco la incorporación de Flores puede ser presentada como un definitivo signo de reconciliación entre las víctimas y los victimarios. Como si por fin unos y otros lograran, detrás de Piñera, confundirse en un abrazo.
Todos sabemos que la reconciliación no puede hacerse de espaldas al pasado, saltando fuera de la sombra de la memoria, sin que nadie efectúe reconocimiento alguno, por la vía de pactos electorales y, lo que es peor, timando a miles de ciudadanos que no pudieron imaginar que cuando escogían a Flores estaban, en verdad, escogiendo a alguien que poco tiempo después acabaría proclamando (no simplemente apoyando, lo que no tiene, cabría insistir, nada de malo, sino que proclamando en medio de palmotazos y de fotos familiares) al candidato de la derecha. La reconciliación —lo sabe bien Flores, especialista en actos lingüísticos— exige el reconocimiento de lo que se hizo y la promesa de que no se hará más. Nada de eso ha ocurrido hasta ahora, salvo que en medio de los palmoteos y de los abrazos y de las negociaciones y las fotografías, sus nuevos aliados le hubieran cuchicheado al senador algo que todavía no sabemos.
Por eso, más que dignidad moral o histórica, el acto de Fernando Flores fue simplemente el pálido reflejo de sus sueños estatuarios, el fruto escaso de un anhelo de reconocimiento que ya nunca se verá satisfecho, el último acto de un político menguante, el fruto del despecho. No es raro que eso pueda ocurrir incluso en un hombre inteligente: es que la razón es a veces esclava de las pasiones.
Tampoco hubo en su acto nada sacrificial. “Esta decisión involucra un dolor”, dijo, como si, al modo de un héroe incomprendido, hubiera adoptado su decisión contra sí mismo.
Pero de heroísmo, nada.
Y es que en política hay héroes del triunfo (como De Gaulle), héroes del fracaso (como Allende), héroes de la retirada (como Adolfo Suárez).
Lo que no hay en ninguna parte son héroes del transformismo.
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Posteado por: Hugo González Vidal 10/05/2009 09:23 [ N° 1 ] |
¡Bravo! |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 10/05/2009 10:00 [ N° 2 ] |
Columna pertinente y en cierto modo justiciera. Aclaro que Fernando Flores me parece un hombre de notable inteligencia práctica, pues adaptó al plano organizacional la teoría de los actos de habla de Austin y Searle, aterrizándola desde la filosofía del lenguaje a la capacitación y al uso eficiente del correo electrónico. Pero es precisamente por eso que decepcionan tanto sus exabruptos descalificatorios como su intento de hacer pasar como broma su reacción airada y prepotente. La descalificación hiriente y la broma amistosa son actos de habla muy distantes, como debe saberlo bien alguien que ganó millones gracias a su capacidad para enseñar distinciones de ese tipo. La senadora Mattei quiso justificar indirectamente el gesto como una reacción supuestamente natural ante preguntas provocativas o impertinentes. Por supuesto, es comprensible que cualquiera se incomode cuando es interpelado torpemente por periodistas sin altura. Sin embargo, en este caso era el entrevistado quien estaba bajo sospecha de no tener altura y quien debía demostrar lo contrario dando explicaciones de buena ley, que ilumninen el cuadro político (asumo que algunas de sus críticas a la Concertación son lúcidas y necesarias). Por supuesto que los cambios en las ideas o en las actitudes no tienen nada de malo en sí, y nadie puede reclamar a otro cuando fundamenta razonablemente su metamorfosis. De hecho, el diálogo político debe estar abierto a esas posibilidades e incluso apunta esencialmente a eso (salvo que se conciba la política como un eterno diálogo de sordos). |
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Posteado por: rodrigo sobarzo bastiass 10/05/2009 10:06 [ N° 3 ] |
Sr. Peña: Con personas como usted, la reconciliación nacional se vuelve imposible. Cuantos años más vamos a seguir así, ya han pasado 20, lo que el país necesita es visión de futuro y no seguir lamentando el pasado. Los mas necesitados no requieren peleas de quien tuvo la culpa, sino que requiere a los mejores en política. |
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Posteado por: Luis Aravena RodrÃguez 10/05/2009 10:12 [ N° 4 ] |
Sr. Peña: Ud. al igual que la opinión del domingo anterior, vuelve a equivocarse, y ahora más. Parte afirmando en forma peyorativa una patraña, al decir: “que nadie discute el derecho del senador Flores aliarse con la derecha”. De acuerdo a esa falsa premisa, es ud. el que tiene el monopolio de la razón y es el amo de la verdad,--cuán patrón de fundo. Olvida señor Peña, que uno en la vida pasa por diversas etapas y procesos de madurez que lo hacen ver de distintas formas los acontecimientos cotidianos a través su evolución. O sea, su análisis del Chile actual va a girar eternamente sin mutar y enclavado en el dilema de 1988 entre el SI y el NO, como si Chile se hubiera detenido desde entonces sin evolucionar. Francamente me sorprende su análisis, al descalificar moralmente a una persona por sus convicciones, porque Ud. se cree que tiene el privilegio de la razón. Esa forma maniquea y farisea de ver,-- analizar los acontecimientos es la que solivianta a la pequeñez y a la ruindad del accionar de la política actual, en la cual, hace presentar los hechos de manera confrontacional, como el que está en la oposición es mi enemigo. También hace daño a la política su reflexión sr. Peña, al suponer intenciones, cuando sostiene que: --“y él sabe y todos sabemos que su acto no lo fue—, sino por cálculo”, ---dicterio que no resiste ningún análisis, pues se sustenta en un supuesto distinto a la forma de pensar suya, la cual lo lleva a un surrealismo especulativo y nefasto... Ud. no se detiene un instante en plantear que la decisión de Flores es un reclamo y una súplica para renovar la política, eliminar sus lacras, terminar con los vicios endémicos del “cuoteo” que es el deletéreo de la democracia, el partidismo y el populismo enfermizo, y situar a la política a la elevación,-- en sintonía con el avance que tiene que tener el país en el umbral del Bicentenario. Sea más positivo y conciliador en opinar. El país lo merece. Luís Aravena Rodríguez |
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Posteado por: Bernardo de Monforte Villagutierrez 10/05/2009 10:13 [ N° 5 ] |
Para el Sr. Peña, seguramente, que Escalona y Gómez se "saquen la madre" en una tribuna y a centímetros de Frei, debe ser un acto de "dignidad moral". |
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Posteado por: Cristian Alberto Jara Cabrera 10/05/2009 10:17 [ N° 6 ] |
Mmmmmm......Sí, reflejo mas que de la postura de un hombre, definitivamente reflejo de una comunidad política de muy malos políticos. Se le olvidaron algunos héroes, Augusto Pinochet héroe de la salvación del comunismo junto a Patricio Aylwin, hermanos Zaldivar y todos los que hoy son parte de la cúpula de la concertación, con la excepción de algunos poco astutos como Escalona y otros poco decorosos que no vale ni la pena citar. |
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Posteado por: Andres del Rio Ojeda 10/05/2009 10:28 [ N° 7 ] |
Coincido con su comentario, pero le agregaría dos elemntos: |
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Posteado por: julio dominguez hidalgo 10/05/2009 10:34 [ N° 8 ] |
Excelente columna, 100% de acuerdo. |
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Posteado por: rodrigo fuente madera 10/05/2009 10:45 [ N° 9 ] |
acaso no son tránsfugas, transformistas y todo lo demás los miles de socialistas allendistas que sin dejar de serlo hoy en día profitan DEL SISTEMA CAPITALISTA concertacionista desde el gobierno? |
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Posteado por: fredy opitz vergara 10/05/2009 10:46 [ N° 10 ] |
Sr. Peña, realmente han decaido demasiado sus columnas, por dios, ¿aún sigue hablando de Pinochet, de dictadura, de dolores etc,.etc? pero si estamos en el siglo 21 Sr. Peña, despierte, le creo si estubieramos en los años 88. Que quiere, ¿que el Sr. Flores siga desfilando en las calles con una bandera roja de Rusia o una bandera roja del Che-Guevara, para decirle al mundo que Flores , es "concecuente". Ud. es el persanaje típico de Concertacion, Resentido,no quiere cambios y vive del pasado.Lamentable. |
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Posteado por: Héctor Felipe Ortega Verbal 10/05/2009 10:55 [ N° 11 ] |
Primero hay que tener en cuenta que el tal Flores ganó esos millones de dolares en yanquilandia. |
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Posteado por: SAMUEL BELLO SEPULVEDA 10/05/2009 11:03 [ N° 12 ] |
Muy bien Peña, en su cuerda y en varios aspectos más. Particularmente cuando señala que Flores ha timado (y sigue haciéndolo descaradamente, al ejercer un cargo y cobrar una dieta, ¡él! -junto a Enríquez- Ominami, Zadívar, Navarro, Valenzuela, Alejandra Sepúlveda, Mulet y otros- que pertenecen a sus respectivos partidos y a la Concertación. Presidente del PMOC |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 10/05/2009 11:04 [ N° 13 ] |
La adhesión de un ex-ministro de Allende a la derecha que, según el catecismo zurdo fue la que le expulsó cruentamente del poder por codicia para luego instalar un régimen de terror, es un verdadero anatema para el señor Peña y para los demás fieles del ahora llamado "progresismo". Apenas supe la noticia, revisé la prensa extranjera y comprobé -al menos hasta ese momento- que la cobertura que se daba a este hecho era casi nula. Lógico. En el extranjero se tiene poca idea de que el proceso de traslado desde el progresismo hacia la derecha empezó hace años, cuando varios DC se rebelaron contra el régimen, asqueados por la corrupción imperante. Tampoco se ha dado suficiente cobertura al hecho de que al menos dos agrupaciones de líderes capaces de convocar un número significativo de votos se han pasado a la oposición, una de ellas claramente haciendo fila en la derecha, la otra todavía esperando una coyuntura favorable para "negociar" con esa misma derecha. Menos idea tienen en el extranjero que la derecha ha crecido desde un magro 8 a 10% de las preferencia hasta ahora representar -cuando menos- el 50% de los votantes. La retención o "postergación" periodística de este proceso se viene al suelo con la incorporación de un ministro de Allende que lo fue hasta el mismísimo 11 de septiembre de 1973. Esta columna busca disminuir este hecho y, peor, asociarlo a una movida siniestra e incalificable, revelando el daño que el decurso de la verdad hace en quienes han vivido tanto tiempo en la mentira. Hace años, el senador Flores tuvo el valor de reconocer la criminalidad del gobierno del que formó parte cuando arrebató a las personas su propiedad, el fruto de sus desvelos y quiso imponer un sistema que no puede sobrevivir sin la represión absoluta de toda disidencia. Esa ocasión pudo haber sido la propicia para que aquellos que honestamente estaban en desacuerdo lo enfrentaran, pero no se atrevieron. Más vendrán detrás de Fernando Flores, que en otras veredas de la vida ha dado pruebas de ser capaz de abrir camino a otros. |
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Posteado por: Mi guel Ángel Maregatti Gutiérrez 10/05/2009 11:10 [ N° 14 ] |
La política es acomodaticia, obvio que hay exepciones, en este caso que nos incumbe con "el carnicero Flores", es un caimán de un mismo charco al aliarse al oligarca de Piñera, siendo este último un incondicional con su postura de siempre, pero el "carnicero" fue un infiltrado, un vagabundo y mentiroso, jamás tuvo conciencia de justicia social, igualdad, de humanismo, el Presidente mártir, debe estar revolcándose en el más allá, al observar la actitud de este rastrero. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 10/05/2009 11:15 [ N° 15 ] |
La adhesión de un ex-ministro de Allende a la derecha que, según el catecismo zurdo fue la que le expulsó cruentamente del poder por codicia para luego instalar un régimen de terror, es un verdadero anatema para el señor Peña y para los demás fieles del ahora llamado "progresismo". Apenas supe la noticia, revisé la prensa extranjera y comprobé -al menos hasta ese momento- que la cobertura que se daba a este hecho era casi nula. Lógico. En el extranjero se tiene poca idea de que el proceso de traslado desde el progresismo hacia la derecha empezó hace años, cuando varios DC se rebelaron contra el régimen, asqueados por la corrupción imperante. Tampoco se ha dado suficiente cobertura al hecho de que al menos dos agrupaciones de líderes capaces de convocar un número significativo de votos se han pasado a la oposición, una de ellas claramente haciendo fila en la derecha, la otra todavía esperando una coyuntura favorable para "negociar" con esa misma derecha. Menos idea tienen en el extranjero que la derecha ha crecido desde un magro 8 a 10% de las preferencia hasta ahora representar -cuando menos- el 50% de los votantes. La retención o "postergación" periodística de este proceso se viene al suelo con la incorporación de un ministro de Allende que lo fue hasta el mismísimo 11 de septiembre de 1973. Esta columna busca disminuir este hecho y, peor, asociarlo a una movida siniestra e incalificable, revelando el daño que el decurso de la verdad hace en quienes han vivido tanto tiempo en la mentira. Hace años, el senador Flores tuvo el valor de reconocer la criminalidad del gobierno del que formó parte cuando arrebató a las personas su propiedad, el fruto de sus desvelos y quiso imponer un sistema que no puede sobrevivir sin la represión absoluta de toda disidencia. Esa ocasión pudo haber sido la propicia para que aquellos que honestamente estaban en desacuerdo lo enfrentaran, pero no se atrevieron. Más vendrán detrás de Fernando Flores, que en otras veredas de la vida ha dado pruebas de ser capaz de abrir camino a otros. |
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Posteado por: Roberto Finat Díaz 10/05/2009 11:16 [ N° 16 ] |
De "Flores" se decía en tiempos del Dr. Allende que era el "niño genio", del señor Peña se dice que es el señor Peña. |
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Posteado por: edmundo santibañez pezoa 10/05/2009 11:18 [ N° 17 ] |
En mi opinión Piñera ha salido perdiendo con el apoyo de Flores. ¿Qué aporta? ¿Cuál es el capital politico de Flores? ¿Representa a la juventud? ¿A los emprendedores? ¿A los políticos honestos? ¿Qué gran cambio puede producir en la campaña de Piñera la introdución de este político que fue ministro de Allende,que combatió en La Moneda, que fue preso en Dawson, que fue socialista y que hoy es firme partidario del capitalismo? |
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Posteado por: J. Kapuscinski 10/05/2009 11:25 [ N° 18 ] |
Es la Verdad. Fue todo un "tramoyeo" de declaraciones rimbombantes en las que se mintió burdamente a los medios y su auditorium. Flores debiera abandonar la política y fondearse pensando en el santiago de los potos cagados, luchar por la reivindicación del bidet, como herramienta necesaria en todo lugar, para andar limpio de cagadas. |
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Posteado por: Jaime Diaz de Valdes Olavarrieta 10/05/2009 11:31 [ N° 19 ] |
No, creo no se puede juzgar intenciones. Puede que sea lo que Ud. señala Sr. Peña, como puede ser que esté rotundamente equivocado. Se habla de algo así como dignidad moral, pero quién de nosotros la posee en un nivel superior para calificar intenciones. ....¿Ud? |
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Posteado por: Roberto Finat Díaz 10/05/2009 11:37 [ N° 20 ] |
¿No fue Fernando Flores quien por corruptos los llamó Camorra y se mandó mudar dando un portazo?. No veo el oportunismo, tal vez la oportunidad no le sea propicia a la agonizante Concentración, lo que no es lo mismo. |
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Posteado por: Francisco Martínez 10/05/2009 11:54 [ N° 21 ] |
Sr. Peña, Que lamentable análisis, ya que parte fundado en una supuesta mala intención de Flores (probablemente inexistente): que esto fue meramente por "cálculo político" y no por convicciones. Yo sería algo más delicado, ya que no podemos suponer que ese fue el motivo principal. No podemos, claro, a menos que Ud. quiera ver únicamente el lado negativo. Según lo que entiendo, Flores tiene la convicción que en Chile las cosas se están haciendo mal. Casos como el Transantiago, MOP-Gate, hospital de Curepto, sobresueldos, etc., dan cuenta de ello y nadie puede negarlo. Lo que Flores entiende, es que la única coalición que podría derrotar a la Concertación y la forma "chanta" de hacer política es la Alianza. Y eso es irrefutable. Esperar que aparezca un héroe de otro sector que no sea la Alianza es algo imposible. Así las cosas, si se quiere cambiar algo en Chile, por muy mínimo que sea y el sector gobernante lo está haciendo pésimo, lo lógico es aliarse con el que promete hacerlo bien y que tiene opciones de ganar ¿No le resulta lógico este análisis? Lo de la negociación es algo intrínseco a la politica y accesorio del análisis, por cierto. Nada que sea ajeno a la Concertación que Ud. tanto defiende, por lo que Ud. no puede suponer mala fe solo por ese hecho. No se deje llevar por sus propias pasiones y no sea mal pensado con las personas de la vereda contraria, hayan sido éstos personajes históricos de ella o recién llegados como Flores. Otra cosa: Flores no es un héroe del transformismo, eso fue un poco mal educado de su parte. Solo se dió cuenta donde había mejor materia prima para hacer crecer a este país. Nada más. |
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Posteado por: Edmundo J. Rojas Retamal 10/05/2009 11:58 [ N° 22 ] |
¡Qué cosa este rector de una universidad privada surgida en dictadura! Es como el banquero anarquista de Pessoa; todo un desasosiego para Chile, pues tiene mando en el buque de la podrida patria, en donde esta última palabra no se escucha por temor a no sé qué crestas. |
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Posteado por: ALBERTO SALDIAS SALDIAS 10/05/2009 11:59 [ N° 23 ] |
Personajles como Flores son los tipos que denigran la clase politica en Chile, en el fondo hacen daño...basta ver el video de CNN donde increpa al periodista, que clase de servidor público es ese que amenaza e increpa al periodiat que hace su trabajo?? donde esta la transparencia del senador??, es una verguenza este señor y es un desacierto de Piñera sumarlo a su campaña, es como un complot para tirar por la borda la campaña de Piñera. Esta clase de politicos dan ganas de vomitar. |
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Posteado por: manuel orellana morales 10/05/2009 12:04 [ N° 24 ] |
Este Carlos Peña es lo que los "Lolos" llaman "un cara dura" |
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Posteado por: emilio fernández silva 10/05/2009 12:06 [ N° 25 ] |
Es oportunismo, basta escuchar las opiniones de la derecha: fue un ministro de Allende, damos paso a la reconciliación". Curioso que ahora justifiquen su incoorporación a la alianza haciendo notar su ex pertenencia a la Unidad Popular, cuando desde mucho antes del golpe y hasta ahora, han denostado no sólo al Ex Presidente Allende,sino que también a su gobierno, ministros y al mundo popular. No se les cree. |
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Posteado por: juan gonzalez Feliu 10/05/2009 12:11 [ N° 26 ] |
Sr. |
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Posteado por: Nicolás Salamanca Murgas 10/05/2009 12:11 [ N° 27 ] |
Sencillamente brillante!!! Al leer los comentarios publicados me da algo de curiosidad al ver que la derecha pide a gritos una reconciliación. Que hombres con una moral tan desarrollada, que altruistas que sabios... Lo curioso es que la izquierda no pide una reconciliación (lo hace pero con requisitos de manifiesto justos). Entonces surge la pregunta: Porque unos si y los otros no? Mientras existan quienes aboguen por una reconciliación nacional pero sin pagar consecuencias, a la vez habremos quienes estaremos para recordad lo que sucedió y para abrir la herida cuantas veces sea preciso, hasta que llegue la justicia que corresponde. |
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Posteado por: Nicolás Salamanca Murgas 10/05/2009 12:13 [ N° 28 ] |
Sencillamente brillante!!! Al leer los comentarios publicados me da algo de curiosidad al ver que la derecha pide a gritos una reconciliación. Que hombres con una moral tan desarrollada, que altruistas que sabios... Lo curioso es que la izquierda no pide una reconciliación (lo hace pero con requisitos de manifiesto justos). Entonces surge la pregunta: Porque unos si y los otros no? Mientras existan quienes aboguen por una reconciliación nacional pero sin pagar consecuencias, a la vez habremos quienes estaremos para recordad lo que sucedió y para abrir la herida cuantas veces sea preciso, hasta que llegue la justicia que corresponde. |
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Posteado por: Sergio Quesney Walker 10/05/2009 12:14 [ N° 29 ] |
Que gustarle mas a los chilenos que posar de intectuales y de inteligentes, pero la brutal realidad es una gran hipocresía en todo ámbito; en política y en la guerra -algunos sostienen que incluso en el amor- todo vale y el fin justifica los medios y siempre para avanzar hay que considerar el dar un par de pasos atras como decia el iluminado y realista Vladimir Ilich. |
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Posteado por: pedro gabriel santander veliz 10/05/2009 12:15 [ N° 30 ] |
Peña: Despreciable y mentiroso su comentario. Un personaje como este no es digno siquiera de referirse a personas como Flores, de otra altura intelectual. Peña, debería aclarar su especial relación con Francisco Javier Cuadra, ex-ministro de la dictadura y ex-jefe de Peña, de quien este heredó su Rectoría. Mientras fue su Jefe, Peña servilmente le secundó, pues en su escalamiento, besa las manos del poder que le sostiene y ataca a quienes no se rinden ante ese poder. No vale la pena otro comentario. |
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Posteado por: alvaro gonzalez pinuer 10/05/2009 12:15 [ N° 31 ] |
Carlos Peña; usted es la víbora ponzoñosa que cultiva con su verborrea la hoguera de la división. Usted dice “que nadie discute el derecho del senador Flores aliarse con la derecha”, porque nadie debe discutirlo, probablemente el seguirá siendo de izquierda que en sí no es malo y es probable que algún día vuela a hacer alianzas con la izquierda -lo cuál tampoco lo es-.Pero lo que usted debe resaltar y destacar de su actitud, es que el dignifica la política al percibir que el país requiere de personas que faciliten el cambio, necesario para lograr la alternancia en el poder, que es la hoy la única herramienta que permita traer aire fresco a una democracia que requiere renovar gente, ideas y liderazgo que nos saquen del estancamiento y nos acerque al sitial de país desarrollado que hace rato debimos alcanzar.¡ Bien por Flores! |
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Posteado por: Luis Hevia Moren 10/05/2009 12:15 [ N° 32 ] |
Sr. Peña, Allende "héroe del fracaso"???? Eso es un elogio señor. El gobierno de Allende fue el mas patético de la historia de nuestro país. |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 10/05/2009 12:18 [ N° 33 ] |
En "La trahison", libro del cual soy coautor, Frédéric Bon plantea una tesis curiosa pero muy interesante: "se traiciona sólo por dinero, pero siempre por poco dinero". Y en "Le traître", obra sublime de André Gorz largamente prologada por Sartre, se lee que el traidor es rechazado por las "víctimas" de su acto y a poco andar despreciado por los "beneficiarios", quienes jamás llegan a confiar en él. El problema de Flores tiene su origen en que la Concertación le perdió el miedo a lo cual contribuí en "The Clinic". Con ello perdió autoridad y poder, llegándose a tomarlo para la chacota. Y también tiene su origen en su atávico terror de no sentirse amado, ansiándolo hasta la desmesura, lo que obviamente lo perjudicó para la satisfacción de su megalomanía presidencialista. Pero el hombre es sin duda inteligente, aunque yo no lo considere "especialista en actos lingüísticos" ni por oral ni menos por escrito. Yo creo que le está llegando el tiempo para su retiro budista (se puede ser católico y budista,asunto que explicaría en otra ocasión). |
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Posteado por: Sergio Quesney Walker 10/05/2009 12:21 [ N° 34 ] |
Perdon ya son varias cartas firmadas por el pdte del Moc ¿que es eso? mapu obrero campesino jajaja cuantos militantes? cuales dirigentes sociales, obreros y campesinos? presencia donde? |
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Posteado por: miguel angel rumatz romero 10/05/2009 12:26 [ N° 35 ] |
Definitivamente un desasierto del Señor Piñera al incluir en su equipo de trabajo a una persona que durante todo el tiempo que a sido ILUSTRE SENADOR DE LA REPUBLICA,que mensualmente cobra su HUMILDE SUELDO,VIATICOS,Y OTROS MENESTERES.No ha hecho nada por la region q fue eleguido,es cierto la concertacion se a equivocado,pero eso no justifica que este señor no se aparesca por sus electores a los cuales le deve su nivel de autoridad,la que le da beneficios y privilegios que el normal de los cuidadanos no lo tienen.Y es mas que necesidad tiene este señor de dedicarse ala politica si no tiene lo basico tratar de mejorar nuestra sociedad,indistintamente de la postura politica que se tenga,pero algo es vital TRABAJAR PARA ELLO de la trinchera que corresponda no PROFITANDO DEL ESTADO.Mas que sumar Señor Piñera otra vez resto,le ruego evalue a sus asesores,se estan farriando la posibilidad de ser gobierno. |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 10/05/2009 12:31 [ N° 36 ] |
El folletito de Austin "Cuando decir es hacer" es un plagio resumido de la fenomenología de Husserl distorsionado y no tiene ningún valor científico. Foucault en "Las palabras y las cosas" así lo mostró. ¿Austin? Una palabra es una cosa y una cosa es una palabra. Flores ha leído muy poco en su vida. Era tan prepotente que creía ser por sí mismo más que la biblioteca universal. Pueril le parecía estudiar. Aunque sea -es verdad- alguien de excepcional sensibilidad autorreferente. |
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Posteado por: Victor Yanez A. 10/05/2009 12:34 [ N° 37 ] |
Ud -como buen Concertacionista- está demasiado dolido con el tema. Debió dejar pasar unos días ante de escribir esos resentimientos. Su lamentable columna de hoy, cumple fielmente con la estructura mental de la izquierda concertacionista naftalínica que nos gobierna: 1.- Niega la posibilidad de que alguien que piensa distinto tenga la razón. 3.- Solo reconoce al conflicto como elemento de comunicación No cite a Kant con tanta liviandad. Ud es sólo un analista político de izquierda incapaz de ser objetivo. |
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Posteado por: Fernando García Bretón 10/05/2009 12:35 [ N° 38 ] |
Gracias por representar lo que muchos pensamos sobre los actos que realiza en política el Senador Fernando Flores. |
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Posteado por: Ricardo Alfaro Briones 10/05/2009 12:36 [ N° 39 ] |
Es abominable ver a Flores apoyando a sus carceleros; es la tipica imagen del soplón de penitencieria. |
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Posteado por: Francisco J. Schroder Muñoz 10/05/2009 12:36 [ N° 40 ] |
Creo que hasta cierto punto no deja de tener razon con su columna. Pero le falto mencionar que el hecho de que el señor Flores de su apoyo a la candidatura de Piñera es tambien un signo de que son los mismo partidarios de la Concertacion, o los que alguna vez lo fueron, los que creen que esta ya no es una opcion de gobierno, que ademas esta haciendo mal las cosas (es asi como cada vez nos enteramos mas y mas de "platas perdidas"), asi como lo han hecho otros: Navarro, Enriquez-Ominami, Zaldivar, etc. |
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Posteado por: Alejandro Ríos Silva 10/05/2009 12:43 [ N° 41 ] |
Clarito, las cosas por su nombre!!! |
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Posteado por: Alfonso Gómez Valenzuela 10/05/2009 12:44 [ N° 42 ] |
Se puede decir más fuerte, pero no más claro. |
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Posteado por: josé manuel rodríguez angulo 10/05/2009 12:45 [ N° 43 ] |
Excelente la definición de acto moral de Kant. Citarla permite, además, al columnista mostrar la inmoralidad de Flores, del punto de vista técnico. |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 10/05/2009 12:45 [ N° 44 ] |
Jaime Gazmuri podría contar qué pasó con Flores cuando fue apresado en el ministerio de Defensa el 11 de septiembre de 1973. No lo hará. Yo también podría hacerlo. Pero la sola idea de narrar eso me da entre pena, risa y vergüenza ajena. Callo, pues. Flores es un hombre débil, crédulo, tímido, provinciano. Me lo conozco de memoria. Ocurrieron cosas muy dramáticamente sabrosas, como el discurso sobre las Japs. Él, ministro de Hacienda, me había encargado la redacción. Escribí lo contrario de lo sucedido. Los consejeros brasileño y argentinos del MinH me vencieron. Y Flores dejaba hacer. Bueno, la farsa de nuestro filósofo ya terminó. |
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Posteado por: pedro gabriel santander veliz 10/05/2009 12:46 [ N° 45 ] |
Reitero mi opinión, censurada hace un rato. El comentario de Peña, es simplemente miserable. En esto de relacionarse con el pasado, Peña debería explicar su especial relación con Francisco Javier Cuadra, ex-ministro de la dictadura y ex-Jefe de Peña, a quien secundó eficientemente y heredó su cargo de Rector. Ningún problema con agentes de la dictadura para Peña, si de escalar se trata. Fernando Flores, no requiere de ello. Tiene la altura intelectual suficiente para optar y dirigirse donde quiera, sin besar las manos del poder y sin someterse a los dictados de palacio. |
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Posteado por: Pavel O. Sukhoi 10/05/2009 12:48 [ N° 46 ] |
Sobre Flores, qué bueno que uno de los ex ministros de la dictadura (1970-73) haya evolucionado hacia el progreso y desarrollo que sólo el capital (con sus conflictos y sus errores) puede dar. Les invito a leer CIPER donde sale la 'tesis' de este señor, quien afortunadamente evolucionó en su pensamiento y (lo que más les duele a los retrógrados y analfabetos funcionales) dejó atrás las mentiras y embustes del marxismo leninismo, ya derrotado en todo el mundo (y el primero en hacerlo fue nuestro Chile). |
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Posteado por: Quirino Lemanchez 10/05/2009 12:49 [ N° 47 ] |
"La reconciliación —lo sabe bien Flores, especialista en actos lingüísticos— exige el reconocimiento de lo que se hizo y la promesa de que no se hará más" Me imagino que cuando señala esto está pensando en ambos lados, porque suele cargarle todo al mismo bando. Hasta cuando con la posición de blanca paloma. Resulta que tomaron las armas primero y luego al ser derrotados todos son inocentes y lo peor es que más de 30 años después lo siguen utilizando como recurso electoral. Me defrauda Sr. Peña. |
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Posteado por: Norma de las Mercedes Arancibia Castañeda 10/05/2009 12:51 [ N° 48 ] |
O sea, seguir navegando por las nauseabundeas aguas en el barco de la "ideología de la corrupción" para Ud. eso es bueno y le hace bien al país. ¡Qué forma mas miope, estítica, anoréxica y bulímica de visionar la política tiene Ud.!!. No se dió cuenta que Obama una vez instalado en la Casa Blanca llamó a muchos destacados políticos y tecnócratas Republicanos a su gobierno para que lo ayudaran en su Administración. ¿Acaso Piñera no ha dicho desde hace mucho tiempo que también hará lo mismo si es electo Presidente con figuras de la Concertación?--¿Porqué para Ud. todo tiene que ser siempre "blanco y negro" en política?. Ya se lo habían dicho antes (Nº 4), ud. se quedó petrificado en el "SI y en el NO" de hace 22 años atrás y todo bajo un esquema "bipolar" confrontacional del cual el país necesita salir y ver la reconciliación alguna vez. ¿Acaso los planteamientos de Enríquez-Ominami son de un tránfuga y traidor como Ud. pretende soterradamente achacarle a Flores? Y Frei R.T quién ahora se arrepiente de haber indultado al narcotraficante más grande de la historia del país Angel Vargas Parga(DC) ¿es también un tránfuga por haber cambiado de opinión y tener una visión distinta a la de ahora?
¿De qué moral me habla cuando cita a KANT? Tiene razón..¿?..sr. Peña. Norma |
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Posteado por: Alejandro Ríos Silva 10/05/2009 12:59 [ N° 49 ] |
El sr. Flores, si está defraudado de la concertación por qué no se retiró de la política??, defraudarse de los propios es algo que puede ocurrir pero no es justificable, menos en él, apoyar a los que representan un sector que durante toda su vida ha condenado y criticado duramente, eso se llama inconsencuencia, transformismo, traición a sus electores, etc. Sólo un ejemplo para aquilatar la situación: Acaso Pérez de Arce, (sin cargo público) que no apoya a Piñera y que se defraudó de su sector, se pasó a la Concertación por ese sentimiento o se retiro de la vida pública??...sobran las palabras. Falta decencia... |
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Posteado por: gonzalo pastene león 10/05/2009 13:00 [ N° 50 ] |
sólo una cosa: al señor peña se le olvida con quien negoció su adhesión. pasarlo por alto es asumir que el culpable del delito de narcotráfico es solamente quien proporciona los kilos de droga y no quien la compra para luego distribuirla. piñera es el gran comprador, piñera es quien distribuirá la droga o pomada de la coalición por el cambio, no flores. pasarlo por alto es desviar la atención. pasarlo por alto es poner el centro en el "burrero", en este caso en el senador flores. |
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Posteado por: alvaro gonzalez pinuer 10/05/2009 13:09 [ N° 51 ] |
Carlos Peña; usted es la víbora ponzoñosa que cultiva con su verborrea la hoguera de la división. Usted dice “que nadie discute el derecho del senador Flores aliarse con la derecha”, porque nadie debe discutirlo, probablemente el seguirá siendo de izquierda que en sí no es malo y es probable que algún día vuela a hacer alianzas con la izquierda -lo cuál tampoco lo es-.Pero lo que usted debe resaltar y destacar de su actitud, es que el dignifica la política al percibir que el país requiere de personas que faciliten el cambio, necesario para lograr la alternancia en el poder, que es la hoy la única herramienta que permita traer aire fresco a una democracia que requiere renovar gente, ideas y liderazgo que nos saquen del estancamiento y nos acerque al sitial de país desarrollado que hace rato debimos alcanzar.¡ Bien por Flores! |
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Posteado por: alberto Marino Garcia 10/05/2009 13:13 [ N° 52 ] |
Soberbia y vanidad. |
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Posteado por: maurice vallotton stevenson 10/05/2009 13:17 [ N° 53 ] |
Muy bueno el articulo Sr. Peña. Felicitaciones por la descripción de un |
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Posteado por: Michael H. Biggs Jimeno 10/05/2009 13:21 [ N° 54 ] |
Señor Peña con sus “supuestos” no llegaremos a ningún puerto... Otra cosa mas, sea riguroso en su información, el señor Piñera pertenece, se identifica y trabaja con toda la CENTRO DERECHA en Chile. atte., Mike |
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Posteado por: blanca carrillo vivas 10/05/2009 13:27 [ N° 55 ] |
Cuando conoci a mi esposo chileno aqui en USA venia de un fracaso en su vida matrimonial con hijos porque como muchos tuvo que salir de un pais en dictadura, sus heridas fisicas y mentales estaban muy recientes pues tambien fue un detenido en el Estadio Nacional, de todas formas el estaba con un compromiso de luchar para que su pais volviera a la democracia, postergo su carrera profesional de teatro y Television por las reuniones con personas del Partido Democrata enter ellos Edwards Kennedy para decirle al mundo que en Chile se torturaba y asesinada como una politica de Estado. Todas las oportunidades que podria haber aprovechado de este pais como un asilo nunca las quizo tomar porque como en esos tiempo USA y la CIA eran amigo de Pinochet con eso se comprometia a delatar ex UP y no hacer nada politico. mi esposo como "indocumentado" no descanzo hasta que el pais llegó a la Democracia, vi sus lagrimas, su alegria por algo que anonimamente hizo, algunas de sus cartas fueron con Andres Zaldivar y Eduardo Frei MOntalba algunas de ellas contestadas por ellos diciendole que todo lo que hace sera agradecido cuando tengamos un pais en Democracia. |
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Posteado por: Rubèn Josè R. Maturana Maturana 10/05/2009 13:28 [ N° 56 ] |
En este caso,lo que debe impresionarnos no es la nueva postura del senador Flores,lo que debe preocuparnos es la incapacidad intelectual de C.Peña para entender que una persona, como el senador aludido, que sufriò los rigores de la dictadura,que fuè como pocos leal a Allende,sea la persona que con mayor propiedad puede dar este paso: basta de corrupciòn y contubernios, esto no dà para màs, prefiero estar con la centro derecha que dormir con el enemigo de los principios de Allende. Saludos Rubèn |
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Posteado por: camille desmoulins ecruzat 10/05/2009 13:29 [ N° 57 ] |
Lo que es muy cierto es que es patético que sigamos aceptando, en la derecha y en la izquierda, a estos viejos rancios. Y por lo demás señor Peña cuando se va para la casa como Hermógenes Perez de Arce???? Porque con viejos como usted, FLORES, ZALDIVAR, ESCALONA BOYS, NOVOA, TEILLER, AUTH y PPD BOYS, LARRAíN y Cía., nunca avanzaremos. Ahora, me gustaría moderar el discurso y decir que el de la culpa la tiene que el le da el afrecho al chancho, no el chancho y mientras no se vayan los golpistas viejos, gente como usted no se va a ir para la casa, porque lo quiera o no, usted es uno más de los vejetez que con amargura mira para atrás y se acuerda de los toques de queda, jajajaja, eso es bastante patético. Yo que con suerte supero las dos décadas de existencia me importa un pepino el dictador y el suicida, y por añadidura todos los comentaristas que quieren perpetuar el sistema actual como usted, que quieren una oportunidad como tatán o que se acuerdan de la stalinista marín. Sin embargo, lo que es tremendamente patético de su parte, es que cuando yo lo veía en clases, haciendo su defensa a raja tabla de RAWLS, hasta antes de la vuelta de carnero de este antes de morir; me preguntaba si usted sería tan consecuente como para mantener ese discurso de tolerancia y no condescendencia. Lamentablemente, el tiempo me probó que de poder ser un gran intelectual, pasó a militar descaradamente en las filas de la condescendencia y de la pleitesía. Lo que pasa es que me olvidé de que usted le tiene un rabia y una amargura tremenda a todo lo que no suene a izquierda caviar, especialmente la oligarquía golpista de derecha. En todo caso, tiene que darse con una piedra en el pecho agradeciendo que existió el dictador, porque si no es por él y la torpeza de Cuadra, usted no sale rector de la Diego Portales, otra empresa privada más. |
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Posteado por: Armin Quilaqueo Vergara 10/05/2009 13:30 [ N° 58 ] |
Como siempre comparto su lúcida reflexión sobre la contingencia, y fundamentalmente en cuanto al aspecto de fondo que está involucrado en el acto de “reconciliación”. Fenómeno, que bien entendido se puede extrapolar a un acto de reconciliación entre dos personas, en cuanto a que sino hay un “reconocimiento” explicito de la responsabilidad del daño causado y un compromiso sincero de que eso no se volverá a repetir, difícilmente habrá un grado de aceptación real de un gesto, que de ese modo, sólo puede ser entendido como meramente simbólico y superficial, como parece ser el acercamiento del señor Flores. |
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Posteado por: Carlos Domeyko Vigneaux 10/05/2009 13:31 [ N° 59 ] |
Don Carlos, ya no cautiva mi atención, será porque ha dejado de mencionar a los filósofos alemanes o franceses, alzándose por sobre ellos, con motor y combustible propios??? Don Carlitos, a mi me gustan las flores, especialmente las del día de la madre. Deje y permita que Flores, tenga la oportunidad de opinar como biólogo, como un Darwin, con todo el respeto del imperio Darwin. |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 10/05/2009 13:33 [ N° 60 ] |
Señor Quesnay: Claro, ser del Moc hoy día es como que yo sea de mí mismo es decir del http://amaneciente.wordpress.com , y eso, porque ahí tengo 300.000 participantes. Pero el MAPU fue importante. Dio legitimidad moral a la candidatura de Allende e hizo la diferencia respecto de Alessandri. Luego tuvo mucha influencia -negativa con el guerrillero/empresario Garretón, positiva con el excelente senador Gazmuri- en el gobierno. Y en filigrana influye dentro de la Concertación por las asperezas tácitas entre los PS (PPD) históricos y los intelectuales salidos de la UC. |
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Posteado por: camille desmoulins ecruzat 10/05/2009 13:38 [ N° 61 ] |
se debe haber equivocado. Debe de ser presidente del grupo de fans de los MOXS, jajajaja. con temas gloriosos como "levantando la carpa", jajajaja. que buen grupo, pero quizás no saben de que estoy hablando, porque soy muy niño para este foro. un mozalbete de &%$/"&·)%!"&%. |
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Posteado por: Cristian Martinez Vasquez 10/05/2009 13:38 [ N° 62 ] |
Este tipo de actitudes solo en politica se entienden. Cosa que los electores quedan desconcertados, sobre todo los que botaron por el Sr. Flores. |
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Posteado por: adolfo lacabe ferrera 10/05/2009 13:44 [ N° 63 ] |
¡ INCURSIÓN DISRUPTIVA! " Si se quieren grandes hombres, no se les pidan virtudes cotidianas" Sic. |
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Posteado por: claudio v 10/05/2009 13:46 [ N° 64 ] |
En gran parte de acuerdo Sr. Peña, sin embargo, pondría enfasis en una frase suya que le calza perfectamente a muchos: "Fernando Flores fue simplemente el pálido reflejo de sus sueños estatuarios, el fruto escaso de un anhelo de reconocimiento que ya nunca se verá satisfecho, el último acto de un político menguante, el fruto del despecho". |
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Posteado por: Carlos Peña González 10/05/2009 13:48 [ N° 65 ] |
Estimados lectores: la columna no discurre acerca de la persona del Senador Flores, sino sobre los significados -excesivos en mi opinión- que se le atribuyen a su decisión. Eso. |
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Posteado por: Pablo Gutierrez V 10/05/2009 13:49 [ N° 66 ] |
Yo creo que en esta oportunidad Carlos Peña perdió algo de su normal compostura. Con palabras rebuscadas trata de atacar a Flores y a Piñera. De pasada se mofa de los grupos hunamistas cristianos, siendo que la misma DC tiene esa inspiración. |
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Posteado por: cristian vidal tapia 10/05/2009 13:50 [ N° 67 ] |
Cuando es el Odio el que motiva una desicion..nada bien sale de ello, por ello la Colusion por el Cambio recibio ese dia solo FLORES SECAS... |
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Posteado por: Igor Ernesto Lepe 10/05/2009 13:52 [ N° 68 ] |
Lo que más nos aleja a los jóvenes de la política partidista son espectáculos como el del señor Flores y los de todos los partidos en general, desde la UDI hasta los comunistas. Es dificil vivir en un mundo sin ideales... |
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Posteado por: rodrigo gonzález fernández 10/05/2009 13:58 [ N° 69 ] |
Encontramos luces del transformismo político en autores que le gustan al profesor Peña como, Croce. Gramsci hasta en Maquiavelo. Darwin ya hablaba del transformismo Ingles. Sea como fuere, las ideas de Darwin, no eran tan originales como habitualmente se piensa. |
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Posteado por: Pablo Huidobro P. 10/05/2009 14:01 [ N° 70 ] |
Sencillamente notable. Y un merecido registro para Flores y su vergonzoso show. |
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Posteado por: Juan José Gana Fernández 10/05/2009 14:03 [ N° 71 ] |
Sr Merino Garcia: comparto su opinion....' este Sr no es mas que un pedante intelectual, y roteque... |
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Posteado por: Silvio Torres Z. 10/05/2009 14:09 [ N° 72 ] |
Peña.....nuevamente tratando con la verborrea tipica del marxista amargado y frustado defender el muro de berlin y opacar al que reconoce que que el Este no era el modelo de sociedad que la hunmanidad y la sociedad chilena precisa.....El senador Flores al haber aceptadpo unirse a la Alianza por el Cambio , acepta que el modelo de la izquierda le esta haciendo mal a Chile , con su corrupcion y su corruptela , acepta que hay heridas aun abiertas pero que es preciso que sean sanadas y no aprovechadas por desaparecidos que han resucitado , acepta que hay otra verdad que es la que esconde la izquierda chilena....Altamirano , Corvalan , Allende , Gazmuri , Chonchol , sembraron este pais de odio ,con el objetivo de lograr la revolucion por las armas a objeto de tener el poder total ...fracasaron porque el pueblo chileno , no acepto la ideologia marxista sin Dios ni ley pero sin con dictadores como Castro, Lenin , Marx.... |
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Posteado por: benjamin campaña barrera 10/05/2009 14:11 [ N° 73 ] |
Que hay de la consecuencia en el pensar y actuar. Aún es tiempo, que la derecha lo piense bien antes de aceptar trabajar su candidatura junto al señor Flores, no vaya tener que lamentar decepciones. |
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Posteado por: Jorge Ignacio Ignacio 10/05/2009 14:14 [ N° 74 ] |
Todas estas manifestaciones de repudio a Fernando Flores no se entienden cuando vienen de quienes repudian a la dictadura pero viven en su modelo, quien, después de 4 gobiernos consecutivos, no quisieron cambiar los legados del pinochetismo: estereotipacion de las clases populares, el poder politico de los grupos económicos, el poder de un puñado de fanáticos religiosos..., para no hablar de los gestos al mismo Pinochet: traerlo de regreso a Chile, funeral con honores en la escuela militar. Etc, un Etc del tamaño de Chile. Supongo que Diran: repudiamos las violaciones a los derechos humanos, no al modelo. Sin embargo el modelo fue posible por las violaciones a los derechos humanos. No se entiende que la Concertacion critique el transformismo, cuando la Concertacion esta en el poder gracias al transformismo. La gente no es estúpida o, para que lo decirlo en vuestro mismo idioma: el pueblo no es estúpido. |
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Posteado por: abraham gonzalo larrondo vega 10/05/2009 14:14 [ N° 75 ] |
Sr. Peña: ¿ Por qué le cuesta tanto comprender que al Senador Flores, como a Zaldivar, Schaulson, Arrate, Ominami, y otros, simplemente les agotó la concertación...Esa es la causa y razón de su conducta. Por mucho que le pidan "peras al olmo", no lo conseguirán...llegó el tiempo de un cambio y punto. Guste o no, ese cambo no puede venir de los mismos que han gobernado 20 años... |
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Posteado por: Carolina Trazzi Levy 10/05/2009 14:17 [ N° 76 ] |
Si bien no me he dado la molestia de investigar en Internet el résumé de este Señor Peña, debo suponer que El Mercurio ha calificado sus credenciales para permitir su tribuna. Digo esto porque aqui hay un atentado contra la educación. |
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Posteado por: Carolina Trazzi Levy 10/05/2009 14:19 [ N° 77 ] |
El Señor Peña haciendo uso de un arsenal retórico, citando intelectuales de verdad, como si fueran avales de su opinión, lo cual es un reprochable recurso porque su intención es distorsionar la mente de los no ilustrados, trata de demostrar que el Senador Flores es un....que el público opine como lo ha dejado. Termino preguntando si una persona que en algún momento haya apoyado a Pinochet, y posteriormente considera que cometió un error, y lo enmienda, apoyando a Lagos, merecería entonces mutatis mutandis el escrito de Peña. |
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Posteado por: josé manuel rodríguez angulo 10/05/2009 14:28 [ N° 78 ] |
No le dije rector. La derecha no perdona. Es muy curioso observar, además, que insultan de la forma más soez atribuyendo al otro ese carácter. Si embargo, ellos pueden tratar de miserables, despreciables, mentirosos, etc. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 10/05/2009 14:31 [ N° 79 ] |
El 3 de agosto de 2003, Luis Guastavino declaraba a este diario: “Yo me siento profundamente responsable del golpe. Y espero que mi reflexión contribuya a juntar a la sociedad hoy día, dentro de un respeto que en esa época no existió”... “por qué llegamos adonde llegamos por la aplicación de nuestra ideología. Las tomas que se producían, el respaldo irrestricto a movimientos de obreros y campesinos espontáneos o PROHIJADOS POR NOSOTROS... cómo fue posible que yo proclamara el término de un sector socioeconómico como el del mundo empresarial. No concibo ahora que eso me haya ocurrido.” El 30 de agosto, después de negar la existencia del plebiscito al que Allende convocaría (“es muy raro que siendo yo secretario General de Gobierno no supiera eso”) y de señalar que el proyecto castrista reprobaba “cualquier examen económico medianamente serio”, el senador Fernando Flores declaró: “El crimen de la izquierda, en el sentido de acción intencional evitable, que produce daño, fue nuestro desprecio por la propiedad, y no darnos cuenta que ésta es un elemento fundamental del orden social, de los incentivos y de la tranquilidad de la gente.” Ese 2 de septiembre, Schaulsohn declaraba: “Convengamos en que el gobierno de la Unidad Popular fue uno de los peores que hemos tenido. Su historia es la del fracaso de la izquierda en su intento de conducir un proceso de cambios desde el Estado. ¿La razón? Su compromiso con un proyecto revolucionario, maximalista, antisistémico, dogmático e internacionalista. La inspiración revolucionaria del régimen generó una tensión estructural que no se podía resolver por el simple juego de mayorías y minorías.” La monstruosa distorsión de nuestra historia reciente y la corrupción sistemática del aparato de gobierno, han puesto a estas (y otras muchas personas de diversa relevancia) en la oposición, sumándose en términos prácticos a la derecha y a los sectores independientes que resisten el agudo proceso de descomposición de nuestra democracia. Este paso de Fernando Flores revela una personalidad poderosa y nada de pusilánime, que seguramente decidirá a otros. En contraste con la cobardía de quienes antes no se atrevieron a replicar sus denuncias. |
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Posteado por: Alberto Mayer Ueberrhein 10/05/2009 14:38 [ N° 80 ] |
El Sr Flores tiene derecho de hacer lo que estime conveniente, hasta sentarse junto a los que por acción u omisión causaron tanta desgracia a muchos que lo creyeron su amigo. |
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Posteado por: benjamin campaña barrera 10/05/2009 14:40 [ N° 81 ] |
Que hay de la consecuencia en el pensar y actuar. Aún es tiempo, que la derecha lo piense bien antes de aceptar trabajar su candidatura junto al señor Flores, no vaya tener que lamentar decepciones. |
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Posteado por: Francisco Ignacio Ossandón Cerda 10/05/2009 14:48 [ N° 82 ] |
Profesor: Me parece que tiene usted razón en cierta medida. No comparto para nada sus ideas, ni las de Kant, pero comparto con usted cuando afirma que lo de Flores no es para nada heróicoe, es más, yo creo que el principal afectado en todo esto será el señor Piñera que debió haber pensado más al incluir gente como Flores que son capaces de traicionar a su propia dignidad. No es que no esté a favor de la reconciliación, pero una cosa es reconciliarse y otra muy distinta es cambiarse la chaqueta por conveniencia personal. Mi voto (de un jóven de 19 años) hoy está en duda, antes no lo estaba. Saludos. |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 10/05/2009 14:49 [ N° 83 ] |
"Sólo los burros no cambian": falso; cambian. ¿Cómo no entonces un burrero, ése que lleva al burro en el lomo? Hermógenes es un niño de teta cuando imagina a la UP. No hubo allí la política del asesinato y del robo por cierto también civil hoy "piola" que existió bajo el señor Pinochet. Pero que el alma estaba, estaba. Y no sólo el alma. Mucho sinvergüenza de izquierda y para qué decir de aquella derecha se hace pasar por virgencita. Yo fui profesor titular entonces de la UC y miembro de su consejo superior, fuera por petición de Flores de ser su principal asesor político en Economía y Hacienda, "porque eres imaginativo" me dijo ante mi escepticismo. Intenté que las cosas se moderasen. Pero era muy joven y carecía de todo poder en la demencia circundante. Sí, fui virgencita. Ni un "escudo" a la mala. Regístrenme. Es por esto que puedo decir lo que digo sin que se me contradiga, a lo sumo recibo un balazo con omerta de la mafia, pero no importa, tengo cáncer y lo disfruto entregado de verdad a Dios. No fui el único en actuar correctamente, es evidente. Podría citar cientos de nombres correspondientes a gente muy válida. Pero vayan sólo tres: Marta Ugarte, Humberto Vega y,cómo no, mi más verdadero e inteligente santo en Chile: Bernardo Leighton (es él quien debería tener una estatua en la Plaza de la Constitución). Su genialidad de visitar La Moneda volviendo de Roma hace Historia para nuestra aún pobre pero también real reconciliación. Mucho queda por decir DESDE LA UP sobre su miseria moral, intelectual y estética. No criticaré aquí a la dictadura: cosa hecha desde la madrugada del 11. Yo no tenía ninguna experiencia en "inteligencia"; ni un cuchillo salvo para cortar una salchicha. Numerosos expertos valientes antes del "11" desaparecieron en las cloacas de la cobardía. Los hay ahora bien instalados y respetados. Soy cesante desde hace 10 años. Ni un peso de ingreso. Cero de herencia hasta ahora. Sólo gasto, por trabajo en Francia donde renuncié como profesor para regresar hasta siempre. Vivo dignamente. ¡Viva la vida! |
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Posteado por: Jorge Zúñiga Pino 10/05/2009 15:11 [ N° 84 ] |
Excelente columna, estoy completamente de acuerdo con Ud. |
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Posteado por: Tomas Bradanovic Pozo 10/05/2009 15:11 [ N° 85 ] |
No había leído nada parecido contra Flores a propósito de su apoyo a Piñera. Esta columna muestra como les dolió el golpe y la manera tonta en que tratan de apañarlo: ventilando y ostentando de esa superioridad moral que pretenden. Eso si que es patético, ya ni la gente de su propio sector lo cree, la superioridad moral es un argumento muy triste y ridículo en vista de las cosas que han pasado durante la concertación y no me refiero solo a los robos sino a la corrupción profunda a nivel personal, la desvergüenza, la venta de los ideales a cambio del vil billetón. Las recriminaciones destempladas, los insultos mostraban el malestar visceral, pero está alambicada exhortación a la dignidad muestra la quintaescencia de lo que se han transformado los que -alguna vez- creyeron que "la alegría ya viene" |
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Posteado por: pedro gabriel santander veliz 10/05/2009 15:37 [ N° 86 ] |
Releído el artículo de Peña, puede concluirse: 1) Peña, a medida que se acercan las elecciones, se comporta como lo que es: un pendolero de palacio que escupe las ya conocidas diatribas, con que la izquierda "gratifica" a sus disidentes. 2) Todos los "tolerantes" posteadores que crucifican a Fernando Flores, son inconfundiblemente concertacionistas, por su estilo y contenido. 3) Entre quienes aplaudían el golpe militar, en la mañana del 11.09.73, se encontraba el candidato Frei, su padre, madre, hermanos y esposa, además de toda la directiva de su Partido. Peña votará por Frei. ¿Alguna palabrita bien educada para el candidato? ¿Ah, Peña; algo para él? |
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Posteado por: Carlos Benítez Gajardo 10/05/2009 15:58 [ N° 87 ] |
Lo central es que Flores ha traicionado a sus electores mostrando una falta de seriedad extraordinaria; de hecho considero que lo honorable sería que renunciara a su posición en el senado. Dicho esto, no puedo dejar de hacer notar que aunque sentirse representado por las ideas de la derecha es (por supuesto) tan válido como cualquier otra postura, esto no es lo mismo que justificar los atropellos de la dictadura de Pinochet como algunas figuras de la derecha aún hacen y que de seguro gobernarían con Piñera tras un eventual triunfo en las elecciones presidenciales. Estos son los nuevos "camaradas" de Flores. Estar a favor de la reconciliación del país no implica perder la memoria acerca de los hechos mas relevantes de la historia reciente de nuestro país. Bajar la guerdia nos expondría a cometer los mismos errores. |
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Posteado por: Osvaldo Amable Meza Espinoza 10/05/2009 16:03 [ N° 88 ] |
Es impresionante la magnitud de la felonía en que ha incurrido el senador Fernando Flores. Es un caso bastante raro que un hombre que proviene de la izquierda y que inclluso fue ministro del presidente Allende hoy día esté haciendo acuerdos políticos con los mismos que masacraron a sus amigos durante la dictadura. Quizá qué estará pasando por la cabeza de este hombre, del cual antes de ser senador por la I Región se tenía una buena visión de él y también se veía como una esperanza para nuestra zona de Arica; pero los hechos han demostrado la prosaica realidad político conductual de Flores. En Arica siempre hemos esperado al hombre que saque del marasmo a nuestra ciudad, y Flores encajaba en ese perfil, además que en el ambiente se fraguó una especie de mito en relación al senador por toda su trayectoria, desde que fue ministro de economía de Allende, pasando por su detención en Dawson y su éxito en EEUU. Rápidamente Flores ganó la adhesión de los ariqueños en todos los niveles socioculturales. Gastó millones de dólares en su campaña electoral... se empezó a ver como el gran mecenas que los ariqueños ansiaban. Arrendó un circo por varios meses para que los pobres puedan ir gratis con su familia a ver el espectáculo circense las veces que quieran. Posterirmente hizo un plan para cursos de emprendedores y fue el mentor del primer diario digital (El Morrocotudo) en Latinoamérica. Ahora que Fernando Flores es senador tiene completamente abandonada a nuestra ciudad: sólo tenemos de senador a Orpis y al diputado Paredes, que son los que más se han preocupado de Arica. Flores ha sido una gran decepción para los ariqueños y provoca un tremendo daño a la Concertación, no porque tenga adherentes que lo vayan a seguir -por lo general la gente no sigue a los traidores- sino por la resonancia que tiene que personas del calado de Flores disparen al gobierno y a la Concertación en la forma felonesca que lo han hecho. http://mezaosvaldo.blogspot.com (sigue...) |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 10/05/2009 16:09 [ N° 89 ] |
Algunas reflexiones adicionales: 1) Llama la atención que casi nadie repare en los matices, que sin embargo en varios posteos resultan innegables. Personalmente, celebro que Flores y otros políticos reprochen la corrupción y la negligencia, pues lo contrario sería confundir la lealtad con la complicidad. 2) Tampoco está en cuestión (o no debería estarlo) la libertad de conciencia del senador Flores ni de cualesquiera otros disidentes, sobre todo cuando fundamentan sus decisiones de modo tal que enriquecen el debate y contribuyen a revigorizar los ideales y los principios. Esa autonomía de pensamiento y acción hizo tanta falta en el "socialismo real" como en las dictaduras latinoamericanas (y por cierto durante el fascismo y el nazismo). Hoy sería incluso necesario aplaudirla cuando responde a un asunto de principios. 3) Pero lo que molesta de Flores no es lo anterior, sino su prepotencia y su incongruencia. De lo primero hay ya testimonios más que abundantes (incluyendo al menos un par de videos profusamente difundidos por canales de todo el espectro político). Lo segundo lo puede comprobar cualquiera que comprenda la aplicación "floriana" de la teoría de los actos de habla (Austin y Searle), que por cierto no está bien ejemplificada con las últimas actitudes del propio Flores. (Continúa) |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 10/05/2009 16:12 [ N° 90 ] |
(Continúa): 4) Por otra parte, resulta inquietante que se atribuya a Austin un plagio resumido de Husserl (posteo 36). Esas acusaciones deben fundamentarse debidamente, no citando a Foucault como fuente autorizada sobre el punto. En verdad, ni Foucault ni nadie podría probar (mucho menos demostrar) el supuesto plagio de Austin. Austin puede haber leído a Husserl, pero es indudable que razonó por su cuenta y de modo original (como por lo demás lo reconoce medio mundo tanto en los ámbitos de filosofía del lenguaje y de la pragmática). De todos modos, leeré con real interés cualquier intento por probar semejante acusación contra Austin (a condición de que sea un intento serio, no una mera imputación sin pruebas). De no ser posible la demostración del plagio, correspondería disculparse ante el cadáver de Austin (que por lo demás escribió un artículo que aquí resulta pertinente: "En defensa de las excusas"). 5) Adolfo Zaldívar y otros también huyeron de la Concertación, e incluso Schaulsohn está adhiriendo a Piñera casi del mismo modo en que lo ha hecho Flores. Sin embargo, no se los ha visto reaccionar con prepotencia frente a los periodistas (más bien aprovechan cada ocasión para aclarar sus discrepancias). 6) Aunque me abstengo de aventurar hipótesis sobre posibles intenciones del senador Flores, sí diría que no cumplió con su deber de senador elegido: transparentar sus posiciones ante la opinión pública o al menos ante su electorado, antes que inmunizarse ante un supuesto abuso periodístico. Con tales reacciones muestra que tiene más de jefe que de líder. 7) Con todo, sigo pensando que fue visionario (y por cierto rentable) el aterrizaje organizacional que Flores derivó de las ideas de Austin y Searle. Lamentablemente para Flores, a la teoría de los actos de habla le falta un complemento indispensable: una teoría de los actos de escucha. Resultaría irónico que se lo cite como ejemplo de una escucha insuficiente. |
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Posteado por: Carlos Astudillo 10/05/2009 16:15 [ N° 91 ] |
Valiente análisis. |
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Posteado por: Osvaldo Amable Meza Espinoza 10/05/2009 16:16 [ N° 92 ] |
Ahora habría que ver si Piñera se atreve a venir Arica con Fernando Flores durante su campaña presidencial. ¿O se atreverá Flores a venir acompañando al candidato de la derecha? Puede ser, porque al parecer el senador Flores tiene un nulo sentido de la vergüenza. Para los que creen que el episodio con el periodista al que amenazó con no darle más entrevistas es un hecho aislado, hay que recordar que hace un tiempo se divulgó por youtube una abortada entrevista que canal V de Arica le intentó hacer al mal genio senador. También este senador las emprendió en contra de la destacada periodista de El Mercurio, Raquel Correa, a la que amenazó con retirarse de una entrevista que daba si insistía con preguntas que a Flores no le gustaban. Es decir, su actitud frente a los periodistas no es una novedad. Él no tolera preguntas que lo complican y que tienen relación con una supuesta traición a la Concertación y a sus principios, esto lo incomoda mucho y no puede explicar su actual devenir turbulento en la en la política. Fernando Flores se unió a la derecha y ha sostenido que el va a incorporar el aspecto progresista en este sector, eso sería bastante loable si lo logra cumplir, porque en definitiva de lo que se trata hoy en día es desequilibrar la pugna existente en la sociedad entre el progresismo y el conservadurismo (derecha). Sinceramente considero una lástima lo que ha pasado con Flores, ojalá nunca hubiese ocurido esto. http://mezaosvaldo.blogspot.com |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 10/05/2009 16:22 [ N° 93 ] |
Pero Flores es compadre de su resignada esposa Gloria. Y ella es comadre de su invencible esposo. Son padrinos según declaración pública suya en la revista "Cosas" o "Caras", algo así, de un niño o ya adolescente emanado de proezas sexuales realizadas por el compadre esposo. Conocí a una señorita quien había pedido conocerne no sé por qué en Santiago. La saludé con un besito como corresponde, en apenas la mejilla. Caminamos. Era noche. De manera espontánea la abracé por encima del hombro. Ella tranquila me dijo que había vivido en Frisco trabajando muy mal pagada para un guatón quien la había abrazado dándole un asco llevadero a su inmediata renuncia bien gritada. Parece que ese "especialista del lenguaje" no gusta mucho a las mujeres. A menudo él me preguntaba sobre mí y ellas. Alguna interpretación cabría sobre tal curiosidad. Yo creo que ese caballero debería postular ahora a la sucesión del Dalai Lama en Talca. Nunca advertí que robase algo del denario público. No bebía alcohol, sí 6 litros de Coke. Comía antes de ir a una comida. Se hizo como hijo de Allende. Después del 24 de agosto llamaba a Pinochet Pinocho. Fue torpe. Un buen hombre, en suma, para la infinita misericordia divina. Mejor que el Guatón Romo. Claro que yo no soy nadie para juzgar. |
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Posteado por: Carolina Durán Ferraz de Andrade 10/05/2009 16:23 [ N° 94 ] |
Idolo!!! pensamiento hablado, nunca tan de acuerdo como hoy. |
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Posteado por: Alberto Dalgalarrando Haritcalde 10/05/2009 16:30 [ N° 95 ] |
Hasta cuando personajes como el Sr. Peña siguen hablando de dictadura y victimarios, pretendiendo dividir artificiosamente este país. Esa cantinela está más que agotada. |
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Posteado por: CHRISTIAN IVAN BECERRA LOBOS 10/05/2009 16:37 [ N° 96 ] |
Si hablamos de transformismo eso esta claramente reflejado en la concertación viendo a los nuevos "SOCIALISTAS REFORMADOS"... ¿que es eso?... El señor Lagos participo en el gobierno comunista de Allende y su gobierno como socialista fue 100% capitalista, por favor de que estamos hablando. |
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Posteado por: Jorge Andrés Olivares Rossetti 10/05/2009 16:39 [ N° 97 ] |
Como tan desesperado Peña, acaso quieres que alguien crea que las vueltas de carnero en la concertación son solo por convicciones morales. Es de verdad increible como en período de campaña ha aflorado tu creatividad en hacer de cualquier cosa que hace la oposición una crítica. Es penoso porque poco a poco se nota cada vez más tu poca objetividad, si bien argumentas bien tus posturas es realmente lamentable porque te has convertido en un opinologo de la concertación. Me gustaría alguna vez leer algo escrito por ti con más objetividad, me gustaría ver que opinas de lo que pasa en la coalición que apoyas, por último piensalo como un ejercicio para validarte demostrando que eres capaz de tocar el fondo de los problemas..... pero en cualquier coalición política y no solamente en la que beneficia tus anhelos electorales. Es precisamente lo que haces lo que los jóvenes no queremos de la política, esa crítica porque si o porque no pero siempre hacia un mismo lado, sin objetividad de por medio pensando que la audiencia es tan tonta como para aceptar una buena línea argumental por sobre una visión más objetiva del panorama político. |
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Posteado por: Edmundo Cairo Trejo 10/05/2009 16:39 [ N° 98 ] |
Sr. Peña: Lejos el mejor analisis que he leido hasta ahora (y he leido varios) sobre el apoyo de Flores a Piñera. |
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Posteado por: Juan de Dios Aguayo Vàsquez 10/05/2009 16:40 [ N° 99 ] |
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Posteado por: Ernesto Manríquez Mendoza 10/05/2009 16:48 [ N° 100 ] |
Profesor Peña, veo ausente en su reflexión una que me ha dado vuelta desde hace tiempo. Es irónico que la nueva "Coalición por el Cambio", sucesora de la "Alianza por Chile" haya reeditado en cierta forma el esquema de las "Alianzas y Coaliciones" del siglo XIX. Alianzas Liberales y Coaliciones Conservadoras más o menos, quizás esa coincidencia histórica sea más digna de análisis que el transformismo político de Flores. Más cerca de mi generación, me llama la atención el transformismo político de otra persona, Alberto Precht. Primero se presenta como el héroe político de la Democracia Cristiana Universitaria, para luego traicionar a su mentor, Adolfo Zaldívar, e irse con Flores. Posteriormente, en un nuevo giro argumental, él será el candidato de la derecha por Independencia. A Flores lo podemos excusar, por último, por el aburguesamiento y el realismo sobreviniente a la edad. Sin embargo, el hecho de que un "líder político" que aún no llega a la treintena muestre tal calibre de camaleonismo político por el cálculo personal es horrendo. |
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Posteado por: VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA 10/05/2009 17:00 [ N° 101 ] |
FLORES tiene que irse de Chile,este pais es demasiado pequeño para el,el esta en otra galacia,es de una inteligencia superior,mire que cambio se mando: de la concerta(que lo eligio senador)a el bando de Piñera,donde llueve el billete y desde donde lo mandaron a la isla dawson,realmente un ser cosmico ,una especie de barrilete cosmico,un enviado de la estratosfera o mas alla nos bendijo con su llega a Chile,Gracias naturaleza por habernos premiado con semejante especimen.Bueno llegue hasta Doña BlaNCA Carrillo,no hay NADA mas que agregar.Brillante DN Carlos Peña,una vez mas,lastima que no tengamos respuestas del imputado pues no concedera entrevistas en un año mas,"te jodiste"(que vocabulario mas apropiado de un dirigente politico) |
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Posteado por: Carlos Sepúlveda Soruco 10/05/2009 17:01 [ N° 102 ] |
Don Carlos: |
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Posteado por: Edmundo Cairo Trejo 10/05/2009 17:12 [ N° 103 ] |
Sr. Peña: Lejos el mejor analisis que he leido hasta ahora (y he leido varios) sobre el apoyo de Flores a Piñera. |
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Posteado por: Oscar Ernesto Navarrete Villalobos 10/05/2009 17:17 [ N° 104 ] |
Peña: |
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Posteado por: Ignacio F. Vergara A. 10/05/2009 17:19 [ N° 105 ] |
La decisión de una persona de cambiar su opción política realmente no un tema nacional. En varios países (Argentina, Brasil o México) es frecuente que la gente cambie de partidos. Cual es el problema en hacerlo? Me gustaría que usted opinara sobre temas delicados que pasan en Chile. Por ejemplo, la situación de la salud. Lo que pasa en Talca es inaceptable. Cuando algunos se vuelven locos porque Chile sea aceptado en la OECD me da pena, parece que viven en otro país. También me gustaría que se refiriera al tema del alcoholismo. Hoy murieron cinco jóvenesen un accidente automovilístico! "En Chile el 50% de los fallecidos en accidentes; el 65% de los homicidios; el 72% de las violaciones y el 79% de los robos se producen bajo los efectos del alcohol. Además, cada año nacen en Chile unos dos mil niños con síndrome de alcoholismo o drogadicción fetal." |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 10/05/2009 17:36 [ N° 106 ] |
Flores es compañero de Cardemil. |
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Posteado por: pedro patiño silva 10/05/2009 17:45 [ N° 107 ] |
si yo me compro una casa con plata ganada con mi trabajo perfecto tengo todo el derecho a hacerlo si me la compro con plata robada eso es inmoral y flores tienen todo el derecho a irse a donde quiera pero no con los votos robado a la concertacion eso es inmoral y traidor si el se quiere ir es libre y en democracia todo eso se puede hacer pero primero debio renunciar a su cargo de senador y despues vayase si quiere a levantarle un monumento a pinochet al lado de la j.guzman pero no lo puede hacer como senador porque ahi esta robando votos y si quiere apoyar como senador a la derecha que lo haga pero que vaya a la reeleccion pero como candidato en alguna lista de la derecha mientras no lo haga asi sera un ladron un traidor un inmoral A el lo electores lo eligieron para que apoye a la presidenta y no para que le haga oposicion al actuar asi es ser TRAIDOR y si judas se vendio por 30 monedas por cuantos torturados por cuantos desaparecido por cuantos asesinados se vendio este traidor. |
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Posteado por: alejandro daniel murua garcia-huidobro 10/05/2009 17:48 [ N° 108 ] |
Esto me recuerda a un decano de derecho de la UDP, que se transformo en vicerrector acacdemico de la rectoria de Fco. Javier Cuadra, debido al sueldo que ello implicaba que era superior a su moral. Incluso llego a callar cuando Cuadra exonero a academicos, que habian sido citados a declarar al Juzgado del Crimen, por la muerte de un mirista, por lo cual su rector estaba siendo investigado, y no le habian gustado sus declaraciones. Tambien se recuerda que guardo su silencio hasta despues que Cuadra renuncio, no expresando nada anteriormente. En cuanto a su funcion publica ha rechazado mas de una vez en la Concertacion el cargo de potencial Ministro de Justicia, ya que alli ganaria sueldo en la escala unica que no es iguala al millon diario que recibe como rector. Para hablar de moral hay que ejercerla. |
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Posteado por: Jaime olivares Pereira 10/05/2009 17:50 [ N° 109 ] |
Claramente muchos no están de acuerdo con el penetrante análisis del columnista, ¡pero claró está¡, todos ellos no viven en la primera región y no saben, del inmenso enfado que compartimos todos contra el señor Flores. |
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Posteado por: Diogenes Millanao Millanao 10/05/2009 17:58 [ N° 110 ] |
Saludos: Gracias Sebastian, la verdad es que nos sacaste "un gran peso de encima". Todavia tenemos a Saldivar y a Navarro. Los quieres...? |
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Posteado por: Ramón Zañartu Covarrubias 10/05/2009 18:05 [ N° 111 ] |
La voltereta política del senador Fernando Flores le sacó roncha a toda la izquierda concertacionista, como así también, a la extra parlamentaria. |
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Posteado por: joseph black slowsky 10/05/2009 18:08 [ N° 112 ] |
Lo que Carlos Peña ha querido decir hoy,pero su modestia le dificulta ser mas claro,es que nadie puede cambiar de opinion,nadie puede disentir,nadie puede decir:"ya basta"!,y menos puede ponerse en duda la superioridad moran de la concertacion para gobernar para siempre.Porque asi deberia ser:ellos siempre en el gobierno,la hoy alianza,aiempre minoria y en la oposicion.Esa es la ley natural y moral,lo que sustenta el derecho de la llamada izquierda a gobernar(y robar)para siempre.Acepta el cuoteo,pero no la disidencia,menos perder el poder,si no es para tanto... |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 10/05/2009 18:12 [ N° 113 ] |
Muy de acuerdo don Carlos, nunca me han gustado los "travesti" y asi como el cura pololo aca se debe dar la cara y no no ser cara dura, este era un izquierdista, pero como gano con el capitalismo de aquí y le gusto Mr. money ahora se tiene que codear con el otro travesti que se disfrazó de pinochetesco para hacer millones, con esa consecuencia no pueden engañar tan facil a los chilenos que si saben de politica; excepto los de derecha a esos les fascinan los que no salen del closet y los curas pedofilos, me quedo con los que si tienen mujer, es mucho mas normal. Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Victor vidal P 10/05/2009 18:33 [ N° 114 ] |
Y la alianza DC-PC es lo mas normal. |
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Posteado por: Victor vidal P 10/05/2009 18:35 [ N° 115 ] |
Ricardo Alfaro Briones: El odio y el resentimiento hacen mal para la salud. Tranquilicese y no sea tan amargado. |
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Posteado por: eduardo paulsen 10/05/2009 18:48 [ N° 116 ] |
Es una verguenza que un rector, que se debe a la verdad y al bien superior y universal, utilize de modo sistematico una columna de opinion para intentar insertarse en la contingencia politica de manera reactiva. Si en los ultimos diez articulos le saca a las columnas de este rector, las palabras "derecha", "Piñera", "conservador", "coalición por el cambio", y alguien las volviera a leer no entenderia nada. Intentelo. |
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Posteado por: victor manuel vasquez inzunza 10/05/2009 18:50 [ N° 117 ] |
Sr Peña: El Senador Flores ¿debiò renunciar a su cargo antes de unirse a Piñera? Nadie sabe para quien trabaja Ahora ¿quièn podrà defenderme? Chapulin sic. |
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Posteado por: VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA 10/05/2009 18:51 [ N° 118 ] |
Sr ARTURO Montes L, QUE VIVAS MUCHOS Años.EN EL SEGUNDO POSTEO "te descuasdraste",realmente una "surprise" |
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Posteado por: Juan Carlos Sánchez N. 10/05/2009 18:56 [ N° 119 ] |
Sr. Peña, pensé que su columna era menos amarga. |
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Posteado por: stefan kroneberg . 10/05/2009 19:00 [ N° 120 ] |
Pretender presentar a allende como "héroe del fracaso" es temerario. ¡No fue un héroe, solamente, un fracasado! Un artista de la mentira, de la burla, abusador (“resquicios legales”), un desafiante demagogo. Está latamente probado su inexcusable anti-patriótico “desgobierno”; además, fue un irresponsable borracho e indecoroso mujeriego, y, como broche de oro, un cobarde suicida! Estas características pertenecen francamente a la antíteis de un Héroe! 1. Fue el un “varón ilustre y famoso por sus hazañas o virtudes”? (se refiere sólo a hechos de grandeza irrefutable, necesariamente positivos). NO. ¡Fue todo lo contrario! 2. Fue un “hombre que llevó a cabo una acción heroica”? NO. ¡Suicidarse, en esas circunstancias, fue un acto de absoluta y ejemplar cobardía! (o, “lo suicidaron”?) 3. Fue acaso un “personaje principal de un poema o relato en que se representa una acción, y especialmente del épico”? Tampoco; lo que hizo, fue absolutamente espurio. 4. Un “personaje de carácter elevado en la epopeya”? Tampoco (ídem. 1., 2.). 5. Fue “nacido de un dios –o una diosa– y de una persona humana, por lo cual le reputaban más que hombre y menos que dios; como Hércules, Aquiles, Eneas, etc., en la mitología antigua”? ¡Algunos –por ignorantes y/o fundamentalistas– lamentablemente aún o recién así lo creen; aunque, entre creer y razonar, existe una gran diferencia!
Fue un payaso designado por un cándido, pueril y pusilánime congreso, mismos que “reaparecieran” casi dos décadas después, auto-proclamados en "héroes de la alegría”, prometiéndola, pero nunca instaurándola en Chile; sí, en cambio, una corrupción generalizada, síntoma y signo premonitor de una decadencia irreversible. ¡Sólo un imberbe u osado ignorante se atreve a arrogar un pretendido heroísmo a allende –aún a gramscista soslayo (“fracasado”)– simplemente, por insostenible! ¿Podría nombrar algunos “héroes políticos”? Que políticos clásicamente pretendan “hacer” y luego denostar a Héroes, eso es conocido, pero ¿habrá estado pensado quizá en “Herodes políticos”?
¿Lo de Flores? Un simple detalle. |
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Posteado por: Arturo Vargas 10/05/2009 19:01 [ N° 121 ] |
Si hay algo patético, es esta columna. |
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Posteado por: mario rene diaz perez 10/05/2009 19:03 [ N° 122 ] |
Si evaluamos con objetividad el acercamiento del senor FFlores a la candidatura del senor SPinera, deberiamos enfocar el hecho desde tres angulos de caracter historico, politico y economico. 1.- EL INTERES PERSONAL, es la fuerza humana y social que saco al hombre desde el obscurantismo horroroso de la Edad Media, al Renacimiento. La misma que ha llevado la humanidad a las cumbres de progreso y bienestar del que hoy gozamos; tras las revoluciones cientifica, francesa. industrial y tecnologica. En el curso de siglos enfrentando pandemias, revoluciones, catastrofes naturales y guerras. |
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Posteado por: Tomas Bradanovic Pozo 10/05/2009 19:05 [ N° 123 ] |
¡Diablos! como respiran por la herida... "felonía", "debería irse del país", "Parece que ese especialista del lenguaje no gusta mucho a las mujeres", supuran hiel jaja La impotencia debe ser tremenda y se expresa de manera burda o alambicada según como le dé el mate a cada cual, el problema de Flores es que es un espejo que les muestra lo que ellos no fueron capaces de hacer, por cobardía o conveniencia. Como el espejo de Dorian Gray, Flores les muestra como se han ido corrompiendo.
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Posteado por: Carlos Arturo Bustamante Avila 10/05/2009 19:06 [ N° 124 ] |
Mientras existan "peñas" como esta, estamos condenados a seguir dándonos vuelta en lo mismo por otros 20 años. |
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Posteado por: mario rene diaz perez 10/05/2009 19:24 [ N° 125 ] |
CONCLUSION. Eso es grandeza, humanismo, decencia y genuino amor por su Patria; empezando por sus conciudadanos. ESA ES LA CALIDAD DE ESTADISTA que los chilenos esperamos de nuestros lideres. Por ningun motivo la pobreza de espiritu en la accion u omision, en la critica y en el acto de desempenar sus altas responsabilidades. |
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Posteado por: Pablo Eduardo Ruiz Santa Ana 10/05/2009 19:30 [ N° 126 ] |
supongo que usted cree que pinoche es un heroe que salvo a Chile eso es mas patetico |
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Posteado por: Luis Acuña Peña 10/05/2009 19:30 [ N° 127 ] |
Tal vez la solución sería hacer un partido único, ya no se sabe quien es quien en la política chilena |
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Posteado por: Luis Fernando Sánchez Ossa 10/05/2009 19:30 [ N° 128 ] |
Señor Peña |
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Posteado por: Ignacio Larraguibel Araya 10/05/2009 19:54 [ N° 129 ] |
Buena rector, siempre tan Schmitt para sus cosas, la decision fundamental... amigos y enemigos. Agree. |
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Posteado por: SAMUEL BELLO SEPULVEDA 10/05/2009 20:12 [ N° 130 ] |
Posteado por Sergio Quesney Walker Arturo Montes Larrain N°60] Escribes por que tienes banda ancha. En el PMOC hoy día somos al menos cientos y ello significa humilde, pero consecuentemente aportar a la democratización del país y a su desarrollo económico social, que es harto más que lo que hacen demasiados. En tu ignorancia confundes al MAPU y al PMOC, a pesar que alguna confusa diferencia esbozas. Una precisión: ni en el MAPU ni en el PMOC tuvieron ni han tenido nunca influencia significativa "intelectuales de la UC", en cuanto tales. Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC |
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Posteado por: syndi perez gonzales 10/05/2009 20:20 [ N° 131 ] |
MUY DE ACUERDO.- |
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Posteado por: Osvaldo Amable Meza Espinoza 10/05/2009 20:23 [ N° 132 ] |
Esto es lo que decía Fernando Flores en abril de 2008 en una entrevista de Raquel Correa con el Senador. ¿Quién lo entiende? ¿Se suma, definitivamente, a la Alianza? http://mezaosvaldo.blogspot.com |
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Posteado por: Maria Cecilia Ovalle Cid 10/05/2009 20:28 [ N° 133 ] |
St. Peña El hecho de que ahora se una a la candidatura de Sebastián Piñera solo demuestra que la concertación perdió sus bases fundamentales, lo cual la ha llevado a la desercion de muchos de sus políticos "emblemáticos". Creo que la nación ha notado el estancamiento que estamos viviendo hace ya bastante tiempo y la cara mas visible de esto es el señor Flores que a optado por el cambio. |
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Posteado por: carlos pardo jara 10/05/2009 20:31 [ N° 134 ] |
Me limitaré a transcribir la opinión que, en su oportunidad, siendo adherente de la actual presidenta Bachelet en su campaña presidencial, don Fernando Flores Labra vertió sobre Sebastián Piñera: " Piñera encarna lo peor de la codicia empresarial, ansía el poder para sus negocios, hizo su riqueza con la dictadura que me relegó a Dawson". |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 10/05/2009 20:42 [ N° 135 ] |
El caso (y ocaso) de Flores tiene algo de tragedia, pero de tragedia menor, no de ese épico drama helénico en el cual todos saben lo que va a pasar, aunque cada personaje haga todo lo posible para que no ocurra, aunque inevitablemente sucede. |
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Posteado por: Roberto Alfredo Olivares Pizarro 10/05/2009 20:43 [ N° 136 ] |
Vuelve Peña a la inconsecuencia e incongruencia que lo caracterizan, al punto de en algún momento parecer que la abandona. |
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Posteado por: Cesar Alterio Chavez 10/05/2009 20:50 [ N° 137 ] |
Pinochetistas y Allendistas. |
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Posteado por: Alberto Echaurren O. 10/05/2009 20:51 [ N° 138 ] |
Comparto de pies a cabo su comentario. El senador Flores es el campeón del flip flap sin impulso. Es patético verlo abrazarse a quienes, en los oscuros días de la dictadura, ordenaron arrestos o miraron para el lado cuando estos ocurrían. Los que hablan que nunca habrá reconciliación, esos deberían exigirle a los que participaron de la brutalidad, reconozcan y prometan no volver a caer, en esa barbarie, luego nos podremos reconciliar. |
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Posteado por: osvaldo antonio campos arana 10/05/2009 21:03 [ N° 139 ] |
Parece que su columna va de peor en peor, ya sus lineas no son aporte a nuestra politica de futuro. |
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Posteado por: Guillermo Wilson Torrejón Cortés 10/05/2009 21:18 [ N° 140 ] |
Al compas de "Tres Gardenias para ti", en la voz del cubanisimo Compay Segundo, don Sebastian Piñera se aproxima resuelto al senador Flores. Piñera, enarbolando esa sonrisa permanente que se mando a poner a si mismo y al resto de los mas viejos de su familia, le da la bienvenida a su selecto club de votantes. La escena me recordó aquel momento increible en el cual el señor Sebastian Piñera se acerca a saludar, como si de un viejo amigo se tratase, a un enorme enorme lobo marino marino. No me parecio una actitud muy inteligente. El lobo marino, fiel a su espiritu y sin reconocer en el hombre que se le acercaba cariñoso a la mente mas brillante de Chile, casi se lo come vivo. Quiza el señor Piñera hizo ese torpe alarde al confundir al irascible Lobo Marino con un monito animado. Disculpen . Hoy no he amanecido bien. Luego les comento que la candidatura de don Sebastian es tan débil que si Stephan Kramer se le ocurre hacer una de sus imitaciones del candidato lo puede mandar a pique facilmente. Otro que lo manda a pique fácil es su hermano Miguel Piñera. Por lo tanto, durante lo que queda de año hay que guardar celosamente a ese par de misiles. |
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Posteado por: gonzalo carrasco silva 10/05/2009 21:45 [ N° 141 ] |
Adhiero plenamente el razonamiento expuesto por el columnista. Los demas comentarios en su mayoria, son realmente para entender como en casi 20 años la derecha no llega al poder ejecutivo teniendo TODO EL PODER RESTANTE DE ESTE PAIS!...opiniones como las de su candidato, que últimamente tiene que disculparse a cada rato por ser tan desatinado, insensible y finalmente tan banal. Si, la culpa la tienen los delincuentes, esa gente mala de la que hay que deshacerse, como el comunista Peña... |
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Posteado por: Francisco Castillo Cárdenas 10/05/2009 21:57 [ N° 142 ] |
Este viejo es el Hermógenes de la Concerta. |
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Posteado por: Cristián Pérez Larraín 10/05/2009 22:00 [ N° 143 ] |
Sr.Peña. Sus columnas no son más que el reflejo de la desesperación de gente como usted, concertacionista acerrima, ve al observar como la pérdida del poder se les acerca a pasos agigantados. Su nula objetividad política es evidente; no he visto columna suya que hable de Frei, ni de su fortuna, ni de los intereses creados con ALMANAC y como estos almacenes ganaron todas las licitaciones mientras fue presidente; muy por el contrario, le da con Piñera. En este caso, es el apoyo de Flores. Curioso me parece que la gente que tanto se lleno la boca con la democracia y defiende todo tipo de libertades, cuando uno de los suyos se cambie de bando-algo legítimo y propio de la democracia-lo destruyan sin piedad alguna, tratándolo peor que un criminal o , como usted lo hizo, como un vendido.Pero no es raro aquello en la concertación: a los que no siguen las instrucciones de los "capos"de los partidos, o los tratan de "díscolos"( Enríquez Ominami) o los echan de los partidos(Zaldívar). Más encima tiene usted la patudez de hablar de dignidad; le digo una cosa: dignidad es saber reconocer los errores, saber ver cuando se esta por el camino equivocado o cuando el apoyo de uno esta en una causa sin rumbo. En eso, el señor Flores le dio una lección de dignidad. |
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Posteado por: Jorge Gutiérrez 10/05/2009 22:23 [ N° 144 ] |
En su columna del día Domingo (10-05-09) Sección Reportajes, el señor Peña se permite “ningunear” a dos movimientos que conforman junto a Chile Primero y otros “La Coalición por el Cambio” al decir, que el lanzamiento tuvo algo “levemente patético” y agregando que el Movimiento Humanista Cristiano y Norte Grande no son mas que una firma y un timbre. Nos resulta una opinión sin fundamentos y más aún con una ignorancia que sorprende en alguien de su “nivel intelectual”. Desde su postura de “intelectualoide omnisciente” sentado tras un escritorio y bajo el alero de su cargo como Rector de una Universidad Privada, desconoce lo que existe mas allá de su imponente sala, de su burbuja académica y de los círculos de alto nivel social que frecuenta. Esto provoca necesariamente en el señor Peña una visión sesgada de la realidad, así la crítica fácil y él “ninguneo” a los demás esta a flor de piel. En esencia sus columnas son parte de la farándula política, pues aparte de la intolerancia que muestra al referirse a grupos cristianos de catequesis y a los suscriptores de “Eco de Lourdes” en forma peyorativa, también desconoce la realidad de movimiento nacientes que han realizado un trabajo continuo en el tiempo con la limitación del silencio impuesto por una prensa mediática que valora mas el escándalo y la “chimuchina” dejando fuera, como lo hace señor Peña, lo que realmente importa que son el esfuerzo y la constancia de muchos por crear nuevos proyectos que sirvan al desarrollo y progreso de Chile. Queremos que sepa el señor Peña que el Movimiento Humanista Cristiano no es solo una firma. Somos muchos jóvenes que integramos y llevamos a cabo los postulados que el movimiento lleva adelante. Decimos a Carlos Peña salga de su burbuja y se informe mas sobre lo que hacen los demás o si no suba al Olimpo desde donde los intelectuales como él, con sus aires de omnipotencia, encuentra el espacio que necesitan, lejos de los pobres mortales como nosotros. Atte. Directiva Juventud Movimiento Humanista Cristiano. Jorge Gutiérrez |
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Posteado por: Felipe Argenti B 10/05/2009 22:26 [ N° 145 ] |
¿Qué irán a decir el Sr. Peña y su corte cuando un político de derecha se pase a la concertación? ¿Le harán una mueca de asco? ¿Le recibirán como al hijo pródigo? Me sentaré a esperar. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 10/05/2009 22:35 [ N° 146 ] |
Que un ex-ministro de Allende apoye al candidato de la derecha es un hecho que gatilla interrogantes, Sobre todo cuando se trata de un alto funcionario que estuvo hasta al 11 de septiembre en su cargo, que fue preso y confinado con varios otros a una isla austral para luego ser expulsado del país. Aunque el izquierdismo entonces derrotado y ahora gobernante no hubiera invertido tanto dinero y esfuerzos en propagandear tanta falsedad para “explicar” esos años, es igualmente llamativo que un personaje de ese perfil adhiera al sector que apoyó a los defenestradores de su gobierno. Aún así, para la mayoría de los chilenos conocedores de la realidad histórica es un asunto nada espectacular ni escandaloso, porque muchos de los que apoyaron la expulsión del castrismo han formado parte del actual grupo gobernante por casi 20 años. Sin embargo, para los convertidos al catecismo zurdo esto es una blasfemia que les inspira los peores insultos y amenazas porque daña profundamente la esencia misma de sus artículos de fe. Pero esas pataletas dejan el asunto donde mismo, muy instalado como una espina gangrenosa en el núcleo mismo de su negro evangelio. Viene entonces la tarea de los ideólogos del régimen: hay que idear una explicación. Y ella no puede ser la verdadera, porque transforma la espina en una daga mortal. Cómo explicar que la actitud de Fernando Flores es consecuencia directa del rechazo a la conducta moral de la coalición gobernante. Y cómo explicar que los actuales aliados del senador jamás fueron los dictatoriales asesinos que por tantos años ha predicado la propaganda. Cómo presentar el hecho de que Flores y cualquiera que asuma su postura está en buena compañía, de gente pacífica y de genuino talante democrático. En consonancia con la inmoralidad de los que por años han reclamado ser los únicos demócratas, no queda más que seguir mintiendo y acusar al senador de codicia electoral o de cualquier cuestión que parezca una bajeza. Lo cual es una bajeza, una más de las muchas que hemos visto en 20 años de mentiras. |
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Posteado por: Hugo Humberto Cruz Yañez 10/05/2009 22:42 [ N° 147 ] |
Señores: |
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Posteado por: Oscar Olavarría Baillon 10/05/2009 22:43 [ N° 148 ] |
Profesor, Ud. comete un grave error de cálculoi en su nota, y es que para hablar de "travestismo" político, quizas sería oportuno ver como andamos por casa. |
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Posteado por: Guillermo Wilson Torrejón Cortés 10/05/2009 22:46 [ N° 149 ] |
Al son de "tres Gardenias para ti", en la voz del cubanísimo Compay Segundo", don Sebastian Piñera se aproxima al senador Flores, enarbolando la sonrisa que mando a ponerse a si m ismo a y a los más viejos de sus cercanos, para darle la bienvenida a su exclusivo club de votantes: La escena me recordó aquella vez en que el señor Piñera se aproximaba veloz y temerariamente a un Lobo Marino en la costa del sur del Chile. El Lobo Marino, desconociendo que el cariñoso señor que se le aproximaba era la mente más brillante de Chile, según un libro de reciente edición, casi se lo come vivo. Quiza, el señor Sebastian Piñera tuvo tal torpe proceder al confundir al Lobo Marino con un monito animado. Ve uno a saber como funcionan las mentes brillantes. No dejo de temblar al pensar en los inerranables peligros al los que se esta innecesariamnet exponiendo el señor piñera al aproximarse tan candidamente al senador Flores. Debe tenerse en cuenta que el Lobo Marino a lo mas debe tener un par de pensamientos fijos (1. debo comer; 2. debo reproducirme)y que, por el contrario, el señor Flores es abundante en técnicas y táticas victoriosas para todo propósito. Disculpen hoy no he amanecido bien y ese estado se ha prolongado durante todo el día. |
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Posteado por: Eduardo Hurtado G 10/05/2009 23:25 [ N° 150 ] |
Ahora al final del día, dos consideraciones. |
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Posteado por: Víctor Cancino C. 10/05/2009 23:44 [ N° 151 ] |
Estimado Carlos, gracias por la claridad y lo certero de su análisis. |
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Posteado por: Víctor Cancino C. 10/05/2009 23:56 [ N° 152 ] |
Columna muy certera en su análisis, |
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Posteado por: Víctor Cancino C. 11/05/2009 00:01 [ N° 153 ] |
Columna muy certera en su análisis, |
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Posteado por: Enrique Jeraldo Guerra 11/05/2009 00:37 [ N° 154 ] |
Los políticos mayores de edad, vacunados contra la TBC y con carné de identidad al día, deben ser rectos e incorruptibles. Si el senador Flores no se hallaba a gusto en la Concertación, después de su derrota en las elecciones del PPD, al mismo tiempo que abandonaba su partido, debió renunciar a la Cámara Alta porque el escaño que disfruta le fue otorgado por electores de su ex colectividad. Lo mismo debieron hacer Zaldívar, Mulet, Cantero (ex RN) y otros ratoncillos del mismo pelaje. Pero no: se dan unas jocosas vueltas de carnero, enfundan sus estoques y se abrazan con los que antaño eran sus enemigos declarados. Traspasan la decencia, hacen gárgaras con la ética y siguen profitando de los seis milloncetes que les otorga el congreso con religiosa puntualidad. El caracoleo político debe ser resuelto con una ley que obligue a abandonar su cargo a quien renuncia al partido que lo designó candidato y logró elegirlo con sus votos. Entonces, pobres pero honrados, a pata pelá y con leva... En cualquier empresa, si no le gusta el jefe o no son de su agrado los horarios de trabajo o las tareas que le son encomendadas, ¿qué hace un individuo harto de ser víctima? Pues, renuncia... Desde hace meses, el senador Flores no ha ido a Arica, no se le conoce una iniciativa en favor de los nortinos, pero, cada fin de mes, su cuenta corriente se hincha gloriosamente al recibir suculento dinerillo fiscal, fruto de nuestros impuestos. Ni siquiera logra un mínimo lucimiento en comisiones de trabajo o en la sala, no obstante apasionados y novelescos elogios de algunos lectores, adjudicándole una inteligencia sobrehumana. Reitero: quienes renuncian a sus colectividades siendo legisladores, deben marginarse también del quehacer como diputados o senadores. Privado del millonario sustento estatal, pero con sobrada rectitud, Flores podría clavar sus picas en Flandes, atacando a "mediocres" y "corruptos" del gobierno. De momento, su postura dista de ser espartana y consecuente: sigue aferrándose con deleite a la teta fiscal. Y no habrá modo de quitársela: seguirá "calentando" su sillón senatorial. ¡Vaya tal caradura!... |
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Posteado por: Martin Cobre 11/05/2009 00:47 [ N° 155 ] |
Pensar que este artículo lo escribió el Rector de una Universidad. ¡Pura farándula! ¿A quien le importa un rábano lo que Peña opine de Flores? Desde su posición, yo tendría una mirada más intelectual. Una visión más Universal. No adoptaría una actitud concertacionista limitada. Su juicio, y el de Escalona, o Bitar o Gómez, o Girardi valen lo mismo. Es un político más. Ud. como Rector de una Universidad forma parte de la Selección Nacional. Ya no juega por un club. Nosotros, los hinchas de la Selección aplaudiremos de igual forma los goles de colocolinos y chunchos. Tenga, por favor, una mirada un poco más amplia, porque necesitamos de Ud. para tener un Chile grande. Lo ofende lo de Flores, es cierto. ¿Sabe por qué? Porque Flores le lleva mucha distancia, porque supo sacarse los estigmas pueblerinos y pasó a ser universal. Salga de esa chatitud de pensamiento que no le acomoda a su rango ni a su inteligencia. Invito a todos a las Notarías a apoyar a Enriquez-Ominami. |
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Posteado por: Patricio Balbontin Varas 11/05/2009 00:57 [ N° 156 ] |
Don Carlos |
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Posteado por: Perla López 11/05/2009 01:01 [ N° 157 ] |
"La 'traición', a menudo habla más del afán de preservación del acusador que de un presunto crimen del acusado. Flores, es claro, no asesinó a puñaladas por la espalda a nadie, sino ha mostrado con el dedo un cuerpo en agonía o ya frío (podrido diría yo) al cual, de ser así, tal vez sería preferible dar cristiana sepultura." Fernando Villegas (lean columna completa en La Tercera). |
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Posteado por: Edmundo J. Rojas Retamal 11/05/2009 01:06 [ N° 158 ] |
Ordenadito. Hasta al burro recuerdan algunos. ¿Serán "ecológetas"? ¿Mírenlos…! Por acá no se entiende tal cerrazón ante quienes otrora votamos Concertación, pero en lo inmediato lo haremos por lo que peyorativamente varios concertudos llaman derecha. (En cualquier caso, en la última presidencial y senatorial voté Piñera y Briones –P.C. para senador–, respectivamente). ¡Lindo voto "cruzéitor"! Se acuerda uno de la complicidad de la propia Concertación en el tema del Cobre; la cagada de haber erradicado nombres como Los Leones, Carrascal, Catedral Lourdes, Tropezón, Bilbao Lo Franco, Pila Ñuñoa; tener exangüe el ferrocarril al sur; las "pacata minuta" de don Lagos (que, entre paréntesis, hasta que él las mentó nosotros no conocíamos). Respecto al sr. Peña, alabo su oficio semanal de columnista (si él las escribe, porque ya sabemos cuánta labor ajena hay en textos firmados por Fulanito o Sutanguita); alabo también que sea profesor de ¡¡DERECHO!!, pero que cada ocasión que pueda le dé a Piñera como bombo en fiesta… ta' raro. Más "inteligencia emocional"… Hip! |
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Posteado por: Patricio Almonacid Molina 11/05/2009 01:15 [ N° 159 ] |
Más de la misma majadería de peña...que pena para un rectorcillo de una universidad privada que sólo mira el vaso medio vacío.... |
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Posteado por: Claudio Fuentes Bravo 11/05/2009 01:23 [ N° 160 ] |
Estimados, sólo escribo porque me parece vergonzoso que el señor Montes Larraín en el posteo 36 llame, -muy suelto de cuerpo- "folletito" a un texto de J, L. Austin, y que luego hable de una supuesta "prueba" en un conocido libro de Foucault... En el posteo 90, Llanos Melusa también se refiere a la incorrección de Montes. Espero que colegas e investigadores en filosofía y pragmática del lenguaje no lean el posteo 36. Es un poquito vergonzoso. |
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Posteado por: Myriam Perez Sainz 11/05/2009 07:13 [ N° 161 ] |
Al parecer usted es una figura con la autoridad para juzgar moralmente a los demás. Me parecería importante que manifieste su opinión acerca del pacto DC-PC solo para satisfacer mi morbosa curiosidad. |
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Posteado por: Raimundo Ducci Boetsch 11/05/2009 08:03 [ N° 162 ] |
"No es raro que eso pueda ocurrir incluso en un hombre inteligente: es que la razón es a veces esclava de las pasiones" Sr. Peña, esta justificando sus últimas columnas? La verdad, me alarma la falta de objetividad que han mostrado sus últimas columnas "profe". "nadie discute el derecho del senador Flores a aliarse con la derecha, darse palmotazos con algunos de los viejos cuadros de la dictadura, asimilarse, como si fuera un anhelo inconsciente y viejo, con los sectores sociales a los que antes se opuso, adorar lo que antes quemó y quemar ahora, con esmero, lo que apenas ayer adoró. Todo eso es parte de la libertad de cada uno, y nadie debiera condenarlo por eso." PATETICO, hasta un niño de primero básico nota la contradicción en su reflexión. Antes era mas sútil Sr. Peña.. Ahora no es más que un vulgar "cheerleader". La tolerancia que que predican algunos parece ser uni-direccional. Soy "liberal", pero siempre y cuando se libere para mi lado. No es un tema de inclinación política señor Pena. El problema es que mucha gente "le cree" y lo admiran. "Profe", una pregunta. La materia de la proxima semana será la misma? |
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Posteado por: Hector Araya 11/05/2009 08:49 [ N° 163 ] |
Esta idea de mantener la "herida" abierta eternamente me parece una ridiculez. Las FFAA enterraron sus muertos y sus familiares los lloran en silencio sin un peso de retribución del Estado; a las personas que tuvieron muertos, quemados con ácido , etc. en las "protestas prodemocraticas" absolutamente innecesarias durante los 80 (la democracia iba a volver igual conforme a lo programado)tambien viven en tranquilidad y sin un $ del Estado. Los que protestamos del 70 al 73 con 14 años y que nos dispararon, bombardearon y apalearon inclusive de edificios estatales como el Banco Estado, estamos en paz y dispuestos a aceptar un esfuerzo como el de Fernando Flores (pese a que fue uno de los principales causantes de los errores de Allende) por reconstruir un pais mejor que el que han echado a perder los Gobiernos concertacionistas, aunque por suerte no totalmente. Ya tenemos suficiente del aprovechamiento político de la reconciliación. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 11/05/2009 08:57 [ N° 164 ] |
No le compro su discuros Sr. Rector. Hace muy poco salio justificando la alianza de Concertación-Comunistas como algo electoral y muy sano en democracias. Pero su vara actos no es la misma, por lo que termina mostrando lo que es. Un Sofista. |
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Posteado por: Mauricio Alejandro Figueroa Candia 11/05/2009 09:04 [ N° 165 ] |
Estimado Carlos. Me quedo rumiando esto: "Y es que en política hay héroes del triunfo (como De Gaulle), héroes del fracaso (como Allende), héroes de la retirada (como Adolfo Suárez). / Lo que no hay en ninguna parte son héroes del transformismo". No puedo evitar pensar en otros activos oportunistas... Zaldívares, Navarros, Gastones Saavedras, etc. En fin. |
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Posteado por: Rodrigo E. Díaz Sáez 11/05/2009 09:08 [ N° 166 ] |
con gente como usted don carlos no existe reconciliacion. el gesto de fernando flores es el mejor hecho de que el pasado queda atras, que se aprendió y que el presente y el futuro es la nueva tarea. gestos como los suyos, y de toda la gente de la concertación, que sin ningun otro tema al cual aludir, volveran a usar diariamente la dictadura, hacen que chile este como este. si se fijan, son ustedes, los que llevaron a chile a una dictadura y son los mismos los que no quieren una reconciliacion. |
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Posteado por: Patricio Riquelme Pino 11/05/2009 09:14 [ N° 167 ] |
¡Brillante, Peña! Qué más se puede agregar. |
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Posteado por: Francisco Javier Urzúa Urzúa 11/05/2009 09:19 [ N° 168 ] |
Debo reconocer que soy absolutamente indiferente al hecho que el senador Flores le haya dado vuelta a la espalda a sus propias convicciones, y forme parte de la colación por el cambio, porque finalmente no voté por el mentado senador. Pero no puedo evitar pensar, en aquellas personas que sí le dieron su voto para ganar un escaño en el senado. El no sólo debe responder a su conciencia, sino a quienes a engañado con sus actuaciones. Ojalá el reproche moral provenga de quienes dijo representar y que hoy a olvidado. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 11/05/2009 09:23 [ N° 169 ] |
Don Arturo, buena la collera, seguro que le estan haciendo empeño al champion. |
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Posteado por: jose antonio alvarez paez 11/05/2009 09:32 [ N° 170 ] |
sr.peña da pena su comentario.ahora ninguneando el apoyo a la derecha,no sabe acaso que un peso mas otro son dos y que mas dos son cuatro,y si quiere saber por que el sr,flores se cambio de bando es por la sencilla razon que no quiere que se sigan robando la plata de todos los chilenos,o quiere que le recuerde todos los chanchullos de la concertacion,en una palabra el hombre se canso de AVALAR |
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Posteado por: Antonio Donoso Nunez 11/05/2009 09:49 [ N° 171 ] |
Sr. Peña, excelente comentario, muy acertado. Ciertas actitudes valen más que mil palabras y comentarios. Solo hay que ver la actitud de este senador para sacar conclusiones, ayer en Tolerancia Cero confirmo que años de educación, preparación y ejercicio no sirven de nada cuando se sigue siendo tan arrogante, pedante y soberbio, sabiendo el juicio que pesa en su contra ante tan desfavorable salida de la entrevista en CNN. Y para que comentar su actuar en la política…Solo es respaldado por aquellos que justifican su actuar para no seguir perjudicando al Sr. Piñera con todos los imprevistos que ha tenido con su equipo de campaña. |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 11/05/2009 09:51 [ N° 172 ] |
Desde siempre y sobre todo antaño habia un dicho muy comun en mi querido Chile, "darse vuelta la chaqueta" eso esta claro en este despelote de la politica chilena actual, acaso este señor Piñera no se camufló de partidario del dictador para inscribirse en la "piñata" de regalar empresas, lineas aereas, industrias etc. acaso este caballero tenia lo suficiente para comprar todo lo que consiguió a precio de ganga; no pues fueron prestamos y creditos blandos avalados por el mismo estado; de ahi nacieron toda la manga de nuevos millonarios que tenemos hoy por hoy; bueno que despues nuevamente se dieron vuelta la chaqueta y negaron ser amigos del susodicho; en cuanto a Flores es un camaleón que incluso en este pais vendió la pomada de ser emprendedor y le resultó, este se cambia de toda la ropa si es necesario; Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 11/05/2009 09:57 [ N° 173 ] |
Don Arturo Montes L. Mis respetos por su # 83. y que se recupere. Un saludo. Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 11/05/2009 10:28 [ N° 174 ] |
Que un ex-ministro de Allende apoye al candidato de la derecha es un hecho que gatilla interrogantes, Sobre todo cuando se trata de un alto funcionario que estuvo hasta al 11 de septiembre en su cargo, que fue preso y confinado con varios otros a una isla austral para luego ser expulsado del país. Aunque el izquierdismo entonces derrotado y ahora gobernante no hubiera invertido tanto dinero y esfuerzos en propagandear tanta falsedad para “explicar” esos años, es igualmente llamativo que un personaje de ese perfil adhiera al sector que apoyó a los defenestradores de su gobierno. Aún así, para la mayoría de los chilenos conocedores de la realidad histórica es un asunto nada espectacular ni escandaloso, porque muchos de los que apoyaron la expulsión del castrismo han formado parte del actual grupo gobernante por casi 20 años. Sin embargo, para los convertidos al catecismo zurdo esto es una blasfemia que les inspira los peores insultos y amenazas porque daña profundamente la esencia misma de sus artículos de fe. Pero esas pataletas dejan el asunto donde mismo, muy instalado como una espina gangrenosa en el núcleo mismo de su negro evangelio. Viene entonces la tarea de los ideólogos del régimen: hay que idear una explicación. Y ella no puede ser la verdadera, porque transforma la espina en una daga mortal. Cómo explicar que la actitud de Fernando Flores es consecuencia directa del rechazo a la conducta moral de la coalición gobernante. Y cómo explicar que los actuales aliados del senador jamás fueron los dictatoriales asesinos que por tantos años ha predicado la propaganda. Cómo presentar el hecho de que Flores y cualquiera que asuma su postura está en buena compañía, de gente pacífica y de genuino talante democrático. En consonancia con la inmoralidad de los que por años han reclamado ser los únicos demócratas, no queda más que seguir mintiendo y acusar al senador de codicia electoral o de cualquier cuestión que parezca una bajeza. Lo cual es una bajeza, una más de las muchas que hemos visto en 20 años de mentiras. |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 11/05/2009 11:00 [ N° 175 ] |
Espero que excusen dos insistencias: 1) Que Flores cambie no es el punto. Cualquiera puede hacerlo, e incluso en muchos casos comprensible y hasta noble (por convicción intelectual o moral). Lo que algunos le reprochamos es su prepotencia y su inconsecuencia. Sus opiniones sobre Piñera (vean aquí mismo las transcritas en los posteos 132 y 134) son apenas una muestra. Y dado que él prefiere enojarse cuando se le enrostran tales incongruencias, deja entender que él mismo no las tiene elaboradas a raíz de una auténtica transformación personal. Uno espera mejores fundamentos de parte alguien que se erigió en maestro de los "actos de habla que crean realidad". Insisto: no es su transformación lo delicado (ojalá todos evolucionemos diariamente), sino esa actitud olímpica, como de alguien que está más allá de todo, pero que resulta desmentida de inmediato por el automatismo de la prepotencia. Así se comporta un capataz, no un líder que aspira a ser presidente. 2) Respecto a la imputación de plagio dirigida contra Austin (posteo 36), sigo esperando las pruebas o bien la correspondiente rectificación. Acusaciones de ese calibre deben fundamentarse debidamente, no citando a Foucault como fuente supuestamente autorizada sobre el punto. En verdad, ni Foucault ni nadie podría probar (mucho menos demostrar) el presunto plagio de Austin. Austin puede haber leído a Husserl, pero es indudable que razonó por su cuenta y de modo original (como por lo demás lo reconocen los especialistas en filosofía del lenguaje y/o en pragmática). Leeré con vivo interés cualquier intento por probar semejante acusación contra Austin (a condición de que sea un intento serio, no una nueva imputación sin pruebas). Si no aparece, entenderé que se trata de una "rectificación" tácita. |
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Posteado por: Francisco Antonio Herrera Mayorga 11/05/2009 11:01 [ N° 176 ] |
A Socrates lo condenaron al Ostracismo y el prefirio morir por sus principios, Fernando esta Hipotecando su Honor, Dignidad, Familia, fortuna, amigos, por la molestia de intentar mejorar el país, eso lo respeto, tendra toda su historia politica amputada, pero no su alma, porque no hay nada mas triste que tener un alma amputada, el en cambio esta dispuesto a recibir todo el chaqueteo fariseo de la concertacion, por tomarse la molestia de darme a mi un ciudadano abofeteado diariamente por los medios solo porque pienso distinto y quiero un cambio, UF! atte |
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Posteado por: Guillermo Guerrero Rodríguez 11/05/2009 11:04 [ N° 177 ] |
F. Flores no ha cambiado. Recuerdo haberlo escuchado por primera vez en uno de los míticos talleres de ingeniería de sistemas de la Escuela de Ingeniería Industrial de la U. de Chile, era en los inicios de la década de los 90’s, en las instalaciones de la FISA Ante dos mil ingenieros de todo Chile F. Flores dijo allí que parado en el patio de La Moneda aquella mañana del 11/09/73, en espera del ataque anunciado de los Hawker Hunter se preguntó (cita aprox. según mi recuerdo): ¿Cómo fue que llegamos a esto, este nivel de odio y violencia?. El enorme cerebro de F Flores le permitió pasar de un bombardeo a una prisión del extremo Austral a triunfar como creador y empresario tecnológico nada menos que en EEUU, ganó por ello dinero. F Flores no volvió a Chile a vengarse del bombardeo ni de la prisión ni del exilio, los malos tratos, humillaciones y sufrimientos, volvió para ayudar y tener un puesto en el desarrollo de Chile. Asistí como apoyo a la proclamación de su candidatura presidencial en el Diego Portales, en aquellos tiempos pregunté por e mail a Atina Chile si recibirían a una persona con mis ideas entre las que destaca un reconocimiento firme a la obra fundacional de Pinochet, la respuesta llegó rápida: que no había problema. F Flores no tenía mucho que hacer en una coalición como la Concertación, su nepotismo, su ideología de la corrupción, su permanente uso de la “manija”. La rueda ha dado un giro, F. Flores acuerda integrar una Coalición por el Cambio con S. Piñera, piensa F. Flores que en esta coalición tendrá más oportunidades de contribuir como el quiere hacerlo. Es un privilegio para S. Piñera y la Alianza tenerlo como parte de la Coalición. Hay decir que en mi perspectiva Don Arturo Montes Nº 83, es un caso similar, no alberga odio alguno, también en extremo inteligente a lo que añade la fe, la diferencia es que Don Arturo no está en la coalición, pero eso poco le importa a mi admiración. Vergonzosa su columna Sr. Rector. |
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Posteado por: cecilia otarola Mendez 11/05/2009 11:11 [ N° 178 ] |
Myriam Nº 161, Y la mia tambien, ya que considero que la DC se ha prostituido en pos de mantenerce en el poder, aliandose con los comunistas los cuales por principios valoricos son como agua y aceite. Y los socialistas donde dejaron sus principios sociales dedicandose a profitar de los dineros de las arcas fiscales, enriqueciendose y cambiando sus principios por cuentas bancarias. Por favor Sr. Peña haga un analisis serio de lo anterior. |
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Posteado por: alberto Marino Garcia 11/05/2009 11:46 [ N° 179 ] |
Se puede entender que alguien discrepe de su grupo politico; pero se debe desprender que renuncie a ese grupo y a la representacion que obtuvo gracias a su pertenencia. |
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Posteado por: Armando Arrabi Andueza 11/05/2009 13:30 [ N° 180 ] |
Es bueno leer el artículo del 1° de marzo de este columnista, a propósito del pacto Democristiano-Partido Comunista. Peña, expresa que "pese a que el PC ha justificado las violaciones a los derechos humanos", eso no era razón para que la DC, no les ayudara a ingresar al Congreso. No una, sino varias razones esgrime para que en ese caso, enyuntándose el aceite y el agua, el sujeto justificara y alabara la colusión entre demócratas y totalitarios. Que moral mas especial la de este individuo: una para los amigos, otra para los enemigos. Y se agenció un cargo de Rector. |
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Posteado por: Felix Fernando Rocha Ruiz 11/05/2009 15:11 [ N° 181 ] |
Me da la impresión que la Concertación le pasó una granada sin espoleta (Flores) a la candidatura de Piñera y este la recibe gustoso. En algunos segundos más, explotará provocando graves daños en la Derecha. ¡No hay caso! La Concertación siempre se las arregla para ganar y la Derecha ingenua sigue tropezando con la misma piedra.¡Ah! y si esta falla, aun queda la estrategia Enriquez-Ominami. |
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Posteado por: Enrique Jeraldo Guerra 11/05/2009 16:22 [ N° 182 ] |
Un lector escribió lo siguiente: |
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Posteado por: J. Kapuscinski 11/05/2009 16:23 [ N° 183 ] |
Piñera se está candidateando desde que perdió con Bachelet. va a cumplir 4 años repitiendo las mismas tonteras. Y no ha progresado nada, hoy está perdiendo adeptos y se ha conformado un sentir social como una persona realmente tramposa. |
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Posteado por: Luis Aravena Rodríguez 11/05/2009 17:09 [ N° 184 ] |
LA POLITICA “La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados”. La política actual es un demente con ansias de riqueza y poder donde el pueblo somos muñecos maleables de trapo que con unas pocas palabras demagógicas nos guían como un rebaño de ovejas hasta el redil. El mundo político y el social en general están adentrándose en un camino sin final donde el pensamiento particular se desvanece para no regresar. Además de producirse un distanciamiento abismal entre las ideologías en la gran mayoría de los países. Democracias falsas, repúblicas también habitadas por la mentira, dictaduras comunistas y gente poderosa jugando como si la sociedad fuera habitante de una casa de muñecas. Esta es la situación reinante de este paupérrimo y sombrío panorama mundial. Los políticos están faltos de principios, son transversalistas por conveniencia y oportunistas por convicción, pero lo preocupante es el borreguismo social esperando que le den todo masticado. Hacen de la hipocresía su conducta habitual cuando hay que captar votos o visualizan trepar hacia la pirámide dorada del poder, porque ese poliedro los obsesiona. La clase política y los dirigentes no se respetan ni siquiera a si mismos. Ya se vio recientemente en la culminación de las elecciones “primarias” de la Concertación y de la proclamación del candidato triunfante Eduardo Frei R.T., mientras hacía un llamado a la unidad, detrás de él, el senador Escalona insultaba gratuitamente--sacándole la madre---a su par, el candidato derrotado, senador José A. Gómez. Los políticos, la mayoría de las veces, son inmoderados, y llegan a sitiales de poder buscando el acomodo y la ambición de poder. Se auto arrogan su vocación de servicio público y dedicación a la comunidad, pero cuando llegan a ocupar el cargo deseado, se olvidan de sus promesas proferidas. |
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Posteado por: Octavio Artigas Castañeda 11/05/2009 18:09 [ N° 185 ] |
Estimado Señor Peña: Felicitaciones por el artículo. Me gustaría hacer mención a lo dicho por Flores en la entrevista a CNN en cuanto a que a los chilenos no les gustaban los tramposos ni mentirosos. Acaso se olvida Flores de las historias del Banco de Talca, de la multa a Lan Cargo en Estados Unidos, del maluso de información privilegiada, con las que carga Piñera? Finalmente, al parecer a Flores le afecta el síndrome de Estocolmo. Cordialmente, Octavio |
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Posteado por: Octavio Artigas Castañeda 11/05/2009 19:11 [ N° 186 ] |
Como se sabe, Fernando Flores es dueño del Colegio Altamira. El Simce en su evaluación de 2008 para los IV básicos, dice lo siguiente: "Si hubiera 100 establecimientos con condiciones socioeconómicas similares a este, el establecimiento se ubicaría aproximadamente en la posición¹: 94 para Lenguaje y Comunicación; 89 para Educación Matemática y 91 para Comprensión del Medio Social" Cordialmente, Octavio |
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Posteado por: Julio Cesar Gudenschwager Inostroza 11/05/2009 19:59 [ N° 187 ] |
Señor Peña.Lo felicito por su suerte 1.- Logró intrucirse en el Mercurio y lo dejan hacer sus pésimas columnas 2.-Cuenta con una sección que le blinda de los comentarios que se merece,3.- El Mercurio rechaza las criticas que ha Ud. lo afectan. |
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Posteado por: Guillermo Wilson Torrejón Cortés 11/05/2009 21:38 [ N° 188 ] |
hoy he amanecido con mucho miedo. Lo que esta ocurriendo es, como lo definieron en la película "volver al futuro", una anomalia espacio-temporal. En el año 1970, Un doctor en Medicina (Salvador Allende) que había insistido mas de tres (3) veces en postularse a la presidencia de Chile, finalmente lo logra y deja la cagada en poco menos de 3 años. Un señor llamado FERNADO FLORES lo acompañaba como uno de sus mas leales compañeros durante su gobierno revolucionario. En el año 2009, otro doctor (Sebastian Piñera) pero esta vez en economía, va por su tercer intento de llegar a la presidencia de Chile. Nuevamente un señor llamado FERNADO FLORES es el que acompaña al candidato Piñera en su cruzada presidencial por cambiarlo todo (revolverlo todo). Demasiadas puntos similares como para ser considerados simples coincidencias. ¿Sera esto el presagio de que si don Sebastian llega al poder su gobierno tendra un desarrollo tan miserable como el del otro amigo presidente de don Fernando Flores?. Me consideró un tipo valiente. Pero esto me da mucho miedo. |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 12/05/2009 09:10 [ N° 189 ] |
Queda claro que entre los nostálgicos del totalitarismo dictatorial causa gran regocijo la deserción de un “upeliento” que se va a engrosar las filas de la derecha. Asunto en el que no existe reciprocidad ya que por mucho que algún pinochetista diga “desafectarse” del innombrable y se declare “bachelista” jamás será bienvenido dentro del sector democrático y progresista mientras no renuncie por completo de su ideología totalitaria y dictatorial. Y es que el concepto de la intransabilidad de principios, de honor y de valores es algo completamente ajeno a personas que no solo aceptan, si no que inclusive festejan como “gran hazaña”, el cambiarse de chaqueta por simple oportunismo (como en el caso del Sr. Flores), o porque sus principios eran en realidad fingidos (como el caso del innombrable y su “fidelidad” a la constitución, al gobierno electo y a sus superiores militares) y vender toda su dignidad por un plato de lentejas o por cualquier tipo de favores recibidos,. Una cosa es desilusionarse y quedar defraudado de las personas y de las instituciones, como a mi y a la gente de izquierda democrática nos han defraudado por décadas sucesivos gobiernos que nacieron con una legitimidad democrática y popular incuestionable (los bolcheviques, Castro o la Concertación) pero que sucumbieron o están en peligro de sucumbir ante la seducción de poder y la riqueza, y otro muy diferente es renunciar a los principios y los valores e irse a meter en la cama de quien mantiene ideologías totalmente opuestas e incompatibles con lo que supuestamente se ha defendido de por vida. |
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Posteado por: Roberto Alfredo Olivares Pizarro 12/05/2009 10:25 [ N° 190 ] |
Creo el care´rajismo se ha apropiado de lo que queda de "la concerta", el oficialismo del apparatchick y algunos "free lancer", como el clumnista. Su mafioso sentido de lealtades y/o traiciones, MADA TIENE QUE VER CON PRINCIPIOS Y VALORES, sino con encubrimiento y "protección", propias más de las asociaciones ilícitas que de las coaliciones o conglomerados políticos. |
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Posteado por: Héctor Armando Calás Muñoz 12/05/2009 11:03 [ N° 191 ] |
He leído el comentario del columnista Carlos Peña y me ha parecido una excelente muestra de invectiva moral. Me parece que las personas que se exponen al ojo público asumen, de alguna manera, las consecuencias de jugar con las reglas de la exposición personal: pueden obtener dividendos, indiferencia o escarnio. El Sr. Flores jugó peligrosamente, realizando , creo, la más riesgosa maniobra de todas: el salto mortal sin red. Seguramente, apostó a su capital de emprendedor exitoso y a la convicción de infabilidad. |
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Posteado por: Luis Alfonso Lobos Gálvez 12/05/2009 11:21 [ N° 192 ] |
Varias ideas se me aclaran de la lectura de la columna: |
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Posteado por: Hernan Santelices Gaitero 12/05/2009 13:11 [ N° 193 ] |
Señor Peña |
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Posteado por: Julio Cesar Gudenschwager Inostroza 12/05/2009 13:41 [ N° 194 ] |
Señores comentaristas: Frente a la foto del columnista pinché el nombre del señor Peña y aparecen todos los escritos de el,me di el trabajo de leer casi todos los que a mi juicio tanían algun valor literario o coherentes.Me confirma lo que pienso de él,escribe para una ideología que está sobre su inteligencia,permitiendole seguir en su trabajo que le permite vivir. De ahí a ser un panelista para lectura de gente inteligente,que piensa,con criteriCreo que no volveré a leer su columna,me enferma su proceder.os formados y que acierten sus comentarios a un mundo mejor,sin odios,con tolerancia al que piesa distinto y que aporta para no volver a repetir los errores y horrores del pasado,hay una enorme distancia. |
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Posteado por: Edgardo Zamorano Illesca 12/05/2009 13:50 [ N° 195 ] |
El domingo pasado, critiqué a don Carlos porque su artículo era sesgado, ya que se refería sólo a Piñera, en circunstancias que lo mismo podía y debería decirse de Frei. |
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Posteado por: herodes save 12/05/2009 13:55 [ N° 196 ] |
Señor Peña; Tiene usted toda la razón. |
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Posteado por: Eduardo Salinas Venegas 13/05/2009 01:16 [ N° 197 ] |
Don Carlos, después de su columna "Defensa de la miseria", perdón, "del cuoteo", no puedo sino comentar que Ud. "cuela el zancudo y se traga el camello". Pero, bueno, ¿qué podemos hacer? |
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Posteado por: alberto Marino Garcia 13/05/2009 09:03 [ N° 198 ] |
Una cantidad interesante de lectores de este periodico discrepa de la inclusion de Peña como articulista. |
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Posteado por: jasic brunak l 13/05/2009 17:35 [ N° 199 ] |
Si Kant se pudiera levantar de su tumba no se a quien interpelaría primero. A quienes manipulan sus pensamientos sin restricción o a aquellos que no toman en consideración sus verdades. Pero estoy seguro que con el señor Flores tendría una conversación entretenida. No creo que tuviera algo de interés para conversar con el señor Peña. Creo que el artículo confunde y manipula de manera innecesaria el verdadero motivo de Flores para alejarse de la concertación. Sobran los ejemplos de manejo fraudulento de la hacienda pública y que representan abandono de principios morales y éticos. Cualquier persona decente debiera repudiar aquello. Flores hizo justamente eso y nada más. Solo le puede doler a aquellos que tienen intereses creados. Y Kant, no tiene nada que ver con que una persona se retire de su ambito porlítico o social si las condiciones de compromiso moral o ético se han trasgedido a un nivel jamás visto en este país. Por lo demás Flores se acerca a Piñera y creo que Piñera no puede ser asociado al Golpe militar. Más vinculados tienen los señores Peña y los Dc con el golpe a la democracia. La democracia es una palabra manoseada que se ganó para beneficio de todos los chilenos y no para el abuso y el robo exclusivo de muchos funcionarios y politicos de la concertación. Flores repudia justamente eso y se aleja de ello. Pa' variar el señor Peña se equivoca, y eso lo aleja cada vez más de un posible nombramiento de ministro de algo. Señor Peña abandone esa fantasía, no se desprestigie mas. |
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Posteado por: Hugo Alberto 13/05/2009 19:59 [ N° 200 ] |
Posteado por: |
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Posteado por: Guillermo Wilson Torrejón Cortés 14/05/2009 00:03 [ N° 201 ] |
Hoy he amanecido con mas miedo que de costumbre. Lo que esta ocurriendo es, como lo definieron en la película "volver al futuro", una anomalia espacio-temporal. En el año 1970, Un doctor en Medicina (Salvador Allende, S.A.) tras haber insistido mas de tres (3) veces en postularse a la presidencia de Chile, finalmente la logra y deja la cagada en poco menos de 3 años. Un señor llamado FERNANDO FLORES lo acompañaba como uno de sus mas leales compañeros durante su gobierno revolucionario. En el año 2009, otro doctor (Sebastian Piñera; S.P) pero esta vez en economía, va por su tercer intento de llegar a la presidencia de Chile. Nuevamente un señor llamado FERNANDO FLORES es el que acompaña al nuevo candidato en su cruzada presidencial por cambiarlo todo (revolverlo todo). Demasiados puntos similares como para ser considerados simples coincidencias. ¿Sera esto el presagio de que si don Sebastian llega al poder su gobierno tendrpá un desarrollo tan miserable como el del otro amigo presidente de don Fernando Flores?. Me consideró un tipo valiente. Pero esto me da mucho miedo. El nombre FERNANDO FLORES se me repite como un mantra que trae buena suerte al propietario de tal nombre pero infortunio para sus amigos presidentes. |
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Posteado por: alberto Marino Garcia 14/05/2009 08:16 [ N° 202 ] |
Brunack, no tan rapido.
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 14/05/2009 10:43 [ N° 203 ] |
Don Guillermo: Tiene Ud. mucha razón, con flores se hacen las coronas, con las coronas se adornan las urnas funebres, para estar en una urna hay que morir, guauuuu/ eso le paso a Isabelino, cuidado tatán, la muerte anda con las flores. Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 14/05/2009 10:53 [ N° 204 ] |
Una cosa queda muy clara; Aqui cae de maduro el dicho "La Plata llama La PLata" la plata es poder, se juntan dos con plata y aumentan el poder pero el pueblo que no tiene plata los va joder, se quedaran con su plata pero sin poder; no jodan. Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 14/05/2009 15:45 [ N° 205 ] |
Que un ex-ministro de Allende apoye al candidato de la derecha es un hecho que desconcierta, más si se trata de un alto funcionario que estuvo hasta al 11 de septiembre en su cargo, que fue preso y confinado con varios otros a una isla austral para luego ser expulsado del país. Aunque el izquierdismo entonces derrotado y ahora gobernante no hubiera invertido tanto dinero y esfuerzos en propagandear tanta falsedad para “explicar” esos años, es igualmente llamativo que un personaje de ese perfil adhiera al sector que apoyó a los defenestradores de su gobierno. Para los chilenos independientes es un asunto nada espectacular porque muchos de los que apoyaron la expulsión del castrismo han formado parte del actual grupo gobernante por casi 20 años. Y muchos antes que Flores han renunciado indignados al concertacionismo. Sin embargo, para los zurdos esto es una blasfemia que les inspira los peores insultos y amenazas porque daña profundamente la esencia misma de sus artículos de fe. Pero con ello no resuelven este grave asunto: una verdad que sale a la luz arrancando de raíz las mentiras que de tanto repetirlas hasta han llegado a creérselas. Viene entonces el trabajo sucio de los ideólogos del régimen: hay que conformar una explicación, es decir, una entelequia que oculte las verdaderas razones que han tenido este senador y muchos otros dirigentes decentes. Hay que ocultar que la actitud de Fernando Flores es en rechazo a la conducta moral de la coalición gobernante, que los actuales aliados del senador jamás fueron los dictatoriales asesinos que por tantos años ha predicado la propaganda. Hay que buscar el modo de retorcer el hecho de que Flores y cualquiera que asuma su postura está en buena compañía, de gente pacífica y de genuino talante democrático. En consonancia con la inmoralidad de los que por años han reclamado ser los únicos demócratas, no queda más que seguir mintiendo y acusar al senador de codicia electoral o de cualquier cuestión que se vea fea. Lo cual es una bajeza, una más de las muchas que hemos visto en 20 años de corrupción. |
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Posteado por: jasic brunak l 14/05/2009 16:31 [ N° 206 ] |
Hasta donde yo sé ni Piñera ni Flores le han pegado ningún manotazo al erario, y salido corriendo como monrreros. Nunca se han visto tapandose la cara frente a las cámaras o ingresando a recintos carcelarios. NUNCA.- En cambio ..... Que yo sepa ninguna Chevesich, (toda valiente y maravillosa ella), ha citado nunca ni a Piñera ni a Flores para que le aclaren trabasijes de dinero desde el erario a sus bolsillos. NUNCA. En cambio ..... Yo he visto con mucha impotencia a cientos de democratas concertacionistas de pacotilla desfilando por tribunales y recintos de detención. En cambio a .... NUNCA |
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Posteado por: Edgardo Badilla Gerlach 14/05/2009 18:09 [ N° 207 ] |
El señor Flores esta decepcionado de la concertación, y quien no? |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 15/05/2009 12:09 [ N° 208 ] |
Si señor Brunak, Piñera trabajó de sol a sol para tener lo que tiene, le saco una sola cuenta, nunca en mil años Ud. o yo trabajando podriamos juntar esa cantidad, solo un especulador o un inventor de algo como Windows en computacion lo logra, el caso del candidato es claro aprovecho bien la piñata del dictador y fue inteligente primero para camuflarse entre los pirañas y luego saber administrar, de ahi a prenderle velitas es mucho fanatismo o galleguismo. Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 15/05/2009 12:26 [ N° 209 ] |
¿gente decepscionada de la Concertación? En la última eleccion municipal fue TRES-UNO rotundo, o sea, goleada otra vez y asi desde 1988 ininterrumpidamente, dos crissis mediantes. Sr Badilla, si la derecha no ha ganado nada aún es simpelemnte por que es definitivamente mala.Y eso a pesar de los autogoles de la Concertación. Si llegan a ganar sería solo por debilidades del oponente, no de fortalezas de ellos. En esa entrevista en Concepción donde Flores se para y se va, deja totalemente claro que fue ministro de Allende "por muy, pero muy poco tiempo". Y en ese tiempo, fuerón ministros hasta militares, los cuales no todos eran de izquierda. Flores JAMAS fue marxista ¿de que reniega entonces? Fue tan MAPU como lo fue Giulisiasti, hoy presidente de la Sofofa. Y nadie dijo nada cuando se cambio de bando, o lo abandono, que suena mas bonito. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 15/05/2009 12:28 [ N° 210 ] |
Y no me me parece heroe del fracaso Allende, su modelo, extremista en su tiempo, moderado HOY esta siendo utilizado con EXITO, por que eso es, en Venezuela, Ecuador y Bolivia. Bolivia con la nacionalización del petroleo aumento su ingreso en esta area de 100 millones de dolares al año a mas de 1.000 millones de dolares al año ¿no es eso un TRIUNFO? |
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Posteado por: Hernán Fuentes Aguirre 15/05/2009 13:34 [ N° 211 ] |
Don Herman Aguirre Ayala (#209)
Saludos cordiales. |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 15/05/2009 14:24 [ N° 212 ] |
Sr. Director “Revestir ese acto suyo de dignidad moral o histórica, cuando todos sabemos que es fruto del peor de los cálculos: el del despecho” C. Peña 10-05-09 Otra vez Carlos emitiendo juicios de valor y adjudicándole a las personas que no comulgan con sus trancas mentales, la peor de las intenciones, pero cerciórese UD mismo, acompáñeme. Después del 11 de Septiembre a Fernando Flores, se le desmorono parte de su proyecto de vida, en lo que creía y por lo que trabajaba y es lo más terrible darse cuenta que todo por lo cual lucho, no tuvo ni tendría destino, que uno no puede andar por la vida pisoteando, apaleando a la gente, ni quitándoles sus pertenencias y menos apropiarse de su existencia. En su periplo de trasplantado, fue diferente al resto de sus compañeros del exilio, se desarrollo como persona, aprendió de las bondades de la democracia, surgió, se hizo empresario en una sociedad altamente competitiva y tecnificada y se hizo millonario en la tierra de las oportunidades. Pero lo más importante es que logro transformar una derrota en un triunfo, nuevamente logro darle un sentido y significado a su vida. De vuelta en Chile, ingreso a la concertación, para volcar su experiencia y expertizaje, en el bienestar de Chile, lamentablemente, los ideales de los concertados habían sido trastocados y en su lugar apareció la corrupción por un lado y por otro lado comenzó a desaparecer el estado, para comenzar a emerger el tenebroso partido, quien intenta suplantar el rol del estado en las capas más pobres de nuestra población, repartiendo trabajo, justicia, casas y algunas patadas, para aquellos que se atreven a tener ideas propias. ¡Caaaaramba hay que poner un poco de orden! Como se puede apreciar Fernando Flores ha recibido el pago de Chile por parte de los miserables, corruptos, fundamentalismo marxista y los pequeños bajitos que no le han ganado a nadie. |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 15/05/2009 14:24 [ N° 213 ] |
“Y es que en política hay héroes del triunfo (como De Gaulle), héroes del fracaso (como Allende), héroes de la retirada (como Adolfo Suárez). Lo que no hay en ninguna parte son héroes del transformismo”. C. Peña 10-05-09 Transformismo I “Higiene mental y delincuencia”, este es el nombre de la memoria o tesis que presento Allende en la U de Chile, en 1933, para obtener el titulo de médico cirujano a esta joyita tenemos que agregar el proyecto de ley que elaboró siendo ministro de salubridad del gobierno de Pedro Aguirre Cerda (1939-1941). Proyecto que no llegó al parlamento, por el rechazo de la población y la clase médica en particular Allende lo explicaba al diario “La Nación”: La creación de un tribunal de esterilización, inaccesible a la familia del enfermo y competente para dictar sentencias inapelables. Es curiosa la similitud del proyecto del chicho y “Ley para precaver una descendencia con tara” dictada en 1933 por el tercer reich: El número y tipo de enfermedades que ambas normas recogen son idénticos. El proyecto de “bigote blanco”, pedía la esterilización de los alcohólicos crónicos, en la ley Alemana este ítem no estaba. Transformismo II D. Tomskin adhiere a la corriente de ecología profunda “Malas costumbres”, al decretar que pumalin es santuario de la naturaleza corto al país en dos, perdió soberanía sobre el santuario de la naturaleza y dejo prácticamente fuera del desarrollo del país a tres regiones. La consecuencia de esta marranada: El conflicto mapuche, la pérdida del proyecto Alumysa, los problemas de la represa del río Baker, los problemas de la acuicultura y salmonera en las zonas adyacentes. |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 15/05/2009 14:26 [ N° 214 ] |
Douglas I Rey de la araucania y la Sra. Mac Divitt, en su momento, se negaron a obtener la cedula de identidad para extranjeros, para llevar adelante actividades permanentes en Chile de conformidad con el reglamento de concesión de personalidad jurídica, exigidas por el ministerio de Justicia. Chile es un país pequeño y subdesarrollado, somos un país productor de materias primas, tenemos pocos pero buenos profesionales en el manejo de los temas económicos y su administración, no creo que podamos darnos el lujo de dejar fuera de la administración del estado a gente talentosa. Ni tampoco creo que podemos darnos el lujo de dejar, fuera de la discusión política, la ciencia y la tecnología, el desarrollo de las regiones, la participación ciudadana en el desarrollo de nuestra democracia, la participación universitaria en el desarrollo del país y en la implementación de nuevas tecnologías. Somos un país que tenemos altos pagos de impuestos de sus ciudadanos, sin embargo gran parte de nuestra población, no tiene acceso a una salud, educación digna que les permita a las familias más pobres del país, romper el circulo vicioso de la pobreza, no somos austeros ni bien intencionados con el manejo de los recursos de todos los chilenos. Me parece que rebajando la discusión, al ámbito de las creencias personales, a las trancas mentales individuales, no habla muy bien de tu status de rector de una Universidad, el país no saldrá de su subdesarrollo, con este tipo de argumentación y discusión.
Próspero Vacca Q |
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Posteado por: carlos kinast feliú 15/05/2009 16:40 [ N° 215 ] |
Señor Peña, lea la encuesta CERC. Por otro lado le recuerdo que gracias a la Dictadura y al Tirano y a su política de libertad económica, la Concertación hoy puede saquear las empresas fiscales y despilfarrar a destajo, Ud gracias a la Dictadura puede ser rector de una Universidad Privada. Yo pienso que a Allende los noquearon sus colaboradores, entre ellos Flores, Bitar y Garretón, ellos destruyeron la economía burguesa y los dejaron literalmente en pelotas, situación que facilitó el Golpe Militar que tanto progreso trajo a Chile. La derecha solo murmulló, no tuvo ni nunca ha tenido cojones para ufanarse de haber derrocado al régimen marxista. Dentro de los méritos de Allende está , haber nombrado Comandante en Jefe del Ejercito al General Pinochet. Yo, como una inmensa mayoría de chilenos apoyamos y solicitamos la Dictadura y no me arrepiento. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 15/05/2009 16:50 [ N° 216 ] |
Progresista acérrimo, es obvio que el señor Peña percibe el acto de Fernando Flores como grave, tal como varios “compañeros” que intentan contribuir a su esfuerzo de descalificar al personaje. Impedidos de citar a Kant para el cosido y el fregado, los más recurren a disparates que no resisten lectura: “Flores jamás fue marxista”, “la plata llama a la plata” y otras sandeces, alineando su postura con el empeño del columnista. Tanta munición sobre ese blanco nos lleva a mirarlo con mayor atención. Lo que acertadamente han hecho Próspero Vacca Quinteros y otros, que ven en el acto de Flores precisamente lo contrario de lo que dicen don Carlos y sus seguidores. Ciertamente, don Fernando ha transitado desde una postura marxista militante (y muy documentada) hacia la posición contraria: respeto por la sociedad como está hecha, por las personas individuales, por sus valores y por su patrimonio. Y, sospechando que el cambio se produjo mucho antes de que resolviera dónde pasaría su exilio, veo este acto como uno extraordinario de superación de la entrega a la fe socialista. Es corriente que algunos jóvenes se traguen la píldora de que la sociedad está mal hecha y que es “legítimo” rehacerla desde cero para constituir la nación perfecta. Pero los años enseñan —a veces muy duramente— que la vida entera no alcanza para perfeccionarse uno mismo. Entonces, lo que parecía altruista se revela criminal. Nada que no sea criminal ha resultado ni jamás resultará del acopio monopólico del poder (imposible de consolidar sin la mutilación radical de toda libertad) para imponer esa sociedad “perfecta”. Con la edad, la pertinacia en el progresismo se vuelve irreversible y —según vemos— devastadora, dificultando hacer el camino de vuelta al raciocinio, al rechazo al yugo ideológico que impide ver la realidad. Fernando Flores lo ha conseguido. No sé exactamente cómo. Varios socialistas han hecho tanto o más dinero que él (por ejemplo, Marambio, Velasco y otros al amparo de Castro), tienen grados académicos, son congresistas o altos funcionarios; pero siguen como antes. Creo que —más que factores intelectuales o materiales— es algo espiritual, de reciedumbre espiritual. |
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Posteado por: carlos kinast feliú 15/05/2009 20:49 [ N° 217 ] |
FLORES se cabrió igual que Schaulshon y Zaldivar. Algunas curiosidades sobre la Corrupción Institucionalizada Los Contratos con los Concesionarias fueron documentos secretos Si no pasa ningún vehículo, el Estado paga a las Concesionarias Las Concesionarias tienen garantizados los ingresos Además las Concesionarias cobraron 9.500 millones de dólares en Obras Extraordinarias Adjudicadas directamente sin Licitación por el Gobierno de Lagos. El Transantiago tiene contratos hasta el año 2.016, firmados durante la administración de Lagos El primer escándalo es un corte de pasto a los jardines de la Refinería de Con por un millón de dólares que se pago a un picante durante el Gobierno de Alwyn ¿Quién fue favorecido? ¿Quién encabezó las contrataciones secretas en Concertación? ¿ El Poder Legislativo estaba pajareando? ¿El Gobierno estaba pajareando? Raya para la suma Paga Moya En EFE un concuñado dela senadora Alvear, despilfarró o permitió que se robaran 1.500 millones de dólares. Codelco ha pagado millonarias asesorías a GESCAM empresa de propiedad de un cuñado del ex Presidente Lagos. |
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Posteado por: carlos kinast feliú 15/05/2009 20:50 [ N° 218 ] |
Que opina señor Peña Algunas curiosidades sobre la Corrupción Institucionalizada Los Contratos con los Concesionarias fueron documentos secretos Si no pasa ningún vehículo, el Estado paga a las Concesionarias Las Concesionarias tienen garantizados los ingresos Además las Concesionarias cobraron 9.500 millones de dólares en Obras Extraordinarias Adjudicadas directamente sin Licitación por el Gobierno de Lagos. El Transantiago tiene contratos hasta el año 2.016, firmados durante la administración de Lagos El primer escándalo es un corte de pasto a los jardines de la Refinería de Con por un millón de dólares que se pago a un picante durante el Gobierno de Alwyn ¿Quién fue favorecido? ¿Quién encabezó las contrataciones secretas en Concertación? ¿ El Poder Legislativo estaba pajareando? ¿El Gobierno estaba pajareando? Raya para la suma Paga Moya En EFE un concuñado dela senadora Alvear, despilfarró o permitió que se robaran 1.500 millones de dólares. Codelco ha pagado millonarias asesorías a GESCAM empresa de propiedad de un cuñado del ex Presidente Lagos. |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 16/05/2009 11:15 [ N° 219 ] |
Próspero Vacca Quinteros ¿Ahora copiando a Farías? |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 16/05/2009 11:26 [ N° 220 ] |
Ciro Cardenas Aldea “Nada que no sea criminal ha resultado ni jamás resultará del acopio monopólico del poder” ¿Y entonces porque tanta insistencia en inventarle virtudes, milagros, hazañas y epopeyas a la dictadura de sus amores? |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 16/05/2009 11:30 [ N° 221 ] |
carlos kinast feliú “Yo, como una inmensa mayoría de chilenos apoyamos y solicitamos la Dictadura y no me arrepiento.” Lo grave no es la falta de arrepentimiento, si no la delirante pretensión de que eran una mayoría |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 16/05/2009 12:01 [ N° 222 ] |
Fregoso [N° 220], el acopio monopólico del poder es lo que intentó Allende cuando arrebató a la gente su propiedad y arrasó con la ley y todo derecho individual para imponer el castrismo. Así lo han admitido Flores y otros que mencioné más arriba. El gobierno militar, convocado por todos los chilenos para expulsar al castrismo, suspendió la actividad político-partidista, pero devolvió a la gente lo que pedía: la libertad, sus patrimonios y la reposición de sus derechos individuales. Nunca antes en el siglo pasado la gente tuvo tantas libertades para emprender o trabajar en lo que quisiera; para acceder al crédito y a los bienes del desarrollo. Y en esa libertad reside la causa del salto experimentado por Chile desde la ruina en que lo dejó el castrismo al liderazgo socioeconómico en que lo recibió el corruptacionismo. El programa socialista es, por naturaleza, criminal. Es cosa de ver lo que pasa en Venezuela, Nicaragua, Cuba, Ecuador, Bolivia, Argentina y lo que se viene en Honduras y Paraguay. Usted intenta ofenderme mencionando "la dictadura de sus amores", porque sabe que detesto el cultivo a la personalidad y jamás he sido incondicional de Pinochet, a quien le asigno responsabilidades en el intento de personalizar el proceso que sacó a Chile del marasmo. Pero comparado con los tiranos que usted admira, Pinochet fue un niño de pecho. |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 16/05/2009 12:24 [ N° 223 ] |
“Pero comparado con los tiranos que usted admira, Pinochet fue un niño de pecho.” ¿Y cuales serian esos tiranos que yo admiro? ¿No será lo suyo una mera proyección de sus propios traumas y prejuicios y de su no tan secreta insistencia en rescatarle meritos y virtudes a su “niñito de pecho” que según usted tanta libertad y progreso le trajo a Chile? Porque ni echándole agua quedaría mas claro que yo no siento admiración por tirano alguno. Ni por el dictador caribeño que tanto le quita el sueño ni mucho menos por los que, como su “niño de pecho” fueron simples instrumentos de conflictos ajenos, hoy desechados y repudiados por el mundo entero. |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 16/05/2009 12:35 [ N° 224 ] |
En cuanto a que el Chicho haya aspirado al poder monopólico y absoluto esos son simples cuentos de la talla y la credibilidad del “Plan Z”. Quien conocemos verdaderamente de los hechos sabemos perfectamente que la UP jamás tuvo la mas remota posibilidad estratégica, política ni militar de aspirar a semejante cosa no obstante los desvaríos y las consignas de algunos extremistas, hoy en día “renovados” al estilo Flores, Altamirano o Ampuero y que tan bien han sido aprovechados por los charlatanes promotores de fábulas tipo Plan Z. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 16/05/2009 12:48 [ N° 225 ] |
Con la edad, la pertinacia en el progresismo se vuelve irreversible y —según vemos— devastadora, dificultando hacer el camino de vuelta al raciocinio, al rechazo al yugo ideológico que impide ver la realidad. |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 16/05/2009 12:48 [ N° 226 ] |
“El gobierno militar, convocado por todos los chilenos para expulsar al castrismo, suspendió la actividad político-partidista, pero devolvió a la gente lo que pedía: la libertad, sus patrimonios y la reposición de sus derechos individuales.” ¿En serio? ¿Y entonces los miles de prisioneros políticos, exiliados, desaparecidos, torturados, asesinados y perseguidos por el “niñito de pecho” no eran chilenos? ¿Y el toque de queda, estado de sitio, educación resguardada y democracia tutelada eran en realidad actos de “reposición de derechos”? Uffff ….y eso que “detesta” el culto a la personalidad y admiración al “niñito de pecho” ¿Qué seria si en “realidad” lo admirara? |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 16/05/2009 12:55 [ N° 227 ] |
Ciro Cardenas Aldea ¿Y después de darme tanta tela de donde cortar me sale con el olímpico “dribling” para esquivar la jeringa? |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 16/05/2009 13:59 [ N° 228 ] |
Fregoso, la de 1973 fue una derrota no sólo militar. En lo principal fue una derrota ideológica decisiva e irreversible que a su edad resulta imposible de aceptar. Penoso su caso. |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 16/05/2009 14:51 [ N° 229 ] |
¿Buscándole aun más logros al "niñito de pecho" que supuestamente no admira" .......para Ripley!!!! |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 16/05/2009 14:55 [ N° 230 ] |
Y en todo caso para derrotas...ninguna como la de 1988!!!!...la misma que tiene a los nostálgicos del pasado dictatorial depositando todas sus deshilachadas esperanzas en quien considera al "niño de pecho" el peor gobierno en la historia de Chile. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 16/05/2009 15:28 [ N° 231 ] |
Sr Kinast, 217, ¿y que hacian los fizcalizadores? |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 16/05/2009 21:21 [ N° 232 ] |
José Fregoso Edelstein Si. |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 16/05/2009 23:40 [ N° 233 ] |
Si Sr. Fregoso, niño de pecho y con una cachá de medallas chimbas, que se condecoran entre ellos mismos por los combates ganados, cuales? Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 17/05/2009 11:13 [ N° 234 ] |
N° 232 !Que falta de originalidad! !Hasta repite y se copia los mismos chistes! |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 22/05/2009 08:19 [ N° 235 ] |
Mensaje para José Fregoso Edelstein, en tu posteo N° 224 afirmas que: "En cuanto a que el Chicho haya aspirado al poder monopólico y absoluto esos son simples cuentos de la talla y la credibilidad del “Plan Z”. Quien conocemos verdaderamente de los hechos sabemos perfectamente que la UP jamás tuvo la mas remota posibilidad estratégica, política ni militar de aspirar a semejante cosa .....charlatanes promotores de fábulas tipo Plan Z". José, te demostraré que no fue así, todo lo contrario. Y será Eduardo Frei Montalva quien te recordará hechos irrebatibles. Aquí va: "En una conversación con un periodista del diario español ABC, publicada el 10 de octubre de 1973, Frei Montalva ya había hecho juicios durísimos contra la Unidad Popular y justificado plenamente la intervención militar: "El país no tiene más salida salvadora que el gobierno de los militares"; "El mundo no sabe que el marxismo chileno disponía de un armamento superior en número y calidad al del Ejército"; "Los militares fueron llamados, y cumplieron una obligación legal, porque el poder ejecutivo y el judicial, el Congreso y la Corte Suprema habían denunciado públicamente que la presidencia y su régimen quebrantaban la Constitución"; "La guerra civil estaba preparada por los marxistas"; "Es alarmante que en Europa no se enteren de la realidad: Allende dejó la nación destruida". |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 23/05/2009 08:52 [ N° 236 ] |
Guillermo Viveros T. ¿Desde cuando “nos tuteamos”? Tendré que aclararle que el repetir lo que haya escrito una persona (Frei) en un momento dado, lo único que demuestra es lo que en ese momento escribió esa persona….y nada mas! ¿hechos irrebatibles?......pamplinas y charlatanerías. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 23/05/2009 11:50 [ N° 237 ] |
Hola José, por tu posteo N° 236, voy a fundamentar mi aseveración con documentos que pasaron a manos de los militares después del 11 de sept-73: "EL 19 de septiembre de 1973, Allende estaría terminando de almorzar en el Palacio de La Moneda. Por ser el Día de las Glorias del Ejército habría invitado a los tres Comandantes en Jefe de las Fuerzas Armadas y a los miembros del Estado Mayor (generales, almirantes y altos oficiales). Alguien se acercaría a Allende y le comunicaría un recado telefónico urgente. El les rogaría a sus invitados que lo excusasen un segundo. Apenas él desapareciese entrarían al comedor varios GAP con metralletas, los que asesinarían a todos los comensales. En forma simultánea, extremistas vestidos con uniformes militares matarían a todos los oficiales en el Parque Cousiño, donde estarían formadas las unidades de la Guarnición de Santiago y de la Armada para participar en la Parada Militar de las Fiestas Patrias. "Las unidades militares descabezadas serán rápidamente controladas por los elementos leales que hemos logrado infiltrar en sus organizaciones. Deberá tenerse presente que la Infantería de Marina no tiene elementos nuestros, por lo que sus fuerzas deberán ser controladas por unidades plegadas al plan", advertiría un documento." Continuará.... |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 23/05/2009 11:52 [ N° 238 ] |
Continuación: "En el Plan “Zeta” figuraba una lista de personalidades que serían asesinadas el 19 de septiembre. Entre ellas, políticos, periodistas y dirigentes gremiales y estudiantiles. Además, la mayoría de los oficiales de las Fuerzas Armadas. En un allanamiento se encontró el proyecto competo de eliminación de los militares. Allí aparecían los oficiales sentenciados. En un balcón de La Moneda aparecería Allende y anunciaría que había nacido la República Democrática de Chile. En el mástil del Palacio se izaría la nueva bandera, toda roja con una pequeña estrella. En los alrededores podrían observarse los restos de algunos edificios destruidos por el fuego: la sede de la Corte Suprema, el Congreso Nacional, el diario El Mercurio y locales políticos opositores. Los manifestantes, elementos de los partidos marxistas, vitorearían el anuncio de que los trabajadores habían conquistado el poder total y que se establecía la dictadura del proletariado." |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 23/05/2009 14:51 [ N° 239 ] |
Uffff ....en pleno siglo XXI y aun creyendo en las fantasias del "Plan Z"..... ...Como si a una convención de astronomía se colara algun creyente de que la tierra es plana. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 23/05/2009 17:02 [ N° 240 ] |
José, respondo tu N° 239, agregando aún más información: 16 de septiembre de 1973. El ministro secretario general de gobierno, coronel de Ejército Pedro Ewing Hodar, cita a una conferencia de prensa. Anuncia que funcionarios de la Dirección de Inteligencia del Ejército (DINE) han encontrado en una bóveda del ex subsecretario del Interior Daniel Vergara, un set de hojas mimeografiadas que detallaban el Plan Zeta, cuyo objetivo “era dar un sangriento autogolpe el 19 de septiembre para instaurar la ‘dictadura del proletariado’”. Un set igual había sido entregado a los máximos dirigentes de la Unidad Popular. El ministro detalla. En ese momento, miembros del GAP, disfrazados de garzones, entrarían a La Moneda y con armas automáticas darían muerte a almirantes, generales y demás oficiales. Para la provincia había planes similares. El jueves 20 de septiembre, en un acto presidido por el presidente Allende, se proclamaría la “República Popular Democrática de Chile”. La bandera nacional sería reemplazada por otra roja, conservando la estrella. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 23/05/2009 18:41 [ N° 241 ] |
A continuación va otra versión del "Plan Z". Ustedes podrán comprobar que cada versión aporta más antecedentes: "El autogolpe (en Chile, en septiembre de 1973) comenzaría con el llamado "Plan Z", que consistía en el descabezamiento de las FF.AA., mediante la "Eliminación física de altos oficiales de las FF.AA. y de Carabineros, dirigentes políticos y gremiales opositores" y un "movimiento de tenazas dirigido a las bases y contra los mandos de las FF.AA. y Carabineros, con la finalidad de dividirlos para el autogolpe o conseguir su pasividad". Este autogolpe fue pulido con la visita del Ministro Carlos Rafael Rodríguez y el Jefe de la Policía Secreta Manuel Piñero, desde Cuba. El propósito de la visita de estas dos personas fue disfrazado por Allende, pero una carta, de puño y letra de Fidel Castro, con fecha 19 de julio, revelaba el objetivo. El asesor intelectual de la UP y de Allende fue Joan Garcés, el cual propiciaba el "descabezamiento" de los máximos mandos militares. Las FF.AA. y de Orden intervinieron en el momento preciso, con la fuerza y la eficiencia necesaria para desmantelar una operación que, de no ser gracias a su acción, habría producido en el país una guerra que habría terminado con CHILE. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 24/05/2009 00:06 [ N° 242 ] |
Don Guillermo Viveros; digame porque el Plan Z fue negado por uno de los miembros de la Junta Militar, General Leigh en un programa de la TV de Alfredo Lamadrid (Humanamente Hablando) afirmo que este habia sido “un invento de Pinochet”. Porque?. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 24/05/2009 00:10 [ N° 243 ] |
Don Guillermo Viveros; aqui otro antecedente: El ex Director de «El Mercurio», Arturo Fontaine Aldunate respondio a la periodista Mónica González que lo entrevisto:- “No tengo ninguna prueba de que haya existido el Plan Z. En ese momento se daba como un hecho cierto. Para mi hoy es una incógnita. No existe pruebas de su existencia”. |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 24/05/2009 11:45 [ N° 244 ] |
Sr. Viveros Lo felicito por su gran fe Y que para la proxima navidad Santa Claus le traiga muchos regalos. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 12:03 [ N° 245 ] |
Veo que desacreditar el tema "Pan Zeta" es crucial para quienes llevan adelante "el lavado de cerebros". La consigna es: "que la opinión pública lo interprete como "una fábula" o como un "burdo invento de los militares" para tratar de justificar "el golpe". A continuación aportaré con más información, cada vez la evidencia de que el "Plan Z" sí existió, es más certera: "Era necesario, habían concordado Ampuero y Allende, obtener en el plazo de dos o tres años "la total subordinación de las Fuerzas Armadas a las directivas políticas que debían llevar al triunfo del socialismo". Y con tal finalidad era necesario alejar a los elementos "poco confiables" e introducir en todos los niveles la figura del "comisario político" de tipo soviético. A continuación, según el modelo norvietnamita, estos comisarios políticos serían además creados fuera de las Fuerzas Armadas, o sea, en los barrios o en lugares donde pudieran garantizar (trabajando en paralelo con las JAP) una "autodefensa popular" contra las infiltraciones reaccionarias. El diario El Mercurio de Santiago denunció el 1 de marzo de 1972 un plan del Partido Comunista para infiltrar las Fuerzas Armadas. Un joven dirigente comunista, Patricio Cueto Román, extravió su maletín con esta valiosa información en un baño público de Valparaíso. La persona que recogió este portadocumentos, al darse cuenta de lo que contenía, lo hizo llegar a un dirigente gremial de la oposición. Este prontamente lo entregó a una alta autoridad del diario El Mercurio. Previa revisión del material, El Mercurio hizo público el contenido de éste. El afortunado hallazgo de este valioso material permitió tener una clara visión de cómo el Partido Comunista quería infiltrar las Fuerzas Armadas. Según el instructivo había que "ganarse el apoyo de las Fuerzas Armadas e incorporarlas al proceso que vive el país". Para ello "ningún compañero teniendo la edad que la ley exige puede quedarse sin hacer su servicio militar". Incorporado al servicio e informado de quiénes de sus compañeros son comunistas, se debe "señalar al camarada el papel que debe jugar en ese período". Continuará... |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 12:06 [ N° 246 ] |
Continuación: En esta perspectiva, un sector particular destinado a controlar las Fuerzas Armadas, formalmente destinado a la distribución del material y de los hombres, le fue confiado por Allende a dos personajes llamados "comandante Raúl" y "comandante Mickey", formados en la escuela de guerrilla, adoctrinamiento y terrorismo de Lo Hermida. Nadie, ni los máximos responsables de las Fuerzas Armadas, logró remover a dichos sujetos de sus cargos. El socialista Jaime Faivovich, a quien Allende había nombrado intendente de Santiago, dio un paso adelante respecto a las mismas ideas de Ampuero. Partidario de los tribunales revolucionarios y de los pelotones de ejecuciones, que después del día "D" debían encargarse de los procesos políticos contra los adversarios del régimen, Faivovich tuvo en la población Lo Hermida una serie de reuniones para organizar los grupos que se ocuparían de los procesos a los acusados. Allende no escondía su sueño autogolpista: durante una encendida discusión con el general Prats y el almirante Huerta, que entre noviembre de 1972 y marzo de 1973 integraron su Gobierno, evidenció en términos muy claros y duros que si era abandonado por las Fuerzas Armadas él no buscaría refugio en Cuba sino que se instalaría en el Cordón Cerrillos y nadie lo sacaría de ahí. Continuará... |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 12:09 [ N° 247 ] |
Continuación: No era un bluff: Allende había creado un denominado Ejército Popular (dirigido por Eduardo Paredes) que, teniendo muchos guerrilleros extranjeros enviados por Fidel Castro, había declarado su finalidad de contraponerse, si era necesario, a las Fuerzas Armadas. En la misma residencia presidencial, en la calle Tomás Moro, transformada en un bunker equipado con armamento soviético y checoslovaco, se realizaban entrenamientos de combates. Y hasta la residencia presidencial de El Cañaveral era una base de adiestramiento en donde, entre otras cosas, se preparaban campos minados y se usaban armas automáticas: fue allí donde tomaron la célebre fotografía de Allende disparando con una metralleta soviética bajo la supervisión de Eduardo Paredes. Una idea sobre el futuro que le esperaba a Chile, si en septiembre de 1973 los militares no hubieran intervenido, se deduce por el hecho que, además de las formaciones armadas antes citadas, el Partido Comunista había preparado un autodenominado Ejército Obrero, con más de 5 mil personas, del que hacía parte la ya citada Brigada Ramona Parra y que se adiestraba en la localidad de Nehuentué, en Cautín. Por su parte, también la Unidad Popular había preparado un comando militar unitario, repartido entre los partidos de Gobierno y que incluía entre otros a Carlos Altamirano, del Partido Socialista, y a Oscar Garretón, del MAPU. Miguel Enríquez, por cuenta del MIR y con el beneplácito de Allende, era muy activo en organizar formaciones guerrilleras y enviaba a jóvenes chilenos a Cuba para que participaran en los cursos de guerrilla y sabotaje. Continuará... |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 12:12 [ N° 248 ] |
Continuación: Uno de los planes de combate preparados por las formaciones armadas fieles a Allende durante las reuniones en el cuartel de Puente Alto, era el bombardeo en Valparaíso de la Escuela Naval y del Fuerte Vergara. Otro plan secretísimo, llamado "Plan Z" (coordinado el 22 de agosto de 1973 entre los partidos de la Unidad Popular y los sindicatos allegados, fechado el 25 de agosto de 1973 y enviado a un misterioso P-4 y a otro no menos misterioso AGP), fue encontrado después del golpe en la caja fuerte del subsecretario del Interior, Daniel Vergara. En el voluminoso documento se preveía el asesinato simultáneo, durante el desfile del 19 de septiembre de 1973 en el Parque Cousiño, de los jefes de las Fuerzas Armadas y de Carabineros. Al mismo tiempo, otros escuadrones eliminarían unos 600 dirigentes políticos y periodistas antimarxistas. El jefe de los comandos que tenía la misión de realizar los asesinatos era un español de apellido Garcés y al cual nunca más fue posible ubicar. Otro plan fue encontrado después del golpe militar en la caja fuerte de Alfredo Joignant, socialista de posiciones tan extremistas que fue alejado de su cargo de intendente de Santiago, pero que después Allende nombró jefe de la policía de Investigaciones. Continuará... |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 12:16 [ N° 249 ] |
Continuación: Además del fichaje total de militares, policías y simples ciudadanos, Joignant tenía en la caja fuerte un documento emitido por el Partido Comunista, fechado 30 de junio de 1973, en el cual se notificaba la constitución de un grupo de especialistas que tenía la tarea de (y estas palabras estaban subrayadas) "proceder a la eliminación física de los jefes de la oposición". Era un plan de tal manera detallado, que llegaba a precisar incluso que en caso de guerra civil las centrales eléctricas debían ser destruidas y por lo tanto "la disponibilidad de velas, fósforos y petróleo" debía ser prerrogativa exclusiva de los militantes comunistas". El autogolpe de Allende (el Plan Z) diversas veces exigido por los sectores más extremistas de la izquierda, que querían ganarle la mano a los militares, estaba programado para el aniversario de la independencia, el 19 de septiembre de 1973. Por lo tanto, el golpe militar del 11 de septiembre de 1973 le precedió por poco al autogolpe de Allende. Fin. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 24/05/2009 14:00 [ N° 250 ] |
Bonita historia Don Guillermo (o Hernan?); Pero todavia no explica porque el General Gustavo Leigh en el programa de Alfredo Lamadrid Humanamente Hablando afirmo lo siguiente: “El Plan Z no existió nunca. fue un invento de Pinochet”. www.alfredolama Porque el ex Director del Mercurio va a decir una cosa por otra?. O Federico Willoughby.????????? |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 24/05/2009 15:17 [ N° 251 ] |
Don Jose Fregoso, no se porque me tinca que este señor Viveros asi como Carter y Cea son del mismo partido de don Hernan Fuentes, es increible la similitud de sus escritos. Curioso, no le parece?. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 15:36 [ N° 252 ] |
Según puedo apreciar, aún persisten "dudas" con respecto a mis últimos posteos. A continuación va información complementaria: La larga vía de Allende hacia el autogolpe pasaba inevitablemente a través del control de la Justicia. Al concepto definido por los marxistas como "legalidad burguesa", fue contrapuesto el principio inviolable de la "legalidad socialista" y de la "justicia de clases". Y se habló incluso de sustituir los tribunales tradicionales con los que se preanunciaban como "tribunales populares". Los criterios ideológicos para realizar dicha transformación de la Justicia eran tres. El primero era la eliminación de la separación entre las funciones ejecutiva, legislativa y judicial. El segundo sustituía el concepto de protección de los derechos individuales del ciudadano por el de defensa de los intereses de la colectividad. El tercero establecía que la ley debía basarse no en normas objetivas sino en la ideología revolucionaria. De acuerdo con una ley propuesta en enero de 1971, que no fue aprobada en el Parlamento, los jueces del tribunal de nuevo tipo, o sea, los tribunales populares, deberían ser elegidos por las "asambleas populares", con atribuciones para removerlos del cargo. Dichas asambleas habrían sido un terreno de batalla ideal para los activistas de la extrema izquierda. La pacífica burguesía habría evitado participar. Los abusos y decisiones arbitrarias que habrían realizado dichos tribunales populares son fáciles de imaginar, si se considera que entre los delitos previstos figuraba la no mejor definida "actitud contraria a la coexistencia". Peor aún: en el sistema judicial tan especial que Allende quería imponer al país, por consejo de sus asistentes legales Eduardo Novoa y José Antonio Viera-Gallo, no habrían existido los abogados defensores. Y las penas habrían sido acompañadas de humillantes castigos públicos. Continuará... |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 15:39 [ N° 253 ] |
Continuación: A este propósito, el escritor chileno Miguel de Nantes comenta: "En los planes que Allende tenía para apoderarse del poder absoluto, entraba la eliminación de las Fuerzas Armadas tradicionales, de ambas Cámaras del Parlamento, de los tribunales y de la policía: todo habría sido sustituido por las milicias populares y por lo que se refiere a los proyectados tribunales, Chile habría caído en manos de asesinos dignos de la Revolución Francesa". Por suerte, dicha ley languideció en el Parlamento hasta el día del golpe militar. Un intento directo de violencia a las instituciones, casi una prueba general de autogolpe "por pedido popular", fue realizado en julio de 1972 por los partidarios de Allende en la plaza Montt-Varas, en el centro de Santiago. Una muchedumbre de activistas y extremistas, algunos con el rostro enmascarado, asediaron por largo tiempo los edificios del Parlamento, de la Corte Suprema y del diario El Mercurio. Entre los oradores que tomaron la palabra en dicha circunstancia figuraron Alfredo Joignant, Hernán del Canto y Rolando Calderón, que acusaron a la oposición derechista y a las fuerzas reaccionarias porque hasta ese momento no se habían llevado a cabo las reformas sociales deseadas por el Gobierno. La verdad era otra. Allende encontraba serias dificultades en las propias ambiciones de poder absoluto por el simple motivo de que no tenía la mayoría parlamentaria. Y no podía tenerla porque no contaba con la mayoría del electorado. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 15:53 [ N° 254 ] |
Continuación: Su elección (de Salvador Allende) a la presidencia fue posible gracias a maniobras tras bastidores y negociados entre partidos que, mientras tanto, no llevaron al nacimiento de una mayoría de centroizquierda en el Parlamento. Allende y su Gobierno operaban con dificultades fácilmente imaginables, despreciando al electorado y a la mayoría parlamentaria. A Allende no le quedó otra cosa que intentar lo que intentan todos los que se quieren quedar en el poder a despecho de la voluntad popular: buscar el apoyo de las Fuerzas Armadas. Y fue lo que hizo el 2 de noviembre de 1972. Pero dicho intento, como ya sabemos, falló. Otro dato muy interesante y que aún no habíamos comentado: La denominación "Plan Z" fue elegida porque así se llamó el plan construido (en Rusia) por Lenín en 1917 para deponer al Zar: y, en efecto, la letra Z representó la palabra Zar. El texto original del Plan Z fue depositado en la Organización de los Estados Americanos, Comisión especial para la seguridad, y fue reproducido en el Libro blanco del cambio de gobierno en Chile, 11 de Septiembre de 1973 (Editorial Cochrane, Santiago, 1973). ¿Se dan cuenta de que el "Plan Z" no es invento, tampoco fábula, sino que un hecho histórico irrebatible? |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 16:04 [ N° 255 ] |
Y, por si aún hubiese algunas dudas, a continuación va otro antecedente: William F. Jasper en p. 28 de su "Patriot Enchained" (ed. The New American, New York, 1999) escribió lo siguiente: "Allende, cuyos centros de poder estuvieron llenos de agentes soviéticos y cubanos, logró inicialmente transformar a Chile en una dictadura marxista, sirviéndose de un ejército de 14 mil personas provenientes aun del extranjero. Documentos sacados a la luz después del golpe militar del 11 de septiembre de 1973 demostraron que el autogolpe de Allende, si no hubiera sido bloqueado por la intervención militar, hubiese sido realizado con gran derramamiento de sangre en la mañana del 19 de septiembre de 1973 en las principales ciudades del país". |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 24/05/2009 16:32 [ N° 256 ] |
Todavia sigue pendiente la pregunta don Hernan perdon... seño Viveros de mi posteo #242 y 243. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 17:33 [ N° 257 ] |
Miguel, respondo tu # 256. No me cabe duda de que el general Leigh sí sabía de este intento por parte de la "UP" de tomarse el poder total y llevar al país a una "dictadura sobre el proletariado y que previamente elimina a la burguesía" para lograr sus objetivos, tal como ya lo habían hecho anteriormente en varios países. Miguel, no es tan difícil concluir que si los comunistas en otros países ya habían aplicado "sus métodos" para llegar al poder total, ¿porqué en Chile habría de ser diferente? Además no podemos olvidar que el mundo estaba en plena "guerra fría" y tú sabes lo que eso significaba (creo que no es necesario que te lo explique). |
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Posteado por: Juan Carlos Guerra Silva 24/05/2009 17:33 [ N° 258 ] |
No conocia la entrevista del ex director del mercurio, pero si vi el programa donde fue entrevistado el General Leigh y fue asi lo dijo tal cual. para mi que el famoso plan fue puro cuento, habia sido usado antes en Bolivia por los milicos bolitas. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 17:45 [ N° 259 ] |
Aportaré otros antecedentes de que el general Leigh tenía claridad absoluta respecto a la situación que estaba viviendo el país. Fueron los generales Javier Palacios y Sergio Nuño, el almirante Patricio Carvajal, el general de la Fuerza Aérea Gustavo Leigh y el almirante Ismael Huerta, quienes a través de una valiente intervención de este último, el 11 de abril de 1973, dieron al Gobierno de Allende una primera advertencia, oponiéndose a un proyecto de politización de la enseñanza elaborado y presentado por el entonces ministro de Educación. Los días 3, 5 y 7 de agosto de 1973, pocas semanas antes del golpe militar, un grupo de marineros del crucero Latorre y del cazatorpedero Blanco Encalada intentaron amotinarse y asesinar a los oficiales que estaban a bordo. De los interrogatorios se llegó a la conclusión que todos pertenecían al MIR y que los organizadores de la fracasada intentona eran el mirista Miguel Enríquez, el líder socialista Carlos Altamirano y el representante mapucista Oscar Guillermo Garretón. A las investigaciones de la Marina siguieron, por iniciativa del general Gustavo Leigh, las de la Fuerza Aérea, que arrestó a algunos extremistas que planeaban entrar en una base usando uniformes militares. Continuará... |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 18:07 [ N° 260 ] |
Hay otros antecedentes que nos muestran las inclinaciones antidemocráticas del mismo presidente (no de todos los chilenos según sus propias palabras) y que actualmente ha sido nombrado "el mejor chileno de todos los tiempos": En enero de 1973, durante una acalorada discusión con los militares que momentáneamente hacían parte de su Gobierno, Allende dejó en claro que si lo derrocaban y como consecuencia explotaba la guerra civil, él no se escaparía para refugiarse en Cuba: "Me encerraré con los míos en el cordón Cerrillos y ninguno logrará atraparme", dijo con énfasis. El cordón Cerrillos, era la sede tradicional en aquellos años de los grupos más agresivos y organizados de la extrema izquierda y del terrorismo, beneficiado por Allende con el reconocimiento gubernativo y, de hecho, rebautizados como Comandos Comunales. Desde allí (y desde otros cordones como Vicuña Mackenna, Panamericana Norte, San Miguel, Barrancas, Conchalí, Estación Central, Macul, San Bernardo y Mapocho) se iniciaban las expediciones punitivas contra los opositores a Allende y desde allí partían también las escuadras encargadas de ocupar ilegalmente fábricas y propiedades privadas. En Melipilla, por ejemplo, los extremistas de los cordones ocuparon y expropiaron, en enero de 1973, al menos 44 empresas privadas, tanto agrícolas como industriales. Continuará... |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/05/2009 18:10 [ N° 261 ] |
Continuación: Pocas horas después, para dar mayor peso a su amenaza, el Presidente se trasladó por algunos días a una oficina que le montaron en la fábrica textil Sumar, en el cordón Vicuña Mackenna, expropiada poco tiempo atrás. Allí estuvo durante algún tiempo entreteniéndose con los jefes del extremismo y teniendo reuniones con los obreros. Mientras Allende hablaba banalidades en las fábricas del cordón Vicuña Mackenna, al mismo tiempo que amenazaba implícitamente con una guerra civil, el más extremista de sus compañeros de partido, Carlos Altamirano, tomaba posesión de otro cordón, desde donde organizaban cortes de vías y agresiones a los ciudadanos que habían pedido la restitución de sus propiedades confiscadas en el Parlamento. Y mientras tanto, aspecto tragi-cómico, ¡la Unión Soviética le concedía a Allende el Premio Lenín de la Paz! |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 25/05/2009 12:20 [ N° 262 ] |
A mi me late que aquellos que insisten en revivir sus cuentos pinocheteros tipo plan zzzzzzzz, en realidad nunca vivieron los hechos y simplemente quedaron traumados con los cuentos que sus padres les contaban para que se durmieran y los dejaran en paz. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 25/05/2009 15:14 [ N° 263 ] |
En la Sesión 35ª del Congreso , en martes 1º de abril de 1997, la senadora Maria Elena Carrera dijo en esa oportunidad: “Y me atrevo a levantar la voz aquí para manifestar que el Plan Z jamás existió. De hecho, en ninguna parte se ha encontrado una sola prueba de que haya existido”. Ningun senador de derecha ni los incondicionales de Pinochet se atrevieron a argumentar lo contrario a la categoricas afirmaciones de la Senadora Carrera. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 25/05/2009 17:17 [ N° 264 ] |
José, en tu posteo # 262 afirmas que: ''...insisten en revivir sus cuentos pinocheteros tipo plan zzzzzzzz... y nunca vivieron los hechos...que sus padres les contaban para que se durmieran...'' Puedo asegurarte que yo, personalmente estuve muchas horas en la fila del pan, del aceite, de la pasta de dientes, del azúcar, y muchas veces ocurrió que cuando me tocaba el turno, informaban que los productos ya se habían agotado... Así te demuestro que no son "cuentos que me contaban para quedarme dormido". También escuché de un civil jubilado que se había desempeñado en una instalación militar en Coyhaique había visto (después del día 11) la lista (plan Z) de las personas opositoras al gobierno de Allende, y que iban a "ajusticiar". Yo sé que son muchos los chilenos que cuentan con información al respecto, y ésta sería una buena ocasión para que relataran lo que saben. Así evitaríamos que los que promueven el lavado de cerebros, e intentan ridiculizar el tema, se salgan con la suya. |
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Posteado por: Camilo González del Río 25/05/2009 22:49 [ N° 265 ] |
Si Flores terminara de transformista en su carrera de Cambio, Dios nos pille confesados!!! |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 26/05/2009 08:58 [ N° 266 ] |
!Hablando de lavado de cerebros!!! !El burro hablando de orejas! |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 26/05/2009 16:29 [ N° 267 ] |
José, en tu # 266 se cumple el siguiente refrán: "Cuando se terminan los argumentos, comienzan las descalificaciones". |
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Posteado por: alberto Marino Garcia 27/05/2009 19:30 [ N° 268 ] |
No hay nada peor que un roto con plata, le escuchaba decir a una señora que utilizaba un reclinatorio saturado de oropeles en una iglesia de provincia. |
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Posteado por: Rodrigo Fuentes Gutierrez 29/05/2009 09:24 [ N° 269 ] |
El Senador Flores, es un hombre brillante, usted Carlos, no puede atacarlo por apoyar al candidato de la Alianza, este caballero tiene tal vision del futuro, que fue el unico que le dijo a Allende que estaba mal orientado y que podria haber un golpe de Estado. Creo que ve mas alla que el comun de los normales, por lo tanto ha sido visionario en respaldar a don Sebastian, y creo que tiene mas personas que lo siguen, que las que usted y su gobierno en decadencia cree |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 09/06/2009 23:36 [ N° 270 ] |
Don Guille, todavia no contesta mis posteo #250 y 263. Que pasa no esta tan seguro?. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 10/06/2009 21:58 [ N° 271 ] |
Miguel, en referencia a tu # 270: da la impresión de que no estás leyendo mis respuestas. Afirmas que yo no he contestado a tus posteos #250 y 263, y las respuestas ya están (desde hace varios días) en números: |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 13/06/2009 01:47 [ N° 272 ] |
Señor Fuentes, tengo problema con las fuentes de informacion que tiene Ud. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 13/06/2009 02:14 [ N° 273 ] |
Don Hernan, William F. Jasper que pertenece a "The John Birch Society" es su fuente de informacion?. Si ud. viviera aqui en norteamerica siendo minoria no creo que seria unos de su simpatizantes, bueno a no ser que Ud. sufriera del Sindrome de Estocolmo. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 13/06/2009 17:41 [ N° 274 ] |
Miguel, con referencia a tu posteo #273, |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 21/06/2009 16:48 [ N° 275 ] |
Migueeeeeel: en referencia a tu # 273 y mi # 274: No se escuchaaaaaaaa.......!!!!! |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 25/06/2009 14:01 [ N° 276 ] |
Guillermo, Mr. Jasper es un conocido fascista aca en norteamerica, la organizacion a la que el pertenece tiene una lista de accione anti democratica como por ejemplo se opusieron al Movimiento de los Derechos Civicos de los 60. Se oponen a la organizacion sindical etc. etc. De seguro que un gran admirador del Dictador que nos privo de todos nuestro derechos civiles por 17 años. Yo le recomiendo los libros de Patricia Verdugo (Q.E.P.D.) Premio Nacional de Periodismo, ademas que sus libros fueron incorporados como referentes historico para toda la educacion chilena. Asi es que no tienes que ir tan lejos para estar informado. |
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Posteado por: hector guillermo lopez lopez 28/06/2009 09:04 [ N° 277 ] |
mi papa decia que un burro le podia ganar a un caballo de carrera pero seguia sindo burro |
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Posteado por: Guillermo Espinosa Avendaño 16/08/2009 16:39 [ N° 278 ] |
Etoy de acuerdo con FLORES,, el quiere castigar a los corruptos que estan en el poder,, estube 30 años fuera de mi tierra,perdi mi trabajo a raiz del golpe el mismo 11 de septiembre del año 73 como supervisor de la mina el teniente,, al llegar a mi pais me doy cuenta de la realidad de los que viven mis compatriotas,, con sueldos limosnas,pero ellos con sueldos millonarios,,para ellos es facil decir hay que apretarse el cinturon,mantienen al trabajador con caramelos(los famosos bonos de 40 lucas)y es su propio dinero que le roban en agua,gas,electricidad,alimentos ,locomocion,remedios,cable, telefono,ya que los precios de estos son a nivel de norte america(USA y CANADA) asi los mantienen, ahora tratan de vender la pomada con el ministro de hacienda que ha hecho bien su trabajo, es totalmente errado, chile tiene muchos miles de millones de dolares devido al alto precio del cobre, y las exportaciones de fruta, y esos los tiene depocitado en bancos extranjeros los cuales ganan miles a costa de nuestro dinero,los tratados de libre comercio sirven solo a los millonarios dinero solamente ya que estos solo compran traen y venden, y con esto cierran las pequeñas fabricas,, las carreteras ,agua ,telefonica,el 65% de la gran mineria esta en las multinacionales etc etc¿ de que soberania me hablan? |
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Posteado por: luis omar veas gallardo 16/08/2009 19:15 [ N° 279 ] |
Sr.Flores. Es ud un traidor no solo a ud. mismo sino a su historia.Un pais sin memoria es un pais sin historia y un hombre sin memoria es un patan al cual le interesa el poder por el poder.Persona como Ud, no debieran estar en politica. Por algo se unio a Piñera un personaje igual a Ud. |
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Posteado por: Lautaro Peres Wenten 15/10/2009 05:01 [ N° 280 ] |
Señor Peña , pucha que es acido. Porque grupos que han pertenecido(tradicionalmente) a la izuierda no pueden ahorta pensar distinto???.El Flores dijo que ha el le interesaba el pais, no le interesaban los pitutos o alguna comision o alguna pega en la ya corrupta legislatura actual. |
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