
El Ministro Lavín logró aprobar su proyecto de reforma educativa. Para torcer la voluntad de la Concertación, se comprometió a fortalecer la educación pública. Se le entregarán, por diversas vías, cerca de 150.000 millones de pesos.
"Salió caro" -dijo Patricia Matte quien, en esto, representa el sentido común de gran parte de la derecha.
A primera vista parece, efectivamente, un despilfarro.
La educación pública -podría argüirse- está siendo abandonada por las familias. Puestos a escoger, los más pobres prefieren la educación particular subvencionada ¿Por qué entonces favorecer a un sector educativo que la gente rechaza? ¿Por qué no tratar por igual a las escuelas privadas y a las públicas y que la gente escoja cuál de ellas sobrevivirá?
Patricia Matte -cuya preocupación educativa, a diferencia de sus ideas, es sin duda estimable- estaba pensando en eso cuando dijo que, quizá, la reforma "salió cara".
¿Son razonables esas críticas que mascullaba la derecha mientras Lavín se inclinaba a firmar el acuerdo educacional?
En absoluto.
Si la sociedad fuera una suma o agregado de familias, cada una de ellas con sus preferencias políticas y morales, no tendría, por supuesto, nada de malo que hubiera un mercado de oferentes educativos de toda índole entre los cuales los padres pudieran libremente escoger: La familia del opus, un colegio opus, la familia de padres progresistas, un colegio alternativo o teosófico, la familia católica convencional uno salesiano, y así. Cada uno con sus gustos. Cada familia escogiendo (y pagando con dineros propios o con vouchers) la escuela que modelará el alma de sus hijos y las redes sociales con que contarán en el futuro ¿No es acaso un derecho natural de las familias escoger el tipo de educación que prefieren para sus hijos?
Pero ocurre que las sociedades no son eso.
Ni las sociedades son una suma de familias; ni las relaciones educativas, actos de consumo.
En vez de ser un simple agregado de familias -como lo piensan los conservadores- la sociedad es una comunidad política que intenta realizar ciertos ideales que están a la base de la ciudadanía y de la libertad. Cuando las sociedades modernas obligan a los seres humanos a pasar unos doce años de su vida en una institución educativa, no lo hacen entonces sólo pensando en su bienestar material. También lo hacen pensando en que las nuevas generaciones deben tener una experiencia compartida o común que les ayude, en el futuro, cuando sean adultos, a reconocerse como iguales en medio de la diversidad y a ser mejores ciudadanos. Así alguna vez podremos ser -esa es la esperanza de las sociedades democráticas- una sociedad de iguales y no un puñado de personas diferenciadas por origen familiar.
Y para alcanzar ese objetivo es indispensable contar con una educación pública -municipalizada o estatal- que en vez de cultivar las preferencias de las familias, enfatice los valores y las virtudes que son propias de la vida cívica. Con una educación pública vigorosa y de calidad, las familias tendrán fuertes incentivos para matricular a sus hijos en ella y la sociedad en su conjunto mayores posibilidades de esparcir los valores que son propios de la vida democrática.
Por eso no es casualidad que en los países de la OECD -con los que Chile gusta compararse- la mayor parte de la educación sea pública.
¿Se imagina alguien qué sería de nuestro país si, por descuidar la educación pública, tuviéramos un sistema escolar que fuera la suma de instituciones privadas -laicas, comerciales y religiosas- operando como un mercado en el que las familias eligieran de acuerdo a sus recursos y sus preferencias? ¿habrá alguien que piense que de eso podría resultar una verdadera comunidad cívica?
Así entonces se equivoca Patricia Matte cuando piensa que el precio que pagó Lavín fue "caro".
Se equivoca porque no fue, desde luego, un precio (¿qué es esto de medirlo todo como una compraventa?) sino una medida indispensable y mínima (aun deben venir otras) para corregir las demasías de la derecha conservadora que, desde el siglo XIX en adelante, sigue creyendo que el control del proceso educativo debe estar en cada familia sin que la comunidad tenga injerencia alguna en él.
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Posteado por: Ignacio Schiappacasse 23/01/2011 09:31 [ N° 1 ] |
Pero Carlos, justamente el escenario educacional que tenemos hoy en nuestro país -patológico e injusto por lo demás- es ese: un sistema escolar operando como un mercado en que las familias eligen de acuerdo a sus recursos y preferencias. Digamos, no hay nada que imaginar. Un saludos afectuoso, Ignacio Schiappacasse. |
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Posteado por: Hernán Rubilar M. 23/01/2011 09:47 [ N° 2 ] |
Concuerdo nuevamente con el sr. Peña, por supuesto que se debe fortalecer la educación pública y estos 150.000 millones no son para nada "caros", siempre y cuando se utilizen eficientemente. Así, alguién que no cuenta con los recursos monetarios, pero sí con la inteligencia y "esfuerzo" necesarios, pueda en el futuro alcanzar mayor prosperidad, ya sea en términos personales, materiales, etc. Todavñia en Chile lamentablemente, un niño(a) que vive en Santiago, hijo de "profesionales" y que esta en un colegio particular, esta en promedio, con una ventaja abismante por sobre un niño que vive en un pueblo del sur, cuyos padres tienen un sueldo de $ 200.000 (o menos) y donde el niño visita una escuela pública, que para colmo, solo posee un par de computadores para varios alumnos. Estas desigualdades debemos terminar, para así lograr ser una sociedad más demócratica y próspera. |
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Posteado por: Sergio Blume 23/01/2011 09:51 [ N° 3 ] |
el prejuicio le sale hasta por los poros 'profesor', está seguro que usted da el ancho para ser profesor? Sergio Blume |
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Posteado por: Marcelo López C. 23/01/2011 09:57 [ N° 4 ] |
Habla el rector de una universidad privada...plop! |
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Posteado por: rafael ulloa parra 23/01/2011 09:57 [ N° 5 ] |
Anarquista PeÑa, hablas en este medio como si fueras el visionario mas grande y perfecto de todos los tiempos, dando a entender que la educaciÓn publica que entrega el estado es de calidad sobre la otras modalidades, de libre elecciÓn de los cuidadanos en democracia tu planteamiento solo es de estatistas donde los seres humanos son obligados arbitrariamente a tener solo un sistema de educaciÓn, sin libertdad de consiencia individual de desarrollo de la familia en razon de sus propios principios y discernimientos que diferencian a cada ser humano, carlos peÑa entiende que el ser humano nace libre y es dueÑo de sus propios actos de desarrollo individual en sociedad, que debe ser respetada reciprocamente, tu ideologia aÑeja y nefasta jamas lograra nuevamente, a pretender tener tu escuela unificada en este pais. Asi que caballero quedese en el pasado de 60 aÑos y vÁyase a vivir a cuba ahi esta su felicidad junto a su longevo fidel, aqui a parte de comentar en este medio creo que no tienes nada que hacer. |
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Posteado por: mario juvenal ramos peña 23/01/2011 10:07 [ N° 6 ] |
No es recomendable hacer siempre un análisis, en especial en el tema educación a partir de criterios propios, es bueno, ver lo que ocurre en otros paises, mucho mas avanzados en técnicas modernas y avanzados en textos y tratados sobre psicologias de la educación, caso contrario seremos siempre productos artesanales. |
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Posteado por: Ernesto Navarrete Castro 23/01/2011 10:08 [ N° 7 ] |
Solo el interes politico y personal mueve a dirigentes y "empresarios de la educación" a "ACUSAR la existencia" de pestes que fueron mantenidas y desarrolladas por la concertación. Hoy los GRANDES EMPRESARIOS DE LA EDUCACION son de la concertación, y con enfado ven que "sus proyectos" de recibir dineros estatales estarán sujetos a exigencias de calidad y resultados, costos que limitaran significativamente sus ganancias, incluyendo restricciones de concientización ideologica de jovenes El "Salió Caro" tiene mucho sentido y en el fondo refleja una realidad de un ala politica cuyo precio, tiene un fin noble en el corto plazo, incluso beneficiará hasta la Universidad donde Doble discurso y simple ventilador que busca bajar el perfil de lo logrado. |
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Posteado por: jose manuel henriquez parada 23/01/2011 10:36 [ N° 8 ] |
Rector de universidad privada, y supongamos que educa a sus hijos en escuelas públicas para que tengan "una experiencia compartida o común que les ayude, en el futuro, cuando sean adultos, a reconocerse como iguales en medio de la diversidad y a ser mejores ciudadanos". Dá la impresión que de acuerdo a su ideología el paradigma tendría que ser una educación pública igualitaria y obligatoria para todos. De esta manera, todos los niños serían adoctrinados en "los valores y las virtudes que (SEGÚN EL), son propias de la vida cívica". Obvio, un totalitarismo socialista clásico. |
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Posteado por: rodrigo gonzalez fernandez 23/01/2011 10:38 [ N° 9 ] |
¿Por que criticar tanto reformas que van en beneficio de los más necesitados y del país en general? |
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Posteado por: Arturo Vargas 23/01/2011 10:40 [ N° 10 ] |
Por algun momento pense que el columnista hablaria de un par de momios de tomo y lomo, Mr. Rockefeller y don Agustin su anfitrion. Pero en fin, tambien hay que cuidar la pega. |
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Posteado por: Leopold Ruber Kopalova 23/01/2011 10:40 [ N° 11 ] |
¿La sociedad no es....."una suma de familias"? |
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Posteado por: Alejandro Vial Latorre 23/01/2011 10:43 [ N° 12 ] |
Hay dos errores en nuestra educación que deben corregirse: El primero, el exceso de "libertad" en los proyectos educativos, lo que permite que no existan en realidad "programas" de estudio que sean comparables. El segundo, que se asocia con el primero, es la ausencia de suficientes horas de clases de Educación Cívica, que explica la tendencia a la disgregación social que describe Peña. Una vez que tengamos acuerdo acerca de los "contenidos", que deben dejar de ser "mínimos", recién entonces hablemos de financiamiento y el resto de los temas. |
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Posteado por: Tomás Cabrera 23/01/2011 10:45 [ N° 13 ] |
Toda inversión en educación es desde luego una posibilidad de desarrollo indespensable e ineludible en un país que aspira a entrar en ligas mayores. Muy de acuerdo con el Rector Peña. |
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Posteado por: Carlos Rubio 23/01/2011 10:47 [ N° 14 ] |
¿Por qué encontramos tantas "frases hechas" en la mayoría de los conservadores? Y esto es transversal a los grupos socioeconómicos. Repiten como loros frases como "la verdad única", "la ley natural", "así debe ser", "lo que es bueno para la humanidad", "así se ha hecho siempre", etc. etc. Hay una frase hecha que se repite hasta el cansancio: "la familia es la base de la sociedad". Pudiéramos estar de acuerdo o no estarlo. Hay sociedades comunitarias. El tema tiene matices. Pero suele ocurrir en algunas familias conservadoras chilenas que se llega a los extremos de delinear el futuro de los hijos escogiendo por ellos la educación, las creencias, las opciones sexuales, las opciones políticas, la profesión y la manera de vivir. Aquí ya la familia no es la base de la sociedad. Es la base de insatisfacciones y depresiones donde los hijos se sienten coartados e imposibilitados de acceder a una realización verdadera. Toda su vida será prestada y "acomodada". De acuerdo con el Sr. Peña. Fortalecer la educación pública, siendo ésta laica, pluralista y con énfasis en el desarrollo sustentable y el cuidado del planeta, es lo mejor que nos puede pasar como sociedad. Bien por Lavín y bien por la oposición. Los que creyeron que por 130.000 votos iban a gobernar solos están empezando a darse cuenta que la mitad del país también tiene algo que decir. |
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Posteado por: Carlos Bunout Navarrete 23/01/2011 10:51 [ N° 15 ] |
Señor Peña es usted rector de una universidad estatal o de una privada. No creo que a fin de mes le haga asco a su remuneración, NO??? |
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Posteado por: Gustavo Rojas Fernández 23/01/2011 11:04 [ N° 16 ] |
No es caro si con eso avanzamos hacia una educación de excelencia como las que existen en Finlandia, corea del Sur y Singapur. las externalidades positivas exponenciales que se generarán en todo orden de cosas harán que este presupuesto para la educación estatal chilena sea barata.. Ojala que en este asunto y en la gran reforma pendiente de la salud se terminen los ideologismos y el statu quo como quieren los radicales y los sindicatos de la salud y profesores DC, comunistas y socialistas... |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 23/01/2011 11:05 [ N° 17 ] |
Muy de acuerdo con la defensa razonada de la educación pública. |
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Posteado por: Mariana Paredes 23/01/2011 11:09 [ N° 18 ] |
Queda claro que don Carlos prefiere el "estilo Provoste" en los manejos del presupuesto de educación. pff! |
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Posteado por: Luis Aravena Rodríguez 23/01/2011 11:09 [ N° 19 ] |
Rector: |
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Posteado por: Alejandro Vial Latorre 23/01/2011 11:10 [ N° 20 ] |
Otra cosa: |
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Posteado por: Humberto del Pozo Lopez 23/01/2011 11:10 [ N° 21 ] |
Delinquen los congresistas al legislar para perpetuar un sistema de educación al que ellos jamás enviarán a sus hijos. Perpetúan un sistema en el que ellos se saludan cada mañana al llevar a los suyos a los mismos colegios de calidad mientras condenan a la mayoría de los niños de Chile a un sistema que los convierte en borregos, con habilidades cognitivas más menoscabadas que las de los niños que en la época nazi salieron de campos de concentración y emigraron a Israel. Donde por lo demás si remediaron el problema y los pusieron en igualdad de condiciones con todos los demás rápidamente. Porque tecnología y RECURSOS hay, lo que no hay es voluntad política para democratizar el acceso y la calidad y forma de educar. |
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Posteado por: Humberto del Pozo Lopez 23/01/2011 11:17 [ N° 22 ] |
Ahora que todo es más pedestre en esta ‘economía de mercado’ que fija el marco de operación de la educación particular subvencionada y la Municipalizada creo que hay que recurrir a la Justicia con una ‘acción judicial de clase’ para sacar de la cancha a todos los sostenedores de establecimientos educacionales y a los administradores municipales que no cumplan con el estándar mínimo que debe alcanzar todos y cada uno de sus alumnos en las Pruebas Simce.
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Posteado por: Manuel Gumucio G 23/01/2011 11:24 [ N° 23 ] |
Sr. Peña: La diferencia es triste y la vivimos diariamente. Usted seguramente lo tiene claro, aún cuando creo tengo más años que usted y viví la experiencia de ser educado a través de la educación pública que el estado daba gratuitamente. Mi nieto se acerca y me dice -él es flamante Periodista titulado con honores de excelencia académica- ..."Pucha viejo... que me habría gustado haber recibido tu educación, te lo digo sin ánimo de discutir ni nada, pero yo he aprendido a hablar en casa, gracias a la educación que le diste a mi padre, en los colegios de hoy es imposible"... Todo esto a raíz de los recuerdos de familia que estábamos haciendo, en el que pudo ver la libreta de notas de 1964 de mi Sexto Humanidades mención Letras: ...Matemáticas, Geometría, Biología, Química, Física, Inglés, Francés, Educación Cívica, Filosofía, Psicología, Sociología, Historia Universal, Historia de Chile, Geografía, Cartografía, Gramática, Estilo, Literatura Chilena, Literatura Española, Literatura Universal, Artes Plásticas, Artes Manuales, Educación Física (Gimnasia). Comparado con el suyo (2003) Solo 12 ramos o materias, que no deseo nombrarlos porque me da mucha pena ver tanta generación perdida. |
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Posteado por: Miguel Miró Aguirre 23/01/2011 11:25 [ N° 24 ] |
Peña, pero es que acaso no hemos llegado al tema de tener una estratificación de educación: Municipalizada, Particular Subvencionada y Particular; justamente porque el Estado en general,(Gobiernos pasados y sus Congresos respectivos), no fueron capaces de entregar una educación de calidad a todos los ciudadanos de este país. Es cosa de mirar cuantos ex ministros, ex congresistas y también los actuales, No tuvieron ni tienen a sus hijos en colegios municipalizados; me atrevo a asegurar, que los que los tienen ah, son menos de los dedos que tiene una mano.Existen numerosas familias de clase media, en este país, que lo que ganamos, es solo para asegurar una buena educación de nuestros hijos,porque sabemos que ahí está la clave del éxito y superación;la buena educación en este país, solo se encuentra en los colegios Particulares, con los sacrificios que significa para muchas familias en Chile, sin ninguna ayuda del estado, porque no pertenecemos a los quintiles mas necesitados, que creen que por ser de clase media no necesitamos ninguna ayuda, cosa absolutamente errada e injusta, porque pagamos impuestos y no recibimos nada a cambio; al menos deberíamos recibir,por la educación de nuestros hijos, la misma cantidad que se gasta, en los niños de los colegios municipalizados, por cada uno de nuestros hijos, ya que le entregamos a este país gente bien preparada, pero con un sacrificio enorme. Lo mismo que le pasa a la gente de menores recursos, que también hacen sacrificio y ponen a sus hijos en colegios particulares subvencionados, porque la educación municipalizada en Chile, es derechamente mala, es esa y no otra la explicación del verdadero éxodo de la educación municipalizada. Mientras el estado de Chile no haga una verdadera educación de calidad, que no se cambia de un día para otro, seguiremos teniendo tres tipos de educación en Chile y mucha gente sacrificándose para educar a sus hijos de la mejor manera posible.Nos dirá Ud., que ahora en la Universidad donde Ud. es rector la educación será para todos gratis!, demuestre su coherencia; si no Ud.,es solo un demagogo más. |
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Posteado por: Georges Farias Rosas 23/01/2011 11:25 [ N° 25 ] |
Me doy cuenta que en Chile existen grandes consensos en diferentes materias: una mediocre tv (publica), un sistema social injusto, una cultura deficiente, en fin una educación mala...pero lo mas sorprendente es que ni las redes sociales ni la población se moviliza ni reacciona frente a estas grandes desigualdades. Mientras mas mala e injustas sean los accesos a la educación y la cultura, la sociedad continuara aletargada, obnubilada por la publicidad, los ipod, la moda, la tv digital, atrofiando lo mas preciado que tiene el ser humano, es decir el sentido critico y la capacidad de resistir a la manipulación. GF |
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Posteado por: Humberto del Pozo Lopez 23/01/2011 11:28 [ N° 26 ] |
En los colegios a los que llevan a sus niños, los que se protegen y se benefician con el DUOPOLIO POLÍTICO de la Alianza y la Concertación, hay maestros que se ocupan de los estímulos específicos que cada niño requiere para aprender a pensar, adquirir el gusto por el aprendizaje, la autodisciplina y un razonable dominio de sus estados emocionales y no meramente de pasar un currículo con contenidos precisos independiente de si son relevantes para la experiencia y vivencias de los estudiantes, e impuesto a todos en forma homogénea por la Unidad Técnico Pedagógica (que debiera llamar Unidad de Vigilancia Policial).
En esos colegios se equipa a los hijos con dos tipos de "habilidades instrumentales" básicas: habilidades cognitivas y de dominio de sus estados emocionales. Esto para incrementar su potencial de aprendizaje, o capacidad de aprender. Eso sólo se puede hacer a través de un "aprendizaje mediado" ya que es necesario que un agente mediador (uno de los padres o un profesor) actúe como organizador de los estímulos y proporcione estrategias eficaces de aprendizaje. Pero eso no se puede hacer con un currículo rígido y con 40 alumnos por aula y un sueldo bajo que obliga a emplearse en dos escuelas o más o priva de los bienes culturales que permiten amar el trabajo, la cultura y el aprendizaje continuo a lo largo de toda la vida de un ‘maestro’. |
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Posteado por: Miguel Miró Aguirre 23/01/2011 11:35 [ N° 27 ] |
La verdadera solución a la educación pública en este país será cuando se obligue: al Presidente, sus ministros, subsecretarios, autoridades regionales, autoridades municipales y a los ilustres congresistas a tener a sus hijos en la educación municipal, que prediquen con el ejemplo. |
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Posteado por: Sergio Blume 23/01/2011 11:36 [ N° 28 ] |
El señor Georges Farias Rosas Sergio Blume |
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Posteado por: Arturo Gerardo Uribe Aguilera 23/01/2011 11:40 [ N° 29 ] |
Sr. Peña. |
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Posteado por: Francisco Martínez 23/01/2011 11:43 [ N° 30 ] |
Don Carlos, Ud. tiene un problema grave de resentimiento con la derecha. Personalmente, no me siento para nada identificado con esos "valores de compraventa" que Ud. indica (soy bastante austero) y sin embargo, mis ideales son similares a los que podría llamar "derecha". Creo que interpereta mal las frases aisladas pronunciadas por personeros de nuestro sector y los utiliza para engrosar su lista de críticas. La caricatura que Ud. hace de nuestro sector es de religioso, mercantil y anti-estado. Falso. Domingo tras domingo Ud. comete ese error. Soy bastante liberal en lo valórico y lo suficientemente inteligente para darme cuenta que no hay verdades reveladas y que los problemas deben atacarse en forma pragmática, pero también teniendo en cuenta ciertos valores y principios que creo creemos de Bien Común. No voy a la Iglesia, aunque creo en Dios y encuentro la doctrina católica, así como muchas otras religiones, algo muy positivo para la sociedad, ya que motiva y da esperanzas en muchos aspectos de la vida. A diferencia de muchos "progresistas", no ando viendo fantasmas, ni descalifico a aquellos que profesan alguna Fe. También reconozco el rol del mercado y su correcta asignación de recursos y los vicios que tuvo el Estado administrado en manos socialistas. Eso no me transforma en "mercantilista", como algunos autodenominados "progresistas" argumentan. También reconozco el rol subsidiario del Estado, cuando los privados no son buenos asignadores de recursos. En su afán de categorizar a la derecha en forma burlesca, ahora Ud. propone la diferencia entre su visión y otra que Ud. cree es propiedad de nuestro sector, respecto del tema educacional. Aquí falla nuevamente. No hay mucho de doctrina en nuestro sector, respecto de cómo solucionar estos problemas. Es solo la búsqueda de exigencias y mejoras continuas para que a nuestros hijos se les exija más, al tiempo que mantenemos el único concepto que nos aglutina: la libertad de elegir. Ello no es antagónico a la educación pública. Es más, es necesaria. Pero también reconozco, así como Matte, que no se autofinancia y que sale caro. ¿Cuál es el problema con eso? |
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Posteado por: Felipe Andes Valdes 23/01/2011 11:48 [ N° 31 ] |
Peñita se supera asi mismo inventando hombres de paja para luego vapulearlo. Hoy viaja al pasado y rescata las discuciones del estado docente. Al menos no cita a Habermas u otro de moda... |
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Posteado por: Mario Gilberto Inostroza Espinoza 23/01/2011 11:50 [ N° 32 ] |
Ud., Es uno de ellos, "Lucra y Vive" de la educación Privada, es rector de una universidad privada. ¡Plop! Su mirada es más ideológica que técnica!!!! Su coalición concertacionista, fue un fracaso en la educación. ¿Veinte años no le parecen suficiente? como para producir un gran cambio, pero que hicieron, lo contrario, casi terminan por sepultar la educación municipalizada. O, es mera casualidad que el 67,6% de los hijos, de los profesores, de los colegios municipalizados estén estudiando en colegio privados y/o subvencionados. O, peor, solo el 18% del total de docentes del país, eligen esta educación para sus hijos. Aahh, para su mira ideológica, esto también es culpa de la derecha y Piñera. http://www.mer.cl/modulos/catalogo/Paginas Me imagino que ahora que su coalición se esta fraccionando y a punto de cambiar su nombre, pero "no el hedor", ahora se convertirá en un "progresista independiente". |
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Posteado por: Humberto del Pozo Lopez 23/01/2011 11:50 [ N° 33 ] |
Educación de calidad para todos no va a haber en Chile mientras no haya una izquierda política, social y culturalmente protagónica. Los políticos de derecha y de la Concertación se han dedicado por demasiados años al lavado del cerebro de la mayoría de los chilenos. Lo han hecho con las migajas de la sociedad de consumo que han establecido y consolidado y que tanto los ha beneficiado a ellos y al 5 a 10% de la población que oficia de lacayos servidores de los poderosos de siempre: los dueños de Chile expertos en pasar gato por liebre. Con meros ‘consumidores’ , ósea con gente lo más parecido a esas “ criaturas apáticas, sin grandes pasiones o compromisos, incapaces de soñar y cansados de la vida que no asumen ningún riesgo (izquierda o derecha) y sólo buscan lo cómodo y lo seguro (centro)… y se declaran apolíticos”… o sea calientitos en la olla tibia mientras otros se los cafifotean o se los cocinan a fuego lento ... ¿Qué agonizantes van a saltar fuera y se atreverán a desafiar de verdad al sistema? La gente en la sociedad de consumo, tiene una mentalidad de consumista las 24 hrs. del día… Por lo que no se encierra en ningún extremo político, ya que en el ELEGIR está el gusto pues, hoy votara por uno de derecha si le tinco, y si mañana le tingo mas el de izquierda, votara por él… El elector “consumista” no tiene ideologías, ni lealtades políticas todo dependerá de cual candidato se venda mejor. Un consumidor es leal con cierto producto, hasta que la competencia le haga un ofertón mejor… Mientras en Chile no haya una izquierda política, social y culturalmente protagónica no habrá educación de calidad para todos, ni verdadera democracia. |
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Posteado por: Maria Alférez R. 23/01/2011 11:57 [ N° 34 ] |
Impresionante su columna, señor Peña. Una educación pública de calidad, que enfatice los valores de la vida cívica y democrática, es lo que urge en este país. Chile sería otro si los niños se educaran en clases mixtas, si conocieran el Chile real y a gente diferente a ellos desde la infancia. El clasismo de este país está generado desde la educación... |
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Posteado por: Saul Reyes Piña 23/01/2011 12:00 [ N° 35 ] |
En un país que pretende ser desarrollado en todos los aspectos: socio-cultural, económico, político,etc., debe existir salud, educación, vivienda y alimentación al alcance de todos y de calidad garantizadas por el Estado, que así fije el estandard por el que se rijan los demás proveedores de éstos bienes y servicios, y así sea la ciudadanía quien decida con quien tomará estos, de acuerdo a sus valores e intereses y según sus ideales de futuro. |
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Posteado por: Leonardo Godoy Echeverría 23/01/2011 12:05 [ N° 36 ] |
Lo más caro es deshacerse de los profesores provenientes del ex pedragógico, esos viejos comunistas progresistas o renovados, verdaderos pernos de muelle, promotores de huelgas y desmanes. Hasta la familia más pobre busca alternativas de educación al extremo de sacrificar la alimentación de la familia por ella. Puro amor de padre y madre quienes desean que sus hijos "sean más que ellos.". Quién administrará el dinero? Las municipalidades? Dios les bendiga con el mejor orden administrativo. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 23/01/2011 12:08 [ N° 37 ] |
Me interpreta fielmente el articulo. Cada colegio impone en sus reglamentos sus dogmas y eso no puede ser. La educación debe ser laica, plural y democratica. |
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Posteado por: ALBERTO SALDIAS SALDIAS 23/01/2011 12:10 [ N° 38 ] |
Caro?...una verguenza lo que se destina a los màs pobres. |
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Posteado por: Leonardo Godoy Echeverría 23/01/2011 12:10 [ N° 39 ] |
Comunidad educadora, nuevo concepto progre... Comunidad reactiva será, reaccionan alejando a sus hijos de la educación politizada, aquella en que los profesores son más ignorantes, poco calificados, egoistas luchadores por el vil dinero. En otras palabras tan ineptos que no tienen lugar en la edución privada. Presupuesto para exonerar un 5% de ellos es poco y sale caro, mínimo un 70% y que salga carísimo. |
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Posteado por: Cristian Ferez Bosque 23/01/2011 12:12 [ N° 40 ] |
Este es el punto de vista claro a favor de la educación pública. Que venga de un rector de universidad privada sólo lo hace más interesante. Dirigir una u privada no quiere decir que deba apoyarse que todo el sistema escolar sea privado. |
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Posteado por: Jose Antonio saenz rivera 23/01/2011 12:29 [ N° 41 ] |
Mr Peña: Please no manosee la libertad, de la cuál Ud. no forma parte. |
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Posteado por: Ricardo Alfaro Briones 23/01/2011 12:36 [ N° 42 ] |
Extraordinaria la columna, desmeduza el problema y deja ver el absurdo de la solución. Se ha establecido en Chile un sistema de castas tipo hindú, donde hay intocables y bramahanes. |
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Posteado por: Javier Oyarzún C. 23/01/2011 12:50 [ N° 43 ] |
Es extraño pensar en una educación futurista de igualdad y municipalizadas, ordenadas por un concepto arcaico de gobiernos autoriatarios que desean dominar las masas con el deseo central de controlar lo mas imporatnte que tienen nuestras vidas "LIBERTAD". Hoy, se estan haciendo cambios importantes en la educación y con ello se busca solucionar las falencias y dicriminaciones sociales que se marcaron con intensidad en los gobiernos pasados. Quiero señalar que la idea de tener una educación municipalizadas de excelencia no es algo para estudiar, es una obligación del estado entregar dichas condiciones para tener niños y jóvenes aptos para realizar grandes cosas en esta vida. Eso conlleva que al lograr una educación de excelencia propague un ambiente de competitividad sana entre nuestros jóvenes y se logre terminar con la condción de tercermundista en la que vivimos.
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Posteado por: gustavo egaña romo 23/01/2011 12:52 [ N° 44 ] |
"la educación es un bien común",es el estado de las cosas que en una sociedad hace posible que todos los que la integran alcancen su propio bien particular. |
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Posteado por: Pablo Morales Ortega 23/01/2011 12:56 [ N° 45 ] |
Que alguien le explique a Gran Hermano Peña que la Escuela Nacional Unificada es cosa del pasado. |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 23/01/2011 12:56 [ N° 46 ] |
De cualquier forma Peña, ya con menos armas para atacar y criticar la aprobaciòn de la Ley de Reforma de la Educaciòn, ( me imagino MUY A SU PESAR ) que fuè aprobada en el Congreso luego de todas las modificaciones y de ser perfeccionada con nuevas indicaciones con los votos del oficialismo y de la OPOSICIÒN y a pesar de los cantos de sirena degollada de Gòmez y su minùsculo PRSD que no pesa ni define nada; poco o nada de significativo peso ha logrado aportar en su columna de hoy. Es que el tema se le hizo complejo y difìcil como para bombardearlo inmisericorde como es su Hoja de Ruta permanente y solo ha logrado plantear que en los paìses ( no todos como pretende asegurar ) de la OCDE la educaciòn funciona porque es pùblica y financiada por los Estados, lo que en Chile dede luego que ya no es posible. En todo caso, mal podrìa Peña tirarse a la piscina con la poca agua que le quedò habida cuenta que la Oposiciòn entendiò que DEBIA por una visiòn de paìs y NO RESTARSE gratuitamente, apoyar la iniciativa que en el mediano y largo plazo por el bien del paìs y para llegar al desarrollo al final de la dècada, deberìa haber logrado la Calidad de la Educaciòn y que es lo que la comunidad espera y el paìs esperan. Desde luego y tìpico en Peña, no menciona para nada y menos analiza, que en los 20 años pasados aparte de inyectarle millonarios recursos al sistema educacional pùblico y mìnimamente al subvencionado, nada real o positivo se hizo para arreglar el " pastelito " y que EN NADA morigerò la mala calidad de la Educaciòn, presa en las fauces el Colegio de Profesores bastiòn del PC donde el fatìdico Estatuto Docente frenaba hasta las buenas intenciones, protegiendo a LOS MALOS DOCENTES y atornillando a la Tercera Edad en sus puestos per sècula hasta pràcticamente sacarlos en camilla de las aulas. Y la derecha conservadora Peña, siempre ha defendido que la educaciòn es responsabilidad de la familia y del gobierno. |
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Posteado por: Juan Cifuentes 23/01/2011 12:57 [ N° 47 ] |
Es desalentador y, para ser sincero ya no tengo esperanza, ver el espectáculo asociado a esta "reforma" educacional del gobierno de Piñera. Nuestro problema sigue siendo la segmentación, la discriminación por poder adquisitivo y la compleja y férrea red social que eso ha construido en Chile por siglos. Los "pijes" y los "rotos" perfectamente diferenciados...nuestra elite no quiere compartir nada de lo que ostentan porque si alcanza para muchos...ya no es exclusivo. Se disparan en el pie...y los posteaodres que critican a Peña y aplauden la "reforma" estoy seguro que ni la han leido ni comprenden cabalmente el alcance de las acciones que mantienen un estado de cosas que enferma nuestra convivencia..no se trata de obligar a nadie a educarse donde el Estado diga (alguna vez sucedió esto, de todas formas?) sino de permitir a los que menos tienen más opciones de cambiar el rumbo de sus vidas.injustamente determinado por factores que no son de su responsabilidad. Sali cara la reforma?..qué pobre y perdido el comentario... |
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Posteado por: jorge aguilera españa 23/01/2011 12:57 [ N° 48 ] |
creo q sus comentarios pierden toda validez moral al ser ud. rector de una universidad privada...amèn que le falta el conocimiento empìrico de la Educ. Pùblica..donde "la realidad supera la ficciòn"...y si cree el señor ministro que esos 150 mil millones van a llegar directamente al alumnado es un iluso dado que los srs alcaldes se encargaran (via proyecto) de gastarlos en lo que quieran ...y luego justificaràn mintiendo...asistencia y cantidad de alumnos, insumos o perfeccionamientos chantas, contrataciòn de no se sabe cuanto personal de apoyo al docente, como no se cuantas secretarias, una cantidad enorme de "asistentes de la educac.), luego asistente de la asistente, asistente de aula, un nùmero indeterminado de Educ. Diferencial (en algunos casos casi tantos como profesores) y muchos otros que los que estamos en el sistema sabemos que operan bajo el alero del llamado DAEM y bajo la amenaza de perder el trabajo si se osa ir en contra de estas "medidas" .por ùltimo el sistema Pùblico debe dar cabida a nuevas ideas y sacar definitivamente del sistema a todo aquel comunista despechado que sigue viviendo en el pasado y riega esa frustraciòn a sus alumnos dicièndoles que la ùnica forma de protestar es dejar de hacer su trabajo...y espero que los "genios" que con 700 ptos. sean obligados a trabajar mìnimo 5 años en el sistema pùblico, si no estaremos dàndo gratis, profesionales de primer nivel a los colegios subvencionados y particulares |
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Posteado por: adela gonzalez galleguillo 23/01/2011 12:58 [ N° 49 ] |
Sr peña se dio mucha vueltas para no desir nada, usted esta inhabilitado para criticar usted es rector UDP universida privada ,Si usted fuera coherente estaria entregando sus conocimientos en un colegio publico, en una universida estatal, si embargo opto por hacerlo en una privada que compite directamente con las universidades estatales, ¿ como puede entoces criticar que la educacion que es un negocio o compraventa? si usted esta mermando recursos del estado que antes estaban destinada para universidades estatales... Hay un dicho muy antiguo que dise " A rio revuelto ganancia de pescadores". |
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Posteado por: joseph castro gonzalez 23/01/2011 13:18 [ N° 50 ] |
Señor Peña, usted se equivoca al decir que las sociedades no son una suma de familias; todos los individuos que conforman la sociedad, tienen un padre y una madre. Los primeros grupos humanos se organizaron en GRUPOS FAMILIARES alrededor del fuego. Los grupos de familias pasaron a ser tribus, y éstas pasaron a ser una comunidad política. Con razón se dice que la familia es la base de la sociedad, y con razón Rousseau dijo: "La más antigua de todas las sociedades, y la única natural, es la de la familia" (El Contrato Social). ¿Se cree ud. más sabio que Rousseau, sr. Peña? |
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Posteado por: jose luis mari perez 23/01/2011 13:19 [ N° 51 ] |
Mientras esté el Partido Comunista en la saga de este tema con el señor presidente de los profesores, siempre serán disidentes de cualquier acuerdo positivo que se haga, ya que el PC defiende por doctrina a los malos elementos, además los protege ante cualquier eventualidad. Señores profesores la mejoría del sistema es ahora o nunca, muy bien la mayoría de los profesores saben que es lo que ganan con esta nueva reforma, sean inteligentes los malos elementos tienen que salir del sistema y así poder mejorar la educación con el afán de volver a lo que tuvimos como educación en los años 50—60 |
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Posteado por: Alicia Carina Ruz 23/01/2011 13:21 [ N° 52 ] |
Señor Peña: Señala: "Patricia Matte -cuya preocupación educativa, a diferencia de sus ideas, es sin duda estimable- estaba pensando en eso cuando dijo que, quizá, la reforma "salió cara". ¿Es Ud. adivino? ¿Cómo sabe en que estaba pensando la mentada señora al exclamar aquello? Podría también haber estado cavilando en las modificaciones que sufrió el Proyecto original que envió el Gobierno- ya que según algunos parlamentarios de la Oposición, ellos "mejoraron" el Proyecto- artículo publicado esta semana por EMOL, en los que intervenían Lagos W. y Walker, entre otros. ¿Cuáles fueron aquella "mejoras"? La gente de izquierda, entre ellos Ud., no pierde ocasión para interpretar a los que no pertenecen a sus filas, de manera que responda a las expectativas de lo que Uds. desearían escuchar de ellos. Ese "caro" interpretado por Ud. puede ser la muestra. Lo que no cabe ninguna duda que desean todos, es contar con una Educación Pública buena, ojalá de excelencia, equivalente a la que se imparte en colegios de elevados aranceles, a los que tiene acceso sólo un segmento de la población. Una Educación Pública que nivele hacia arriba en todo aspecto, no sólo en los conocimientos, sino también, en el aspecto valórico, como es el respeto por el otro, la sana convivencia, el cuidado del medio ambiente. Que les enseñe a internalizar desde pequeños a los niños, que sólo estudiando saldrán adelante y que para ello es esencial el esfuerzo y no a reforzar desde 1º básico, el odio por el que tiene más, la envidia y el resentimiento, que los impulsa a desquitarse con los bienes públicos, a contar de la primera protesta estudiantil. La Escuela Pública debe formar mejores ciudadanos en el más amplio sentido de la palabra y el Ministro Lavín ha interpretado el sentir ciudadano, que ve más allá de los colores políticos, el BIEN DEL PAÍS. ¡¡Suerte con la Reforma, Ministro!! Atte. |
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Posteado por: Edo. Romero G. 23/01/2011 13:33 [ N° 53 ] |
por qué, en un art. de Acuerdo, lo que más resalta, son las expresiones de la Min.Matte., de otra cartera ...? |
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Posteado por: Carlos Astudillo 23/01/2011 13:36 [ N° 54 ] |
Elevada discusión... Yo estudié en el Liceo de Hombres Nº 1, Valentín Letelier, y egresé de cuarto medio en 1973. Ingresé a la Universidad de Concepción y obtuve el título de ingeniero comercial. En el liceo mis padres no pagaron nada excepto las cuotas modestas de apoderados para temas específicos y en la universidad mi padre pagó según su ingreso que era mas bien modesto (y al cabo de algunos años emigré a Canadá e hice una maestría en economía en una importante univesidad). |
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Posteado por: Oscar Patricio Rojas Mesina 23/01/2011 13:43 [ N° 55 ] |
Lo que queda mas claro, es que un grupo importante de los comentaristas de esta columna no entendió de que trataba. |
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Posteado por: sergio lira 23/01/2011 13:51 [ N° 56 ] |
Los chilenos debemos estar orgullosos del sistema educacional, donde los mas pobres quedan al margen de la sociedad? |
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Posteado por: Juan Inostroza Inostroza 23/01/2011 13:54 [ N° 57 ] |
"El Ministro Lavín logró aprobar su proyecto de reforma educativa. Para torcer la voluntad de la Concertación, se comprometió a fortalecer la educación pública." Tengo entendido que llegaron a un acuerdo. En un acuerdo nadie le impone nada a nadie. Y si alguien se deja "Torcer" su voluntad, debiera decirlo y protestar, porque eso se hace solo en Estados opresivos como le gustan a Peña. Cuba, por ejemplo. Este señor siempre en la misma: Gobierno o Iglesia. Hoy no tenía mucho de que hablar y le dió un poquito a ambos. Y a la concerta nada. La cuida y la oculta para que nadie se la queme, sin darse cuenta que ya se quemó. Si realmente se cree el único que piensa (¿Como serán los otros?), debiera, al menos, tirarles las orejas, como buen profesor para que viren y empiecen a trabajar. |
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Posteado por: Juan Inostroza Inostroza 23/01/2011 14:05 [ N° 58 ] |
Eduardo Fuentealba R. [ N° 46 ] "De cualquier forma Peña, ya con menos armas para atacar y criticar la aprobaciòn de la Ley de Reforma de la Educaciòn, ( me imagino MUY A SU PESAR )" No creo que sea a su pesar. "Por sus obras les conocereis", decía Jesús, para que los cristianos no cayeran en las maquinaciones de los ateos aprovechadores. Recuerde que el mentado profesor hoy ejerce de rector de una Universidad Privada, lo que no es en absoluto coherente con los principios que dice tener. Y si la educación pasara a ser totalmente pública, se quedaría sin pega y sin figurar, lo que no le gustaría. |
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Posteado por: Enrique Jeraldo Guerra 23/01/2011 14:05 [ N° 59 ] |
Posteado por: Señor Blume: "... abogado, magister en sociología y profesor universitario chileno. En la actualidad es rector de la Universidad Diego Portales. Presidió el Consejo Asesor Presidencial en Educación (en el anterior gobierno) y se destaca como columnista semanal del diario El Mercurio. Es experto en derecho privado y en sociología. En sus explicaciones de derecho civil otorga gran importancia al análisis económico del derecho. Posee, además, estudios universitarios en filosofía política. Ha colaborado en las políticas públicas relativas a los más diversos temas, pero especialmente política educativa y política indígena" (Wikipedia). Dicho de manera sencilla, señor Blume: el rector Peña, por lo menos, sabe leer y escribir, aptitudes que, al parecer, usted no posee ni siquiera de manera muy elemental. Y no me demoro en probarle por qué: usted inicia su posteo con minúscula; enseguida insiste con la minúscula en nueva frase, y, al comienzo de ésta, además, no abre interrogante con el signo de rigor. Si carece de conocimientos básicos en sintaxis, usted, señor Blume, comete una enorme osadía al criticar a quien, repito, sí sabe leer y escribir. |
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Posteado por: fernando robles palacios 23/01/2011 14:07 [ N° 60 ] |
¿Cuántos puntos menos en SIMCE tienen cada uno de los estudiantes de Chile por este gran tema inexistente aun para la Educación chilena? ¿Cuando le devolverán al profesor la verdadera autoridad que necesita en aula para poder controlar a 45 alumnos? ¿Cuando se aplicarán de forma consistente sanciones disciplinarias? ¿Cuando se les va a exigir más a los estudiantes? Porque en este país a los alumnos no se les puede poner un 1.0 si son muchos, si muchos decidieron no entregar el trabajo, no ir a la prueba, decir que no saben nada, que no han entendido en el momento mismo de la prueba, que en un mes o más no leyeron el libro; la concertación de la mediocridad basada el los derechos sin deberes y legitimada por los colegios y liceos. Ni el mejor profesor del mundo logra resultados con estas condiciones de trabajo. APAREZCA POR FAVOR MINISTRO GOLBORNE!!! |
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Posteado por: manola pérez gonzález 23/01/2011 14:16 [ N° 61 ] |
Volver al proyecto E.N.U.? Por favor!!! y dónde quedará su U. privada? Su inconsecuencia da muucha risa, lo que es bueno antes del almuerzo, atte, |
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Posteado por: Edmundo J. Rojas Retamal 23/01/2011 14:20 [ N° 62 ] |
A cada cual su verdad en el momento adecuado y sobre la meteria que se trate: el rector progre tiene razón en su énfasis en la eduación pública; el conservadurismo-liberal debe entender y abrirse a, no abrirse d. Respecto a la señora Matte, a quien, equivocadamente o no, hacía yo alusiones como ejemplo de educación pública de derecha por su vínculo con la SIP, nunca me responde los mensajes (es una falla cerebral-tectónica nacional el ni siquiera acusar recibo a los mensajes que nos llegan; seguro que en otros países de OECD sucede al contrario)… ¡¡la casa de Ricardo Matte Pérez, su casa patronal en Ibacache, todavía se mantiene en pie, pese a los terremotos de un siglo!! Cuando se ponga la lápida a la educación pública, la casa se vendrá abajo… aún hay tiempo para evitarlo. Otra cosa: curioso que cuando las autoridades del Estado quieren resaltar una cifra de dinero para este u otro asunto que el sentido común estima indisensable (pero insuficiente) lo hagan en millones de pesos. Por ejemplo: 150.000 millones de pesos para el caso en comento: ¡así luce más! Pero en dólares ¿cuánto es?: saque usted la cuenta… ¿cuántos meses en pérdidas del Transatiago? |
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Posteado por: Alfonso Velasco Ossandón 23/01/2011 14:25 [ N° 63 ] |
Carlos Peña dice: "Así alguna vez podremos ser una sociedad de iguales y no un puñado de personas diferenciadas por origen familiar". No puedo estar más en desacuerdo con el Sr. Peña. Lo que enriquece a las sociedades es justamente lo contrario, diferentes formas de pensar, distintos credos religiosos, distintos puntos de vista, que van construyendo sistemas de vida que sacan lo mejor de cada uno. En mi humilde opinión, lo relevante es contar con una buena educación que tienda a igualar el acceso a oportunidades para todos los niños y jóvenes. Por ello, la discusión debe centrarse en este punto, y no en defender a como de lugar la educación pública. La educación pública chilena es pésima y por eso las familias han ido eligiendo, de forma natural, otros mecanismos que les parecen mejores para educar a sus hijos. Esto demuestra que aquí lo importante son los resultados y no los mecanismos en si mismos. |
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Posteado por: jorge aguirre carrasco 23/01/2011 14:35 [ N° 64 ] |
Estudio publicado esta semana muestra que el 50% de alumnos entre Quinto y Octavo básico no entienden lo que leen. Recientemente M. Waissbluth informaba que el 40% de quienes ingresan a Pedagogía no entienden lo que leen. Mas aún, el 42% de los que egresan de Pedagogía sufren igual percance. Quien piense que esto se soluciona con pesos mas debe no estar en sus cabales....Los valores que han alcanzado los aranceles de las Ues. no guarda relación alguna con los ingresos de la clase media. Si la reforma impulsada por Lavin ayuda a mejorar algo de todo ésto, bienvenida, pero algo me dice que el problema es bastante mayor. Ojalá me equivoque.... |
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Posteado por: juan pablo cafena garfe 23/01/2011 14:36 [ N° 65 ] |
cualquier mejora en la educacion será mucho mejor que la porqueria que mantuvo por 20 años la concertacion por el robo y la estafa. Espero ver dentro de unos años, una educacion publica de excelencia, con profesores incentivados, infraestructura acorde, programas de estudios bien desarrollados, tecnologia que incentive a los niños a estudiar. Y no ejemplos como las "aulas tecnologicas" del ladron patricio aylwin, los hospitales asismicos truchos inuagurados por la tongolele, las estaciones truchas de tren inauguradas por el ladron lagos escobar, o la venta de empresas publicas realizada por lalito el corrupto, mientras viajaba por el mundo con cargo a la mala educacion de la señora juanita. No se avanza con profesores comunachos, y progresistas de izquierda, de esos expertos en incendiar neumaticos frente al "piedragogico", que ni siquiera aceptan ser evaluados. Que el lector se pregunte.. cuantos colegios en infraestructura de calidad en educacion se habrian construido con los 1400 millones de dolares que hizo desaparecer el ladron y mugriento ajenjo isasi? Ya es tiempo de generar la bases para una educacion decente y de calidad que alcance para todos. Por eso, el estado de chile hoy tiene mas recursos que nunca en su historia, y los ejes fundamentales deben ser cuatro, salud, viviendas de calidad para los mas pobres, y educacion para las futuras generaciones y una justicia que opere como corresponde.
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Posteado por: roberto viera gonzalez 23/01/2011 14:39 [ N° 66 ] |
Me gustó el detalle de su comentario. “Cada uno con sus gustos”. Con mi señora elegimos un colegio religioso católico para nuestras dos hijas. Hoy tienen 16 y 21 años. La mayor estudia ingeniería civil. Me gusta como se relacionan con los campesinos aquí en Pullay. Que la Wikipedia - acaba de cumplir 10 años - mande al mundo diciendo que una sociedad es un montón de individuos, me aburre. Prefiero pensar que la sociedad es una palabra superior a comunidad. Y por tanto está formada por instituciones. Y en esas instituciones una que me atrajo fue la del matrimonio, la había conocido antes a través de un hombre y una mujer; mis padres. La encontré motivante. Si la familia no educa, don Carlos, las sociedades son fomes. Perdone mi ignorancia. Pero, me gusta escribir. |
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Posteado por: Alejandro Augusto Vial Latorre 23/01/2011 14:46 [ N° 67 ] |
Entre las funciones propias de los ministerios está la normativa. Hace años en Chile el Ministerio de Educación se ha desligado de esa función. Hace falta que se restablezca la obligatoriedad de cumplir con los Planes y Programas Oficiales, que son los que dan cuenta de qué Educación es la que el país ha decidido que reciban sus habitantes. |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 23/01/2011 14:49 [ N° 68 ] |
Nº 33 DEL POZO ¿ Andaba de vacas... ?. Cito textual su aporte: " Mientras en Chile no haya una izquierda polìtica, social y culturalmente protagònica, no habrà educaciòn de calidad para todos ni verdadera democracia ". ¡ Plop !, como dirìa Condorito. ¿ Usted estaba en Chile durante los 20 años de la Concertaciòn ?. Porque que se sepa, precisamente gobernò la izquierda con la DC ( se supone con las caracterìsticas que menciona.. o nò ? ) y casualmente NADA SE HIZO para mejorar esa calidad en la educaciòn a la que tan pomposamente alude y que aparte de meterle al sistema educativo miles de millones de pesos que entraban en el saco roto de las ineptitudes, aprovechamientos econòmico-polìticos o a los bolsillos de muchos operadores polìticos que pulularon durante las dos dècadas y baste un solo ejemplo, los fraudes al fisco que alcanzaron los 250.000 millones de pesos que montò el socialista Seremi Traverso ( no le saliò ni por curado..) con la venia ( dentro de su ignorancia ) de la profe de Gimnasia y pseuda-Ministra Provoste, finalmente destituìda por incompetente. Sus " ruedas de carreta " ideològicas y trasnochadas de invocar a un gobierno de izquierda para lograr llegar a una Educaciòn de Calidad, llegan a ser UNA FALTA DE RESPETO a la mayorìa de ciudadanos pensantes de este paìs, que por algo cerraron el ciclo NEGATIVO NO SOLO en lo que a Educaciòn se refiere ( si quiere sùmele las otras àreas fundamentales de cualquier gobierno ) Baje del limbo ideològico y ubìquese en la realidad, no por nada ( y luego de los acuerdos logrados en la discusiòn en la Càmara del Proyecto de Reforma de la Educaciòn ) el Gobierno con la oposiciòn democràtica, lo aprobaron y el mediano y largo plazo diràn si los objetivos seràn conseguidos. Y aunque le duela, en los 20 años pasados funcionò su llamada " verdadera democracia " y sigue rigiendo en el actual gobierno y en los que vendràn. ¡ Aterrice, hombre !. |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 23/01/2011 14:50 [ N° 69 ] |
Nº 37 AGUIRRE AYALA ¡ Y era que nò !., si toman de la misma sopa... |
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Posteado por: Nelson Benjamín Campaña Pizarro 23/01/2011 14:54 [ N° 70 ] |
Yo me pregunto señores, ¿qué tiene de malo lo que plantea el columnista el tener la libertad de elegir entre educación pública, privada, laica o religiosa?, es lo que corresponde en un país que se dice democrático, pero para ello las políticas públicas deben ser derivadas a cumplir dicho objetivo, lejos de ideologismos de ninguna especie. Bien, señor Peña, me interpreta a plenitud sus planteamientos, si esto fuera realidad el país estaría a la altura de los mejores del planeta respecto a educación. |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 23/01/2011 15:02 [ N° 71 ] |
Nº 58 JUAN INOSTROSA Coherente, lo comparto. En todo caso " el muy a su pesar " lo referì a que no tenìa argumentos decentes y serios. Desde luego que el hecho de ser Rector Designado del bastiòn DC que es la UDP privada, y atacar lo que se pretende hacer con la Ley recièn aprobada para la Educaciòn pùblica y Subvencionada, es una INCONSECUENCIA màs de Peña y compatible con no hacer ni la màs mìnima reseña crìtica a lo hecho por la Concertaciòn en lo que a Educaciòn se refiere en los 20 años pasados. |
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Posteado por: Fernando Rosales Ochagavia 23/01/2011 15:05 [ N° 72 ] |
Capacidad de síntesis y de orden lógico de ideas le falta a este Señor. Si hay algo malo de la educación en Chile es Lenguaje y Comunicación. La prueba PSU en esto es un desastre y nadie reclama. Pero que Peña redacte tan mal me parece ni se enteran. Pero vamos al fondo: El Instituto Nacional, orgullo legítimo de la educación pública en Chile, este año obtuvo el doble de puntajes nacionales que el año pasado, y colegios caros y cuicos, donde estudian mis hijas menores, Saint Margaret en Viña y La Maisonette en Santaigo, CERO. En USA las escuelas públicas son muy buenas y en Chile en general muy malas...y esto no puede ser culpa de Pinochet, sino de la Concertación. Supongo que Lavin en 4 años logrará harto más, a pesar de la velada crítica constante de personas como Peña, que nunca he visto plantear una idea buena y viable...¿y como es su Universidad?...Diego Portales creo se llama...al menos mi hija mayor, que acaba de entrar a medicina, escogió la UC, y cuando despierte le preguntaré si siquiera conoce la suya. |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 23/01/2011 15:19 [ N° 73 ] |
Nº 59 JERALDO No suba a las alturas del Olimpo a su admirado Peña... Abogado: Deben haber miles de miles en el paìs. Profesor Universitario: Deben haber tambien miles en las y tantas Ues del paìs. Master en Sociologìa: Deben haber cientos y serìa interesante saber dònde lo Masterizaron. Presidente del Consejo Asesor Presidencial de Educaciòn: Sacò ROJA porque mal puede abrir la boca ahora si ese Consejo ( creo que de 70 personajes ) aportò CERO a mejorar la Calidad durante el Gobierno pasado. Experto en Derecho Privado y Sociologìa: Interesante serìa saber dònde lo " expertisaron ", porque funciona solo para UN LADO. Estudios universitarios en Filosofìa Polìtica: Entiendo que este ramo es parte de la malla curricular de carreras ad-hoc, o a èl LE CREARON una diferente, ùnica y dònde ?. Sì serìa interesante saber tambièn dònde lo Magisteriorizaron en el ramo " Ideologìas Polìticas ", solo por saber... Deje a Peña donde està no màs... |
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Posteado por: Alicia Ortiz Ortiz 23/01/2011 15:19 [ N° 74 ] |
Hasta donde yo entendí, el columnista no habla de suprimir la educación privada sino de lo indispensable que es contar con una educación pública "vigorosa" de modo que las familias tengan "fuertes incentivos para matricular a sus hijos en ella...", y las posibilidades de optar a una educación de calidad (demás está decir que en eso falta avanzar y mucho pero la idea va bien...) De eso se trata ¿o entendí mal? |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 23/01/2011 15:34 [ N° 75 ] |
Sr Fuentealba, Chile se suscribe a la prueba PISA el 94, y desde el ULTIMO LUGAR en latino america, el 2009, la Concertación la deja en el PRIMER LUGAR. Son los DATOS DUROS, lo tangible, lo medible, lo UNICO que habla.No veo inconsecuencia en el Rector Peña, mas si la Universidad que dirige no tiene reglamentos proselitista y eso que el dueño es un sr de derecha, que por algo lo tienen ahi. Nadie se opone a que sea cualquiera quien imparta la educación, pero no estamos de acuerdo que pongan SU VISION recibiendo platas del estado. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 23/01/2011 15:39 [ N° 76 ] |
Sr Miró Aguirre, eso es lo que ocurria antes de la municipalización de 1981. Era la constante |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 23/01/2011 15:48 [ N° 77 ] |
Nº 75 AGUIRRE AYALA Usted hace dupla con Jeraldo defendiendo al Supremo Hacedor Polìtico que es Peña. Tengo mi propia y personal opiniòn de Peña y aparte de ser Abogado, lo encasillo màs bien como Operador Polìtico que profitando del cargo de Rector Designado usa a la UDP como bastiòn tambièn polìtico ( debe sobrarle el tiempo para dedicarlo a columnista polìtico ) para sus desahogos idem. |
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Posteado por: conrado arriagada novoa 23/01/2011 15:49 [ N° 78 ] |
MALA EDUCACION PUBLICA CULPABLE DE LA DELINCUECIA Que los cerebros ilustrados que nos gobiernan, bien educados en colegios particulares, segregados y con poder, oculten esta aberración canalla y ni siquiera la comenten, merecen que los asalten, les roben y los violen, como sucedió en la Revolución, para que se den cuenta que deben entregar una educación publica de calidad (decir que resulta cara de una inconciencia monumental) ¿Cuándo se darán cuenta que los que” mal educan” son los que les roban los saltan y los violan Los mayores gastos en 10.000 Carabineros, cincuenta Comisarías ( DIEZ GENERALES) tres mil gendarmes, diez nuevas cárceles DEBEN SER HOMOLOGADOS, AMALGAMADOS CON LOS GASTOS EN EDUCAION, porque sabemos con absoluta certeza que tienen directa ingerencia en nuestra seguridad y bienestar social. CAN PASGASF |
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Posteado por: Enrique Jeraldo Guerra 23/01/2011 15:49 [ N° 79 ] |
No soy partidario de satanizar a la derecha gobernante porque le adjudica a la educación valores de mercado. Si a RN y la UDI les parece bien que la enseñanza debe de costar lo que vale, acepto su derecho a crear emporios al estilo de los mercados persa. Es su tendencia histórica obtener beneficios económicos de todo lo que se mueve sobre la tierra. Tenemos a la vista florecientes negocios (incluso moteles) que nacen al amparo de la educación particular subvencionada, hijastra del matrimonio Pinochet-Gremialismo. Pero la derecha jamás logrará excelencia educativa si persevera en los supermercados de las aulas, aunque se invierta mucho dinero per capita. Ya no pudo, desde 1984 hasta hoy, con el régimen de financiamiento estatal a los proveedores privados. Por lo menos en preescolar, básica y media, el Estado debe garantizar gratuidad. Noruega es ejemplo notable de que el fisco puede brindar mayor eficiencia en enseñanza. Encabeza desde hace años los indicadores mundiales de la Unesco. Leo en internet: "La política noruega educacional está arraigada al principio de igualdad de derechos para la educación de todos los miembros de la sociedad. Enseñar en un colegio noruego significa adaptarse a las habilidades de cada individuo. En la educación general, Noruega posee unos valores de los mas altos del mundo. La educación obligatoria en Noruega dura diez años, y se divide en primaria y educación secundaria inferior. La educación secundaria superior es opcional. Toda la educación pública en Noruega es gratuita, incluyendo el nivel de secundaria superior." ¿Alguna duda? |
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Posteado por: joseph castro gonzalez 23/01/2011 15:51 [ N° 80 ] |
Señor Peña, usted se equivoca al decir que las sociedades no son una suma de familias; todos los individuos que conforman la sociedad, tienen un padre y una madre. Los primeros grupos humanos se organizaron en GRUPOS FAMILIARES alrededor del fuego. Los grupos de familias pasaron a ser tribus, y éstas pasaron a ser una comunidad política. Con razón se dice que la familia es la base de la sociedad, y con razón Rousseau dijo: "La más antigua de todas las sociedades, y la única natural, es la de la familia" (El Contrato Social). ¿Se cree ud. más sabio que Rousseau, sr. Peña? |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 23/01/2011 15:54 [ N° 81 ] |
Sr Fuentealba ¿de que fuente bebemos juntos? Yo no trabajo en educación. Si lo dice por la fuente del saber, en una de esas bebemos de la misma fuente, sin lugar a dudas. |
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Posteado por: luis torres 23/01/2011 15:58 [ N° 82 ] |
Me encantan los comentarios de don Carlos Peña. Parece que para él todo lo que hace el gobierno tiene un tinte economicistas. Me imagino que El Mercurio no le paga a don Carlos por estos editoriales y además me imagino que la Universida Dieo Portales, de la cual el señor Peña es RECTOR, es gratuita para todos los estudiantes.... |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 23/01/2011 15:59 [ N° 83 ] |
Señor Fuentealba, simplemento no comulgo con sus ideas, pero si con la del Sr Peña ¿por que le molesta eso a usted? A mi me parece que me soy mas proclive al rector Peña simplemente por que somos hijos del estado docente, desde el kinder hasta la Universidad, compartimos una educación laica, plural y democratica. No se sulfure tanto, controle la vena, ENTIENDA que hay gente que piensa distinto, lo que no es algo grave. |
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Posteado por: Jorge antonio Valdes Aravena 23/01/2011 16:05 [ N° 84 ] |
Curiosa la opinion de un Rector de Universidad Priveda donde la mesualidad no Baja de $350.000 Jorge V. |
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Posteado por: Leonardo Godoy Echeverría 23/01/2011 16:21 [ N° 85 ] |
Cada día hay más iglesias...significa esto que los creyente se han vuelto más liberales? |
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Posteado por: Andrés García Jorquera 23/01/2011 16:23 [ N° 86 ] |
No hay caso rector, Leyendo varios posteos quedo con la sensación de que a muchos (ya sabemos quienes) aunque aplauden tibiamente la nueva ley, se les nota en el fondo que preferirían mantener todo como está. Cada uno que se salve sólo y le dé a los suyos lo que permita su presupuesto. Pero de intentar nivelar hacia arriba (que es lo que defiende el rector), partiendo de lo más bajo en la escala de la educación como lo sería una escuelita rural, nada!!! Cero posibilidad. Bueno, el nivel de brecha social con que convivimos debe ser por ley proporcional al discurso. Saludos rector. Para otra generación será. |
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Posteado por: Leonardo Godoy Echeverría 23/01/2011 16:26 [ N° 87 ] |
Quién dijo que la Concertación se encuentra dividida ? Tanto don Agustín Squella como don Carlos Peña le dan duro a la derecha conservadora...coincidentemente. Punto de referencia desde el siglo XIX...todo se vale en política. |
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Posteado por: jose luis perez mari 23/01/2011 16:44 [ N° 88 ] |
Señor Jeraldo Guerra Blog 79 |
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Posteado por: Leonardo Godoy Echeverría 23/01/2011 16:47 [ N° 89 ] |
El fracaso más grande de la Concertación es que a pesar de haber tenido veinte años para educar hacia el socialismo renovado perdieron la elección. Sólo quedó la revelión de los pinguinos cuando se dieron cuenta de su desamparo. La ausencia escolar, el desacato a los reglamentos más básicos de los colegios municipalizados, y por supuesto...cientos de días de huelgas sin sentido, en especial a las provocadas por los docentes son acápites aparte. Resultado: hasta en los barrios más humildes la comunidad trata de encontrar colegios en los que al menos sus hijos puedan asistir a clases. Siglo XIX ? Demasiado lejos...tanto como responsabilizar a la culebra de Adán y Eva, fruto duro de mascar esa manzana colegial. |
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Posteado por: Federico Zilic de Arcos 23/01/2011 16:48 [ N° 90 ] |
Claro! Si, total: "All we are is just BRICKS IN THE WALL" |
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Posteado por: Nora María Kaufmann Johnson 23/01/2011 17:02 [ N° 91 ] |
Manuel Gumucio Nº23 En el Liceo Nº1 de Niñas de Valparaíso donde me eduqué tanto tiempo atrás, mis libretas de notas eran parecidas a las suyas y siento la misma impotencia y pena. Madame Carrascò hasta nos hacía recitar de memoria a Verlaine… Cuándo me refiero a una Educación Pública de Excelencia gratuita hasta la Universidad, piensan que hablo en chino o no me creen. La Educación Pública debe regresar a su anterior capacidad para competir con la Educación Privada. Quiénes pueden pagar un colegio exclusivo, están en su derecho. Donde no hay derecho es que la gente no pueda educarse como una gran familia, donde puedan asistir niños de diferentes estratos socioeconómicos como antiguamente, pero donde el trato y las altas exigencias eran exactamente iguales para todos. En ese ámbito se aprende el significado de Democracia y que si no aprenden a superar los escollos no tendrán oportunidad. Su nieto tiene toda la razón: A punta de disciplina, exigencias y la valorización del espíritu de superación, hasta la más pobre que vivía en la punta del cerro aprendía modales y a hablar como la gente. Con raras excepciones, los subvencionados son colegios de medio pelo en todo sentido y se produce un fenómeno social en la clase media y media alta: Las mujeres deben trabajar para pagar un colegio exclusivo para sus hijos, pero la mamá no está para supervisar el desarrollo de los niños. La Educación Pública de Excelencia era y debiera ser para todas las clases sociales, también para la clase media y media alta que quisieran educar a sus hijos con otros valores. Con los impuestos que pagamos todos los chilenos, tenemos todo el derecho de reclamar este gran beneficio para todos nuestros hijos, especialmente para que a los pobres se les abra un mundo donde puedan encontrar su oportunidad en el Chile de hoy. |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 23/01/2011 17:16 [ N° 92 ] |
Nº 81-83 AGUIRRE AYALA Lo de la " sopa " debiò entenderlo como una forma de decir que sigue sus aguas. Por lògica me refiero a que usted, para hacerlo màs entendible, comulga con los mismos patrones e ideas polìticas y juega por el mismo equipo del " profe ", lo que no me molesta en absoluto, al contrario, lo encuentro perfectamente compatible ideològicamente hablando y està en su derecho. Tampoco me sulfuro, solo expongo mis puntos de vista dentro de lo normal y dentro de esto, me sorprende que hable del Estado Docente y nò precise que en el fondo se trata del Estatuto Docente, paradigama del pensamiento absolutista que SIEMPRE el Estado debe defender a ultranza al mal profesor y la inamovilidad funcionaria de los de la 3ª y 4ª Edad aùn dormitando en las salas de clases. Ah !. Esta es mi opiniòn y yò respeto la suya... |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 23/01/2011 17:19 [ N° 93 ] |
Sr Valdes Aravena ¿usted vive en Chile? En la utima evaluacion docente mas del 60% califico con "satisfactorio" y en la prueba PISA se subieron mas de 30 puntos y Chile quedo en el PRIMER lugar de latino america |
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Posteado por: Bedo Cáceres Carrasco 23/01/2011 17:29 [ N° 94 ] |
Reflexión |
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Posteado por: Andrea Goreux Boyens 23/01/2011 17:36 [ N° 95 ] |
¡Seminarios urgentes de comprensión de lectura para todo Chile! ¡YA! La que opinó fue la señora Patricia Matte. La Ministra es Magdalena Matte. ¿O por el apuro en mandar diatribas se les nubló la mente? |
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Posteado por: Jorge coloma coloma andrews 23/01/2011 17:36 [ N° 96 ] |
Profesor, |
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Posteado por: mario molina 23/01/2011 18:03 [ N° 97 ] |
Han sido tan espectaculares los avances en educacion en estos 20 iltimos aÑos que el 80% de los profesores, aun teneiendo una directiva comunista, tienen a sus hijos en colegios pagados.......jajajajaj estos picantes son democraticos, pluralistas y solidarios de la boca para afuera....casi parecen dc's |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 23/01/2011 18:03 [ N° 98 ] |
Sr Fuentealba, parece que usted no caha na, ¿escucho hablar de ese lema "GOBERNAR ES EDUCAR"? A ese ESTADO DOCENTE me refiero, no al estatudo docente. Y yo estudie en la básica en la decada del 60, cuando los profes eran tratados dignamente. |
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Posteado por: Juan Pedro Garces Voisenat 23/01/2011 18:06 [ N° 99 ] |
Es este el señor que se cree liberal? jaja... |
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Posteado por: Hans Seemann 23/01/2011 18:08 [ N° 100 ] |
Harto sesgada su columna "rector" (la izquierda no perdona el desalojo). Usted quién se cree para criticar todo ? Cuál es su propuesta ? O no tiene ninguna ? Acaso no es un "despilfarro" seguir con algunos profesores que no educan ? (afortunadamente la gran mayoría son un ejemplo para nuestros hijos). No será que se les acabó el eterno tema a los que protestaban por la Educación en Chile ? Durante los largos 20 años qué hizo la Concerta para mejorar la Educación en Chile ? De verdad no entiendo cómo le pagan más encima para no proponer NADA. Las cosas por su nombre. |
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Posteado por: jorge cassis cascales 23/01/2011 18:14 [ N° 101 ] |
Toda actividad humana tendiente a lucrar, es lícita por ende el único antidoto es que el sector público fortalezca y devuelva al ministerio de educación los pilares fundamentales de la educación pública que debería ser mejor que la privada y no al revés. Jubilar a los profesores tercera edad es un imperativo.on bono obvio, así ellos no sentirán desamparo. |
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Posteado por: Rodolfo Gómez Cerda 23/01/2011 18:19 [ N° 102 ] |
A raíz de ls comentarios que pretenden descalificar al columnista por ser Rector de una Universidad Privada; por creer que la Educación Pública es (o debería ser) una escuela de democracia; que todo se hace en función de una minoría privilegiada o, finalmente, que piense como le dé la gana, no hacen sino darle la razón. Alguien que lo critica conjuga el verbo denostar, el cual bien se podría aplicar a los críticos del Sr. Peña. Además, él no se refiere a la Ministra, sino que a la otra Matte, a la de las escuelas de la fundación de su familia. |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 23/01/2011 18:58 [ N° 103 ] |
Don Enrique Jeraldo Guerra: Aunque otros lo ataquen, su posteo N° 79 me interpreta bastante. En efecto, ya nos acostumbramos a que la enseñanza sea un negocio privado más (como la salud y la educación). Lo que podemos y debemos exigir es que: [1°] las nuevas generaciones reciban una educación gratuita si no pueden o no desean pagar por una particular; [2°] que tanto esa educación gratuita como la pagada tengan resultados cinco o diez veces superiores a los actuales; [3°] que los líderes y los poderosos comprendan que en lo anterior se juega literalmente el futuro del país. Saludos. |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 23/01/2011 19:02 [ N° 104 ] |
Nº 98 AGUIRRE AYALA Nò, si sè perfectamente que la frase "Gobernar es educar " es de don Pedro Aguirre Cerda, y que el Estado Docente no es el Estatuto Docente. Claro que tambièn me interesarìa saber su opiniòn referente al " fondo " del Estatuto Docente que segùn la mìa, en el fondo solo protege al mal profesor y defiende a concho la inamovilidad docente sea por mal rendimiento, exceso de edad o simplemente incapacidad docente. Por lo demàs es la bandera de lucha del PC que a travèz su BASTION que es el Colegio de Profesores manipula a su antojo a los docentes y siempre se ha negado a la evaluaciòn o a cualquiera medida que se oriente a mejorar la Calidad de la Educaciòn. |
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Posteado por: jose luis mari perez 23/01/2011 20:12 [ N° 105 ] |
Señor Llanos y Señor Guerra. 79 y 103 |
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Posteado por: Osvaldo Amable Meza Espinoza 23/01/2011 20:52 [ N° 106 ] |
Con estas reforma, no creo que ocurra nada espectacular, pues la intención principal de este gobierno de derecha en esta oportunidad, no es darle un impulso a la educación pública, sino lo que se buscaba era tener una herramienta necesaria y eficaz -que es sinne quanon en el mundo del mercado- para despedir personal, profesores en este caso. Todo lo demás es "cháchara". En los colegios particulares y particulares subvencionados se puede finiquitar o contratar a plazo fijo a los profesores. En una escuela municipalizadas hasta ahora los profesores sienten mayor estabilidad laboral, porque no es llegar y "cortar cabezas" como en los otros colegios. Con esta nueva reforma se metió "la puntita", que dice que un 5% de los profesores pueden ser despedidos. Seguramente se usará con mucho ingenio este precepto para que en la práctica sea una herramienta para remover a más personal y evitar el pago de las indemnizaciones por año de servicio que, tengo entenedido, con este nuevo acuerdo educacional entre gobierno y la Concertación, el mes por año será hasta cinco años y no como ocurre con el régimen general que es de once años. http://mezaosvaldo.blogspot.com |
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Posteado por: Maximiliano Vielma Rojas 23/01/2011 21:23 [ N° 107 ] |
Señor Peña, hasta en los mentados paises de la OCDE existe una educacion privada, que ofrece cosas que la educacion publica no puede o no quiere, tales como cursos de idiomas, mas variedad de actividades extraprogramáticas e incluso su tan odiada "exclusividad grupal" es decir, no cualquiera entra a esos establecimientos Por otro lado: quien dijo que los costos sólo se pagan con dinero? Es ud quien piensa que todos los "costos" y "pagos" se hacen con dinero. Los mentados 150 mil millones son un monto monetario, pero no sabemos si es efectivamente a eso a lo que la sra matte se refería al decir "salio caro" |
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Posteado por: Juan Fco. andrade Andrade Carvajal 23/01/2011 21:35 [ N° 108 ] |
Buenas y calurosas buenas tardes a todos., despues de llegar hasta el post. 103., me sigo formulando la pregunta...si alguna vez entenderán o mejor dicho...cuando habrá un gesto de verdadera generosidad y voluntad política para esta casi utopía necesidad humanitaria |
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Posteado por: francisco segundo huentecurra currgrr 23/01/2011 21:45 [ N° 109 ] |
Lo que nunca se sabe de autores de una Reforma de la Educación, si realmente serán unos eruditos pedagogos con una formación de Excelencia, porque es sabido que los Ministros de Educación sólo proponen a veces en forma antojadiza siendo quizás apenas un teórico. |
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Posteado por: Estela Arnaud Watt 23/01/2011 22:31 [ N° 110 ] |
Sr. Peña: |
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Posteado por: Raúl Ignacio Olivares Sepúlveda 23/01/2011 23:40 [ N° 111 ] |
El señor Carlos Peña analiza en su columna "El acuerdo educacional", la cuál esta enfocada principalmente al sector municipal. Mi pregunta ¿Cuándo se analizará la educación del sector particular subvencionado?. |
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Posteado por: Marcos Ferrer Oyarzun 23/01/2011 23:44 [ N° 112 ] |
Posteado por:
Peña: 1. Ud. es rector de una U privada. Tiene tejado de vidrio y me parece, por decir lo menos, descarado. 2. Qué quiere usted? Que el estado paternalista elija qué es mejor para sus futuros ciudadanos? No es eso un atentado en contra de la libertad individual de las personas? No es eso una dictadura? Conoce a Pol Pot? No era ése el fin último de su dictadura comunista-agraria? Adoctrinar niños en lo que él consideraba era conveniente para toda la red social, destruyendo a la familia como el núcleo sobre el cual se construye la sociedad? Ésas ideas de bienestar común llevaron a la muerte de más de 2 millones de personas en 4 años. 3. Qué manera de ser prejuicioso ud. Para ud. toda la gente de "derecha" es pinochetista, católica, conservadora, capitalista, tecnocráta y pragmática. Además de abusadores de los pobres. Primero, mucha gente desposeída también es de derecha. Si no fuera así, no les habrían ganado las elecciones y Frei estaría viajando por ahí. Segundo, puedo decirle soy tremendamente liberal, progresista, agnóstico, anti-Pinochet. Tercero, no toda la gente de derecha es empresaria y, por lo tanto, tampoco explotan a los más desposeídos. 4. Qué superioridad moral, intelectual, o divina tiene ud. para decir qué es lo que la verdad última y denostar a quienes no están de acuerdo con ello? 5. El modelo estatal que usted pregona es tan admirado en los países de la OCDE tienen permanentemente evaluaciones de desempeño para todos sus profesores, directores, inspectores, infraestructura y uso que se le ha dado a los recursos fiscales. Y se despide a quien ha fallado o no recibe una buena evaluación. Si hiciéramos eso en este país, saltaría el colegio de profesores entero y se tomarían todas las escuelas, liceos y colegios municipalizados del país. Y usted estaría detrás de sus filas apoyándolos. Su discurso es demasiado añejo, inconsecuente y peligroso. |
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Posteado por: Rogelio Cox Betancourt 24/01/2011 00:20 [ N° 113 ] |
Estimado Carlos Pena: QUE ENTIENDE POR "COMUNIDAD CIVICA", fundamento de su planteamiento. |
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Posteado por: Rogelio Cox Betancourt 24/01/2011 00:30 [ N° 114 ] |
Estimado, ha revisado los Planes y Programas del sistema educacional. De lo escrito, creo que NO. |
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Posteado por: Patricio Balbontin Varas 24/01/2011 01:32 [ N° 115 ] |
Don Georges Farias (25) |
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Posteado por: gal sote lego 24/01/2011 01:54 [ N° 116 ] |
Nadie apunta al centro del problema. Todo comienza cuando Edo. Frei hijo, trata de echar por tierra la reforma educacional que su padre había instaurado, ayudado por la hija de Alwyn. Sin tener ánimo de polemizar, quiero contarles algo... Pinochet consiguió un convenio con varios países para que los profesores fueran a realizar una pasantía dentro de sus subsectores y se preparan para entregar una educación de calidad... Todo bien hasta que llegó el primer gobierno democrático. ¿Qué pasó? lo tomaron como algo político y a los profes que fuimos a estas pasantías no se nos dió la posibilidad de entregar la experiencia adquirida a nuestros pares... para la risa ¿cierto? |
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Posteado por: Felipe Cea Alonso 24/01/2011 03:35 [ N° 117 ] |
Sr. Enrique Jeraldo Guerra solo un ignorante o un hipocrita puede creer que un servicio obligatorio impartido por el estado monopolico y que te cuesta 80% de tu salario puede considerarse "gratis". |
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Posteado por: Pablo Sarricolea Espinoza 24/01/2011 07:43 [ N° 118 ] |
Una excelente columna Carlos, recoges justamente mi posición frente a la educación pública y lo importante que es fortalecerla. Opino que la educación primaria, secundaria y terciaria deben ser 100% pública (financiada por el Estado), pues no es un negocio el educar; y mucho menos, no debe estar sujeta al mercado como ocurre actualmente (por ejemplo ¿necesitamos esa “x” profesión con una oferta exorbitante de plazas y que por marketing es atractiva para los padres y estudiantes que financian esa carrera, si luego no se encuentran trabajo?). Por ello, la educación debe poseer políticas de estado acorde a lo que ocurre en el contexto local, nacional y mundial; garantizando en buena medida calidad y formar una sociedad más cohesionada. Pero aún la reforma se queda coja. ¿que pasa con los sostenedores?; o bien, las grandes distancias en el financiamiento de colegios municipales de zonas ricas y pobres del país. Esto último evidencia que nuestra educación municipal no es igualitaria. saludos, |
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Posteado por: Rodrigo Wolleter A. 24/01/2011 09:19 [ N° 119 ] |
Sr. José Manuel Henríquez Parada[N° 8], Atte. |
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Posteado por: luis cubillos villanueva 24/01/2011 09:19 [ N° 120 ] |
Sr. Peña, no lo comprendo,quiere una educación estatal o municipalizada, pero, es rector de una U. privada, quiere el paternalismo del estado y medra con la educación de libre mercado |
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Posteado por: Rodrigo Eugenin Polanco 24/01/2011 09:41 [ N° 121 ] |
Muy bien, Carlos. Como siempre, un acierto en sus columnas. Preocupa la educación, y claramente, una muestra de ello, es el alto porcentaje de lectores que no entendieron el contenido de su opinión. Comprensión de lectura, regular... |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 24/01/2011 10:08 [ N° 122 ] |
Don Jose Luis Mari Pérez [N° 105]: Con mucho gusto contestaría su interpelación, pero antes necesito saber cuál sería, para usted, el punto controversial. Y es que si usted lee mi posteo previo (17) y el último (103), verá que no hay ninguna divergencia sustancial respecto del diagnóstico que usted mismo planea al final de su posteo: Saludos. |
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Posteado por: Manuel Gumucio G 24/01/2011 10:14 [ N° 123 ] |
Posteado por: Concuerdo plenamente con usted señora o señorita Kaufmann. Nada se puede recuperar hoy día, la derecha que es la que impide el quorum necesario para la verdadera reforma educacional, es la que sostiene que la educación de "Humanidades" fue la generó el advenimiento de Allende. Para ellos la educación del pueblo va contra los cimientos de una sociedad de libre mercado. En mi caso particular nunca he sido comunista, no creo en ellos, pero tampoco puedo ser derechista, no tengo conciencia para abusar como se abusa a diario con las personas de trabajo, las que verdaderamente son las que producen en Chile. "Pero si los educamos ¿ Quién hará la pega?, todo nuestra democracia se iría al tacho", palabra emitidas por el inspirador de la UDI, que conversa a diario con Longueira y que tiene en lista de espera a piñera. |
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Posteado por: j marzola 24/01/2011 11:50 [ N° 124 ] |
La educacion basica y media tendera a la privatizacion, o a la desaparicion de los colegios publicos, porque su oferta educacional es de muy mala calidad y no les permite a sus clientes, el ingreso a las universidades, las que son todas, todas privadas ya que cobran altisimos aranceles. ejemplo la Universidad Diego Portales, donde usted es rector. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 24/01/2011 15:32 [ N° 125 ] |
Smith, padre del liberalismo, filosofo moralista, consideraba INMORAL cobrar por educar y sanar. Y decia al respoecto quen "no todo se puede dejar a la venbolencia del carnicero" y que el estado debia proecuparse de areas donde NO ERA POSIBLE LUCRAR. Acá en Chile tuvo discipulos que los sobrepasaron y hasta hablan de "la industria de la educación" y de la "industria de la salud". INMORALES los habria llamdo el filosofo moralista Adam Smith. Pero aca no les habria importado mucho esa opinión. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 24/01/2011 15:42 [ N° 126 ] |
Sobre el Estatuto Docente, cada cosa con su circunstancia. ¿recuerda usted como era durante el 81 y el dia que se crea el estatuto docente? Los profes hacian media mañana clases en un colegio, la otra media mañana en otro, almuerzo (si podian) y la media tarde en uno y la otra media tarde en otro. No tenian horas para preparar clases, apenas se evaluaba ¿por que cree usted que llegamos al decimo quinto subterraneo en educación? El que planeo eso, pensaba que el profesor era un fabricador de planos e incluso llegaron a sugerir que hicieran clases a distancia. Y a mi nadie me lo conto, trabaje de profe en los primeros años de la municipalización. Y como los sueldos habian bajado a un quinto desde el 73, en el año 82 uno iba a buscar el sueldo en un pañuelo. Cuando puede ubicar pega en lo mio, con un sueldo de capataz ganaba el doble de lo que ganaba el director. ¿y usted se pregunta para que se hizo el estatuto docente? Y todos esos profes que en esos primeros años estaban en las muni, hoy estan en colegios particulares subvencionados y particulares de 500 lucas. Y sin gastar un peso en la formación de esos buenos profes. |
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Posteado por: Marco Muñoz 24/01/2011 15:56 [ N° 127 ] |
Da lo mismo lo que se pague en un colegio particular, lo que estos dan es solo un ambiente de igualdad social (privilegiado), de seguridad (no hay punganillas), etc., pero mejor educaciòn de lo que se puede adquirir en cualquier biblioteca bien guiado... No creo. Lo que serìa màs còmodo para aquellas familias de clase media es que tuvieran acceso a colegios pùblicos con una visiòn semejante a la del Instituto Nacional, pues en vez de trabajar como monos para pagar una mensualidad de 140 lucas o màs y hacer papelòn en esas escuelas cuiquitas serìa mejor estar entre pares donde comprar una sopaipilla en el recreo es comùn (y no un jamòn - palta con una cocacola) dejando tiempo y dinero para el esparcimiento y otras metas familiares complementarias, ta vez ir al cine, tal vez un deporte, etc. y en familia (o lo que la reemplace), con mejor colaciòn, con mejor ropa, con mejor pasar. Mis hijos van a colegios privados, pero ni por 1 seg se me pasa por la cabeza que le van a enseñar un còdigo secreto jaja o unas matemàticas que no esten en cualquier biblioteca o internet. Esta discusiòn es tan polìtiquera, tan irreal pues lo ùnico que hay que garantizar es un acceso a educaciòn de excelencia (profesores inspiradores, internet y buenas bibliotecas) gratuita o de poco costo para los que quieran educarse bien. El que quiera luego comprarse algo màs caro como un "mercedes" o un "volvo" educativo bueno que lo haga, darà lo mismo si a los hijos de la Sra Juanita le dan un "Kia POP", mientras funcione y gaste poco, el descueve. Capaz que yo tambièn prefiera el Kia POP. Y por ùltimo, bajo la misma comparaciòn: a los niños pobres se les está dando una "patineta", asì no se puede. Es muy injusto, es inmoral.
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Posteado por: José Joaquín Pérez Krumenacker 24/01/2011 17:43 [ N° 128 ] |
Estimado señor Peña: Eso que llamamos educación a secas, como si fuera un mero acto, al igual que las múltiples características de lo humano, pareciera tener sus mismas dimensiones básicas: económica, política, social y cultural. La educación unidimensional, o entrenamiento, propia del conservador y tradicional homo oeconomicus, es la educación para la igualdad y la dependencia, del poder individual desde el poder individual en base a la imposición y la competencia entre el entrenador y su entrenado. Por su naturaleza es privada. La educación bidimensional, o instrucción, propia del liberal y moderno homo politicus, es la educación para la libertad y la independencia, del conocimiento y el poder individual desde el conocimiento individual en base a la supervisión y la imitación entre el instructor y su instruido. Por su naturaleza es pública. La educación tridimensional, o revelación, propia del soñador y mítico homo socialis, es la educación para la fraternidad y la interdependencia, de la inspiración, el conocimiento y el poder personal desde la inspiración personal en base a la cautivación y la adoración entre el maestro y su discípulo. Por su naturaleza es privada. La educación cuadridimensional, o enseñanza, propia del idealista y utópico homo culturalis, es la educación para la diversidad y la trascendencia, de la sabiduría, la inspiración, el conocimiento y el poder personal desde la sabiduría personal en base al ascendiente y la emulación entre el profesor y su alumno. Por su naturaleza es pública. Por lo tanto en mi opinión no es útil hablar de educación privada o pública desde el punto de vista de la propiedad. Además, en un sistema unidimensional y por lo tanto desigual y perverso como el contemporáneo, que desprecia, corrompe y subordina a lo económico: lo político, lo social y lo cultural, no es extraño que la educación tienda a ser unidimensional y por lo tanto privada, porque aparte de ser otro lucrativo negocio, es al mismo tiempo el único camino de salida del propio sistema y por lo tanto debe ser reservado a la elite. |
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Posteado por: Alejandro Lecaros 24/01/2011 18:35 [ N° 129 ] |
La utopía de la educación pública "Vigorosa" No lo logró la concerta en 20 años, entonces, digame don carlos, ¿Cuantos años necesita usted para convencerse que esa es una utopía? |
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Posteado por: Manuel Camilo González del Río 24/01/2011 22:08 [ N° 130 ] |
En forma recurrente desde muchas décadas se viene hablando de la necesidad de efectuar ajustes importantes en el sistema educacional. Independientemente del gobierno de turno, los cambios han sido siempre fragmentados. Algunas veces en el ámbito de la educación preescolar, básica, media u otros niveles de la educación técnica y superior. No obstante, no se han visto esfuerzos sistemáticos e integradores en las diversas reformas educacionales. No obstante, todas las reformas que se han realizado han tenido un denominador común: enormes cantidades de recursos destinados a reformas. Así, todas las medidas -más o menos loables- pero por sí solas ninguna de ellas ha demostrado un gran aporte al quehacer educacional del país. La educación sigue estando en crisis y los responsables de la cosa pública siguen asignando ingentes cantidades de recursos financieros. Toda reforma puntual siempre “salió cara”, cuando no se intenta siquiera modificar las estructuras. |
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Posteado por: augusto cortes maturana 25/01/2011 09:21 [ N° 131 ] |
Inconsecuente. Es muy progre abogar por la educación pública regentando la más privada de las universidades ¿recuerdan cómo se hizo de la rectoría? ¿Hasta cuando se quedará de rector en esa universidad-club? |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 25/01/2011 17:42 [ N° 132 ] |
No como se puede ser tan contradictorio, trabajar en Universidad Pagada, y promover la educación estatal ,estatizar el pensamiento y los derechos de educados, hoy impera en mundo la diversidad, este principio está consagrada y aceptado por todos aquellos que no obedecen los dogmas, el Sr. Peña he hecho de esta tribuna un medio de esparcir su estatismo dogmatico.- |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 26/01/2011 13:43 [ N° 133 ] |
Don Herman Aguirre Ayala [N° 125]: Gracias por aportar ese planteamiento de Adam Smith, que desconocía. Saludos. |
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