Sueltanos a Barrabas, gritaba la muchedumbre y los gobernantes de la epoca aceptaron por asuntos politicos y religiosos.

Asuntos de Estado como se dijera en el pasado.

Ahora es interesante recordar que muchos de esos criminales viven de su pension que paga la institucion a la cual sirvieron matando a sus compatriotas y no se trata de una misera pension de AFP.

Que la Iglesia se dedique a lo suyo, pero sabemos que detras de sus ritos y ceremonias, esta el ansia de poder, de conseguir poner sus piezas en el ajedrez del Gobierno y seguir manteniendo al pueblo sometido y obediente.

Por supuesto. No al indulto para criminales y un monumento para el General Lagos que en Copiapo supo defender la decencia del Ejercito de Chile ante la Caravana de la Muerte.

sr. Peña : Antes que todo, es importante definir, en términos simples, los conceptos de amnistía e indulto, o bien,las diferencias entre ambos. Ni siquiera la presidenta los tiene claro, al menos así quedo demostrado en el programa "Tolerancia Cero" .

(no hay tildes en este post)
Lo terrible, rector, es que hay tantos que no entienden, de partida la derecha casi completa, que lo que ocurrio en Chile fue siniestro. Entonces nos dicen, y le diran, que usted esta escribiendo las tipicas tonteras, que es un marxista, que no comprende que los beneficios fueron superiores a los costos, es decir, que unas pocas muertes no obscurecen la obra fundacional del regimen militar. Obra que hoy permite a Chile ser hoy una nacion faro entre la miseria latinoamericana.
Y lo malo que es este el discurso que triunfo, no el suyo. Asi que seguramente tendremos indulto y si no lo hay la palidez de nuestra justicia sera asimilible a a ese indulto. Y asi seguiremos viviendo en ese pais violento, inculto, astuto, ultracompetitivo, injusto, sucio, flaite, alcoholizado, que es el Chile que fundo la derecha por intermedio de su lacayo Pinochet.

Hay que ver el REPUGNANTE doble estandar de la izquyierda chilena. Los terroristas asesinos de carabineros, los verdaderos culpables de la debacle politica del 73 recibieron todo tipo de beneficios carcelarios con los gobiernos de la Concertacion. Cuantos LautaRISTAS se pasean ahora por Europa como si nada, donde esta la mujer metralleta, etc?. Pero para nusetros militares que mal que mal actuaron para defendernos de las hordas marxistas, para ellos no puede haber indultos. Repugnante.

Sr. Peña, es lamentable su postura ya que este tema es muy sensible para los chilenos y las heridas del pasado que, tanto han usado la gente de izquierda para su beneficio, no nos han permitido la tan anciada reconciliación. Debo recordarle que todos los delincuentes que hicieron actos terroristas, no solo en contra del gobierno militar sino que en contra de los chilenos y varios de ellos con conciudadanos muertos a su haber, fueron indultados por los presidentes de la concertación.No veo el porqué no hacer lo mismo con los condenados del gobierno militar. Sr. Peña piense en Chile como un todo y no como el grupo de izquierdistas que Ud. quiere que seamos.

Distinguido don Carlos:

Concuerdo plenamente con usted. El indulto, solamente para los narcotraficantes.

Y por supuesto, no para todos ellos. Solamente para aquellos que estén dispuestos a canalizar un regio turro de divisas en forma totalmente subrepticia a alguna cuenta bancaria "offshore" identificada solamente con algún número o sigla, como por ejemplo, "bignose".

Peña es más beato que los beatos.

Lo más sano es que no haya ningún indulto.

Un país con las altas tasas de delincuencia se le está dando una señal muy poderosa de impunidad.

Además si el indulto divide a los Chilenos, o se hace para todos o para ninguno, o hay distintas categorías de Chilenos??

Es curioso el cambio de actitud de la Presidente, la aconsejo ud Sr. Peña??

Buenos días.

al sr peña la hace falta refrescar sus conocimientos de derecho y no quedarse en la pura politica. cuando dice "que el miedo" no puede ser causal de exculpabilidad cae en un craso error. el ordenamiento jurídico ha consagrado desde siempre en el derecho civil como vicios de la voluntad (anula la libertad y por tanto invalida el acto) la Fuerza (temor a verse expuesto a un mal irreparable y grave)y sobre todo en el derecho penal "el obrar movido por un miedo insuperable o una fuerza irresistible" como factor no de atenuación sino que de exculpación (la persona no tiene libertad de decidir). Si ademas agregamos como otro factor de exculpación o elimiminador de la antijuridicidad el PPIO de la obediencia debida reconocido en todo el mundo, todo revela que o el sr Peña olvidó todos sus conocimientos de derecho o la politica le esta nublando el pensamiento.

No faltaba más, si lo propuso la Iglesia, que oponerse.

Excelente pontificación respecto a la maldad del ser humano; claro que haciendo la correspondiente distinción de que hay algunos más humanos que otros…

¡Recorcholis Peña!, estimaba que lo tuyo era algo pasajero. Sugiero que para recuperar nuestras tradiciones un gran aporte sería crear el cargo rector de "organilleros". El análisis se completa si hubiese considerado el auto-indulto de todos los revolucionarios, violentistas y politicos que llevaron a nuestro país a unos de sus peores momentos culminando con un histórico 11 de septiembre del 1973. Cualquier estudiante de Derecho tiene claro que "causa-efecto" están directamente interrelacionados, la comprensión racional de tal interacción permiten vivir en paz y armonía a los pueblos (al aplicar justicia a todos y no "a algunos"). Creo que una causa que existan los Indultos para tratar casos excepcionales cuando la "piticiega" carga la balanza para un lado. La historia para algunos convenientemente, es posterior al Pronunciamiento militar solicitado por los políticos de aquel momento incluidos los de su partido. En esto hay una realidad política cuya responsabilidad hasta hoy no está zanjada.
Indultar a un Narcotraficante no merece una rebuscada defensa para justificar un error.

Faltó concluir la columna con el tradicional:
"Palabra del señor"...
Lejos el personaje más pontificador, cerrado e intolerante de Chile.

estimado sr.peña de nuevo convirtiendose en juez y paladin de los derchos humanos,o sea que los militares que estan pagando sus deudas con la sociedad no son humanos,con que derecho ud.cree que no deben ser amnistiados como fueron y son la mayoria de los que mataron militares y carabineros,es facil ver la paja en el ojo ajeno pero no vemos la vida en el nuestro,muchos de estos gozan de buenas pensiones tambien que les brinda el estado,y ahi aprovecharon de meterse ,muchos que como buenos chilenosse aprovechan de las leyes ud,cree que hubieron ciento cincuenta mil exonerados,yo no lo creo,sin embargo esa es la cantidad de personas que reciben ese beneficio y que todos pagamos con nuestros impuestos,fv señor rector squqese la camiseta roja-que ya paso al olvido-y sea mas objetivo,y no crea que por tener una columna ud,señor es un dios,solo es un pequeño hombre que aun no supera sus traumas,le recomiendo buscar ayuda sicologica ATTE.-

Me llama la atención el poco análisis jurídico que hay en esta columna. No explicar lo que es un indulto, no distinguir que la justicia se construye esencialmente dándole "a cada uno su derecho", y no reconocer al terrorismo como la forma mas cruel de violación a los derechos humanos, hacen a esta columna más digna de un panfleto universitario de alguna facultad de izquierda de mala muerte más que de un rector y abogado.

Los crímens contra la Humanidad, por su esencia y por la salud pública de la sociedad, no pueden ser objeto de indultos ni "arreglines"; los responsables deben pagar ejemplarmente sus condenas (cosa que tampoco ocurre), como un ritual político-pedagógico colectivo, para que nunca más se repitan las aberraciones que amparó y estimuló la dictadura de Pinochet.

El indulto personal en términos generales es una causa de extinción de la responsabilidad penal, que supone el perdón de la pena. Pena que ha sido impuesta por un tribunal, es decir una sentencia definitiva a firme , revestida de las características de cosa juzgada. (sin recursos ni plazos pendientes).Es un acto vedado a los jueces y una necesidad de la compensación de los límites que tienen éstos en la función aplicativa del Derecho.
Entonces, Toda persona que se encuentre condenada puede solicitar a S.E. el Presidente de la República que le conceda el indulto, el cual puede consistir en remisión, conmutación o reducción de la pena principal y/o accesorias
Cualquiera sea quien lo convoque su estudio , al promover reformas al Indulto Presidencial este debe ser necesariamente amplio , equitativo oportuno y sin discriminación de ninguna especie” Los indultos pueden tener diversas razones de ser: humanitarias, personales, enfermos terminales , razones políticas, sociales, hasta por conveniencia pública.o también como un medio más de protección de los derechos humanos.o reconciliación entre chilenos por cosas del pasado etc.
Sin perjuicio de lo citado, debería estudiarse diversos tipos de Indultos sean éstos totales o parciales dependiendo de si extingue o no completamente las penas a las que ha sido condenado .
¿Porque no indultar Militares? Yo no soy partidario de la exclusión de Militares en el Indulto que proyecte para el Bicentenario.¿ Cuanto se ganaría en paz social?
www.el-observatorio-
politico-blogspot.com

Derrotado por paliza, una vez mas, en su última ocurrencia, Peña, se retira a una esquina mas segura a repartir sus panfletos.

La cosa parece fácil: nada mas hablar contra los militares presos por juicios de derechos humanos. Pan con mantequilla.

Casi no merece la pena discutirle a Peña, en este punto. No tiene ni épica, ni asunto. Esa pelea no la ganan los partidarios de extender el indulto a esos condenados.

ASI QUE DIRE LO MIO: me parece mas urgente, mas justo y necesario indultar a todos los caídos en el infame DICOM -verdaderos muertos civiles- a todos los que han sido castigados con penas inferiores a tres años y que nunca antes habían delinquido, a todos quienes no siendo habituales en el delito, no pueden tener actividad comercial, ni encontrar trabajo ni ingresar a un cargo público.

Y SON MILES. Ellos podrán ayudar nuevamente a sus familias y aportar a tirar el carro de la economía chilena. Ellos son los mas castigados de esta tierra y quienes requieren mas que nadie, el perdón de los Señores Que Mandan.

El gran problema que tenemos para reconstruir la derecha democratica,es de los que dan argumentos alambicados,para justificar lo injustificable,son los que argumentan en contra de los totalitarismos,justificando la desprestigiada dictadura que tuvimos.Estos fueron los fascistas qur se nos colaron,echando a perder una larga tradicion democratica,que combatio la dictadura de Ibañez,que se opuso a que Balmaceda cerrara el congreso,o, que el lider Cruz coke,se opusiera a las leyes represivas,en fin son tantos los ejemplos.Estos son los que a la larga siempre perjudican las aspiraciones legitimas de nuestro candidato.

Si alguien infringio la ley, por ejemplo violando y matando a alguna niña, y hoy esta viejo o enfermo, ¿deberia recibir el indulto presidencial? Se debiera excluir a todos los que cometieron crimenes de sangre, sin excepcion.

Hace ya un tiempo las columnas de Carlos Peña solo buscan generar rating, como algunos periodicos amarillistas, o programas de television desechables, que sin embargo logran un gran rating y venden.

Don Carlos :
Yo necesito perdonar . mi pais tambien lo necesita . no creo que su razon sea mas importante que la mia .
es mas , le invito a reflexionar desde su posicion en la gracia del perdon . primero que nada , es un acto que sana . es capaz de curar .
razones no sobran para esto ....
lo que verdaderamente ocurre es otra cosa , usted , quiere representar a un grupo dentro de la sociedad que esta profundamente dolido ...por lo tanto lo otro que yo tengo que hacer es acompañar .
su dolor , no es menor ...han perdido a un familiar , un hermano , un hijo , etc ...esto nunca a tenido verdadera respuesta , hasta el dia de hoy , les han buscado entre las tinieblas , han recorrido una y otra vez el ultimo momento en que dejaron de verlos , para alcanzar a decir algo , para tratar de quebrar el pasado , que no vuelve , que no los devuelve ...
y sabe porque , yo a usted lo tengo que acompañar , para que perdonemos juntos ?
porque nuestros hijos , y nosotros mismos lo necesitamos .
es la mayor deuda que tenemos como sociedad ...la reconciliacion .
sino , como imaginar juntos el pais que queremos ?
le saluda atentamente ,
andres.

Lo que todo pro-abortista debe tener claro: hay seres humanos que deben ser perdonados y otros (los que usted elija) eliminados.
Esta vez se agradece al menos una pequeña coherencia.

No me extraña esa opinión viniendo de usted, Sr. Peña. Para qué sigue escribiendo, si cada vez más están en desacuerdo con lo que escribe "para el populismo barato"????
Llama la atención que, nada dice del indulto respecto de los delincuentes y criminales que, sin el amparo del Estado, han causado grave daño a gran cantidad de familias y a nuestra sociedad en general.
Por qué calla?? Muy sencillo: por su característico doble stándar...propìo de los corruptos de la Concerta....

Sr. Millanao, desde el año 1990 a la fecha, se está haciendo una costumbre el construir bustos y/o monumentos no precisamente a los valientes soldados....

De acuero, siempre y cuando se hubiera aplicado la misma norma y rigurosidad, para el otro lado . . .

Sr. Carlos Peña, personas como Ud. son brillantes para escribir y expresar sus ideas,segun su verdad, pero en los tiempos que sucedieron las llamadas violaciones a los derechos humanos, acaso los srs. Que dieron lugar a que esto sucediera en nuestro pais ¿No tuvieron ninguna culpa?, sólo pensaban diferente, eso sería,aceptable, pero no llevar a cabo sus modos de pensar, como sucedió..Asi lo que propone su llamada Iglesia Católica, no interesa al menos a mi, un viejo retirado de la Armada, segun ud. los que ya estan condenados en carceles. que se pudran ahi, hasta la muerte.. desde luego ese es el pensamiento de un Comunista como lo es Ud. Pero estoy seguro sr. que ud va a misa dominical, si es que no lo hace todos los días y se golpea el pecho y también desea la Paz.. Lo felicito sr. su modo de decir las cosas es puro odio... Germán Rivera Contreras.

Nada dice Peña sobre el indulto de Frei a un mega narcotraficante que atentó contra los derechos humanos de miles de jóvenes.

Ciertamente no hay razón para indulto alguno.

Mas aun para quienes ni siquiera han tenido, después de treinta años la valentía ni la sensatez de reconocer sus arteros crímenes ya no digamos arrepentirse y cobardemente buscan responsabilizar a otros, inclusive a sus propias victimas, de su actuar.

No es necesario, ni siquiera aconsejable el indulto para la manoseada “reconciliación”. Quien quiera reconciliarse con criminales irrepentos, que simple y sencillamente los vaya a visitar a prisión.

¿No será fata de piedad todo esto? ¿Por qué a un militar viejo y enfermo no se le podría indultar? Comprendo las diferencias que menciona el columnista; pero no parecen suficientes.

Armando Arrabi Andueza
[ N° 18 ]

Temo comunicarle que no fue el Sr. Peña quien fuera derrotado por paliza en el tema anterior (la anticoncepción de emergencia) si no precisamente los mismos que hoy proponen un indulto para criminales y genocidas.

No ve, rector. Si no se saca nada. Al punto que algunos post recordaron el hermoso adagio que reza "los muertos no eran blancas palomas"... no insista, esta gente no entiende y si entiende, esta completamente de acuerdo con el crimen y la tortura. Y eso es lo excepcional de Chile, no la implementacion de un modelo que funciona en todas partes, no el enriquecimiento de algunos sectores. No existe el pretendido liderazgo, salvo en las mentes perversas de ciertos politicos y periodistas de la corte. Dense una vuelta por Hong Kong y veran liderazgo, dense una vuelta por la U. de Princeton y veran liderazgo. Dense una vuelta por los barrios universitarios de Chile y veran alcoholismo. Dense una vuelta en micro en Chile y veran violencia, dense una vuelta por la politica en Chile y veran miseria, ambicion y ultratolerancia.
No somos lideres excepto en una cosa: en ser el unico pais del mundo donde los partidarios de un criminal suman el 50% del universo electoral.

Estimado Rodrigo Fuente [ N° 9 ] tratando de ser justo con Carlos Peña, me parece a mi que él no ha dicho que el miedo no pueda llegar a ser causal de exculpación, lo que implicaría ausdencia de delito. Sus argumentaciones sólo operan sobre la base de que ya ha habido sentencia de término respecto de la existencia del delito (acción típica, antijurídica y culpable) y que adicionalmente ni siquiera ha habido posiblidad de anulación del proceso de que se trate. Si el miedo ha operado o no en el caso particular como una atenuante es algo posible de considerar (lo que Peña precisamente ha hecho), pero en el entendido de que el caso ya ha sido juzgado dentro del sistema procesal con todas las instancias y recursos que pudieron haberse hecho valer, concluyendo en una sentencia condenatoria. Entonces, estamos hablando de que se curse un indulto bajo consideraciones que al sistema procesal pudieron o no haberle sido interesantes para el juzgamiento en el caso concreto ó que no pudieron haberse probado oportunamente. En todo caso, en lo medular de la columna, por lo menos creo que Peña ha puesto una discusión interesante más alla de que si se puede o no estar de acuerdo con sus consideraciones de política criminal. Slds.

Para perdonar, indultar o amnistiar tiene que haber primero justicia, arrepentimiento, perdón y reparación.
No ha habido justicia en todos los casos, que habría que analizar caso por caso, tampoco arrepentimiento, lo violadores a los DD.HH buscan mil y una justificaciones de sus horrores, incluso hubo algunos que se jactaban. Tampoco ha habido reparación se han negado a dar información respecto a Detenidos Desaparecidos o decir quienes fueron realmente los responsables de crimenes como el de Víctor Jara. Hay delitos de lesa humanidad que no prescriben. En el caso del tráfico de droga que se indulte a los microtraficantes, a la anciana que vende su pito en la feria o en el almacen. La justicia no es una cuestion de números sino de méritos, no se puede igualar un delito común con un genocidio.

sr. Fregoso Edel$tein :

Déjese de otorgar credenciales.

Yo creo que a Peña, al igual que a un tal Bob no se que, nadie debiera opinarle en contrario. Sólo debieran escribir los ciegos que opinan igual que él. Tal vez así, en un mediano plazo, nos veamos más sus líneas publicadas.

a propósito de este tema: ¿cual fue el arreglín entre la Iglesia Católica y el Gobierno o más concretamente con la candidatura de Eduardo Frei? No les parece raro que justo cuando se cuestiona el indulto dado por éste último durante su gobierno aparezcan nada menos que los obispos pidiendo un indulto general? cuando vale esa operación? con que se pagará? con cual o con que parte de nuestras libertades?

Los verdaderos criminales, son aquellos que han mentido al país desde hace 20 o más años, con el cuentito de los DDHH. Los mismos que son válidos para los izquierdistas, los narcos y delincuentes en general. Los que ajusticiaron terroristas y asesinos en el período del Gobierno de Reconstrucción Nacional no merecen perdón alguno.
Ahora estos paladines de la 'verdad y justicia' están en todos lados pontificando sobre lo acaecido en Chile, "nunca más" dicen, como si los milicos hubiesen fraguado el Pronunciamiento del '73 por envidia y porque estaban aburridos en los cuarteles. Los mismos ahora son como peña, rectores desde una cómoda oficina de una universidad privada, enlodando y contaminando la verdad de quienes pagan allí por obtener un título, y también autodenominándose líderes de opinión. Aunque rechaza al lucro en la educación primaria y secundaria, estuvo calladito a la hora de hablar de los aranceles de la casa de "estudios" que dirige.
Ya la mentira no es patrimonio de Ues estatales, es cosa de ver la UDP, aunque claro...la Reforma Procesal Penal funciona de maravillas gracias a los alumnos que crearon esa bazofia. ¿Cuántos millones se habrán embolsado, mientras asesinos, violadores y narcos salen libres por 'intachable conducta anterior'?
Me queda claro: la mentira institucionalizada continuará, y ya tenemos señales de ello: el Museo de la Mentira que estará frente a la Quinta Normal, mientras hay al costado un colegio y cerca un Hospital que se caen a pedazos. Ojalá Piñera, con su ojo económico, indulte a nuestros miitares, difunda la historia REAL de nuestro Chile y la liberación de 1973, y ese museo lo transforme en un mall.

Señores Pinochetistas, ENTIENDAN, uds, le hacen daño a nuestro candidato.

No debe haber lugar para indultos si no hay motivos de consideración humanitaria que lo justifiquen. Personas mayores de cierta edad (80) o gravemente enfermos. Pero lo interesante de la columna es que lo que subyace a la negativa son poderosas razones de orden civico: el respeto por los derechos del otro cuando se detenta todo el poder. Nada asegura que esto vuelva a suceder y que en la siguiente hora de terror, el Estado esté en manos de la izquierda. Debe cesar la discusión sobre el terrorismo de izquierda y el del Estado cuando estuvo en manos de la derecha, como una formula de empate moral.

Respondo al N°33: sí, claro, ¿el 50% de la población que admira a fascinerosos asesinos como el ché guevara, allende, castro, honecker, el "comandante" pepe y miguelito enríquez?
Menos mal que hay otro 50% que cree en la libertad y la democracia, la misma que le debemos a los milicos y no a los 'universitarios'.

Totalmente de acuerdo con: rodrigo fuente madera
19/07/2009 10:30
[ N° 9 ]. Esta columna ya es digna de ser publicada en un periodico como The Sun. saludos

Los que participaron en el terrorismo que azotó a Chile tienen derecho a ser Ministros, Embajadores, en Direcciones de empresas y Servicios del Estado, Parlamentarios y puestos en la elitede organismos internacionales.Ganar harta plata y enriquecerse. Así es la cosa y punto.

El señor Peña como muchos personajes de gobierno tienen un interés muy sospechoso en seguir con las divisones y los odios después de 36 años, seguramente les beneficia más esta postura que la grandeza del perdón y el indulto.Y que pasa con los culpables de haber destruído a Chile y su buena convivencia? Son premiados con la presidencia del país, puestos de gobierno y haberse enriquecido a costa de las mentiras que han propagado por el mundo en su papel de "víctimas", como Skalona, Inzulsa y tantos otros mantenidos del Estado.

Con este tipo de opiniones Chile no encontrara jamas la paz que tanto hace falta, que obsecion por encontrar todo malo en lo que propone la Iglesia,es un tema tal delicado y serio, de tanta importancia que es simplemente aberrante interferir con quienes tratan de buena fe de solucionar el gran problema, la trajedia que divide a Chile.Existen viciones historicas distintas respecto de donde estuvo la causa de estos hechos, pero es urgente dar vuelta la pagina y aprender de los horrores del pasado, en especial de la clase politica que se empeño en la via violenta para llegar al poder. Que mas tendria que pasar para que por favor se silencie el odio y el rencor, acaso no es suficiente lo que ya tenemos para colocarle mas pelos a la sopa, Sr Peña, lo invito a tener un poco de misericordia, todos cometemos injusticias, nadie es perfecto, pero se requiere un poco de buena voluntad. Que le pasa que no es capaz de perdonar,no cree en el ser Humano? hay algo que podamos hacer por ese rencor violento que aflora a cada rato,¿ si fue violado en su dignidad,sera capaz de dar un paso a un lado y dejar a otros la tarea? Mire por favor a los miles de Chilenos que hemos sufrido la injusticia y la persecucion por pensar distinto,a quienes nos destruyeron el honor,y tenga la valentia por un momento de reconocer que las ideologias fracasadas en el mundo, ya no tienen lugar en en corazon esperanzado de los Chilenos

La Presidenta sabrá decidir quienes califican para ser indultados; no usted ni ninguno de los que aquí escriben.

Sr. Peña :
¿ No importaban el contenido de esas "ideas ajenas" y en el el contexto mundial y nacional en que se llevaban a cabo ?. ¿No estaban llenas de violencia y muerte, como se manifestaban en Cuba, en la Unión Soviética, en Alemania Oriental, en Bolivia, etc.?
Trasladar lo ocurrido a estos tiempos
, as a lo menos, manipular la historia, en lo que la izquierda es experta.

Peña: ud. se caracteriza por basar sus argumentos en falacias o similares, pero su insistencia en que los socialistas fueron castigados " en razón de las ideas que profesaban", y refrendar su intento de engaño con "(fue eso ni más ni menos lo que hicieron),", es una antigua y gran sinverguenzura, ya definitivamente descubierta. En éste país nunca se ha castigado a nadie por lo que piense, y la demostración más clara es ud. mismo; lo que se castigó en forma correcta y oportuna, afortunadamente para todos los chilenos, fue la puesta en práctica de ideas atentatorias contra la naturaleza humana, que estaban dañando gravemente al país y a muchas personas, con el agravante que el resultado de la aplicación en medio mundo de esas torpes y estúpidas ideas condujeron a la muerte, infelicidad y hambre a millones de personas.
Que ud. esté pasado de odio es su problema, y como tal debe llevarlo, solo, sin intentar ensuciar al resto con él.

Señor Ramirez Riffo: Su post N°2 en el momento que escribo.
Es bien sabida la diferencia, se amnistía un delito, se indulta a un condenado.
Atentamente

Lo unico rescatable de esta columna es poner de manifiesto - una vez mas - el resentimiento mas amargo, el odio absoluto, la falta de caridad tan propia del ateo y la argumentacion trasnochada de la izquierda. Derechos humanos solo para algunos, derecho a la vida solo para otros, democracia solo en beneficio propio. Parece que desde el derrumbe del Muro no han aprendido nada. La mecha aun humea .....

Que curiosa la posición de quienes ayer insultaban y se daban con piedras en el pecho por el indulto de Frei a un condenado, y los mismos ahora vociferan por la oposición del señor Peña al indulto. Pareciera ser que la convicción de esta gente es que es más merecedor de un indulto un asesino que un narcotraficante.
Atentamente

Efectivamente el indulto no tiene sentido ni politico, ni etico, ni juridico.

Ahora, hay que distinguir y precisar algunos conceptos.

-El golpe militar no obedece al principio de "causa y efecto". Este principio, derivado de la 3ra ley de Newton, considera que el efecto es proporcional a la causa, elemento que claramente ausente en el golpe y la posterior dictadura. El golpe esta mas emparentado, a mi parecer, con el concepto de "guerra preventiva", acunnado por la administracion Bush.

-Los crimenes amparados por el Estado no pueden ser tratados de igual forma que los hechos por particulares o por organizaciones no Estatales. El Estado, con el monopolio de la fuerza y todos sus recursos, cuando es manipulado por los que estan a cargo en cierto momento para peseguir fines criminales, como la desaparicion de opositores, estan incurriendo en crimenes de lesa humanidad, que no solo es contra las victimas individuales, es tambien contra toda la raza humana (unica raza que existe para los Homo Sapiens).

No habiendo causa-efecto y configurandose crimenes de lesa humanidad, simplemente no cabe ni politica, ni etica, ni juridicamente indulto alguno.

Javier, comparto plenamente tus expresiones en #4.

Hay algo más que agregar: Carlos Peña está demostrando cada vez con mayor eficiencia su "espíritu gramsciano"

Sr. Peña, muchas veces he coincidido con sus comentarios o artículos, lamentablemente hoy estoy en pleno desacuerdo debdo a que pienso que se salió de contexto debido a que ignoró no sé si intencionalmente la parte anterior de la Historia. Efectivamente Ud. no se refiere para nada a la razón por la cual las Fuerzas Armadas se vieron en la obligación de sacar del gobierno a Allende y la tropa de traidores y asesinos que lo secundaban para vender a la Patria sin ningún miramiento. Hoy al igual que Ud. mucha gente ignora o trata de ignorar la gran traición de la izquierda y solo comenta las muertes que desgraciadamente ocurrieron debido a lo que realmente ocurrió antes del cambio de gobierno. Tampoco he leido en su nota ningún comentario sobre los numerosos uniformados muertos por los traidores, al parecer Ud. tampoco esta informado al respecto ni tampoco sabe que muchos de ellos fueron indultados por Aylwin sin mayores averiguaciones. Debo recordarle también que Aylwin y la DC. fueron algunos de los miles de partidarios de que las Fuerzas Armadas terminaran con la traición de la izquierda.

Francisco Menares Merino [ N° 51 ]. Buen punto, pero... habria que comenzar a aclarar para entender más la discusión son las cuasales de procedencia del indulto. ¿Razones humanitarias? ¿paz social? ¿Justicia?¿cuáles fueron las causales reales del indulto a un narcotraficante por Frei? ¿Estaban en la categoria de humanitarias? ¿paz social? ¿Justicia?

Pavel O. Sukhoi
[ N° 41 ]

¿Si según usted el 50% de los chilenos admira a Castro, Guevara, Honecker, Pol- Pot, etcétera y otro 50% admira la libertad y la democracia, en donde deja usted a las viuditas agustinas que tanto lloran por su fenecido malandrín?

Esta bien que cada vez sean menos……….pero el 0%!!!!!!

1. Camioneta de la Dirección Asistencia Social de la Presidencia de la Republica, con 2 GAP, municiones, granadas etc. - Participación del Estado

2. Camioneta de CORA con municiones, interceptado regresando de Argentina - Participación del Estado.

3. Un dueño de fundo que junto con otros de la zona defendían sus propiedades, se entregó por haber matado dos invasores. La fiscalía negó identificar las victimas (resultó después que eran del Ministerio de Agricultura), caso desechado (valiente el juez) - Participación del Estado.

4. Los Carabineros lograron detener unos cuantos de esos "terroristas", pero jamás ninguno llegó a los tribunales, habían sido soltados de prisón "por orden superior". - Participación del Estado. (No es surprendente que los Carabineros se juntaron con las fuerzas armadas).

5. Dos palabras "jovenes idealistas", emitidos por el camarada en jefe publicamente, en contestación a periodistas acerca de que pensaba de las personas asesinando y torturando en nombre de la política de su regimen. "Idealista" - una persona que vive un concepto a la perfección y a la exclusión de todo lo demás - no lo calificó con algo como "pero es no es la forma de comportarse", por lo tanto los reconoció y los aprobó - Participación del Estado.

Reconocido que el UP deliberadamente y con planifición abusó de los Derechos Humanos, las razones sobran para estar de acuerdo con su segundo parafo, Sr. Peña. Entonces, si solo por razones de igualdad (su palabra favorita), porque los altos oficiales del UP - ahora pensionados, embajadores, congresistas (todos con nuestra plata) - no están compartiendo espacio con los militares en Punta Peuco?

Si lo hacen para un tiempo antes del bicentenario, allí sí se puede hablar de reconciliación e indulto verdadero para todos.

sr. Fracchia : ud., como buen concertacionista y ateo, puede responder a sus propias preguntas.

En mi opiniÓn, el indulto no deberÍa correr para nadie, ni violadores de derechos humanos, ni extremistas de izquierda, ni traficantes de droga, ni nada. No se quiÉn fue el genio al que se le ocurriÓ este tema de los "perdonazos", que francamente lo unico que logra es alentar a los delincuentes a seguir rompiendo la ley pues cada vez les trae menores consecuencias cometer delitos.

AdemÁs, es una de las grandes debilidades de la concertaciÓn el disfrazar la "mano blanda" de "trato humanitario", generando cada vez un mejor panorama para que las lacras de nuestra sociedad sigan haciendo de las suyas. Seamos consecuentes de una vez por todas y defendamos a los ciudadanos decentes de nuestro paÍs.

"No al indulto" (dice el rector)

"Porque yo soy de "izquierda" y mi odio hacia los "milicos genocidaa" es lo que me "justifica", como decia Kant..."

Ademas, "si indultamos" a los milicos, ahi la gente si se va a dar cuenta que mis "compadres" se robaron hasta el gato partiendo en 1990!

(Se me olvidaba que el rector se enoja cuando uno no habla directamente del tema de la columna, asi que disculpe don Pavel, pero despues le respondo)
Hablando del asunto en Chile ya han obrado y siguen obrando pequenos indultos:
1. Las Universidades indultaron a los profesores fascistas, sin preparacion alguna que ocuparon los cargos de los profesores exonerados o fusilados. Y ahi estan hoy aquellos incultos ocupando catedras.
2. La Concertacion indulto a los titiriteros del lacayo, La Udi completa, y hoy les permite ocupar un gran espacio en la conduccion del estado.
3. Los libros de historia escolares indultaron el golpe y la dictadura. Asi se ha llegado a ver un dibujo a lapiz de los cuatro integrantes dela primera junta.
4. La television indulto a Matas el fascista lector de notcias del tirano. Y ahora, para personajes como Lagos, Sergio o Camiroaga Felipe, le llaman: Matas es el "maestro".
5. La palida justicia no hace nada, aun no habiendo indulto.
6. La Concertacion, por medio del repelente Vidal, indulto a todo el ejercito diciendo que este "esta en otra", siendo que el anterior Izurieta y Cheyre se han declarado fervientes pinochetistas.
Y asi al infinito. Por ende, la microfisica del poder ya indulto todo lo que habia que indultar.

Sr. Pavel : No pierda el tiempo con un marxista.

Soltemos a Barrabás Mamo Contreras, a Barrabás Alvaro Corvalán...
El Bicentenario todo lo soporta...

Señor Belmar, Su post N° 55
Todas las razones para indultar que ud enumera me parecen muy bien.
En relación a las que tuvo Frei, lo ignoro, solo su conciencia lo sabe, aunque puedo conjeturar:
1.Frei tuvo la conviccíón de actuar así motivado por alguna de las razones que usted indica.
2.Fue una propuesta de su ministra de Justicia, de esas que ni se leen y se firman.
3.Fue una propuesta a la ministra de esas que se firman sin leer, y que ella propuso a Frei.
4.Alguien pagado por el narcotráfico propuso a quien propuso a la ministra el dichoso indulto.
Se me ocurren muchas mas, pero sería latoso enumerarlas todas.
Atentamente

SR FREGOSO (31)

ADONDE LA VIO?

Peña, bue barrido argumentalmente en su ataque a la Iglesia, tanto así que en su última incursión panfletaria, reconoció textualmente que "la Iglesia, como todo otro actor social, tenía derecho a decir lo suyo en el campo de lo público".

PERO SI TODOS SABÍAMOS ESO¡¡¡

Se quedó sin una sola idea para seguir insultando a las Iglesias de Chile.

Ahora va en contra de eventuales indultos a militares condenados. Defender la negativa, es una tarea facilita. Ganada de antemano.

Ya Bachelet fue "rectificada" por los fácticos de izquierda. Ella dijo que no se cerraba a esa posibilidad. Luego, la "cerraron" Escalona, Arrate, Naranjo y la Sra. Tohá. Entonces ya se sabe que pasará con ello. Indultarán traficantes, violadores, asaltantaes a mano armada, pero milicos NO.

Sr. Peña, búsquese una pelea mas difícil, en la que tenga alguna posibilidad de perder. Así no vale.

Hola, sabes? ...pienso que así sea para los políticos , militares, ladronzuelo de barrio, la ley debe ser pareja para todos , de no ser así , todo lo que escribió usted sobre los manoseados "derechos humanos" no tienen sentido ¿Porqué sólo valen los derechos humanos para un sector? hasta cuando este país no madura, la verdad , a veces me averguenza convivir con ustedes...

Notable Sr. Peña.

Aparte, quisiera destacar que lo más probable es que su columna le resulte bastante incómoda a los civiles que dieron un sustento ideológico a los crímenes que se cometieron durante la dictadura.

Creo también que, distinta sería la situación si los altos mandos de las instituciones armadas hubieran reconocido su responsabilidad, partiendo por el General que hizo "perro muerto".

Por mi parte, espero que los inculpados por violaciones a los derechos humanos sigan tras las rejas, aun cuando sea en cárceles de cinco estrellas.

Ojalá, sí, llegue el día que, aquéllos que se apropiaron de Chile, haciendo la vista gorda ante la sangre que corrió por las calles, tengan aunque sea una sanción moral.

Saludos

Ah, pero seguro que el "rector" admira a uno que piensa como el, la "blanca paloma" aquella, el "respetable", César Bunster Ariztía (o como se llame hoy en dia)

En las violaciones a los DDHH por parte de ex-miembros de nuestras FFAA, es falso que todos ellos negaran a sus conciudanos el derecho a existir por las ideas que profesaban.
Por favor don Carlos Peña, tenga usted un minimo de respeto por el dimensionamiento de jerarquias militares, responsabilidades y culpabilidades en esta materia y en consecuencia por la verdad.

Ante todo, la JMdG a traves de su Presidente, difundio al pais por todos los medios, que el Presidente Allende quedaba destituido y el Congrespo Nacional disuelto "!Hasta nueva orden!" y en ese contexto, la justicia seria impartida siguiendo los dictados del Codigo de Justicia Militar. Al respecto y en la misma oportunidad, el General Pinochet fue explicito al informar que el pais se encontraba en estado de guerra.

¿Se transgredio las clausulas de la Convencion de Ginebra sobre respeto por los DDHH, firmada por Chile en 1949?. Si.
En el contexto de aquel estado socio-politico (guerra) y de aquel Codigo, ¿Es licito o juridicamente responsable y etico, inculpar a Oficiales, Clases y Soldados subalternos, por obedecer ordenes
de fusilamiento a compatriotas y sepultarlos en los lugares remotos en que se les ordeno, o amontonarlos frente a la Morque local de Antofagasta como lo relata la periodista MVerdugo en "Los Zarpazos del Puma"?. Tengo la conviccion honesta que !NO!.
CONTINUA.

Sr. Peña:
Lo cito: "se arrogaron el derecho a decidir, con la frialdad de un burócrata de oficina, quién tenía derecho a habitar entre nosotros y quién no". ¿Como aquellos que deciden quiénes viven y quiénes son asesinados en el vientre de su madre, mediantes pildoritas y demases?

josé manuel rodríguez angulo
[N°32]

No son el 50%, son muchos menos, la derecha pinochetista, la que todo le justifica al dictador, debe bordear el 30% del universo electoral (8 millones app), el cual en su mitad corresponde a ancianos (ok..adultos mayores) de más de 60 años.

Pavel O. Sukhoi
[N°41]

En lo personal creo que la derecha lo único que siempre ha defendido a ultranza es la propiedad, todo el resto: libertad, respeto a la vida, democracia, etc., se condiciona a lo anterior.

Respecto al comentario, no me parece convincente el argumento del rector, pues los criminales deben estar en la cárcel si su pena asi lo indica.

Por ello, en general no indultaría a nadie, a excepción quizás de enfermos terminales por razones humanitarias, independientemente si son civiles o deshonraron su uniforme.

Estimados posteadores, leí la columna del Sr. Peña la semana pasada y constaté que de 223 posteos, sólo 5 que intentaban elaborar un contrargumento tomando en cuenta el razonamiento desplegado por el autor (un 2.24%). El Sr.Peña en el posteo 156 llega a denunciar esta situación, recordandome los mejores tiempos de Mohamed Alí, cuando solitaba "un poco más de combate mientras todavía le quedaba cuerda sobre el ring". La mayoría de los comentarios "reaccionan" a la columna juzgando intenciones del autor o sencillamente comunicando sus opiniones particulares que pueden ser interesantes, pero no refutan nada, si el interés es oponerse, o no complementan algo, si el interés es apoyar el punto de vista -que no lo olviden- es la referencia en la discusión.
La referencia en la discusión no es la subjetividad de cada uno, como parece observarse aquí.
El caso es que esta semana, de 53 posteos hasta el momento no encontramos ninguno (incluyendo éste, por cierto) que se refiera a los argumentos del columnista.
Más allá de felicitar o denostar al Sr. Peña, es preocupante que haya tan bajo porcentaje de elaboración crítica.
No me cabe duda que el talento y los conocimientos específicos existen entre ustedes, puede apreciarse erudición y buena redacción, tal vez, y esto es sólo una conjetura, la emoción esté obstaculizado un poco una buena refutación o una buena defensa, con todas sus partes y estrategias. Lo que tiene incluso -ustedes no se lo imaginan- interés pedagógico para los alumnos de educación media y universitaria.
Saludos,
Claudio F. B.

De verdad no soy partidario del indulto, el que es sentenciado la paga y punto carajo. Miren tremendo gasto que se origina en esos casos para que despues un suplica y esto queda en nada. no pues carajo, mano dura con la delincuencia y esto lo digo con mucha rabia, estos delincuentes han asaltado en varias oportunidades a mis hijos y nietos y por temor no lo hemos denunciado. que rabia mas grande

¡¡¡Que vuelva Hermógenes!!!

Siguen alimentando el odio, la venganza. ¡Hasta cuándo! Han indultado a terroristas, narcotraficantes, ayudaron a escapar y pidieron a Cuba que cuidara al asesino del senador Guzmán. En cambio a quienes nos salvaron del comunismo, de la guerra civil y de la matanza de millones de inocentes, los persiguen sin misericordia. Nos tienen chatos, mientras han robado por 20 años.

La extrema asimetría del análisis de Peña lo delata nítidamente; es un agente voluntario de la izquierda al servicio de la venganza.

Ni una sola palabra a propósito del terrorismo, de la subversión organizada y sistemática que debieron combatir nuestros soldados.

Esa falta de rigurosidad intelectual devela la inmoralidad de sus instintos e impulsos.

La moral asimétrica es la máxima expresión de la inmoralidad.

Señor Carlos Peña

Como es ya habitual en sus artículos ud. contradice la lógica, la justicia, la nobleza de espíritu y el sentido común.
Primeramente, ud. hace total abstracción del CONTEXTO en que ocurrieron esas violaciones a los derechos humanos. Recuerde, el país se encontraba en guerra con el comunismo internacional, era sometido a una agresión permanente por parte de una superpotencia, como la ex-U.R.S.S, que no escatimaba medios económicos ni militares ni subversivos para lograr la caída del Régimen Militar del ex-Presidente Pinochet. Hubo gente del MIR, del Partido Socialista y del Partido Comunista chilenos que se fueron a entrenar a los campos guerrillero-terroristas de la ex-U.R.S.S., en Bulgaria, en Cuba, en Alemania Oriental, etc. Esos terroristas volvieron a Chile en la así llamada "Operación Retorno", a comienzos de la década del '80, y procedieron a asesinar a carabineros,a soldados chilenos y también a civiles, sin compasión, sin misericordia, a través de alevosos ataques con bombas, con metralletas y otros medios. ¿Qué pasó con esos criminales marxistas que vinieron a asesinar chilenos? Pues están todos libres, amnistiados por la izquierdista Concertación. Hay que ser muy "cara de palo", por no decir una cosa más fuerte, para venir a decirnos que esos terroristas sólo "pensaban distinto". !A otro perro con ese hueso, señor Peña! No sea patudo. No sea fresco.
Nuestros hombres de armas, si bien pueden haberse sobrepasado en la manera en que actuaron en contra de estas verdaderas alimañas terroristas sólo cumplieron con su sagrado deber de protejer a la patria amenazada, de rechazar la agresión marxista desatada con furia en contra de Chile, por el sólo deseo de ser LIBRES , INDEPENDIENTES y SOBERANOS.
Estos militares presos en Punta Peuco y en el Penal Cordillera están siendo injústamente encarcelados por haber sabido cumplir con su deber. Ellos no sólo deben ser amnistiados inmediátamente sino que deben ser compensados económicamente por todas las humillaciones y vejaciones a que han sido sometidos por la Concertación gobernante.
Eso es lo justo, noble y racional que debe hacer el nuevo Presidente de la República que será elegido en Diciembre próximo.

A la presidenta le dedico el tema "que si, que no, que nunca te decides". es patetico ver como nuestra presidenta, con todo el respeto que le tengo y porque es una mujer que me recuerda a mi madre, pero es la primera autoridad y debe estar sujeta a la critica de la ciudadania por su actuar bueno o no tan bueno. Refiriendomne, primero a que solo habia indultado a una mujer, pero resulta que eran 61 casos en su gobierno y solo 23 por razones humanitarias (y el resto porque motivos?), y sus palabras fueron claras y era que si estaba dispuesta a discutir indultos a militares y resulta que ahora se cierra a toda posibilidad, la verdad, las indeficiones e inseguridades para gobernar de la presidenta siguen estando igual que desde el primer dia de gobierno, solo que ahora el aparataje comunicacional la resguarda bien de estos episodios, pero ahora en este en particular, falllaron.

Toda la razón Sr. Peña.

Ese discurso de "hay que mirar hacia el futuro" habiendo dejado un rastro de sangre, nos ha hecho mucho daño.

Si un pecado tiene la concertación al respecto fue habernos hecho cobardes; si antes enfrentabamos nuestros miedos de frente, en una barricada, ahora tememos enrrostrarle a ese monton de facinerosos que han defendido la impunidad todas sus faltas.

Rodriguez Nº3 y Nº4: He llegado a la convicción, casi certeza, que existe una explicación cósmica respecto al hecho que hay un altísimo porcentaje de personas que no ven la verdad, la realidad,y que por esto no adoptan las posturas correctas ni toman la decisiones correctas. Si a esto agregamos aquellos que sí ven lo correcto, pero que por conveniencia dicen o actuan en contrario, tipo Frei, tenemos el planeta en que vivimos. ¿Ustedes están de acuerdo con la política de Iran o Corea del Norte?. Supongo que no. Entonces al leer sus post los incluyo en aquellos que ven realidades parciales, y por esto albergo la esperanza que puedan admitir esta observación: Hay verdades en su post, pero también refleja rabia que nubla su juicio. ¿Rodriguez Angulo, es que no ve cuanta verdad también hay en el post de Rodriguez Gilbert, y viceversa?.

La Concerta lleva 20 años, y no hay excusa para que sus fracasos los atribuya a Pinochet. Si hoy hay "flaites" y pokemones es, para decirlo en simple, porque cuando se fue Lagos los empresarios lo aplaudian de pie, y ahora están felices si sale Frei. ¿Y Pinochet era el lacayo de la derecha?. Hoy los empresarios de Chile hay incrementado su patrimonio en unas 20 veces en estos 20 años, mientras los pobres son un poquito menos pobres, pero personas como Rodriguez Angulo seguro buscarán una excusa, que lleva atada de algún modo u otro "la dictadura".

Conclusion.
En aquellos casos, la responsabilidad fue de los oficiales jefes comandando esos procedimientos.
Por razon explicita en el codigo de jm, jamas impugnada por nuestra corte suprema se sostiene: "... Miembro de las FFAA cualquiera fuese su rango, que en tiempo de guerra se negase a cumplir una orden, sera sometido a juicio sumario y sancionado con penas que van... hasta el fusilamiento. Dependiendo aquello de la magnitud de la insubordinacion y su impacto en la operacion militar del momento o ulteriores". Al menos, ese es el concepto.

Pregunto a don Carlos Peña: ¿Estaria un SubTte, recien egresado o un muchacho sencillo, sin educacion ni roce social y dada su extraccion secio-economica carente de una definida actitud moral frente a la vida, de paso por el Ejercito en cumplimiento a la ley; dispuestos a desobedecer una orden en una situacion permanente de manejo de crisis de toda indole, militares y sociales. Expuestos a fuego aereo y terrestre por parte del nuevo gobierno en misiones de avanzada y por parte de los partidarios del ex-pdte. Allende, armados e instruidos para la guerrilla (asonadas, sabotaje planificado, secuestros) por "idealistas cubanos y mexicanos"?.
Transcurridos treinta y seis años de estos acontecimientos que nos enlutan y cuya unica, real causa y responsabilidad recae en los presidentes frei montalva y sallende, ¿no es obvio que el compromiso de los exaltados de izquierda era transformarse en una fuerza paramilitar a imagen de las actuales farc de colombia, que subsisten del secuestro, el terrorismo y el narcotrafico?.

Tome en cuenta don Carlos Peña, los presos de las FFAA de Chile no son parias, ni de sus instituciones ni de nuestra nacion. Partiendo por la persona del señor General de Division don Manuel Contreras.
Si se otorgo libertad incondicional a narcotraficante mayor y a cientos de delincuentes de alta peligrosidad; ES INJUSTO no se aplique identico procedimiento a hombres que se excedieron en el cumplimiento de sus misiones, pero no por intereses personales o bajos instintos, sino movidos por el imperativo de cumplir con su deber.

Totalmente de acuerdo, Sr. Mena Silva, mucha cita rebuscada por parte del "rector" pero de moral, muy poco.

Saludos.

sr. ramirez, sus intervenciones siempre son sólo lamentables descalificaciones y como ya sabe, no las contesto.

P.D. No soy ni concertacionista mi ateo. Sin embargo, le insisto que que parece que es así como simplifica usted a las personas que no piensan como usted.

Toda la razón, indulto para los narcotraficantes, para los violadores, para los asesinos de carabineros y para toda clase de delincuentes que obviamente no estén en contra de la concertación. ¡¡¡Despues de todo, todos los parientes de ellos votan!!

SR. BURGOS: (70)

Recto al mentón del Rector. Excelente¡¡

Estas son las debilidades lógicas de Peña y la insustentable doble moral de su juego verbal: NADIE TIENE DERECHO A DECIDIR QUIEN VIVE Y QUIEN NO, salvo, bueno claro está, la mujer embarazada, respecto de la vida que lleva en su útero.

Cómo se hizo Rector?. Misterio.

Muy buena la columna esta vez de don carlos peña. A su vez es muy positivo,que como consecuencia de esta columna,podamos seguir conociendo este sector maquiavelico,en su mayoria "milicos jubilados"(no se porque los jubilan ,si nunca han hecho nada de provecho para el pais),que justifica lo injustificable.En un hipotetico gobierno de piñera tendran la oportunidad de exigirle el indulto del "mamo"; sigan apoyando al candidato !!!!

Sr Peña:

¡Si!- ya se-, ¡La misma historia de siempre!.
Los militares y agentes del gobierno militar fueron despiadados sanguinarios, torturadores, incluso peores que cualquier criminal de guerra Nazi.
Los pertenecientes a la Unidad Popular, eran "visionarios" y "demócratas", blancas palomas perseguidas sin razón alguna, y lo peor aún, meras "víctimas desarmadas".
De verdad creo, personalmente, que jamás daremos un paso sobre este tema, con esta interpretación imperante sobre la historia de nuestro país.

Sr. Armando Arrabi Andueza
[ N° 65 ]

Sus falencias argumentales son verdaderamente lamentables.

Para su información en el debate sobre la legalidad de poner a disposición de la ciudadanía el anticonceptivo de emergencia, la opinión del Sr. Peña como la de toda persona que defiende la libertad, perduro por sobre la posición de la iglesia.

En cuanto al reconocimiento de que la iglesia tenga el derecho de que su posición sea escuchada en el plano publico, eso no es nuevo, nadie lo ha negado y desde el primer día el Sr. Peña lo reconoció públicamente.

Le sugiero que vuelva a leer todas las cartas del Sr. Peña y se informe para que no caiga en el ridículo de hacer afirmaciones falsas.

Carlos Peña, en #77 Hernán Fuentes te ha dicho con toda claridad algo que tú también sabías, pero "prefieres mirar para el lado" prefieres esparcir tu veneno, y haces mucho daño al país, especialmente con esta columna, la que es "deplorable" "paupérrima" y antipatriótica...!!!

Dado el argumento manoseado hasta la saciedad de no mirar al pasado, y volver nuestra mirada al futuro propongo:
1.-Todos a una, condenar un golpe de Estado, sean los causantes del color político que sean.
2.-Quienes funcionalmente a ello detengan, desaparezcan, torturen o maten en aras de supuestos superiores sean duramente castigados y no sean objeto de indulto alguno.
3.-Del mismo modo, quienes intenten por la fuerza de las armas modificar la convivencia que entre todos hemos pactado, deben ser perseguidos y severamente castigados sin posibilidad de indulto, basado en supuestas intenciones de bien mayor.
4.-Lo anterior garantizaría a mis hijos haber nacido en un país con Estado de Derecho, donde nadie pueda vulnerar ciertas garntías elementales, en las que todos parecemos concordar.
5.-La descalificación de los otros opinantes y del columnista sólo se vuelve contra la opinión de cada cual.
Un buen domingo a todos, por supuesto a Dn. Carlos, que con sus columnas obliga a reflexionar.

Señor Diaz: Sus post N° 69 y 81:
Ahora que usted no insulta (pienso que quien usa el insulto como argumento insulta su propia inteligencia), me permito algunas reflexiones sobre lo planteado en sus posteos:
Le acepto a regañadientes: 1) Es legítimo el estado de guerra decretado por Pinochet. 2) Le acepto sin discusión lo previsto en CJM 3)Acepto que las muertes en enfrentamientos directos con las FFAA (y de ambos lados)fueron causadas en virtud del estado de guerra y no se puede buscar responsabilidades. Para esto es necesario aceptar que fue tambien legítimo enfrentar a las FFAA, la guerra no puede ser válida solo para un lado.
4. Acepto que pueda fusilarse a una persona en tiempo de guerra despues de un juicio justo, en el que haya podido ejercer el derecho a defensa
5. No acepto por ningún motivo los detenidos desaparecidos (con la exepción de unos cuantos frescos que se aprovecharon), y estas responsabilidades son las que se persiguen en cualquier estado de derecho.
6.Le acepto que las responsabilidades, aun en estos casos, no se encuentran en los mandos medios hacia abajo.
Por todo lo anterior, sería partidario de una amnistía general si la justicia hubiera señalado al responsable final, aquel que no pudo recibir órdenes de nadie, sino que las daba. Hasta el general Contreras puede alegar cumplimiento de órdenes. Los argentinos fueron intelientes en este sentido, Juzgaron y condenaron a la Junta Militar por violaciones a derechos humanos, y luego los indultaron y amnistiaron al resto.
Pero hay que ser demasiado valiente para hacer esto.
Atentamente

Srta. o Sra Trazzi Levy:
He seguido sus post, desde algún tiempo, y me parece que Ud. tiene una actitud descalificatoria sobre el ambiente de intercambio de ideas a este nivel.
Según entiendo Ud. tendría posesión de estudios de postgrado y estaría radicada fuera del país.
Me ha interesado sobremanera algo que ha deslizado en su post de hoy, acerca de la explicación cósmica que originaría ciertas opiniones.
Si Ud. tiene a bien, desearía que se explayase algo más sobre ello.
Mi E-mail es

jorgeaguirrec
@hotmail.com.

De veras le estaría muy agradecido.

Que paradójico que el sr. Peña defienda tan heroicamente el bien jurídico "vida" de determinados individuos, condenando con justicia el grave delito que se ha cometido, pero que a la semana siguiente se le olvide totalmente que otros muchos inocentes -millones- tambien se merecen una defensa -aún mayor- de su vida, y que en nombre de la libertad legitime su cobarde destrucción. Notable.

Desde hace varios años lo estoy repitiendo:

En períodos de elecciones los pobres se ponen de moda y se profita política y económicamente de los muertos.

Y esa mentada palabra "reconciliación" en boca de la iglesia y/o de los progresistas de la izquierda es sinónimo de "regresión"...al pasado. Pero del 11 de Septiembre del 73 adelante.

El principio causa y efecto no corre, la ex UP fue una virgen violada, noble e inocente clama y seguirá clamando venganza per saecula saeculorum...

Tanto armamento ruso que quedó en desuso...pobrecitos, tantas balas engastadas en sus vainas sin disparar. ¡ Porca miseria !

El Sr. Peña opina del indulto y referido sólo a quienes cometieron los crímenes que todos conocemos (o ya debieramos conocer). No entiendo la obcecación de muchos en exigirle al columnista - para darle valor a su razonamiento - que opine de todo tipo de crímenes, que hable de la amnistía, ojalá de paso juzgue a los que - opinan - fueron los responsables primigenios del Golpe. En fin, inentendibles, rabiosas y ofensivas respuestas. No sé siquiera si comparto totalmente la opinión del rector, pero para reflexionarla hay que remitirse a lo que expone y no adivinarle intenciones.

Yo no necesito perdonar; necesito ver que los horrores sean pagados en su totalidad. Cuando se dice que Jesùs pagò por todos nuestros pecados, no se incluìan los de Pinochet y su sèquito exclusivo de uniformados asesinos.
En cuanto al indulto que tanto critican a Frei,; es pèsimo que el presidente tenga sòlo èl la misiòn de darlo o negarlo.Lo diò y hoy en èpocas de elecciòn se acuerdan. Por què no antes? se ve feo y conveniente. Por veso la derecha tiene nula credibilidad, porque sòlo por ansias de poder cuestiona las cosas; en este caso el indulto estuvo mal, pero fue hace tantos años y justo ahora "Manos Cortas" se acordò...horrible...deberìan haberlo censurado en el momento.
¿Militares presos, viejos y enfermos deben ser indultados? por ningùn motivo; si son los valientes que menciona la canciòn nacional en tiempos de Dictadura, que mueran con las botas puestas y solos. Compàrenla con la de los 14 que Fernandez Larios rasgaba con su corbo, amarrados de manos y pies y arrodillados en el norte(caravana de la muerte). Ahì fueron masacrados vivos...que valientes soldados....a pesar de que Arellano Stark, el Delegado Especial de Pinochet niega haber participado....."yo estaba hablando con el comandante del regimiento cuando mis acompañantes se arrancaron con los tarros y cometieron lo que señalan".....!!que valiente general ¡¡ Prat, Condell, Latorre, Uribe.....sacùdanse en su tumba....nuestros soldados de hace 30 años mancharon el honor del todas las ramas de nuestra Defensa Nacional.

Como siempre acertada su columna profesor,a los buenos argumentos de su parte,tal como en el asunto de la pildora,se junta una piramide de argumentos retorcidos para tratar de probar que la luz no existe,se lo digo, no compartiendo su vision politica.

Cito:

"...inentendibles, rabiosas y ofensivas..."

No hable asi de estas columnas del "rector" hombre, son malas y deshonestas, en eso lo dejamos.

Lo bueno de estos posteos es que, por fin, hay una buena cantidad que reconocen que hubo una historia de Chile sangrienta - antes de septiembre 11, 1973 - que fue la causa, discuple, solicitud) de la interventión de las fuerzas armadas.

Por favor, deja de ser embrión de pollo, rector.

Curitas...no estàn hablando de violaciones de niñitos, se refieren a violaciones de derechos humanos, asesinatos, horrores...es muy parecido a lo otro, pero a bayoneta calada.

(1)
Tal vez el asunto pasa por no contar con suficiente experiencia de vida.
Quizás don Carlos está ajeno a ver, por limitaciones que, entendiéndolas, no terminan de ser sólo limitaciones.
¿cómo se lo explico, a quien asume, sin saberlo, que tan solo somos humanos, pretéritos imperfectos de la noción de Ser.?
Tuve la suerte de hacer el servicio militar, casi por jugar, a los 16 años, como estudiante. Entonces no sabía lo que vendría un par de años después, pues vivíamos los años de la esperanza del proletariado. Y cuando tuvo lugar el golpe de estado no tuve dudas de que no había esperanzas de reivindicar el camino que el socialismo quiso construir. El resumen de mi pasantía por el regimiento fue que en ella proliferaban, sino acéfalos, serviles súbditos a un esquema jerárquico que posibilitaba estructurar una unicidad que encontraba plena justificación al momento en que la patria estuviera expuesta a su desintegración. Para las fuerzas armadas, el concepto de patria no es transable, y habiendo pasado, par alas fuerzas armadas, de cumplir un rol secundario a ser el actor principal, el derrotero estaba definido.

Sr Diaz Perez
...y dada su extraccion secio-economica carente de una definida actitud moral frente a la vida...
Pellízqueme. Dígame que estoy soñando, o que se equivocó.
Según leo, Ud piensa que la extracción socio-económica es garantía de moralidad. Permítame decirle que hace usted prueba, en el mejor de los casos, de una condescendencia inaceptable para toda persona digna, y en el peor de los casos de un desprecio igualmente execrable.
Triste texto, digna de la época victoriana.

Me detuve en la mentada frase. No creo que vaya a seguir leyéndolo.

Mal que le pese a don Carlos, nuestras fuerzas armadas se creyeron el cuento descrito, los tiempos estaban para eso, y el desafío, no pretendido, apuntaba a hacer de nuestro Chile, esencia primera y última de quien viste un uniforme, una mejor nación. Desconoce por completo don Carlos la esencia vital que impulsó a las fuerzas armadas a hacer lo que hicieron, e insiste en no ver las circunstancias en las que tuvo lugar lo vivido. Nuestras fuerzas armadas hicieron lo que para aquella época correspondía, y pretender descontextualizar lo obrado solo encuentra cabida en una mente estrecha. Entonces se vivía lo que hoy día nos parece aberrante. Pero era lo que se vivía, y ello merece el juicio que corresponde, esto es, valorarlo conforme a lo de entonces y no a los parámetros de hoy. La obediencia era esencia, y el fin, prioridad.
Si justificado está el que nuestros uniformados, y la patria entera, enfrentados por ejemplo ante una guerra con nuestros vecinos, actuaran como lo hicieron enfrenando al enemigo, ¿es tan difícil entender que entonces el enemigo era aquella ideología que buscaba erradicar el concepto de patria por implantar la lucha de clases sin fronteras, ¿no era eso acaso lo que entonces el escenario que se vivía?

Soldados, cabos, sargentos, tenientes y coroneles, y generales, estaban en viviendo aquello. Y no les estaba dado el disentir, por esencia, por principio. Aquel que torturó, lo hizo, salvo por patología, y hay casos de ello, por la patria, por lo que amaban, por lo que juraron defender.
¿es tan difícil, don Carlos, entenderlo?

¿Tiene sentido condenar a viejos chuñuscos a pocas horas de su muerte? Por viles que hayan sido sus actos como miembros de los órganos represivos, creo que no tiene sentido condenarlos. El gobierno ya ha considerado muchos indultos a personas viejas o muy enfermas.

Sin embargo, concuerdo con Peña en ralación al resto de los casos. La impunidad es inaceptable cuando se trata de aplicar la justicia a quienes instauraron el horror.

Sugiero, como está de moda, realizar un plesbicito, para preguntarle a los ciudadanos:

¿Está ud. de acuerdo con el indulto presidencial del bicentenario?

72% no, 19,5% sí, el resto no sabe o no responde.

Vox populi vox Dei.

Don Carlos.

El mismo discurso que usted tiene para oponerse al indulto, aplicado al tema de la PDD, resulta muy adecuado. Veamos con sus mismas palabras actualizadas.

“¿Debería sancionarse , a los que, en calidad de agentes estatales, participan en la promoción de desapariciones y asesinatos con la PDD?

Las razones sobran.

Desde luego, quienes desde el Estado atentan contra los derechos humanos del que está por nacer, no sólo infringen la ley. Al negar a sus conciudadanos el derecho a existir en razón de las ideas que profesan (eso es ni más ni menos lo que hacen), incumplen uno de los deberes mínimos que pesan sobre los que formamos parte de una misma comunidad: el derecho a existir. En cambio, se arrogan el derecho a decidir, con la frialdad de un burócrata de oficina, quién tiene el derecho a habitar entre nosotros y quién no. Ahora, un mínimo sentido de justicia obliga a que ellos queden marginados también hasta que todo su mandato se cumpla o la muerte se lo abrevie.

Suena duro. Y lo es. Pero ¿de qué otra forma debiéramos reaccionar frente a crímenes que se ejecutan primero y encubren después con toda la impunidad de la fuerza estatal, obligando a los antiabortistas durante décadas a golpear puertas y sudar sangre para no obtener ni siquiera una pálida justicia?”

Gracias don Carlos por su lucha en favor de los “inocentes”.

Atte,

Oscar Silva.

Por ahí lo mencionaron.

Las violaciones a los derechos humanos no merecen indultos, y aquellos que actuaron por miedo, Peña lo menciona también, al señalar que este motivo ya debió ser considerado en la primera sentencia.

Además, me gustaría saber si esos condenados militares siguen percibiendo sus sueldos de militar con la plata de todos los chilenos, incluso los deudos de los desaparecidos y muertos.

En la administración pública, por mucho menos, infinitamente menos, son expulsados, inhabilitados para desempeñarse en sus servicios, perdiendo obviamente su sueldo y beneficios.

En eso, los militares inculpados debieran sufrir las mismas penas y perder toda relación con el ejército.

Importante también, parece mejor preocuparse de indultar a quienes por cuestiones de fortuna y de trabajo deben expiar sus culpas como parias civiles económicos, gracias a Dicom y la colusión empresarial y comercial para estigmatizarlos fuera de toda resolución judicial.

sr. Fracchia , post Nº 83 : ud. ayer en la carta del Obispo Villarroel, firma como EX-CATOLICO.

En segundo lugar, al buscar en Google su nombre, aparece como funcionario de gobiernos de la concertación. Si no cree, anote en el buscador Google su nombre y encontrará su historia laboral.

Sr. Carlos Peña, sincera y honestamente permítame discrepar tanto en la forma cómo en el fondo. Recuerde que en nuestro país, los militares que yo recuerde jamás, itero, jamás pidieron asunción al poder, que yo sepa aquí hubo un profundo "conculcamiento" a la Institucionalidad, el país estaba muy dividido y propenso a que en cualquier momento se nos dejaran caer nuestros distinguidos "vecinos", me refiero a los de color celeste, rojos y otros. Digamos las cosas por su nombre... se les rogó a los uniformados a que se tomaran el poder, nadie respetaba a nadie, no admitir eso es desconocer la historia.
La cesantía, los asaltos, las huelgas, saqueos, paros, (mercado negro), mucha traición por parte de algunos políticos, en fin, el caos era total, quiero dejar muy en claro que -no estoy justificando las atrocidades por ambos bandos-. Muy especialmente la cometida por los torturadores.
Del mismo modo asesinaron a Carabineros, militares etc.
Las órdenes de un superior se debían acatar, fuera esta irracional o no. Quiero decir que existen CULPABLES y RESPONSABLES... me pregunto... ¿si la orden no era acatada, cree usted que el menos antiguo podría desentenderse de ella, negándose A SU CUMPLIMIENTO?.
El profundo juicio valórico que usted hace, desafortunadamente lo deja en una situación aberrante, la que me cuesta aceptar, en relación al concepto de equidad, y no es posible echar a todos en el mismo saco.
Recuerde que en los delitos existen grados que califican, cómo los agravantes, alevosía, premeditación, ensañamiento, por lo tanto, existen diferentes -modus operandis y por ende diferentes sanciones y responsabilidades.
Le recuerdo con todo respeto según carta fundamental Artículo 9º.- El
terrorismo, en cualquiera de sus formas,
es por esencia contrario a los derechos humanos.
Para tener el "coraje" que usted tiene y todas las pruebas que me imagino lo avalan y de esta forma lo hacen enjuiciar con tanta liviandad, no me parece ajustado a derecho, más bien injusto.
Recuerde que existen penas de extrañamiento, han existido indultos presidenciables, pero negar a un cierto sector, no me parece "racional", por lo antes descrito.
Un sentido común, de un modesto taxista con tiempo compartido.

Cuando nos cuentan la historia de Caupolicán, que murió en la pica, esto es, ensartada sus entrañas en un filudo madero, de alguna manera sabemos situarnos en el escenario en que ello tuvo lugar, y no nos confundimos, y entendemos que era lo que entonces resultaba válido. Cuando nos dicen que hace un siglo los negros eran tratados como escoria humana, sabemos reconocer que el entonces no era el hoy, y que en el hoy ello es intolerable. Pero cuando un charlatán nos pretende mostrar la historia abdicando de lo que fue en su momento, y pretende situar en el escenario actual lo que entonces se vivió, ha de parecernos que más charlatán, es un estúpido.
Y don Carlos no es estúpido. Solo que juega, sin saberlo creo, con la historia. Y al jugar renuncia a un espacio de libertad, y se expone a hacer de si mismo un malsano instrumento, un utilitario pretexto, una servil herramienta de una causa mal concebida. Pues, ¿no es la verdad, acaso el norte último de nuestras pretendidas acciones?. Entonces, ¿porqué pretende don Carlos erradicar el presente que entonces se vivió e insiste en valorar en el hoy lo que sólo tiene cabida en el ayer?.
Las torturas, las matanzas, eran, como fue la pica para Caupolicán, para lo entonces vivido, un escenario cierto y validado. Los que entonces jugaron a ser revolucionarios sabían a qué se exponían. Hoy, se exponen a ser notificados por el delito cometido, y por cien mil pesos a mantener la libertad condicional.
Pretender hacer del ayer el hoy, es una falta de respeto, no con los miles o millones de mediocres que conforman nuestra patria, sino con aquellos de los que usted, don Carlos, quisiera el reconocimiento.
En usted está el hacer de lo suyo algo importante.

Sr Oscar Silva [106]

Hasta el ultraderechista más reaccionario es capaz de reconocerse semejante a un comunista: tiene dos patitas, dos manitos, ojos, habla, llora, siente amor, odio etc. Muy distinto es el caso del cigoto, que sólo puede reconocerse como semejante bajo una profunda convicción religiosa. Y como es obvio, no es razonable instaurar normativas basadas en convicciones religiosas, pues las primeras deben tener carácter universal. Más aún cuando se trata de cosas tan arbitrarias como definir cuando se genera la vida, o si en dicho instante se crea un alma.

Lo siento, pero su alegato no ha lugar.

"En cambio, se arrogaron el derecho a decidir, con la frialdad de un burócrata de oficina, quién tenía derecho a habitar entre nosotros y quién no."

Es la misma frialdad con la que Carlos Peña está promoviendo la famosa pastilla, decidiendo el derecho de habitar entre nosotros de alguien que no puede defenderse.

Se ha sugerido en algunos post que la acción de los militares está justificada porque fueron provocados.

Hay que poner algunos puntos sobre las íes.

Si un punga armado entra a mi casa garabateando y diciendo que nos va a matar a todos, teniendo yo un arma probablemente le dispararé y no veré si le pego en el hombro o en un muslo. Quizás el delincuente muera.

En este caso, la acción que resultó en la muerte de una persona sería considerada como defensa personal ante la comunidad. Pero es muy distinto si luego de dispararle, le rajo el vientre y le meto un ratón para que le coma las entrañas mientras está vivo. Peor si luego lo descuartizo y lo tiro a un pozo por ahí. Este último acto no es de defensa, sino de simple y profunda maldad. Y debiera ser condenado por incurrir en tal vil acto. Difícilmente, la comunidad no se escandalizaría por dicho horror.

Siguiendo el anterior razonamiento, resulta evidente lo absurdo que es pretender justificar el horror bajo la perspectiva de la defensa (Nacional, seguridad interior, de los valores morales del país, etc).

Que buen raciocinio: Indulto para los fanaticos terroristas y no para un militar que obedece ordenes. Menos mal que nada depende de este idiologo pedante y maleado por su propia soberbia

ramirez, no seas tan simplón. Ser ex católico no es lo mismo que ateo. Haber tenido cargos y honores profesionales conferidos por la Concertación no significa ser incondicional de la misma. Sigues mostrándonos tus prejuicios e ideas pre concebidas e inamovibles

No discuto contigo: pareces lleno de resentimientos (la vida te ha tratado mal?. no has tenido un gran amor? cual es tu problema?)

En este hacer de ser individuos, y en el empeño de buscar reconocimiento, es fácil tropezar sin sabernos caídos.
¿de qué se nutre la Verdad?
De ver donde otros no ven, de hacer lo que solo en el transcurrir del tiempo se ha de valorar, de respetar la esencia que nos habita y comportarnos conforme a ello. Lo anterior implica un aparente renunciar a lo simple por jugarnos a un incierto devenir. Y no es incierto si hemos logado rescatar, de lo nuestro, su real verdad. No somos, don Carlos, instrumentos del instante, precursores de un estático ayer. Somos, si contamos con la suerte de serlo, instrumentos de futuro. Ajenos a torpes ideologías, atados a lo nuestro, a esa verdad que todos poseemos y que en transmitirla está nuestro desafío. Me duele el verlo, en el potencial que tiene, subyugado a causas menores. El desafío no está en la historia, sino en ser historia, y veo en mí el responsable de colaborar con usted para hacer que el –envidiable por mi- potencial que tiene en el manejo del lenguaje, se traduzca en efectivo acerbo de la causa a la cual está llamado a aportar.
Hoy, no es tiempo de ayer. Hoy , se requiere de una nueva revolución. La de ayer, lo fue entonces, mal vivida, errada, como fuera, lo fue, y la vivimos en toda su intensidad. Pero el ayer no es presente. Una nueva sociedad quiere abrirse paso, y necesita de individuos como usted, por su potencial.
Solo falta que logre romper con las cadenas del ayer.
Nada hay que logre cambiar ni un instante de lo vivido. El desafío no está en reivindicar , está en el hacer.
El futuro, debe ser nuestro. Ese e nuestro desafío.

oye ramirez: otrosí, me estas confundiendo con josé luis ramaciotti fracchia, ese si sale en googloe, es mi primo hermano pero no tiene nada que ver conmigo. Ese es concertacionista ( aunque bastante clever e voy a deci)r

Sr. Salamanca (109)

Descubrió a pólvora, en efecto, los militares nunca pidieron el poder, se lo tomaron a la fuerza, escudados en las armas, que se supone son para proteger a la nación y no ser usadas en su contra. Y aquellos que le rogaron que se tomaran el poder, son igualmente culposos de todos sus crímenes. Pero como cucarachas, igual que Pinochet, huyen de su responsabilidad asesina apara endilgársela a los "pelaos" conscriptos.
Cita el precepto constitucional sobre el terrorismo, y dígame ¿No fue terrorismo de estado las violaciones a los DD.HH. amparados en las armas?
Seguramente Ud. que defiende esos horrores, niega la entrega de la PDD.

Sr. Fuentes (77)

¿Quién dijo que el deber de los militares es asesinar a sangre fría, con engaño además cuando aplicaron la ley de fuga? ¿Quién les autorizó a violar mujeres indefensas, a torturar a presos ya reducidos a la nada?

Ud. justifica lo deleznable por un ideologismo excluyente, intolerante e inhumano.

Si su hijo resultara comunista, anarquista o chavista (la moda de hoy) ¿Ud. lo fusilaría por sus ideales?

El principio de ‘obediencia debida’ usada como excusa por los esbirros de Calígula es la copia infeliz del pretexto usado por los nazis, y rechazados por los jueces internacionales, en el juicio de Nuremberg.
Aún cuando se debería permitir el indulto limitado (ni perdón ni amnistía) para quienes detentaban el grado de concripto (pelados rasos), deberían aumentarse las penas para los oficiales que planearon las torturas y asesinatos como política oficial de estado.
Nada, absolutamente nada, justificó los horrendos crímenes por más que hermenegildo culpe a “los jueces de ihquielda, póh” de las penas recibidas. Merecen podrirse en las cárceles como todo delincuente y asesino.

Carta de Marcus Flavinius, Centurión de la segunda cohorte de la legión Augusta, a su primo Tertulio en Roma.

Nos habían dicho, al abandonar la tierra madre, que partíamos para defender los derechos sagrados de tantos ciudadanos allá lejos asentados, de tantos años de presencia y de tantos beneficios aportados a pueblos que necesitaban nuestra ayuda y nuestra civilización.
Hemos podido comprobar que todo era verdad, y porque lo era, no vacilamos en derramar el tributo de nuestra sangre, en sacrificar nuestra juventud y nuestras esperanzas. No nos quejamos; pero, mientras aquí estamos impulsados por este espíritu, me dicen que en Roma se suceden conjuras y maquinaciones, que florece la traición y que muchos, cansados y conturbados, prestan complacientes oídos a las más bajas tentaciones de abandono vilipendiando así nuestra acción.
No puedo creer que todo esto sea verdad, y sin embargo las guerras recientes han demostrado hasta qué punto puede ser perniciosa tal situación y hasta dónde puede conducir.
Te lo ruego, tranquilízame lo más pronto posible y dime que nuestros conciudadanos nos comprenden, nos sostienen y nos protegen como nosotros protegemos la grandeza del Imperio.
Si ha de ser de otro modo, si tenemos que dejar vanamente nuestros huesos calcinados por las sendas del desierto, entonces ¡Cuidado con la ira de las legiones!

Sr. Silva (106)

El único error es que la píldora no es abortiva.

Si es Ud. médico, con investigación sobre ella le creeré, mientras tanto le creo al Dr. Croxato, eminencia mundial no refutada con datos científicos, solo por ideologismos religiosos producto de un oscurantimo propio de la edad media.

Creo que el autor podría tener razón si esta fuera una idea no discriminatoria.
Pero, para que eso se diera, deberían ser juzgados todos los que precipitaron el desastre y esto incluye a todos los que participaron y formaron parte de la UP y a todos aquellos que diseminaron en Chile la ideología marxista, ya que al fracasar esta en todo el planeta, quienes la difundieron como una panacea, estaban en un error que tuvo consecuencias funestas para la nación: Al menos como "Cuasi delito de Homicidio contra Chile"

Sr. Raimán (110)

O sea, ayer se justifica las violaciones a los DD.HH., hoy se justifica el indulto, porque lo que vale es el presente.
Habla desde su verdad y de su historia.

No tiene nada que ver con la mía.
Yo veo donde Ud. no ve.

A lo mejor Cabello Argandona, pero en ese bote hay que meter a los terroristas carniceros de "izquierda" que usted ha apoyado, a los ladrones que se enriquecen en Chile desde 1990, a los "chilenos" que simpatizan con tiranos "socialistas" o participan en la "guerrilla" que atenta contra el gobierno legal de Colombia, etc., etc., no le parece?

Ley pareja no es dura, poh'...

El marxismo terrorista e hipócrita esconde su cobarde cabeza para eludir su responsabilidad criminal en los sucesos acaecidos en nuestra patria 36 años atrás. Pero como dice el refrán "no hay plazo que no se cumpla ni deuda que no se pague". Por lo tanto, yo tengo fe absoluta en Dios que llegará el día en que estas alimañas terroristas marxistas deban enfrentar la justicia y pagar por haber atentado en contra de la Patria, de la Libertad y Paz de los chilenos y habernos tenido al borde de una guerra civil horrorosa y del total aniquilamiento de Chile.

Ufff!! como si los delincuentes, asesinos y ladrones respetan los derechos humanos de sus fictimas cuando delinquen. Ley pareja no es dura. No a los indultos. No a que el poder ejecutivo se pase por donde quiere al poder judicial.

En tiempos de elecciones pareciera que todos los temas salen a flote. La píldora, los indultos, el mar para Bolivia, suma y sigue. Después de las elecciones todos estos temas se guardan para la próxima elección. Y así sucesivamente.
Así las cosas voy a votar por el más tranquilo y que ha demostrado mas sensatez. Ha estado preocupado por los temas que son prioritarios para la población y propone soluciones realistas. Me refiero sin duda a Sebastian Piñera, garantía de que no se llevará el pais para la casa. No lo necesita ya tiene harto y por sus propios medios. No como otros que hacen su campaña con dineros de todos los contribuyentes.

¿qué significa el Perdón sino saber renunciar a reivindicar en el dolor ajeno el consuelo al dolor propio?
Pretender que lo absoluto es reino en el cual se reina, y hacer de la verdad utilitario instrumento siendo instrumento de una verdad a medias, -la nuestra-, no es sino ser cancerbero de una castrada verdad.
¿Dónde está la Realidad?.
¿Dónde se oculta lo bello?
¿es belleza vivir lo cierto de una mentira fecunda, de una verdad que se oculta, habiendo, para vivir, tan poco tiempo?
¿no es lo nuestro lo que de todos, aunque ignorada por muchos, esencia de lo que somos?
Vuelco mi experiencia, mi vivir, mi saber, a no saber, a buscar, a comprender.
Y si en algo he sido cierto
y lo clamo cual verdad
ha sido en el cuestionar
que de la verdad, soy aprendiz
y de lo cierto, momento,
y en eso de ser esencia
soy pretérito imperfecto
y en lo atingente a verdad,
soy un eterno buscar.

Don Carlos: los tiempos rigen el tiempo, y el actual, es tiempo duro.
¿porqué no jugar a crecer, a ser lo que no se ha sido?
¿porqué no podemos ser? ¿Quién limita nuestro desafío?
En lo cierto de la verdad mil mentiras yacen muertas

Los autores intelectuales y materiales de la masacre aún justifican los crímenes que cometieron contra compatriotas indefensos,aunque para parecer personas decentes frente a sus hijos, la sociedad y la opinión pública hacen como que rechazan lo ocurrido durante la dictadura, pero íntimamente creen que lo que se hizo está bien. Lo volverían hacer porque aún no comprenden el daño que hicieron, y seguramente la derecha otra vez tratará de proteger a los verdugos que hicieron el trabajo sucio.

"El indulto general debiera beneficiar a quienes infringieron la ley y hoy están viejos o enfermos, pero excluir a quienes, por convicción, miedo o lo que fuera, y amparados en el Estado, castigaron con la tortura o la desaparición las ideas ajenas." Muy bien dicho.

Contra este tipo de criminales: tolerancia cero.

http://mezaosv
aldo.blogspot.com

Me parece que cualquiera que sea el Presidente de la República no debe tener ningún derecho de indultar porque:
1. Invalida un trabajo del Poder Judicial.
2. Le crea un gran cargo de conciencia, que no corresponde que se le endose.
3. En el caso de los Derechos Humanos, por ningún motivo. No olvidemos que estos señores uniformados azuzados por la UDI y R. N.ultrajaron a muchos de nuestros compatriotas por pensar distinto, llegando no solo a torturarar sino que a matar y posteriormente con varios " métodos " hacer desaparecer sus alevosos crimenes.

Sr. Fuentes Aguirre (126):

Con ese Dios que tiene, prefiero ser ateo.
¿Será así de malo, como lo pinta Ud. O sólo son sus deseos poco cristianos?
Lo felicito por su honestidad casi criminal, pero ¿no piensa que los comunistas se sentirían autorizados para desearle lo mismo?, pero como supuestamente no creen en Dios. Ud se ha salvado.

La verdad, Peña hace tiempo que escribe muy mal, sin pensar ni hilar bien sus columnas. Panfletario y sin ninguna lógica ni argumentación. Incoherente, sin meditar, al lote. Me gustaría leer algo de algún concerta o ateo más reflexivo, que tratara de argumentar un poco por qué indultos para los de izquierda solamente. Creo que hay que debatir más sobre lo que dijo alguien: los votos duros de la concerta se encuentran entre narcotraficantes y otros delincuentes, hay una cercanía natural entre delincuencia y concerta, por la falta de moral. Sería bueno que Adimark o CEP hicieran una encuesta en esa población (penal y familiares de delincuentes)

Es cierto que no es la mejor defensa de la justicia que puede hacer Peña, sin embargo, JUSTIFICAR o EMPATAR la amnistía de violadores de los DDHH con "platas" fiscales y las de otros que han recibido algún beneficio de la concertación, me parece macabro. Ni la derecha alemana ha caído tan bajo en temas de DDHH como para que algunos opinen de esa manera en Chile.

Dona Carolina Strazzi,
No soy yo el que atribuye un proyecto fundacional a la dictadura. Esta lo repitio hasta la saciedad. Dicho proyecto paso por prohibir de la Violeta Parra para abajo, en el caso de la musica. En la literatura exilio a notables escritores como Dorfmann y Skarmeta. En el caso de las universidades destruyo la Chile y la de Concepcion fue aniquilada (1243 muertos oficialmente entre alumnos,, profesores y auxiliares). La destruccion de las facultades de educacion y la atomizacion del ministerio del ramo fueron dos hechos concretos. La farandulizacion de la vida cotidiana es un resultado de ello.
Por otro lado la sociedad ultracompetitiva del neoliberalismo feroz transformo a las personas, etc, etc.
El Chile de hoy es prodcuto, entonces, de ese gobierno fundacional.
Ahora, la Concertacion, en su ambicion enorme, acepto todo, todo. Por tanto indultar o no indultar a estas alturas no sirven de nada. Solo para calmar el hambre de justicia de unos pocos chilenos que vieron morir a sus familiares o amigos. Pero la obra esta hecha.

Sr. Miguel Angel Miró Aguirre:

Su comentario es producto de la demagogia, aparte que usted argumenta algo extra al tema de debate, deberia saber que para progresar una nacion debe aprender de sus errores

La nobleza obliga...A ver Sr. Rene González G. Posteo Nº 118. Quiero dejar en claro que a nadie le falto el respeto y siempre he tratado de ser justo, aceptando a quién discrepe con mi forma de ver las cosas, acepto los -nuevos modelos de vida- y comparto y admito la forma que tiene el filósofo Thomas Kuhn en relación a los cambios (modelos de vida)y sobre lo que el horizonte visible, nos permite visualizar. Sr. No he descubierto la pólvora, no he descubierto la falacia, pero cuándo aparece un "sofista", muchas veces pierdo mi compostura (patético).
Lo relacionado al terrorismo de Estado, reitero, existen culpables y responsables, (por ambos bandos), fui elocuente al estilo Ciceroniano.
En el año 1973, recuerdo por ese entonces que la prensa tanto escrita cómo visual nos -bombardeaban- con mensajes ni siquiera subliminales... en que le pedían a las FF.AA. que se pronunciaran y asumieran el poder... NEGAR Y NO ADMITIR ESO que es básico, nunca nos pondremos de acuerdo, ahora, que se cometieron atrocidades y que después no los -echaron ni con orden judicial- es otro cuento. Recuerdo también la discrepancia que tuvieron los generales Leigh Guzmán versus Pinochet Ugarte, lo anterior, lo cito para dar un alto grado de credibilidad en relación a la ambición de poder...
Sr. González, las cosas en su justa dimensión; y sentido de ubicación.

Sr. Biglieri (Nº39):
A qué candidato incomodan los "Pinochetistas" como yo?????
En general, los de la Alianza por Chile, son muy parecidos a los de la Concerta..., solo que con diferente olor.

19-07-2009 17:36:11

El huevo o la gallina? -tema científico, de larga data.
Pero vamos a lo inmediato, que es lo que convoca a don Carlos a decretar un NO rotundo, que emerge del teclado de su ordenador, a través de sus dedos conectadaos a su desbalanceado cerebro motor.
Por qué me molesta? Lo molesto yo?
El Incendio o Los Bomberos? qué se combate? primero?
Según el articulista columnista, hay que castigar a cómo dé lugar, a los bomberos.
Ni una palabra del pirómano Allende, ni menos de sus amigos personales que lo llevaron al suicidio, quienes gozan de buena salud, e inmejorable bienestar económico. Castigando a los bomberos, se acaban las ganas de apagar incendios.
Don Carlos Peña González, los terroristas de estado, y los tiranos intelectuales partidarios de la inquisición cibernética, incluído Vd (s) viven de la notoriedad y bondad del dueño de la estancia, hasta que dejan de entretenerlos. Su casa, ya está en llamas, los bomberos no tienen agua, el termómetro marca sobre los 40ªC, sálvese como pueda.
Carlos Domeyko Vigneaux

La siguiente fue una intervención del senador Sergio Romero en el Congreso (hace ya algunos años, pero lo que expresaba está plenamente vigente):
>>
"...las causas históricas y políticas directas de las graves violaciones a los derechos humanos (del gobierno de la UP) fueron , en primer lugar, la aceptación de la violencia política y de la vía armada como instrumentos válidos para la acción partidista; en segundo término, la erosión de la juridicidad; el debilitamiento del Estado de Derecho, y, por último, la ausencia de un régimen democrático, originada por el derrumbe del sistema político institucional que prevalecía en el país hasta 1973.
Si queremos evitar la repetición de los dolorosos hechos y situaciones vividas, es de elemental lógica referirse a los antecedentes que indujeron a crear las situaciones políticas e institucionales en que aquéllos tuvieron lugar. No hacerlo sería ni más ni menos que dejar una puerta abierta a su reiteración.
La búsqueda de la verdad en materia de derechos humanos no ha de perder de vista sus finalidades, que son: hacer justicia a las víctimas y a sus familiares; y establecer las condiciones para una verdadera reconciliación nacional, y no su utilización con fines partidistas".
>>
Comentario: una frase importantísima del senador Romero:
"...hacer justicia a las víctimas y a sus familiares; y establecer las condiciones para una verdadera reconciliación nacional, y no su utilización con fines partidistas...",

"...con fines partidistas" ...es lo que burdamente estás haciendo con tu columna, Carlos.

Hay más de esa intervención del senador Romero:
>>
"En el Vigésimo Primer Congreso Socialista, celebrado en Linares en julio de 1965, se aprobaron los siguientes acuerdos:
"Nuestra estrategia descarta de hecho la vía electoral como método para alcanzar nuestro objetivo de toma del poder"... "Afirmamos que es un dilema falso plantear si debemos ir por la vía electoral o la vía insurreccional. El partido (Socialista marxista) tiene un objetivo: para alcanzarlo deberá usar los métodos y los medios que la lucha revolucionaria haga necesarios".
"La insurrección se tendrá que producir cuando la dirección del movimiento popular comprenda que el proceso social, que ella misma ha impulsado, ha llegado a su madurez y se disponga a servir de partera de la revolución".
>>
Comentario: "...nuestra estrategia descarta la vía electoral..." ahí está con toda claridad... ¡¡¡ no son demócratas..
son dictatoriales...!!!

Y a continuación: "...la insurrección (o sea la actuación de los grupos armados) serán "la partera de la revolución..."

De todo eso nos salvó la oportuna intervención de las Fuerzas Armadas y de Orden, y gracias a ellos puedes tú, Carlos escribir "en libertad" estas columnas...!!! ¿te gusta?

Y aún hay más:
>>
"El ex Presidente Frei Montalva afirma sobre el mismo tema, en el prólogo del libro de Genaro Arriagada: "...el triunfo de los Partidos Comunista y Socialista en Chile adquiría especial importancia. La consolidación de un régimen marxista-leninista era un refuerzo decisivo. La combinación Cuba y Chile adquiría una resonancia y un empuje considerables y las condiciones estaban dadas para que se ejerciera una extraordinaria gravitación en toda la costa del Pacífico.".
Enumera a continuación los problemas latentes en el Hemisferio, que son muy importantes también de tener en consideración; y, desde luego, la participación decidida en la Organización Latinoamericana Socialista (OLAS), con lo que queda de manifiesto la desmedida intervención, en una creciente demostración de que la violencia institucionalizada muy pronto iba a llegar a nuestro país.
El Movimiento de Izquierda Revolucionario (MIR), fundado en 1965, y que en 1968 pasó a la clandestinidad, propició las ideas del Che Guevara y es el responsable de acciones violentistas y de preparación de la conquista del poder a través del terrorismo y del uso de la fuerza.
El Partido Socialista, por su parte, adoptó una estrategia fundada en la violencia y en el rechazo de la democracia y sus valores, como método de acción política. Por ello es, sin duda, el principal responsable de la introducción de la violencia en nuestro país".
>>
Comentario: ahí lo tenemos nuevamente: "...el Partido Socialista... el principal responsable de la introducción de la violencia en nuestro país"
Comenzaba así, por parte de ese partido (y sus grupos ilegales) la masiva violación de los derechos humanos...!
... los mismos que ahora reciben "indemnizaciones" y "pensiones" del Estado...!!!
... y una parte de los militares que nos salvaron de esa agresión... presos...!!!
¿te parece justo Carlos?

Sr. Arrabi (85):
Muchas gracias.
Precisamente, no existe a priori el derecho a matar a los semejantes. Es todo lo que los católicos y otros hombres de buena voluntad pedimos.

Jorge Aguirre Nº 92: Antes de enviarle un email quiero pedir su compromiso de nunca divulgarlo, por razones obvias de Spam.

USA dejó caer dos bombas atómicas en Japón, hace 65 años, y hoy son paises aliados. En Chile, han transcurrido 35 años, y siguen hasta con odio, y son compatriotas. ¿Este es el punto sobre el cual desea saber mi explicación?

Sigue:
>>
"En 1967 se celebra en Chillán un Nuevo Congreso del Partido Socialista...
En ese mismo Congreso, el ex Senador Altamirano, quien después fue Secretario General del Partido Socialista, afirma:
"La cuestión básica del poder jamás se resolverá en la tribuna parlamentaria. Siempre ha sido y es fruto de la lucha insurreccional...".
>>
Comentario:
¿Qué te parece Carlos? ....la cuestión básica del poder jamás se resolverá en la tribuna parlamentaria...!!!
...estaban comenzando a "incendiar a la nación" y ahora juzgan "a los bomberos" que apagaron el incendio...!!!

A Bernard Madoff (72) lo condenaron (¡ups!, un financista americano que estafó a millonarios alrededor del mundo por varios billones de US$), a 150 años de prisión, es decir, a perpetuidad..y no mato una mosca, y como dije, estafo a millonarios.
Dudo que lo indulten.
Que queda para quienes en juicio justo se ha probado son asesinos o torturadores.

Lo que irrita entonces es que este articulista, segura y resegura, no opina lo mismo si se trata de los asesinos de quien ya habría sido Presidente de Chile: Jaime Guzmán. En ese caso son jóvenes idealistas.

Vulgar doble estandar.Conducta típica de los limitados.No merece tribuna.

Continúa:
>>
"Al margen de estos hechos específicos, el Partido Socialista, el MIR y el Partido Comunista iniciaron su ofensiva en contra de la "democracia burguesa" y de sus expresiones formales: la libertad de prensa y la de pensamiento y el respeto a los derechos de las personas. Quedaba claro al país que su objetivo era la "democracia popular" al estilo del mundo soviético".
"Todo este escenario se proyecta en la acción del Gobierno de la Unidad Popular y es el elemento preponderante que conduce a la destrucción del orden jurídico y el caos social y económico que imperó entre 1970 y 1973.
En su contexto, la victoria de la Unidad Popular y del Presidente Allende en 1970 fue mirada como triunfo de una de las superpotencias en pugna: la Unión Soviética, y como derrota y amenaza para la otra, en este caso Estados Unidos.
La Revolución Cubana y la guerra fría vuelven a contribuir directamente a acelerar nuestra crisis".
>>
Comentario: O sea, la meta era: destruir a la burguesía (clase media), la libertad de prensa, la libertad de pensamiento y el derecho al respeto de las personas...!!! querían llegar a lo que llamaban "la democracia popular" lo cual era una expresión poco afortunada para decir: "dictadura sobre el proletariado..."
Te pregunto, Carlos, de acuerdo a tus expresiones: ¿había que dejarlos continuar con su "proceso revolucionario...?
¿O habría servido decirles: jóvenes idealistas... no sigan...eso no se hace...no está bién...!!!
Carlos, tu contradicción es evidente.

Y con este posteo finalizo (por hoy):
>>
"El Gobierno de la Unidad Popular fue siempre un gobierno de minoría, que intentó imponer a todos los chilenos un régimen socialista, absolutamente contrario a los sentimientos del país. Como práctica política habitual, desconoció la Constitución, los derechos de los ciudadanos, la autoridad de la Corte Suprema y del Congreso y desencadenó un proceso que lo llevó a su ilegitimidad.
El Senador Patricio Aylwin, en ese entonces Presidente del Partido Demócrata Cristiano, en sesión del Senado efectuada el 11 de julio de 1973, describía así la situación que vivía el país:
"Los acontecimientos de los últimos días han puesto de relieve con brutal crudeza a qué extremos angustiosos ha llegado la crisis integral de Chile. Recrudece ahora con más crueldad que nunca la cesantía desorbitada que devora vertiginosamente sueldos y salarios; la tremenda escasez de bienes esenciales; el envilecimiento de nuestra moneda; la fuga del país de miles de profesionales y técnicos irremplazables; el deterioro y destrucción del aparato productivo y de los medios de transporte, el drama creciente de la locomoción colectiva, son signos manifiestos de la peor crisis económica" que ha vivido el país".
>>
Comento: es decir, el presidente que llevó al país a la situación descrita por Patricio Aylwin, es ahora elegido como "El gran chileno de todos los tiempos..." .... por favor, seamos más serios....!!!
Carlos, son los intentos gramscianos por re-escribir la historia.

Sr Peña,

Así como Ud. pide no indultar a aquellos que cometieron delitos y que formaban parte del GM, por qué razón no pide aplicar la misma medida con aquellos que cometieron delitos pero que formaban parte de la izquierda y que cometieron atentados durante esa época?. El problema aquí y por el cual no se llegará a una real solución es que ninguna de las partes desea aceptar la responsabilidad que les cabe. AMBOS lados cometieron crímenes, pero se castiga sólo a uno. ¿Es eso justicia?.

Carlos P. no sólo es valiente, también es certero........."¿Acaso enseñaremos a nuestros hijos que hacer el mal cuando se tiene miedo es excusable?"
Esta simple pregunta apunta a la feble base moral de la idea del gobierno de distinguir entre criminales de "primera" y de "segunda" en materia de derechos humanos en Chile.

comentario para el bronce don carlos ud se quiere presentar mas papista que el papa .pero ud no no dice ni una palabra de quienes nos llevaron al 11 sept 73. cero autocritica a aquellos que llamaban a la revolucion ARMADA hoy varios de esos(compañero) estan en el gobierno con sueldos millonarios como premio de haber llevado al pais a la poralizacion que vivimos.el mismo padre del candidato Frei Ruiz-Tagle fue a golpear puerta de cuarteles.
asi que no venga a decir que mucho de los que cayeron eran niños de pecho y santas paloma . cuando ocurren golpe de estado pasan estos desgraciados echos y siempre sera asi .lo demas que ud dice es catedra o para la galeria .

Es lamentable observar que los oponentes al aporte que hace don Carlos Peña cada Domingo en este diario,demuestran en sus intervenciones una incapacidad absoluta para reflexionar seriamente sobre los temas tratados.Se dejan llevar todos ellos por una ciega pasión y argumentan con insultos y mentiras.Nadie puede negar en Chile y no lo hacen en el mundo,que durante el gobierno militar se practicó el denominado Terrorírmo de Estado y que se utilizó toda la fuerza en la aplicación del más sangriento atropeyo a los derechos humanos.Y que resulta impresentable que se pretenda admistiar a los culpables.¿A caso los familiares de los asesinados,y hechos desaparecer,podrán recibir consuelo de estas medidas indignas de una sociedad que apunta a que nunca más estos delitos puedan repetirse.?

Con la punzante y odiosa pluma este rector sentado en un sillon de cuero y respaldado por 20 palos al mes se da el lujo de escribir en materias que no tiene la menor idea o es un mentiroso y encubridor de traficantes de drogas tambien al no referirse a la serie de indultos de sus presidentes a grandes traficantes maleantes que hoy se pasen por todo chile destruyendo nuestras juventudes.
Este rector no se refiere a indultos que se dieron los cabecillas de la Up despues de asesinar a uniformados, civiles, senadores, etc.y hoy gozan de status y dinero robado a las arcas fiscales.
Me parece que esta columna la tiene que haber discutido largamente con la presidenta o con el otro rector colega de la "universidad" arcis (financiado por el otro gran democrata Marambio).
Por suerte este rector no tiene mucho mas tiempo para envenenar los jovenes con su odio ya repugnante y muy de acuerdo con el otro colega Tironi ya desesperados al ver que sus sueldos millonarios se les va de las manos en unos meses mas.

La derecha chilensis actuando como lo hace en este momento no le gana una elección a nadie, da pena ver que se está hablando de indultos y sacan la pildora; apoyan a un candidato DC. que no les gusta pero como no tienen gente/ solo saurios de la dictadura y esos nunca ganarán en democracia/ si algunos se han robado elecciones con el invento del raro binominal; pobre pueblo pechoño, beato e hipocrita la derecha. Atte. Megg. Usa.

Marcus Flavinius que quieres decir con, Cuidado con la ira de las legiones!, No sera lo que estoy pensando porque ya no estamos para eso o quieres repetir la historia?

El profesor Peña nos tiene acostumbrados a sus columnas odiosas, antirreligiosas, antivalóricas, anticlericales y anti todo lo que
huela a régimen militar. Hoy las emprende contra una remota posibilidad de que se indulte a algunos militares con motivo de la celebración del
bicentenario. Nunca he leído ni he sabido que el profesor de marras haya protestado porque se haya indultado a todos los terroristas y asesinos que
tuvieron un altísimo grado de responsabilidad en hechos violentos que condujeron a la profunda división de la sociedad chilena. Posiciones como
ésta sin duda no ayudan a una tan esperada reconciliación nacional.

El Sr Peña, hombre de bien y articulista honesto y ajeno a todo acomodo politico, nos ha quedado debiendo un articulo espeluznante sobre tortura y asesinato : el indulto a quien interno 500 kilos de cocaina al pais.

Yo he sido testigo durante varios años de como la droga masacra a quienes caen en sus garras,y a su aterrado entorno.

Jovenes pobres atrapados en la trampa de donde no se sale, pasando por Psiquiatricos, Carceles, Penintenciarias, electroshoquesdos, violados, desaparecidos de sus propias vidas y terroristas de sus familiares, a cuyas casas trepan en las noches, cortandose con vidrios sus venas ante espantadas sobrinitas, robandose lo que pueden, asaltando, y anidando en el corazon ajeno el intimo anhelo no confesado "que por favor Dios mio, se muera y no siga".

Esa es la droga Sr Peña, y el rechazo a ese indulto presidencial le falto, por mas que un posible Pdte de la Repca pueda irritarse con Ud.

Ud es un columnista recto, no un oportunista que escribe al viento que mejor sopla.Su ira moral debe cubrir todo el abanico de los indultos

El primer pàrrafo de Peña empieza con las palabras " Deberìa " y permina con " torturas ". Sigue con: No en caso alguno. Las razones sobran.

Que se sepa los seres humanos normales son todos iguales fìsica y mentalmente, lo que hace la diferencia es la forma en que desarrollan su vida. Por esto es coherente lo que afirma Peña.

Por lo tanto, es ètico y moral ignorar la otra cara de la moneda, aquella que indica que todos los terroristas que asolaron Chile matando y asesinando antes y despuès del 73, estèn todos libres con la mayorìa de ellos indultados y con prominentes rentas vitalicias entregadas por el estado ( o sea por todos los chilenos )??

Todos estos indultos para la mente dirigida de Peña si corresponden, porque son de ESTE lado, nò del otro donde estàn los milicos, los mismos que entregaron las bases de la economìa que la Concertaciòn ha seguido sin cambios y que ha permitido dentro de la mediocridad latinoamericana, que Chile destaque y sea reconocido.

EL YA MANOSEADO DOBLE STANDARD que Peña maneja a las mil maravillas...

Señor Peña:

¿Cómo lo hizo para que le publiquen columnas tan malas como esta?

O indultamos a todos, o a nadie.
Si no somos objetivos en esto, no va a haber ni progreso ni reconciliación. Aunque la verdad no se si eso a usted le interesa...

Plenamente de acuerdo con el Sr. Peña.Sólo agregaría indulto para nadie.
La idea que el desastre del ´73 es responsabilidad de la izquierda , puede ser atendible , pero no me parece razonable que la izquierda sea también la culpable de la tragedia que vino después.Podremos perdonar a los violadores , pero tienen que purgar la pena impuesta por los tribunales que durante tantos años denegaron justicia.
No me parece que los encargados de velar por el orden y que faltaron a sus deberes tengan derecho a indulto.De un anarquista , extremista o como quiera llamárseles espero cualquier cosa.La justicia hará lo que estime conveniente.Pero de la autoridad y fuerzas del orden , espero que se apeguen estrictamente a la ley

No se puede indultar a los criminales que dieron las órdenes y a los que torturaron, mataron, tiraron al mar, hicieron desaparecer, a prisioneros políticos.
Me refiero a los agentes del estado, a la DINA, a la CNI, que cometieron los atropellos a los DDHH con todas sus ganas, no por obligación.

Otra cosa son los simples conscriptos como Paredes, que no tienen tanta culpa, aparte de haber sido cobardes.

Conocemos a tantas víctimas inocentes de la dictadura, que nunca usaron la violencia, no cometieron ningún delito, y fueron torturados salvajemente, ejecutados con saña, hechos desaparecer.

En el Informe Rettig y en el Informe Valech está todo bien detallado, comprobado, para qué siguen los pinochetistas golpistas justificando los crímenes de lesa humanidad.

La verdad es que su arbitraria y parcial visión de los hechos, adornada de su clásica verborrea (aunque extrañé unas cuantas citas de ilustres intelectuales a las que nos tiene acostumbrados) no nos sorprende. Me gustaría que me aclarara la connotación distinta que tiene un terrorista que asesina a mansalva a un modesto carabinero que cumple una guardia en una embajada, premeditadamente, por sorpresa y por el solo hecho de representar a la “dictadura” respecto a aquel represor agente del estado que asesina. No me dé la lata de argumentar que uno es financiado por el estado, que está organizado etc. etc. ambos hechos son deleznables y merecen una drástica pena y de la misma forma una aplicación al menos mas equilibrada de los beneficios. Puede ser que no haya leído bien o me falta concentración, pero no me pareció leer ningún comentario de los terroristas indultados por hechos de sangre.

Repugna escucharlo decir que todos los fallecidos fueron perseguidos solo por sus ideas, seguramente la innumerable cantidad de atentados terroristas con resultado de muerte deben haber sido obra de los marcianos (es indudable que no todos lo fueron). Por gestos como el suyo es indudable que no podrá haber reconciliación es nuestro país, que poco hemos aprendido de la experiencia de los pueblos de Europa.

Tenemos casi la misma edad y la verdad es que no lo recuerdo como un beligerante estudiante protestando contra la dictadura en esos aciagos días en que algunos valientes dirigentes estudiantiles, que no optaron por la vía violenta sí hacían escuchar su palabra. ¿Sería el miedo talvez? Bajo sus argumentos al parecer no fue capaz de resistirse al miedo.

No al indulto a militares ratificó hace unos días su “gurú”, la presidenta de la sonrisa fácil y el saludo corto con la manito en alto. Sería muy importante que usted le aclarara de que se trata el indulto, cuales son las condiciones y las facultades que tiene el presidente de la republica para otorgarlos, mire que dio pena nuestra Gordi cuando le preguntaron sobre el indulto en el programa tolerancia cero, fue como si le hubieran preguntado por astronomía, no tenía idea y menos que durante su mandato se habían otorgado 61 indultos… ¡¡ que dominio de los temas trascendentes!!

Le recomiendo que la oriente para que busquemos un acuerdo que sea un poco mas equilibrado, entendiendo la difícil tarea de convencerla por su pasado de ayudista terrorista e idolatración de la dictadura castrista, ya que en su viaje a Cuba no quiso reunirse con las victimas de los DD.HH.

"los votos duros de la concerta se encuentran entre narcotraficantes y otros delincuentes, hay una cercanía natural entre delincuencia y concerta, por la falta de moral"

Es lo más fascista que he leído jamás en esta columna.

Después de reflexionar reconozco que en este tema es difícil mantener cierta coherencia valórica, lo que me hace ver con simpatía la elección moral de don Carlos respecto de su proposición de impedir legalmente la aplicación de indulto a violadores de derechos humanos (pero incluidos no sólo los agentes del Estado como la doctrina lo establece, sino que también a los terroristas, dado el mandato constitucional que algunos han recordado). Una actitud moral pro-vida, (para muchos desde la concepción) implica adherir a una sociedad libre, con abolición de la pena de muerte, reforzando la protección a los derechos humanos (fundamentales) en su categoría constitucional y supraconstitucional, lo que nos obliga a ser firmes respecto a que todo tipo de crímenes de lesa humanidad reciban un justo castigo (Retribución), pero dentro de un marco de correcta y bien entendida Prevención General. Toda nuestra especie depende de que el marco jurídico sea puesto a ese servicio. En esa línea final apunta Peña y por eso como dije, creo simpatizar esta vez con su postura. Sin embargo, pese a su opción de NO tajante, por el contrario yo creo que es posible regular legalmente la procedencia del indulto Presidencial (podría ser Indulto-No Presidencial, para dejar atrás su pasado tan monárquico y antiliberal) a favor de este tipo de criminales, precisamente aduciendo causas humanitarias (derechos humanos), pero bajo un esquema de aplicación muy restrictivo de manera de no debilitar la difícil lucha por los Derechos Humanos, pues incluso en la base de esta aparente contradicción podemos encontrarnos a nosotros mismos como seres humanos en esa dimensión de profunda misericordia de la cual muchas veces somos capaces y que creo que es la que nos permite alcanzar nuestra verdadera humanidad respecto de quien pudo haber sido el peor de los criminales. Cuando se legisle espero que se lo haga con prudencia, pero sin perder de vista cuál es el verdadero objetivo de un Estado de Derecho en una Sociedad Abierta.

Maximiliano Silva Correa [ N° 111 ]

No es la religión la que asegura que el óvulo fecundado es un ser humano.

Es la ciencia la que ha demostrado:

1.- Que el Hombre tienen su origen en la unión de un óvulo y un espermio

2.- Tambien ha demostrado que este huevo es, desde la unión de ambas células diferente a cualquier otro ser humano.

3.- La misma ciencia reconoce que las características básicas del Hombre están presentes en el huevo:
-Tiene igual número de cromosomas
-Son cromosomas HUMANOS
-Tienen la totalidad de los genes
HUMANOS.
-su ADN es HUMANO
-Cada vez que logra completar su
desarrollo, se obtiene un nuevo
niño
-La vida se inició hace MILLONES
DE AÑOS Y LUEGO HA CONTINUADO
SIN INTERRUPCIONES.

Y, lo mas importante: UNICA Y EXCLUSIVAMENTE A PARTIR DE UN EMBRION HUMANO SE PUEDE OBTENER OTRO SER HUMANO.

Sinceramente aburren. Cada vez que hay algo que nos recuerda el pasado, afloran las descalificaciones y odiocidades. Lo claro que quienes mas odiaron y aun lo hacen, son los que por miedo apoyaron la persecucion y muerte de los de no pensaban igual que ellos. Los que aun ven bandidos por todas partes y no se dan cuenta que estamos en el siglo 21 y la forma de hacer politica es distinta. Dejen de actuar como si aun vivieramos en los tiempos de la guerra fria. La justicia ya hizo lo suyo, que nada interfiera con su accion. Eso es lo correcto.

¡¡¡¡bravo, bravo, bravo!!!!

Humilde como la Paloma...Astuto como la serpiente, igual que su presidenta que gobernaría para todos los chilenos..

A mi no me ha amnistiado nadie, ni indemnizado ni nada parecido y me pasé dos años en una campo de concentración por haber denunciado las torturas a los marinos de la Armada antes del golpe y luego me desterraron de Chile por doce años. Destruyeron mi familia, mi biografía, mi carrera y hasta ahora ninguna Iglesia ha reclamado que deben resarcirme, por ejemplo con los fondos que se robó Pinochet o con parte de las fortunas que se robaron los que hoy tienen el desparpajo de andar exigiendo "indultos" y "amnistías" para los criminales.
Por favor no sigan haciendo el ridículo mundial y no sigan exponiendo a la luz pública su inmoralidad, su doble standard, su miseria intelectual y ética y defendiendo lo indefendible. Pinochet no solo fue un dictador como no ha conocido nuestra historia por lo criminal, sino que además un ratero, ladrón, estafador y su tropa de civiles y uniformados fueron una banda criminal que aterrorizó a Chile y bien presos están los pocos que han sido condenados.

Don Francisco Menares Merino, Blog 91:
NOTA DE CARACTER INSTITUCIONAL, CULTURAL Y ESTRUCTURAL:
El Mercurio no publica insultos. Si, publica hechos y conductas probados como reprochables e inaceptables. Aunque esten enmascarados por la hipocresia o por nuestro tan chileno y manoseado "Secreto de Estado".
En estos procesos e indudablemente en procura de contribuir al bien comun, El Mercurio acepta en su pagina de BLOGS los consiguientes lenguajes esenciales y en algunos casos fuertes.

Don Jorge Fontecilla, Blog 102:
Victima de su delicada sensibilidad social, me pide pellizcarlo para darse cuenta si esta o no dormido, "ante el desplante de desprecio derivado de su menguada situacion socio-economica, yo habria exteriorizado por Conscriptos inculpados como violadores de los DDHH".
Pero, ¿Que culpa tengo yo que usted sea capaz de ver el mundo solo en blanco y negro?.
No hay condescendencia, ni mucho menos desprecio en mis expresiones; sino una percepcion real, pragmatica, de una de las aristas sobresalientes del flagelo bicentenario que azota a nuestra Patria y del cual los pobres no tienen la culpa: LA IGNORANCIA.
En consecuencia don Jorge, !No se enoje conmigo!. Seria tanto como enojarse con su propio espejo.
Cordialmente.

Bueno? no hay a donde perderse, ya que hace poco usa entrego a un criminal de guerra a alemania, a pesar de que este estaba enfermo y viejo.

Don javier rodriguez gilbert, ud. es libre de estar confundido, pero no trate de confundir a los demás, ya que una cosa es matar o morir en un enfrentamiento, y otra muy distinta es haber tirado a personas drogadas al mar, enterrarlas vivas o quemarlas,.

El Columnista pretende estar sobre el bien y el mal.....

Dando consejos a diestra y siniestra, desatado... Cumpliendo a cabalidad lo que colegas suyos realizaban por unas cuantas Chauchas hace mas de 2000 y que fueron reconocidos como sofistas...

Ni malos ni buenos, ni lo uno ni lo otro sino todo lo contrario....

Sólo un oculto afán de vanidad de creer en su capacidad de argumentar para así guiar a las masas...

Malo su comentario Sr. Peña, Ud. se cree el paladin de la justicia izquierdista, pero si tan osado es porque solo ve la paja en el ojo ajeno y no la viga en el suyo, porque no escribe sobre los DC que pidieron a los militares, y hoy hacen oidos sordos, porque muy a su pesar, los militares son diferentes de los narcotraficantes, unos obedecieron a la verticalidad de mando y los otros matan las neuronas de nuestra juventud, un indulto debe ser parejo, en la medida que personas con la mentalidad como la suya que solo ve diferencias, nunca nuestro pais volvera a ser uno solo, este tipo de comentarios solo entorpecen las relaciones politicas en nuestro pais, la concertacion durante años se ha amparado en los DDHH, y personas indolentes como Ud. en vez de buscar una conciliacion entre las partes, solo logra incrementar las diferencias, mal Sr. Peña, un comentario esperado debe ser realizado con amplitud de miras, y no con un sesgo politico izquierdista.

Una nacion Faro?. Este blogero tiene que pertenecer al estrato ABC1 y vive por alla arriba, sobre la cota mil.Que despistado.

Propongo lo siguiente:

La misma vehemencia que nos caracteriza para condenar a los militares por las violaciones a los DDHH, usémosla para condenar los crímenes y las violaciones a los DDHH por parte de la izquierda chilena.

Un solo atenuante: Los primeros, lo hicieron como reacción a los segundos y al caos en el que dejaron el país en 1973.

Eso es, a mi juicio, un atenuante claro.

En todo caso, nada que justifique ningún indulto. Atenuante no significa anulación de condena. Solo eso: un atenuante; una disminución lógica en la pena, dadas las circunstancias que vivimos en Chile en esos años y que las condenas aparecen extemporalmente, sin tomar en cuenta las circunstancias que se vivieron en aquellos años. Mal que mal, no existiría nuestra institucionalidad actual, si no fuera por el Gobierno militar.

Pero indultos a nadie: ni a militares, ni a izquierdistas. Sin embargo, a los primeros se les condena con todo el rigor de la ley (se argumenta que no se hizo durante mucho tiempo) y a los segundos, se les trata como "luchadores por la patria" y gozan de indemnizaciones y algunos andan felices por Europa.

No me parece justo.

Sr Javier Rodríguez (N°4): la violencia de los 80, tiene su explicación en el terrorismo de estado de los 80, con la CNI y otras bandas criminales menos formalizadas COVEMA, y en los salvajes crímenes de la DINA, en los 70. Lo de la DINA, nadie con decencia podría justificarlo en la crisis institucional de 1973.
Como dice don Diógenes (N°1) el único general que defendió el honor de nuestro Ejército fue el Gral Joaquín Lagos, que cumpliendo las disposiciones del Estado de Sitio, NO MANDÓ NI TOLERÓ MASACRES EN SU JURISDICCIÓN.

Señor Diaz Perez, su post N°171
Cuando mencioné los insultos, me refería a su post N°230 a propósito de la columna de opinión del señor Gonzalo Rojas "Dos fracesitas mentirosas" publicada el día 15 del presente. Usted, con un lenguaje impropio de una persona educada, descalifica conmentarios mios, basándose en argumentos que nada tenían que ver con el fondo de la columna, y que si ud desea podriamos discutir en ese blog. Ademas me hubiera gustado que en su respuesta de hoy comentara algo al menos que se refiriera a mi planteamiento del post 91.
Atentamente

No me extrañan los cometarios de ciertos lectores que pretenden restarle valor y desvirtuar la opinión del profesor Peña, mediante el elemental mecanismo de la ofensa y menoscabo personal de quien sólo está manifestando su parecer respecto de un tema.
Para quien critica la falta de exposición jurídica en la referida columna, le aclaro que aquella contiene un análisis absolutamente sociológico de la materia, sin que por ese hecho sea dable suponer que el señor Peña, carezca de conocimientos legales a este respecto.
Precisado lo anterior y en lo que atañe al fondo del tema que debería convocar nuestras opiniones, creo que el indulto, en tanto perdón de una sanción impuesta por un organismo del Estado como consecuencia de un juicio legalmente tramitado, no debe ser admisible en ningún caso. Cada quien debe pagar el daño producido por sus acciones, esa es la fórmula que los hombres y mujeres hemos inventado y aceptado para lograr armonía en nuestras sociedades.
P.D.: Muy acertado el comentario del señor fuentes Bravo (N° 52) y completamente de acuerdo con el señor Quiroz(N° 52.

"Que se sepa los seres humanos normales son todos iguales fìsica y mentalmente..."
Yo propongo a este blogero fiel representante de la ultra derecha para el Nobel.... de cualquier cosa, no dara ni cuenta.

Insisto! una cosa es morir o matar en un enfrentamiento y otra muy distinta es torturar, asesinar por la espalda, y cubrirlo después con mentiras, drogar a los prisioneros, experimentar con ellos, quemarlos o tirarlos al mar con durmientes en sus pies, además de eso, hacer desaparecer a algunos con cal y con asidos en un enclave extranjero como fue la colonia de la indignidad, sin respetar jóvenes mujeres ni ancianos, eso, no se ha merecido, no se merece ni se merecerá una condonación de la pena, basta!

Don Simon Tarbutt Cuthbertson, sus palabras no son mas que disculpas de "conciencia" para justificar torturas, crimenes horrendos y desaparecimientos efectuados por sicópatas,.
En todo caso, a pesar de todo resulta positivo el saber que estos hechos se tratan de justificar, con armas que venían a chile y no dispararon ni mataron a nadie, 30000 guerrilleros cubanos fuertemente armados que nadie vio, asesinato de los altos mandos en 18 de septiembre mientras desfilaban, a pesar que algunos todavía lo hacen,(por los tribunales) y que se yo, todo lo que Ud. trata de argumentar desde el punto de vista jurídico, solo lo pueden defender los abogados nostálgicos de pinochet y las dictaduras, pero no abogados democráticos ni de chile ni del mundo, esa y no otra es la verdad, todo lo "demás", tiene el mismo valor publicitario que tuvo el plan zeta.,.

Chile en su amplio espectro ya ha Indultado a la Elite Política que llevó al despeñadero a nuestra Democracia.......

No será por tanto la particular visión de un columnista lo que impida que aquellos que debieron intervenir con el fin de evitar una calamidad mayor, sean o no indultados.....

No obstante, resulta lamentable la miopía que impide analizar el proceso de deterioro, desmoronamiento y destrucción de la institucionalidad Republicana por parte de los mismos que hoy rasgan vestiduras....

Sería interesante saber que opinan los atizadores de la Revolución Cubana, Lucha de Clases, Dictadura del Proletariado y fomentadores de la violencia de nuestro pueblo que hoy son asesores o lobbystas disfrutando las prebendas del sistema que ayer criticaban......

Siempre con la del burro.....libertad a los delincuentes y "presos politicos", quienes finalmente son terroristas, pero no a quienes estan procesados, muchos de ellos injustamente, por lo famosos derecso humanos que tanto creen saber defender...adonde la vieron, cuando estos mismos parasitos violaron sistematicamente los derechos humanos de todos los chilenos en la epoca del 60 y 70, destruyendo el pais....

Si van a aplicar algun indulto que sea parejo, caso contrario, no se indulta a nadie....

Hay algo que algunos olvidan y es el uso de la fuerza, ésta debe ser proporcional entre unos y otros, por lo que no cabe exculpar a quienes tuvieron todo el aparato estatal a su disposición versus dos o tres terroristas que no tenían más que dos pistolas y un tarro para hacer bombas. No es comparable ni equiparable en ese sentido.

No así en cuanto a lesa humanidad.

No es lo mismo morir en cumplimiento del deber que sólo por pensar distinto.

No es lo mismo morir portando un arma o instalando una bomba que morir acribillado con las manos en alto, o en pijamas, o torturado hasta lo indecible.

Eso no tiene perdón...ni olvido.

Una cosa es terrorismo de estado y otra muy distinta terrorismo como respuesta a los actos de barbarie cometidos en este país. De estos últimos se indultó a quienes no estuvieron involucrados en hechos de sangre...

Finalmente, los valientes soldados aún siguen siendo parte del himno, pero no de la realidad...ninguno dió la orden y nadie sabía nada...y siguen sin saber nada...aún tienen miedo de hablar? Parece que sí.

NO,no y no ! indulto solo para meganarcotraficantes como Vargas Pargas indultado Frei Ruiz Tagle.

Indultar a ASESINOS VILES, como Contreras, Krasnoff, el Guatón Romo o Corvalán, sería como pedir que los jerarcas Nazis hubiésen sido liberados por haber cumplido su deber de nazis.
NI UN SOLO INDULTO PARA ESTOS GENOCIDAS. Y que en traje de palo se vayan al infierno desde sus cárceles-resort de Punta Peuco y Cordillera.
Pero lo más importante es que toda esa época de terror institucionalizado, vergüenza del uniforme, por siempre LOS SABRAN NUESTROS HIJOS TAMBIEN.

Toda la razón don Eduardo Valdes, ya que si para indultar a algunos presos comunes, se tienen que indultar a los sicópatas de la dina mejor que que no se indulte a nadie.

Muchos de los entusiastas defensores de la Concertación nos hablan de Derechos Humanos, con parsimonia y verbo fácil al igual que el Sofista de marras.........

Sin embargo donde estaban los Derechos Humanos para los millones de víctimas de la Alemania Oriental cuando eufóricos entregaron Asilo y Protección al Tirano Honecker...Silencia, no se escucha....

Menos Derechos Humanos para quienes quienes pactan, negocian y aplauden al Senil Tirano de Cuba que entregó su trono cual Monarca a su Hermano sin mediar consulta alguna a su "Pueblo".....

Incluso el Presidente del PC se mofó de la oposición Cubana y luego llega a Chile a llorar miserias y establecer acuerdos convenientes a su ideología Totalitaria........

Nuevamente vemos el oportunismo de quienes poseen dos caras igualk que el Dios Jano... La Cara de Víctimas y el rostro oculto de quienes pactan y conspiran con la creme de la creme del poder fáctico del izquierdismo continental Neo Totalitarios.......

Si realmente queremos un país reconciliado, es urgente indultar a militares, procesados por actos denominados como "violaciones a los derechos humanos"
Basta de hipocresias y doble estándar en estas materias.
Lamentablemente el hacerlo, restaría a la izquierda de su única arma de batalla.
Verguenza y repugnancia, eso es lo que da.

Don Pedro Iturrieta Vergara, no cree Ud. que llegar al extremo de implicar dictaduras y muertes de extranjeros para justificar las traiciones, torturas, robos, asesinatos y desaparecimientos de chilenos ocurridos durante la dictadura de pinochet es como mucho; Adonde quedo por ejemplo el plan zeta y los 30000 guerrilleros cubanos fuertemente armados que usaron como excusa el 73? que paso con la historia de que todos los desaparecidos estaban viviendo en rusia? donde están los diarios que publicaban que los exiliados se mataban como moscas por disputas entre ellos?, porque ahora se acuerdan de fidel y otros dictadores para justificar lo injustificable? por ultimo, si los sádicos que están condenados son inocentes, entonces porque no hacen algo drástico y valiente para liberarlos? porque esperan que venga una guerrillera que ademas de perder a su padre en las mazmorras de la dictadura fue torturada y asilada en la ddr a darles un indulto? no creen que es como mucho?.

Considero al Sr. Peña consecuente con su postura constante de muerte, porque recordemos que él preconiza e induce a la mujer a tomar la píldora aunque produzca aborto, es decir, que puede compararse a aquellos que critica, con la diferencia que unos estaban sujetos a la obediencia- ¿qué habríamos echo nosotros y él en el lugar de aquellos, en esos tiempos donde los oponentes no eran blancas palomas y promovían la violencia?)- en cambio, el Sr, Peña manda a la muerte a los seres más indefensos, aunque tengan un segundo de ser concebidos, no teniendo la categoría de juez, aunque le complace tomar en sus artículos la categoría de oficial-verdugo de inocentes al incentibar a la mujer a que ingiera la pastilla aunque aborte a algún hijito, porque debe libremente tomar su decisión, es decir, la está induciendo a ser asesina para limpiar la falta de control de sus sentidos por la debilidad de voluntad, lo que repercute en un inocente.
Sería interesante que el Sr. Peña escribiera acerca de si ¿le habría gustado que sus padres lo hubieran abortado? o si él como padre tomó la decisión de abortar algún hijo concebido? o ¿estaría dispuesto a hacerlo?. Debemos agradecer a los padres de Beethoven que no lo hayan abortado.¡Cuántos benefactores de la humanidad se han perdido!

Don Roberto Ugarte...

No poseeo ni la vanidad ni la miopía para justificar nada de lo que usted alude......

Tampoco está en mi perspectiva valórica el asumir un rol mesianico de salvador del Mundo o mucho menos creerme mejor que otros y más encima con una moral superior...

Todos estos, elementos de una personalidad megalómana y trastocada....

No Don Roberto, tampoco me alimentaré de las consignas del" Ni Perdón Ni Olvido", "Avanzar sin Transar" o tantas otras potenciando el Odio y el Rencor.......

Como lo señalé en mi post 184. A mi parecer Chile sabiamente ha ido superando sus heridas y traumas producto de una elite trastocada, para dar paso a una reconcialiación...

La que sin duda no provendrá de los Líderes del materialismo Ateo carente de empatía, caridad y amor al prójimo.......

No, Don Roberto no serán aquellos nutridos del odio quienes abrirán las amplias calles de Chile para entender de tolerancia, corresponsabilidad y superar la dialéctica Victimario/Víctimas tejida con prolijidad por los mismos que ayer optaron por la Lucha Armada y que hoy se rien asesorando a trasnacionales, asesorando a Neopopulismos, negociando con Dictaduras y riendose en la Cara de la Iglesia que los cobijo...

Señor Movacovic, su post N°193
Si usted medita la columna del señor Peña, se dará cuenta que al oponerse al indulto, no está condenando a muerte a nadie, ni quitando el derecho a defensa, sino pidiendo que cumplan una condena, que ni él, ni la concertación, sino el Poder Judicial impuso (no me diga que ahora los jueces son de la concertación porque le replico que en la dictadura los jueces jamás acogieron ni un recurso de amparo).
Si a usted le interesa conocer mi posición en relación al indulto y amnstía, lea mi post N°91.
Pero ya usted tocó también otro tema, aprovecho para señalar otra de las contradicciones "vitales", además de la que señalé en el post N°51, de muchos de los bloguistas que son críticos de Carlos Peña:
El mismo derecho a la vida que reclaman para un par de células, lo niegan para un ser humano muerto alevosamente durante la dictadura, sin la más mínima posibilidad de defensa, ni siquiera de un juicio.
Y no hablo de muertos en enfrentamientos, ni aquellos que fueron fusilados despues de un juicio militar.
Y si usted quiere conocer mi opinion en relacion a la PDD o al aborto, encantado lo sigo al blog que usted me señale.
Atentamente

Que bien, concuerdo plenamente ¡No al indulto!, pero tajantemente y total, sin ningún principio de humanidad, porque el que cometió un delito por muy bajo que sea es delito en toda la expresión de la palabra, por lo tanto ese autor debe de pagar con una pena, que si ya es menor, la pena también será menor, por lo tanto ya tiene implícito el indulto, yo soy tajante, sin indultos porque eso sería darle una bofeteada en pleno hocico a todos los jueces que por algún motivo que se investigó primero aplicaron los penas que correspondían, para que tener entonces tribunales, nos ahorraríamos muchos millones de dólares, y que busquen peca de otra índole, basta ya de critucar a la justicia, dejen que las instituciones funcionen en igualdad de condiciones, sin idultos sería una lección de por vida, que aquellos que cometiron un delito, llaman al cura y éste bien gracias busca la forma de tentar al gobierno con indultos generales, ese cura que se dedique a su trabajo que le encomendó el fundador de la Iglesia, no fueron estos mismos sacerdotes , los que estaban allí, pidiendo que se largara uno de los presos y la muchedumbre a quién eligió a Barrabás, y todos los demás se lavaron las manos, para eso usaron el agua bendita, no más indultos, harto desprestigiada está la justicia en Chile, pero en fin es justicia, por lo tanto, no seamos objeto de más despertigio, ayudemos en que ninguno quede inmune ante cualquier delito y miren lo que querían, hasta los militares, torturadores, asesinos a mansalva, violadores en tiempo de guerra, militares, carabineros, marinos, aviadores etc, criminales, como será que cuando los soltaban, los ametrallaban por detrás, invocando que se habían dado a la fuga, mentira se ensayaban, y después hacían fiestas, orgías por las hazañas que habían hecho y a estos hay que indultarlos, no señores de la derecha recalcitrante,ustedes deberían de pagar estas consecuencias, porque ustedes fueron en general los soplones de turno que tenía el gobierno militar, en definita dejen de hacer huevadas del porte de un buque.

A Carolina M. L. (#186)

Los militares tenían derecho a usar LEGITIMAMENTE la fuerza. Los terroristas de izquierda, NO. ¿Quién los autorizó a los terroristas a usar la fuerza en contra de civiles inocentes, en contra de carabineros y soldados? ¿Sabías tú que en los EE.UU. un delincuente se arriesga a la PENA DE MUERTE por asesinar a un policía de servicio, cumpliendo su deber? Y los EE.UU. son la democracia líder del mundo occidental y cristiano. Los terroristas fueron por lana y fueron trasquilados. Ellos sabían a lo que se arriesgaban pero insistieron en su comportamiento subversivo y criminal. En Chile debe ser el único país del mundo donde se castiga a los policías y soldados con cárcel por cumplir con su deber mientras a los terroristas marxistas se los deja libres y se los indemniza monetariamente más encima. El mundo al revés.
!Qué ridículo de tu parte, hablar de dos o tres terroristas con dos pistolas y unos tarros para hacer bombas! ¿Acaso no supiste que Fidel Castro envió setenta toneladas de armas a los terroristas del F.P.M.R. para que hicieran la revolución socialista en Chile y las entraron por Carrizal Bajo, en el Norte chico chileno? ¿Acaso no supiste que Fidel Castro enviaba también armas escondidas en sacos de azúcar en tiempos de Allende? !Cientos de Carabineros y Soldados dieron su vida para que tú pudieras estar tranquilita en tu casa! Si nuestras FF.AA. no hubiesen actuado como lo hicieron Chile sería ahora otra Cuba, otra Colombia u otra Bolivia.
Esa es la verdad.

Yo entiendo porque don Carlos Peña se expresa en la forma como lo hace de la religion, la Iglesia Catolica, de Dios. Su odio parido hacia la intervencion militar lo convierte en el paladin del resentimiento, del odio, del ni perdon ni olvido. Para que una persona abrigue tanto odio no puede creer en su ser superior, no puede entender que la gente pueda perdonar, no puede entender que un grupo de padres cuyas hijas fueron victimas de una tragedia (Colegio Cumbre) hayan elevedo una plegaria por sus hijas y pedido por el victimario. Esas cosas no estan en el paradigma de don Carlos.
Una frase en su columna que dice:
" ¿Acaso enseñaremos a nuestros hijos que hacer el mal cuando se tiene miedo es excusable?"
Tomando esta frase yo le pregunto don Carlos ¿Ud. enseña a sus hijos y alumnos de la UDP que siempre se debe actuar con la verdad, sin descalificar a nadie, respetando a los que piensan distinto a Ud. (por ej. la iglesia)?
Ud. insiste que lo que provoco los hechos del 73 no son otra cosa que a los conciudadanos se les nego su existencia por "pensar distinto".
Creo que Ud. ha pensado siempre distinto a los principios de los militares durante el GM. Me podria decir ¿no le paso nada por pensar distinto?. Ud. siempre repite una cantinela " nada justifica lo sucedido el 73, solo lo puede explicar". Muy bonita reflexion. Llevando el caso 73 a la actualidad que le parece el llamado hecho por Zelaya in
citando a la desobediencia civil al pueblo Hondureño?. Que opinaria Ud. si en dicho pais se produjese una guerra civil? Este llamado de Zelaya seria una explicacion de la guerra civil, pero nunca la justificaria? Que pasaria si en Venezuela estallase un golpe de estado, todas las declaraciones de Chavez solo explicarian pero no justificarian dicho golpe?.
Volviendo a chile, por favor , esta bueno de tanto odio.

Una pregunta a la pechoñeria bloguera: Conocen a alguna mujer que haya dicho me encantan los abortos? conocen a alguna muchacha o padres de la misma que pregonen/ me fascina que mi hija tenga el maximo de relaciones sexuales con distintos muchachos y tome muchas PDD.? Entonces cual es el alboroto, cual es la palabreria estupida para satisfacer a unos curas con tejado de vidrio, dejen de vivir de acuerdo a los sermones del Domingo y tengan propio albedrio; los extremos son malos en todos los sentidos. Atte. Megg. Usa.

Roberto: Este cura Goic no tiene la estatura moral de Henriquez (QEPD) para venir a pasar la cuenta a nadie por lo que hizo la IC. en la dictadura asesina; si fuera por eso tendria que evaluar la obra tremenda del Padre Hurtado y esa cuenta es mayor, no se vale en personas civilizadas llegar a esos terminos de egoismo barato, menos de personas que tienen influencias marcadas en la opinion publica, en mi humilde opinion y lo apoyo en su # 192. Atte. Megg. Usa.

Buenos Días sr. Director:
Con qué ropa La Iglesia, actual, pide indultos para "Pedro, Juan y Diego".
Será que ya se olvidaron de los 300 años de Inquisición Cristiana???
O por alguna razón, les ha dado remordiminento de Consciencia, por haver matado a brillantes científicos antiguos como GALILEO,
NEWTON, JUANA DE ARCO y otros, que no vale la pena recordar ahora.
Sería mejor que se dedicasen a sus oraciones, en sus Claustros, antes que seguir opinando sobre Política Contingente. Tema en el cual, no aciertan una pelota adentro del arco...

Uds,creen que Carlito es tonto.Èl siempre tira a ganador.

Creo y considero, que la ley pareja no es dura,no soy partidario de los indultos,sin importar la razon qu el penado presente, aca en Chile no hay cadena perpetua solo pena màxima, a ese detalle sumarle indultos me parece sencillamente una payasada para la justicia chilena... es decir una más y vamos sumando, seria otro chiste y el hazme reir de latinoamerica.

de derecha.... de izquierda... por qué politizar el debate?. soy de derecha y NO estoy de acuerdo con el indulto a militares, ex- dina, ex-cni... ni tampoco a narcotraficantes ni terroristas. En resumen no deberia haber indulto de ningun tipo.

La iglesia tiene temas más importantes que resolver internamente antes de abrir la boca para pedir indultos.

Lo mismo para la DC(Desgracia de la Concertación). Con que moral Frei indulta... todos olvidan quien puso a los militares en el poder.

Don Pedro Iturrieta Vergara, el amor al projimo, por lo visto fue lo que falto durante la dictadura, ya que si bien es cierto que los asesinos y torturadores fueron principalmente miembros de los aparato represivos del régimen, ningún político de derecha ni simpatizante del dictador, alzo la voz para pregonar el amor al projimo.
En cuanto a los militares condenados por el mismo aparato judicial que en un principio hizo la vista gorda ante los crímenes, torturas y abusos de poder, les guste o no, tendrán que responder por lo que hicieron, ya que de no hacerlo, son miles, los que los que tomaran la justicia en sus propias manos, esa es la realidad y no otra, y nadie esta dispuesto a perder un pariente o a un amigo, porque según Ud. planeaban o pensaban matar a uno u otro, ya que que yo sepa, nadie a mandado preso a un ladrón porque pensaba robar una una gallina, no cierto?.

El fiscal militar de Temuco durante la dictadura de Augusto Pinochet, Alfonso Podlech Michaud, de 83 años, acusado de matanza, homicidio múltiple agravado y secuestro de persona, será procesado en Italia a partir del 18 de noviembre.

Podlech, abogado y luego juez por cuenta del dictador chileno, es acusado de haber condenado a muerte a decenas de opositores, entre los cuales habían ciudadanos de origen italiano, hechos "'desaparecer" en las celdas de la policía militar.

El ex fiscal militar se encuentra detenido en la prisión romana de Rebbibia desde el 13 de agosto del año pasado, fecha en la que fue extraditado a Italia desde España, en donde fue detenido en julio de 2008.

Entre los casos emblemáticos que involucran a Podlech está la desaparición del ex sacerdote italiano-chileno Omar Venturelli Leonelli, en 1973.

El fiscal italiano Giancarlo Capaldo negó la petición de arresto domiciliario del acusado porque, a su juicio, éste podría hacer uso de sus influencias en Chile durante el juicio.

El caso de Venturelli se juzga en Italia separadamente al de otros casos de desaparecidos de origen italiano a manos de la dictadura de Pinochet.

María Paz Venturelli, hija del ex religioso, declaró que la decisión de la jueza Romina Incutti de emprender el proceso es "absolutamente positiva". Aseguró, además, que su familia tiene la esperanza de que el juicio termine "con una condena" de Podlech.

Fresia Cea Villalobos, esposa de Venturelli, que tambien se encontraba en la audiencia junto a su hija, expresó con palabras de Salvador Allende que "la justicia y nuestra lucha debe ser junto al pueblo y con el pueblo". Se mostró conmovida y explicó que hoy "se abre una esperanza de justicia no sólo para Omar, mi marido, sino que para decenas de personas desaparecidas, torturadas, muertas, hoy el mundo es más justo que ayer".

La viuda vive desde hace años en Bolonia, tras haber regresado a Chile y haber permanecido acá durante 15 años después de la caída de la dictadura.

"Esperaba un cambio, esperaba justicia de mi país pero cinco veces me la negaron. En Italia, con todos los problemas que existen, hay un estado de derecho".

Don Roberto Ugarte G (183), supongo se refiere a mi 57. No veo que esroy justificando los exesos del gobierno militar, por lo tanto no hay conciencia ni mucho ,menos una disculpa.

Tengo en mi lista 668 otros abusos de los "terroristas" del UP - todos reportados por lo menos en tres publiaciones distintas - lo único que pido es igualdad en el trato.

Que siguen estos blogs, cada ves hay más que publican sus conocimientos del flagrante abuso de todo - de la constitución, sus propios promesas kasta los derechos de ñas personas, tal como indica Hernán Fuentes (197) - de repente en algun momento habrá un abogado con sus pantalones puestos y habrá un juicio de un UPista.

Carlos Peña, te lo digo así, directamente: una de tus expresiones revela un mal enfoque:

Tu frase:

"...El problema que impide hacer esa distinción es que, entre nosotros, todos los violadores de derechos humanos, desde Contreras a Corbalán...!!!

Ahí está tu visión sesgada....
No Carlos....
tendremos que arreglar esa frase, y, de acuerdo a los hechos históricos, debería quedar de la siguiente forma:

"...El problema que impide hacer esa distinción es que, entre nosotros, todos los violadores de derechos humanos, desde Carlos Altamirano, a Salvador Allende, Luis Corvalán, Miguel Enriquez, Oscar Guillermo Garretón, Volodia Teitelboim, Mario Palestro, Luciano Cruz, Pedro Vuskovic...!!!

A Roberto Ugarte González (#206)

Todo este proceso judicial en contra del ex Fiscal Militar de Temuco don Alfonso Podlech M. que se está llevando a cabo en Italia no es otra cosa que un abuso de poder del Sistema Judicial de un país desarrollado como lo es Italia, en desmedro de un país más débil y subdesarrollado como lo es Chile. No me va a decir, señor Ugarte, que si se tratara de juzgar a un nacional de un país de mucho más peso específico que Chile, como por ejemplo China (potencia nuclear) o Brasil o India (potencia nuclear) o Indonesia o Japón o Pakistán (potencia nuclear), la justicia italiana tendría un comportamiento muy diferente y procedería con mucha mayor cautela.
Este juicio en contra del Fiscal Militar Alfonso Podlech es eminentemente POLITICO y tiene muy poco o nada que ver con administrar y otorgar real justicia. La corte italiana NO TIENE todos los antecedentes, los testimonios del caso, no conoce los atenuantes ni el contexto en que sucedieron los hechos y carece de la objetividad necesaria para llevar a cabo un juicio justo. El supuesto delito tuvo lugar en Chile y la Corte de Justicia Italiana NO tiene jurisdicción para emitir ningún dictamen.
Cabría también preguntarse qué hacía en Chile el sacerdote italiano Omar Venturelli Leonelli después del Pronunciamiento Militar del 11-lX-73. ¿Por qué no abandonó el país después de esa fecha si él tenía una marcada tendencia política marxista y era obvio que el país pasaba por un período de gran conmoción y tensión política ?

Don Roberto Ugarte.....

Mis ideas están claramente expresadas y mis suposiciones confirmadas...

No Existirá Paz Institucional mientras el odio y el "Ni Perdón Ni Olvido " Reinen......

Tampoco haciendo caso omiso de las responsabilidades de quienes gobernaban y llevaron a la debacle al País... (Le sugiero ver opiniones del Senador Flores, del escritor Ampuero al respecto).....

Sin Maniqueismos Sr. Ugarte, Sin Dualidades de Buenos v/s Malos, Sin Jueces Más allá del Bien y El Mal como pretende este columnista....

En Fin......

Mis Buenos deseos para Ud......

A este caballero se le sale lo rojelio y no puede negarlo.

Digame señor, no todos son iguales ante la ley?

No todos son seres humanos??

Ud debe hacerse ver, no esta bien

El indulto debe ser sólo para quienes han tenido que pagar deudas con cárcel, sin incluir a los estafadores, el resto debe estar donde les corresponda. Al parecer queremos llegar a la época de 1492, cuando España abrió sus cárceles y nos mandó para América toda la inmundicia humana.

Sr. Director

“No al indulto” C. Peña 19-07-09

Me parece de pésimo gusto, el hecho que un particular tenga los meritos que tenga, se atreva a ningunear y pautar a la presidenta de Chile, estamos de acuerdo que M. Bachelet no destaca precisamente por su intelecto, pero esa característica de Michelle no le da ningún derecho al rector de la UDP, a rayarle la cancha y a mandarle mensajes por intermedio de su columna dominical, sobre lo que debe hacer en este y otros temas.

Carlos y los miembros del fundamentalismo ideológico marxista, pueden rendirle honores a sus odios y a sus trancas mentales, la presidenta no puede, su cargo representa a todo el país y no solo a los socios listos, que a veces haya olvidado esta responsabilidad, no significa que Michelle deba darle la espalda al país cada vez que un iluminado, está atorado con una tranca.

De cualquier manera está actitud de Carlos, la podemos ver graficada en los siguientes hechos, vamos acompáñeme:

El comisario político

Al interior de la fauna marxista, se a copiado muchos de los ritos de la iglesia católica y se le a incorporado a los rituales socialistas, un ejemplo el confesor de la IC, es el comisario político de los marxistas y es el encargado de velar y cuidar por que el odio este presente en cada uno de los actos de la compañera presidenta, en el momento que el compañero (a), se ablanda, aburguesa el comisario político se encarga de recordarle que “Solo el odio es fecundo”

El general Romano

En la antigua Roma cuando entraba un general victorioso (con un sequito de prisioneros, esclavos y tesoros), el pueblo salía a las calles a vitorearlo y aclamarlo, hasta que era recibido por el poder de Roma. Durante ese trayecto un esclavo a sus espaldas le repetía sin cesar, “Eres un simple mortal y no eres nada sin la grandeza de Roma”.

En el caso chileno el esclavo es reemplazado por un rector de Universidad, quien semanalmente le susurra a la presidenta “No eres nada sin el partido, ese 74% le pertenece al partido”.

El libro rojo de Mao

También puede ser una actitud de vida, el hecho de querer manipular y controlar toda clase de actividad humana, total si lo intento Mao en China y millones lo aceptaron a pie juntilla, cualquier campesino Chino encontraba respuestas a su inquietud, con solo leer el famoso librito.

Esto solo fue hasta que la jerarquía china se dio cuenta, que el famoso librito era una boludez y lo reemplazaron por la creación de fabricas, industrias y darle una mayor y mejor educación a sus jóvenes.

“Desde luego, quienes desde el estado atentaron contra los derechos humanos no solo infringieron la ley. Al negar a sus conciudadanos el derecho a existir en razón de las ideas que profesaban” C. Peña 19-07-09

Siempre me he preguntado si los socios-listos, están tan claritos en el tema de los derechos civiles, por que no lo defienden en todas partes, acompáñeme:

Hoenecker fue jefe de la Stazi, el servicio de inteligencia de la RDA, después fue el presidente, fue acusado de torturar, hacer desaparecer y asesinar a cientos de miles de personas, cuando el pueblo Alemán se aprestaba para hacer justicia, vinieron los preocupados por los derechos humanos y le dieron asilo aquí en Chile y como son tan democráticos no le preguntaron a nadie.

Patitas cortas Corvalan, Altamirano fueron los causantes directos de la destrucción de la convivencia nacional la muerte de jóvenes DC en la Reina y concepción, la muerte de los detectives a manos de la VOP, las personas asesinadas para quitarles sus tierras, fueron culpables de entrenar a jóvenes chilenos en Cuba, para que asesinarán Carabineros y militares en actos terroristas contra el estado chileno, fueron culpables de entrenar militarmente en Cuba a jóvenes chilenos que posteriormente murieron en Nicaragua y Centroamérica.

Donde están esas bellezas, paseando por las calles de Santiago y no les ha salido ni por curados.

Recientemente el país soporto con indignación el desprecio de los preocupados por los derechos humanos, ante el dolor de nuestros semejantes en Cuba, Venezuela y Centroamérica, nuestra presidenta no fue capaz de tenderle la mano a un ser humano, a una colega, caído en desgracia y humillada por un régimen medieval.

Carlos como se puede apreciar a los socios-listos, no solo lo condena su pasado, sino también su presente.

Saludos cordiales

Próspero Vacca Q

No se debe discriminar por la función o profesión, en este caso no se trata de uniformados sino de ex-uniformados que abusando del poder de las armas atentaron contra personas.

Las desaparecieron, asesinaron, torturaron, etc.
Además hay muchos ex-uniformados que todavía no pagan, es decir no son castigados. Junto a ellos muchos civiles que hoy gozan de sus abusos contra la comunidad chilena.

Señor Kapuscinski (#216)

Ud está profundamente errado como el señor Carlos Peña porque no toma en consideración el CONTEXTO en que esas violaciones a los DD.HH. tuvieron lugar. Acuérdese que Chile sufría el asalto a mansalva de todo el marxismo internacional, Cuba y una superpotencia: la ex-U.R.S.S. Los terroristas marxistas no cejaban en su empeño por voltear al G.M. del ex-Presidente Pinochet y la existencia misma de Chile como nación independiente estaba en peligro de sucumbir. Acuérdese de la continua internación de armas de todo calibre y la incesante campaña internacional en contra de nuestro país.

Señor Fuentes Aguirre, su post N° 217
Nadie puede negar acerca de la existencia de un contexto extremadamente violento y confrontacional en aquellos dias, y cuyas causas pueden estar debatiéndose "ad infinitum" sin llegar a una conclusión única definitiva.
Pero lo que nadie debería negar, es lo condenable de la violiación de los derechos humanops de unos miles de personas asesinadas a mansalva, cruelmente, sin derecho a defensa y sin un juicio que al menos guardaara la apariencia de legalidad.
Atentamente

Sr. J. Kapucinski: Tiene toda la razón todo el que colaboró directamente con la dictadura asesina y el corrupto Daniel Lopez titular de cuentas y lavado de dineros en el Riggs tambien deberian estar presos; más todos los fanáticos que defienden esa dictadura es por que mamaron de lo lindo durante ella. Atte. Megg. Usa.

Señor Francisco Menares Merino (#218)

Lo que es irritante y lo hace a uno salir de quicio es el doble estandard, don Francisco. La sociedad chilena en general sólo ve con el ojo izquierdo y todo el tremendo daño moral, físico, político, económico, etc. que causó a Chile la izquierda marxista es ignorado, pasado por alto, perdonado, hasta alavado. Es realmente surrealista. Yo no sé que edad tendrá ud. y si acaso le tocó vivir en carne propia los "locos" años sesenta y setenta pero créame que era una situación que es casi imposible de evaluar para las personas que no las vivenciaron en vivo y en directo.

Yo creo, don Francisco,y se lo digo con todo respeto, que lo que nadie debería negar es que Chile sufrió una salvaje agresión externa de parte del comunismo que nos quería imponer una dictadura marxista sin retorno, como la cubana, y que muchos, sino la mayoría de los culpables se pasean tranquilamente por las calles de Chile y, es más, tienen altos cargos en el gobierno de la Concertación.

Don Hernan Fuentes todavia no quiere reconocer que en Chile se cometieron crimenes de lesa humanidad. Asi lo define las ONU:
Agresiones que tienen como objetivo una franja de población, cualquiera sea su identidad o afinidad, y que se concretan en asesinatos, persecuciones, formas de esclavitud o de segregación, deportaciones y desplazamientos forzados, torturas y encarcelamientos arbitrarios, desapariciones forzadas, abusos sexuales e intentos de exterminio, así como las que miran a la supresión progresiva de un grupo humano con alguna identidad colectiva (genocidio), son prácticas ya consagradas en el derecho internacional como crímenes de lesa humanidad.

Los expertos que la ONU ha buscado como asesores o relatores de la Comisión de Derecho Internacional para la codificación de estas opciones jurídicas, han coincidido en afirmar que lo que hace que estos crímenes lesionen a la humanidad es la intención que se revela detrás de la reiteración de actos, la cual lleva a concluir que un crimen no es aislado, individual o fortuito, sino que busca destruir conjuntos de vidas y/o valores que pertenecen al patrimonio de la especie, la cual funda su riqueza en la diversidad de razas, etnias, nacionalidades, lenguas, religiones, ideologías, formas de pensar y convivir y sistemas de organización social, así como en el reconocimiento mutuo de una dignidad igual y sagrada.

No hay duda alguna que la Dictadura
violo cualquier formulación legal de derechos.Es por eso que la ONU ha desarrollado toda una doctrina jurídica que mira, tanto a definir este tipo de crimen que hiere, lesiona o causa daño a la humanidad en cuanto humanidad, como a encontrar un tratamiento penal adecuado para proteger a la especie de los efectos inexorables de su impunidad. "El crimen contra la humanidad podría concebirse en el triple sentido de crueldad para con la existencia humana, de envilecimiento de la dignidad humana, de destrucción de la cultura humana. Comprendido dentro de estas tres acepciones, el crimen de lesa humanidad se convierte sencillamente en “crimen contra todo el género humano".

Hay algunos que insisten en sacarle partida a la mentira cuando esta requete comprobado que las violaciones de los derechos
humanos durante la Dictadura son los más altos de toda nuestra historia
patria. La falta de verdad tiene en esta materia dos dimensiones, ambas funestas si es cierto que queremos
construir una nación sana. La primera es la mentira del caso a caso. Para justificar -digo
bien: para justificar, y no para explicar- los crímenes más atroces el recurso a la mentira ha sido
habitual. Y esto debe ser aclarado ante la opinión pública de Chile y el extranjero. El uso sistemático
de la mentira es, a mi juicio, el más relevante de todos los elementos para discernir las nuevas
explicaciones sobre los derechos humanos, en el sentido de que se trataría de excesos individuales
y no una política de Estado, y que me temo que sea percibida por la población como una nueva alteración
de la verdad. La segunda dimensión es la falsificación del contexto histórico durante la dictadura,
objeto de una caricaturización alejada de la realidad.

En el caso a caso los murió al fugarse;se suicidó; Fue asesinado por el Partido Comunista4; fue asesinado por una pugna interna
del Partido Comunista; fue asesinado por la KGB; fue un enfrentamiento; murieron al asaltar un regimiento; los desaparecidos no existen, nunca nacieron, son una combinación de
nombres supuestos; murió en un accidente; los supuestos desaparecidos abandonaron el país a pie; etc. se han demostrado siempre
como una coartada mil veces demostrada.
Para hacer estas afirmaciones, desde luego, se contaba con todos los medios necesarios: políticos civiles inescrupulosos en ejercicio de funciones ministeriales o diplomáticas que por una parte inventaban las justificaciones, y por la otra, aplicaban la censura a todo intento de decir la
verdad; periodistas corruptos que utilizaban los únicos medios permitidos para practicar el engaño;
abogados que obtenían testimonios bajo tortura para tratar de probar la falsedad; etc.

¿Puede la sociedad chilena seguir viviendo con semejantes falsedades? ¿no es de la más estricta necesidad que sobre cada uno de estos hechos se sepa lo que realmente ocurrió? Si los hechos ocurrieron como las autoridades de la época lo dijeron y, en consecuencia, ningún delito
se cometió, ¿qué sentido tiene una ley de amnistía en 1978 o que hoy día tengamos que recurrir a los elementos de contexto para explicar
hechos presentados como lícitos?

Fe de erratas.

En el post #220 donde se lee "alavado", debe leerse "alabado".

Gracias.

Señor Fuentes Aguire, su post N° 220
Si usted lee atentamente mi post 218, verá que estoy completamente de acuerdo con usted en relación a que verdaderamente existía un clima violento y confrontacional y agrego que había intromisión extanjera, pero de ambos lados, tanto para apoyar y radicalizar la revolución marxista, como para desestabilizar el gobierno y lograr un golpe militar.
¿Pero, quienes eran los buenos y quienes los malos? Digo en mi post que se puede discutir eternamente el problema, porque depende de qué lado esté uno.
Sin embargo, independiente de aquello, digo tambien que nada justifica, ni siquiera el contexto, que se matara a algunos miles de chilenos sin derecho a defensa y a un juicio, aun en las condiciones de la justicia militar.
Y le digo que me tocó vivir, y mucho mas intensamente de lo que usted imagina, toda la época del goberno de la UP y por supuesto del golpe y posterior gobierno militar.
Atentamente

Para tratar este delicado asunto, deben analizarse varios aspectos. Si hubo personas que atropellaron los derechos humanos, como ocurrió en Chile, vale la pregunta el por qué lo hicieron. La gran mayoría de los casos, fueron ejecuciones y personas desaparecidas, que determinadas personas pensaron, muy erradamente, que eran "enemigos" y por lo tanto, proceder como en una guerra, eliminarlos. Dicho así de primera, parece una atrocidad, pero quiénes vivimos esa época como personas mayores, sabemos de los crímenes cometidos contra personas de la FF.AA, políticos y personas comunes. Criminales que nunca fueron condenados y los los que lo fueron, o se escaparon o fueron indultados. Que lo primero justifica lo segundo, no, pero en todos los países que ha ocurrido violaciones a los DD.HH. han llegado a una ley de punto final. En Chile ningún gobierno ha querido plantearlo, porque sólo se ha escuchado una de las partes, los que defiende a una parte de las víctimas. Los que parecen son los únicos que han sido atropellados en sus DD.HH. Las víctimas de las FF.AA. y Carabineros, no tienen ese calificativo de DD.HH. Por tanto, no tienen ninguna consideración social o política. Ahí está el problema que mantiene a Chile 30 años en lo mismo, separación, descalificación de unos y otros y seguir perdiendo la posibilidad de un futuro más cristiano, hermanable.

A don Ernesto Leiva Salas (#229)

!Felicitaciones por su post!
Ud. ha articulado muy bien lo que muchos pensamos y razonamos sobre este problema. Ud. hace un análisis equilibrado y razonable de la situación sobre los DD.HH.

Quiero enfatizar la visión total y justa que es necesario tener de lo que tuvo lugar en esa época para que podamos avanzar hacia la reconciliación. No se puede seguir culpando sólo a los militares, y a las violaciones a los DD.HH. que ellos cometieron, de la falta de unión y paz en Chile.

Don Ernesto Leiva: La diferencia de otros paises con Chile es: primero en esos paises no hubo terrorismo de estado, no se mató a ningun compatriopta en el extranjero, no se torturó y degolló a personas detenidas. Segundo: En esos paise los militares (generales) tuvieron la valentia de afrontar la justicia sin delegar culpas en los subalternos, en buen chileno apechugaron valientemente, en cambio en Chile el culpable principal se hizo el loco y culpó a sus dirigidos de todo, valiente el chacal de verdad nooo? ese es el meollo del asunto y den gracias los que colaboraron directamente y no han sido juzgados, para que hablar de la corrupcion de ese sistemita. Atte. Megg. Usa.

Resumiendo los miembros de las FFAA injustamente presos por haber participado en el Golpe Militar deben ser indultados e indemnizados.

Cumplieron ordenes en situaciones de excepción.

Las ordenes se dieron para evitar una guerra civil e impedir una masacre

Los culpables intelectuales del despolote fueron los políticos de la época.

Don Carlos Kinast Feliú.

! Felicitaciones!

Aunque algunos cabezas duras lo sigan negando y desfigurando los hechos hablan más fuerte que las palabras. Los militares han recibido inequívocamente el proverbial "pago de Chile".!Libertad para los militares injústamente encarcelados!

Porque no decir las cosas como fueron. El MIR mantuvo una férrea y por lo mismo, muy heroica, oposición a la Dictadura y durante año mantuvo huestes armadas hasta los dientes para derrotarla. No pudieron porque enfrente estaba la DINA, con el General Contreras encargado de vencerlos y lo hizo aplicando mano durísima, igual como habría sido durísima la mano del MIR si hubiesen vencido ellos. Que fue una locura oponerse a las Fuerzas Armadas, creo que ellos mismos están concientes que lo fue. Que ellos también mataron, sí, también mataron. Era una guerra interna y ganó el más fuerte. Los que quedaron en el camino, de ambos lados debieran considerarse héroes y no simplemente Detenidos Desaparecidos, como héroe habría sido Allende si en lugar de pegarse un tiro, sobrevive para organizar una resistencia bien planificada e incruenta, como lo está haciendo el Presidente de Honduras.
Toda guerra va contra los DDHH y en una guerra hay siempre, 2 bandos.
Contreras, SÍ tiene el mérito y el derecho a ser indultado, porque fue un guerrero, no así el pedófilo Paul Scheffer.

eñor MEGG. Los que defendimos la dictadura no erámos nada de lo que UD, insolentemente dice. Somos gente que vivió sí el período más negro de nuestra Historia. Es increíble como en tres años se puede llevar a un país a la debacle. No había otra salida.
El día que reconozcamos que aquí no hubo un solo culpable, ese día vamos a encontrar la paz.

Señor Mario García, con todo respeto le comento: no soy defensor de las FF.AA, sino que como un simple ciudadano que vivió las penurias del gobierno U.P. supe de muchos también, puedo opinar de mi experiencia y vivencia de esos años y nadie puede negar, salvo si se involucra un asunto político y ahí cada cual puede ser subjetivo y no objetivo.Tal vez, usted mismo aplaludió en esos años el golpe.No sé si usted vivió esa realidad como padre de familia. Si es así, supo de los asesinatos de miembros de la FFAA y Carabineros, civiles y políticos. Pero usted no dice ninguna frase de esto. Como dije en mi otra carta, condeno toda violencia, provenga de donde sea. Pero no soy nadie para condenar a otros si no tengo los antecedenes para ello. También, que todo se inició con la violencia de los grupos armados como el Mir y otros. Fue la chispa que prendió el fuego donde todos estamos ahora y nos seguimos quemando.
Si usted examina la historia, guerra más cruenta que en europa, asia, dicen que no han existido, pero en la actualidad todos son vecinos amistodos. No por ser FFAA alemán era de la gestapo.
Eternizar un problema cuya causa fue responsablilidad de todos, suya, mía, estará de acuerdo que no es sano. Fueron los mismos políticos quiénes llamaron a las FFAA y aplaudieron el golpe militar. En el año 80, la gran mayoría del país aplaudió la nueva constitución y por ende, ese gobierno. Y se sabía de los atropellos a los DD.HH. Por qué de pronto todo se negó y si te he visto no me acuerdo. Nadie quiere "oler" o ser relacionado con las FFAA y Carabineros.
Respecto a un afirmación suya, basta leer el diario para saber de la cantidad de generales presos y algunos a perpetuidad.
Soy una persona de edad y por tanto de las pasiones he aprendido que no son sanas y que a nada conducen. Nuestros hijos, nietos seguirán dividiendo al país. ¿ Cuántos años más ? ¿ Usted está de acuerdo?

" no al indulto " me parece a lo menos rara esta posición de algunas personas considerando que, o supieron o simplemente guardaron cómplice silencio cuando terroristas asesinos que formaron parte del brazo armado de quienes hoy son gobierno eran sistematicamente indultados junto con delincuentes y narcotraficantes; los hechos hablan por si solos.