Es verdad Señor Peña.

Hay que establecer la verdad y cerrar el tema también desde el punto de vista jurídico. Particularmente importante para el país, para su historia, y para que generaciones futuras sepan los horrores que se cometieron en Chile en nombre de la "patria", la "libertad" y otras hipocresias..

Agregaría otro motivo esencial: Es necesario que nunca mas ningún profeta se sienta con el derecho de cometer crímenes tan horrendos “para salvar la patria”… Nunca mas…

y si se tientan… al menos tienen que saber que jamás quedarán impunes…

Y que "ninguna calle llevará su nombre…"

Rector:
Empiezo diciendo que en su artículo de hoy parte mencionando cinco veces a “Pinochet” y sólo en dos alude a “Allende”. Con esto quiero evidenciar su tremendo desatino y falta de objetividad, ya que el requerimiento solicitado por la justicia es para esclarecer la muerte de Allende, acaecida el 11.09.1973, junto a otras 726 causas, sin mencionar para nada al ex dictador en ninguna parte.- Rector, ojalá que esta investigación, sea veraz objetiva, imparcial y no como siempre "cargada para un sólo lado" y sesgada como las anteriores, o como sucedió con la inauguración del deplorablemente célebre "Museo de la Memoria", que cuenta la verdad a medias, o sea, después del "once" hacia adelante, y para atrás, lo oculta todo.- Creo que material, documentos y antecedentes hay muchos, para investigar,-- que el magistrado Carroza lea el último libro de Altamirano, en el cual usted estuvo sentado a su lado, escoltándolo en su lanzamiento; y del intercambio epistolar entre aquél y Camilo Escalona.- Pienso que si la justicia "es ciega", no se sacará el velo de los ojos en esta oportunidad como ha sucedido en situaciones anteriores.- Asimismo, deseamos que esta investigación se realice con el máximo de rigor, siendo conveniente, sano y apropiado que la judicatura se pronuncie, y del resultado de su investigación de a conocer cuáles fueron los verdaderos móviles y pretensiones que incubaba y larvaba el régimen de Allende en las postrimerías de aquel once, cuando las alternativas de salida democrática que proponía la oposición, eran rechazadas por su gobierno y partidos que lo acompañaban.- Lo anterior, por cuanto a que existen hasta hoy, dudas con fundadas y serias sospechas de que aquel gobierno nos conducía a practicas totalitarias y antidemocráticas, inspiradas en el modelo de la Revolución Cubana y del marxismo, junto a la idolatría de entonces lideradas por Fidel y el "Che".-
atte. Luis Aravena Rodríguez

Aunque coincido a grandes rasgos con lo planteado aquí por Carlos Peña, me sorprende negativamente que plantee la eventual declaración de prescripción respecto de delitos, como son los de lesa humanidad, a los que aquélla no afecta de acuerdo al Derecho internacional de los derechos humanos, contenido en diversos cuerpos normativos vinculantes para nuestro país, como lo consagra la propia Constitución de 1980 aún vigente.

Muy bien sr. Peña, solo con la verdad de lo acontecido podemos dar un paso adelante y avanzar en democracia(a pesar del tiempo transcurrido)En esto es muy importante la educación que se le entrega a las nuevas generaciones, para que sean críticos de los hechos y siempre se pregunten el "Por qué" y "Cómo" de las cosas. Pero en nuestro sistema educacional, el profesor dice algo y quién lo repite de forma más exacta-como un loro- es mejor alumno y recibe mejores notas. Por el contrario,muchas veces el alumno que pregunta o pone en duda lo que presenta el profesor es "un hincha pelotas". Y esta situación también se traslada a otros campos como el trabajo, relaciones familiares, política, etc. Por eso repito, es importante crear ese espíritu crítico, para así no volver a tropesarse con la misma piedra, y en definitiva crecer como personas.
Saludos!

Tiene razón. Siempre tiene razón.
Saludos cordiales

MR

Excelente, señor Peña

Imagínese, hay 100 millones de muertos por los comunistas que nadie recuerda y en que todos se hacen los lesos(China , Camboya, Laos, Vietnam, Afganistán, Rusia, Ucrania , el este europeo, etc), los genocidios en Africa, en Sudán las violaciones de los DDHH en Irán y en los Balcanes, los nazis, etc, etc, etc.

¿serán todas esas sociedades indecentes? Para la guerra civil de Balmaceda hubo como cuatro amnistías (que significa olvidar).

En cuanto a España ¿de que investigación habla? y en Alemania todos se hicieron los lesos si no no tendríamos a la Honecker acá como refugiada "política" traída por Aylwin a pesar de sus crímenes;no le tocaron un pelo...
Aquí hubo una guerra civil donde los comunistas trataron de hacerse del poder y todos sabemos adonde conducía eso. "Menos mal que no ganamos" comenta el presidente del Uruguay ex montonero..

Ahora quieren santificar, beatificar a los causantes de esta intentona satanizando al que impidió la masacre y que no creó el problema..

¿quién se acuerda de los militares muertos y asesinados? Nadie. Ah, dicen es que eran representantes del Estado; no merecen ni siquiera un lugarcito de 5 cms. de exposición en el museo de la "memoria".
Todas estas cartas, incluyendo la suya, adolecen de un fariseismo inaceptable..

Ni perdón ni olvido. Ojo por ojo, diente por diente. Así debe ser un buen ser humano.

Epoca en donde el Cobre principal riqueza se nacionaliza.
Los gringos no se quedarian de brazos cruzados viendo como el cobre se nacionaliza y como un pasi socialista llega al poder de forma democratica.

El Presidente Pinochet no se equivocaba al decir, es mejor olvidar.
Si la sociedades, o las naciones no olvidaran, estarían constantemente abriéndose sus propias heridas.
La historia sí se repite y lo hemos comprobado desde siempre. Tan es así, lo que digo, que si la historia no se repitiera, ya no habría guerras en el mundo, las que apesar de todas las atrocidades que en cada una de ellas se cometieron, hoy vemos como esas atrocidades son peores. Me dirá Ud, que la historia no se repite??...
En Chile desde nuestra Independencia, hemos tenido muchos golpes de Estado y revoluciones, pero si no hubieramos olvidado, aún estaríamos divididos por cuestiones tan lejanas como las de 1891. Si nuestros hermanos del Perú y Bolivia, hubieran olvidado, no tendríamos constantemente el fantasma de una guerra.
Si por otra parte, pensaramos como Ud, que sostiene que sí se debe indagar en el pasado, por motivos como la decencia, ya han pasado 38 años y nunca, incluyéndo esta oportunidad, se pretende investigar a los del otro bando, sólo a los extrmistas, guerrilleros, PC, PS, MIR, MAPU y con los militares muertos en actos de servicio, que nos dieron la libertad, cuándo me pregunto ??. Sólo lo que se pretende, es abrir las heridas y provocar justamente, el efecto contario, crear el caos, sólo revivir una parte de la historia e ir creando las condiciones para que esta historia que debimos olvidar, se repita muy pronto...

la cultura de la doble moral, es una constante en la cultura 'progre', los concerta, en fin, me parece que la transperencia es un valor siempre deseable, pero en todos los ámbitos, no solo lo que le convenga a estos 'progres'.

Sergio Blume

Si su comentario es cierto, porque la historia que Usted manifiesta es sesgada, porque la historia parte el año 73 y no el año 70 o antes?
Sera que muchos colorados como Usted tienen un parche en el ojo, que solo deja ver su conveniencia, muchos que lo leemos sabemos que Usted escribe muchas tonteras, que nunca ha sido imparcial, cosa poco proba de un profesor, le gusta buscar el la inmundicia, no tiene visión de futuro... El medico de cabecera, dijo que vio como Allende se suicido, ¿no le cree a uno de los suyos?
Allende se suicido por cobarde, se suicido porque su figura valía mas muerto que vivo, porque de no haberse muerto tal vez hubiere terminado sus días preso.....
Si su discurso es serio, porque no investigar lo que sucedió con otros crímenes de los comunistas, porque la culpa es solo de Pinochet, es que acaso no fue el enemigo a vencer por la concertación, lo único que los mantuvo unidos, lo único que tiene su añejo discurso..... porque en veinte años nada se propicio para que este suicidio fuera investigado, es que acaso solo desenterrando muertos Usted y la izquierda se mantendrán vivos.......
Los jueces solo estan tratando de limpisr su imagen, una imagen corrupta, puesta a dispocicion de un grupo mafiosos que la maneja a voluntad, solo ahora se dieron cuenta que hay que investigar, ¿que paso durante 37 años?
con la imparcialidad y busqueda de la verdad que deberia tener el tercer poder del estado?
La conveniencia de sacar las castañas con la mano del gato..... pero como muchos sabemos que Usted escribe sin criterio, sin ética, solo vomitando podredumbre.

Ciertamente, investigar en serio lo ocurrido es un deber inexcusable de cada generación. Eso vale para los homicidios, las torturas, los actos de corrupción, etcétera. Incluso debería valer para procesos de aparente legalidad, pero de dudosa legitimidad (como haber vendido empresas estatales a precio vil días antes del retorno a la democracia).
Sin ir más lejos, para entender lo que ocurre hoy con nuestrra educación, es indispensable averiguar qué pasó en los procesos previos, incluyendo la adquisición de colegios públicos por parte de privados. No es el único factor determinante de nuestro marasmo educacional, pero hay bastante evidencia respecto a que muchos dueños y "sostenedores" son inversionistas o rentistas sin vocación educacional.
Asimismo, habiendo votado por Lagos, creo que está pendiente la investigación acerca del MOP, de EFE y otros casos opacos. Eso no sólo daña su imagen pública (descartándolo para una reelección que en principio parecía muy probable), sino también daña al país, pues fija estándares morales más bien laxos.
En suma, es necesario investigar en serio, procurando extraer lecciones relevantes para el presente y el futuro. Otra cosa distinta es que no nos guste hacerlo y/o que esa sana práctica choque contra el presentismo de nuestra posmodernidad evasionista.
Por supuesto, no es toda la población la que debe investigar, pero sí estamos todos llamados a enterarnos de los resultados.

Señor Peña

Yo pertenesco a esa generacion que NO
quiere cargar sobre sus hombros tanto odio, divicion, cuando hablo con mis hijos sobre ese periodo en nuestro pais tengo que hacerlo poniendo las cosas en el contexto de esa epoca de la guerra fria, de la mal entendida revolucion, la polarizacion que habia en el pais.

Creo necesario recordar la historia ,aclarar los echos para no volver a repetirlos y hacer justicia.

Pertenesco a esa nueva generacion, que esta por la reconciliacion.

Totalmente de acuerdo con el Post No. 7 ... es el colmo que "para variar" algunos quieran re-escribir la historia de Chile ... donde los malos son angelitos y los salvaron al pais son los malos.
El mundo al reves ...

Si el objetivo fuese hacer verdad, sin duda el columnista tiene razon,pero el objetivo apunta a mejorar el arma arrojadiza en que se han transformado los derechos humanos tuertos, manipulados por la izquierda antimilitar.
De pasadita los procesos apuntan a limpiar, y baratito pues nadie defendera los asesinatos, la imagen del poder judicial

Inevitablemente los partidarios de Pinochet y el régimen militar dirán que "se evitó un mal mayor".

Los cálculos que sacan - nadie sabe en realidad de dónde los sacan - apuntan a que "era mejor matar a 3.000 porque sino hubiéramos muerto como 200.000".

Inevitablemente dirán también que las causas de la dictadura horrenda que sufrimos hay que buscarlas más atrás.

Dos cosas bien claras:

- fue una aberración ratificar a un presidente que sólo había obtenido un tercio de los votos.

- fue una aberración aún mayor torturar, quemar y matar, botar los cadáveres, enterrarlos, desenterrarlos...todo eso para "evitar un mal mayor".

Aprendamos señores. Es Chile un país muy largo...y mil cosas pueden pasar.

Es bueno rector, aunque dé lata.

Así marchamos firmes, por detrás de Argentina pero bien adelante de los españoles, lo que no es poco decir.

¿Apareció algún procesado por el franquismo?.... Mutis, ni uno!!

Eso es no tener vergüenza.

Posteado por:
Luis Aravena Rodríguez
30/01/2011 09:21
[ N° 2 ]
Rector:
Empiezo diciendo que en su artículo de hoy parte mencionando cinco veces a “Pinochet” y sólo en dos alude a “Allende”. Con esto quiero evidenciar su tremendo desatino y falta de objetividad, ya que el requerimiento solicitado por la justicia es para esclarecer la muerte de Allende, acaecida el 11.09.1973, junto a otras 726 causas, sin mencionar para nada al ex dictador en ninguna parte.-

Señor Aravena:
Los 726 asesinatos que falta por aclarar fueron cometidos por miembros de las Fuerzas Armadas y de Orden de Chile, bajo la directa responsabilidad del Libertador General don Augusto Pinochet Ugarte. ¿O usted es de los que cree que esas personas perdieron la vida porque se estrellaron voluntariamente contra las patrióticas balas de fusiles, metralletas y pistolas, cuando tan desprevenidos ciudadanos danzaban plácidamente sobre los cielos de la Patria amada?

Conocer la verdad -si ello fuese viable- ayudaría a dar vuelta algunas páginas de la historia reciente. Pero el problema no es sólo el de establecer qué ocurrió específicamente con cada una de las víctimas cuyas causas ahora se investigan. Hay el tema de fondo de los recalcitrantes que no están dispuestos a aceptar otra verdad que la que ellos quieren creer. Prefieren desconfiar y desacreditar las investigaciones y a los jueces que las llevan a cabo.
No es la memoria la que exacerba la odiosidad; es la no aceptación de la verdad. Ese es un dilema que debemos resolver cada quien de los que vivimos esa época. Las nuevas generaciones no tendrán ese dilema y así se dará vuelta la página de la historia. Pero no en blanco, sino con verdades que ya no desaten pasiones violentas en los que no vivieron esos días memorables.

No cabe duda que el señor Peña nació después del once del setenta y tres. Ese ha sido su mundo. Lo de atrás no lo conoce, claro, convenientemente. Los cien millones de muertos, aniquilados por lo de su sector ideológico, los oculta para olvidarlos. Las fechorías de antes del once, desde la década del sesenta adelante, y agravadas desde el sesenta y ocho hasta el el setenta y tres, esas no las conoce el señor Peña. Para él todo empezó el día once; para atrás se le borró la memoria. ¡Hay que ser muy, no sé, muy......, para seguir tratando de engañar a las nuevas generaciones!. Para las fechorías marxistas, si que tiene motivos para olvidar. Atte.

No me entiendo, pasan los años, lo masacran, lo escupen, lo pisotean, lo revientan, lo demandan y continúan con sus herederos y, sigo siendo Pinochetista. ¿Deberé ir al siquiatra?.............
Es mucho más grande lo que evitó y construyó, a lo que ocurrió........ Hoy vivo, gano, pierdo, discuto, escribo, leo lo bueno lo malo y lo feo, salgo y entro cuando quiero del país, compro dólares, los que me alcanza, voto por el que me tinca para presidente, para alcalde, para diputado, para senador, para concejal, escribo y hablo en la plaza publica contra el gobierno, me siento libre, el sistema me permite hacer tantas cosas que debo agregar un etc y etc, y todo se lo agradezco a él, al que me legó todo esto: Pinochet. El otro me quiso expropiar todo esto que agradezco: Allende. ¿Debo ir al siquiatra por verlos así?.

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
30/01/2011 10:15
[ N° 7 ]
Imagínese, hay 100 millones de muertos por los comunistas que nadie recuerda y en que todos se hacen los lesos(China , Camboya, Laos, Vietnam, Afganistán, Rusia, Ucrania , el este europeo, etc), los genocidios en Africa, en Sudán las violaciones de los DDHH en Irán y en los Balcanes, los nazis, etc, etc, etc.

Señor Fernández:
Este blog pertenece a un diario de Santiago de Chile, el tema se relaciona con una resolución judicial expedida en Santiago de Chile, las víctimas son chilenas. ¿A quién diablos le interesan los sucesos acaecidos en el sudeste asiático, en la antigua URSS, en la Alemania de Hitler, en el Irán de los ayatollahs? ¿Hubo chilenos entre esos fantásticos 100 millones de muertos que usted saca a relucir periódicamente, en una especie de acto memorable con serias implicancias necrofílicas?

Los ladrones, los asesinos, y sus cómplices...

siempre preferirán que sus victimas y sobre todo la justicia olvide sus crímenes y ojala ni siquiera los investigue...

¿Es necesario que les preguntemos su opinión para poder hacer justicia?

O es de una obviedad tal su opinión interesada, que hace casi para la risa, que aparezcan planteando razones de todo tipo, para no responder por sus actos.

Si bien no estoy del todo de acuerdo con esta investigación, si esta se lleva a cabo, que sea total y no parcial como ha sido en los últimos años, donde el nombre de Allende se eleva como un gran estadista, cosa de falsedad absoluta y, que se investigue el por qué del golpe de estado, donde este país estaba en total caos, al borde de una guerra civil, donde se tiraba maíz fuera de los cuarteles militares por no actuar, a esos que la ciudadanía clamaba por que tomaran el control del gobierno, los que le devolvieron la dignidad al pueblo de Chile.

PERDONAR NO ES OLVIDAR

Pero la pátina del tiempo nos conserva mejor como seres integrales en nuestra edad: educación incrementada en la cultura que va cambiando, día a día, con el acontecer de la existencia que ya en sí es un milagro; algo tan efímero como grandioso cuando miramos en perspectiva regresiva o futurista lo que fuimos o seremos, sin pensar en lo somos, en el presente, más o menos integrado a la paz sublime, generalmente ausente.

Dichoso soy cuando trato con la sana juventud, estudiosa, tal vez aún no tan culta, pues de eso carecen: de la experiencia que la da el tiempo transcurrido no en vano. Pero la otra juventud, sin propia voluntad, arreada en corrales políticos, atropellada en sus derechos humanos de libre discernimiento: aprovechándose los políticos profesionales de su precaria juventud y sus ímpetus florecientes para convertirlos en diminutos potenciales “viejos amargados, sin ningún motivo valedero para ellos; Ambos fueron concevidos`por generaciones irresponsables algunos, aquellos que no superaron el odio de clases y los otros, los que asumieron la esperanza de los cambios al amor pleno…

La edad pasa tan rápidamente que los jóvenes cada cinco años ya no son los mismos de antes y los mayores cada diez años menos son si no fueron. Para que decir los que han traspasado el umbral de los recuerdos y sienten que vivir cada año el día a día que en la cuenta regresiva se le va terminando el tiempo del milagro de la vida.

Absurdo es perder el tiempo haciendo memorias del pasado o propuestas ilusas al futuro: lo que cuenta es el instante, el más efímero instante no dejarlo pasar ni siquiera un instante de encontrar en el equilibrio mental la paz tan deseada y, tal vez, los menos, los verdaderamente humanos, la felicidad plena.

Rector Carlos Peña, usted como formador de jóvenes, cambie de actitud pues usted no ha tomado conciencia el daño que les hace demostrando tanta amargura: el desconcierto que debe producir en muchos de los novatos, que lo admiran. www.refugiochorritoserroy-3.blogspot.com

es cierto, la historia debe escribir la real verdad, hasta ahora solo se sabe la vision de la izquierda, no se dice ni se ha escrito con fuerza el otro lado de la medalle, el gobierno de
allende ha sido el PEOR presidente que ha habido en chile, Chile con allende era una CAOS TOTAL, los DC encabezados por Frei Montabalva pedian a gritos a los militares poner fin al gobierno de allende, se dice que allende iba a RENUNCIAR antes del
11 sept 73

No es necesario volver al 73. Lo importante es que el Poder Judicial funcione conforme a la ley y se respeten las instituciones legales como la amnistía, la prescripción, etc. para todos aquellos enfrentados a la justicia en nuestro país .Al mismo tiempo, no es necesario volver al 73 si en Chile el poder judicial no aplica la creatividad extra-judicial como el Secuestro permanente. Eso se llama cumplir con el Estado de Derecho. Cuando aquello falla se rompe la paz social y la democracia se degrada.
www.el-observatorio-politico.blogspot.com

Tanto su artículo como el desafortunado MMDH, parten el BENDITO o MALDITO 11/SEP/1973. En suma, parten por el EFECTO y, obstusamente, SIEMPRE olvidan la CAUSA q nos llevó al quiebre de la institucionalidad. El articulista y sus ad lateres, al igual q los caballos de tiro, SIEMPRE con anteojeras q les hace mirar desde y hacia un mismo lugar... este tipo de gente se tranforma en un FANATICO, por lo cual el intercambio de opiniones y/o posturas resulta una pérdida de tiempo... nunca cambiarán su visión o enfoque de los hechos ¡son fanáticos, empecinados, intolerantes, intransigentes, obcecados y sectarios!

Me parece lo correcto y justo. Esgrimir cualquier argumento en contra de estas investigaciones es ser injusto con la historia de Chile (guste o no, así se desarrolló), e indecente, tal cual lo presenta el Sr.Peña.
Esperamos llegar a la verdad y quizás algún día a la reconciliación.

Es necesario,poner luz,sobre,muchos,hechos,de la historia,yo,como,joven,soy absolutamente imparcial,polititicamente y lo mejor,es dejar,que,el poder judicial,haga bien ,su trabajo,en lo personal,leo ,mucho,sobre,esa epoca de nuestra historia y las razones,de ambos lados,no me convencen ¡Ummm! y los argumentos,de los blogueros,cargados de resentimiento,menos.

SR. Peña.todos sus comentarios,tienden casi siempre ha reeditar los acontecimientos de hace treinta y tantos años,tiempos que las nuevas generaciones los ven como algo tan lejano como la revolucion del 91,incluso la guerra del pacifico,todos los treintones y cuarentones,saben hoy en dia que la ex unidad popular, hoy concertacion gano esta lucha dispar entre las terribles fuerzas golpistas y un gobierno en extremo democratico,donde el propio presidente regala a su sobrino un revolver para defender el proceso profundamente revolucionario,el que tenia por mision terminar con la propiedad privada en los campos y en las ciudades.Hoy las nuevas generaciones jamas podran saber como heroicos jovenes revolucionarios,todos de familias muy bien acomodadas se refocilaban paseandose por el pais vociferando odio y asesinando sin mas justificacion de defender la gloriosa revolucion dirigida por un presidente el cual se declaraba solo el adalid de un 30% de la poblacion y el resto imploraba un golpe de estado con todo lo que aquello implica.Es cierto que murieron entre mil a mil quinientas persona (EL 91 MURIERON CASI 5 VECES MAS) y tambien es cierto que hubo abuso de parte de algunos degenerados sicopatas y cobardes que cuando se les da una pequeña cuota de autoridad se aprovechan y no tienen capacidad de entender,los tipicos rotos con poder.Pero seguir con la cantinela de perpetuar esta investigacion es una majaderia que ya agoto a los mismos que la crearon, pienso Sr Peña que el hecho de ser UD.el rector de una universidad debiera obligarlo a escribir cosas que nos enseñen y no que confundan mas.

Sr.Peña:

Claro que investigar el suicidio de Allende es un exceso. Primero por el plazo, luego por los hechos: El SML determinó que fue suicidio. El único testigo ocular (menos mal que está vivo y que es o era de izquierda) constató el suicidio. El peritaje forense ("El Mercurio" de hoy pág.C-16) concluyó que la causa de muerte fue suicidio, por la trayectoria de la bala y por el hallazgo de "carbón y productos nitrados" en los tejidos interiores del orificio de entrada.

Más claro que?

La propia familia de Allende lo tiene claro (que por lo demás lamentablemente tiene un gen tendiende a la autoeliminación), Chile lo tiene claro, yo lo tengo clarro, menos Ud. y un millar de personas que no "prefieren" olvidar (o no les conviene).

De mis impuestos sale esa plata para la investigación, habiendo muchas causas actuales entrampadas y a la espera de justicia.

Y, parafraseando su columna, ¿Cómo se explicaría a las generaciones actuales y futuras los cientos de muertos provocados por el maremoto del 27-F por negligencia administrativa del Gobierno anterior?

Este ejemplo está fresquito, y no ha prescrito, pero aún no hay responsables y le aseguro que no pasará nada.

Despilfarro de tiempo y recursos.

atte.,
MLM

es cierto que ganamos con Alende con un 36%, pero no deben olvidar que en las elecciones siguientes subimos a un 42%.
Los que votamos por Allende lo hicimos por un proyecto país,pero no nos dejaron, nos truncaron los sueños e ilusiones de entregar un mejor país;para muestra un botón los ingresos del cobre chileno que llegan a las arcas fiscales.
Deben recordar los mala memoria que los que iniciaron la confrontación fueron los "patriotas" que asesinaron al general Schneider( no lo querían Matar),esas son mentiras graves en contra de la verdad.
Todos tenemos algún ser querido que ya falleció y haya sido bueno o malo los recordamos:nuestro hijos quieren saber sobre sus abuelos ,tíos ,etc, por lo tanto no podemos ni queremos olvidarnos de nuestros antepasados,por eso la triste noche de la tiranía debe ser mantenida en la memoria colectiva,para que nunca más mos matemos por pensar distinto.

El zurderío chilensis busca el juzgamiento de quienes actuaron a partir del 11 de Septiembre de 1973, no como forma de que el País conozca la realidad de lo sucedido, sino como forma de vendetta; castigar a quienes se atrevieron a derrotarlos, hecho único en la historia de los gobiernos rojilientos en el Mundo.
Por eso, nunca investigaron las muertes ocurridas durante los gobiernos zurdos ni en los Países de la órbita soviética, ni en Cuba, ni en China, etc. etc. etc.
La regla de oro del materialismo dialéctico que todos los marxistas chilenos adoraban: tesis-antítesis-síntesis, en que esta última pasaba a ser una nueva tesis, no valió en este caso y la prueba máxima de ello es el museo de la desmemoria, en el cual, la historia parte desde Septiembre del 73, sin antecedente histórico alguno, y sin que se exhiba hecho alguno que hubiera afectado a personas que no pertenecían al zurderío.
En consaecuencia, si de la investigación no resulta una condena total y absoluta de todos los contrarios al zurderío, tratarán de descalificar tales conclusiones, por haber sido adoptadas por un poder judicial obsecuente al gobierno de derecha. Al zurderío no le interesa la historia real y por eso, durante 20 años solo se dedicaron a perseguir militares y a cobrar indemnizaciones.
Respecto de la historia real, buscarán poner un letrero que diga "Por Favor, No Tocar"

Buenos días.

Absurdo Sr Rector

La tarea del poder judicial, a menos que UD piense lo contrario y eso no lo creo, es solo sancionar las responsabilidades individuales en diferentes conflictos.

El poder judicial no puede llegar a ninguna verdad en un conflicto político social de la envergadura del 11 de septiembre de 1973 y sus desarrollo posterior, simplemente no tiene las herramientas ni las capacidades para hacerlo.

Posteado por:
Enrique Jeraldo Guerra
30/01/2011 10:47

""Señor Aravena:
Los 726 asesinatos que falta por aclarar fueron cometidos por miembros de las Fuerzas Armadas y de Orden de Chile,""

- Don Enrique: ¿A quién quiere endilgarle que los 726 casos por investigar, son asesinatos?. ¡No señor!. Son los que de alguna manera quieren chupar de la teta estatal, como lo hacen más de ciento cuarenta mil ya investigados, que disfrutan de los impuestos que pagamos los que trabajamos en este país. Si quiere que lo respetemos, hable con la verdad y no invente patrañas que solo usted se las cree. Yo le`podría decir que todos esos que están en la lista, son marxistas aprovechadores de la debilidad autoritaria de nuestro gobernantes, y los que pagamos el pato, somos el resto de los chilenos. Atte.

Posteado por:
Polo Alberto Ondegardo Esquivel
30/01/2011 10:54
[ N° 22 ]
"No me entiendo, pasan los años, lo masacran, lo escupen, lo pisotean, lo revientan, lo demandan y continúan con sus herederos y, sigo siendo Pinochetista. ¿Deberé ir al siquiatra?............."

Polo, tal vez sea bueno que vaya al siquiatra. Y también sería deseable que leyera un poco más de historia.

Lo del siquiatra podría servirle para entender que los sucesos de la vida están muy lejos de ser blancos o negros. Siempre hay matices, siempre habrá puntos de vista diferentes. Que conviene analizar, para enriquecer nuestras propias reflexiones.

Lo de la historia, para descubrir que nuestra tradición democrática viene de mucho, mucho antes del dictador. Y, dicho sea de paso, el dictador fue "democrático" porque a esas alturas no le quedaba otra, el mundo estaba cambiando y se estaba quedando solo.

Y aún así trató de sacar tanques a la calle el 5 de octubre para desconocer el triunfo del NO. Yo estaba ahí Polo, nadie me lo contó.

Investigue Polo, y el "legado de Pinochet" se le irá desdibujando rápidamente. No se trague todo lo que le han contado.

Me parece sensato y, desde el punto de vista del Poder Judicial, un mínimo gesto de responsabilidad. Cuantos recursos de amparo rechazados formulariamente...cuánto se evitó investigar y cumplir con el deber....con el rol constitucional nada más. Basta de mantener todo escondido y en las sombras...si un grupo de fanáticos de la dictadura no está de acuerdo..pues que se vayan acostumbrando.

- Médico de Allende certifico el suicidio.

- La familia tiene muy claro que se suicido.

- Miria "Payita" Contreras, su "ex - secretaria", también lo confirma.

- El informe Rettig también ratifica el suicidio. Claro, la izquierda usa este informe cuando les conviene.

- Carlos Altamirano también avala esta tesis.

- Los concertacionistas, la izquierda, jamás han levantado un querella para verificar la tesis del asesinato.

Al leer este link:

http://www.mer.cl/modulos/catalogo/
Paginas/2011/01/28/MERSTNA009C
C2801.htm?idnoticia=C6290982011
0128

También confirma la tesis del suicidio de uno de "LOS PEORES PRESIDENTE QUE HA TENIDO NUESTRO PAÍS", el otro es el dictador.

Solo los fanáticos izquierdistas y concertacionista, levanta la tesis del asesinato, van a buscar por todos los medios para confirmar su teoría, para abrir una oportunidad y echar andar su máquina propagandista.

NO ES UN ECHO JUDICIAL, ES POLÍTICO!!!

Es lamentable, que un poder del estado se preste para este juego.

O, la justicia chilena realmente fue tomada por la izquierda????

Carlos Rubio N°17

"Los cálculos que sacan - nadie sabe en realidad de dónde los sacan - apuntan a que "era mejor matar a 3.000 porque sino hubiéramos muerto como 200.000".

Usted sabe MUY BIÉN que el "Baño de Sangre" que planificaba la UP y que Carlos Prats nos advirtió que nos costaría la friolera de más de UN MILLÓN DE MUERTOS, es una VERDAD indesmentible...

No necesito "escabar" para encontrar referencia a tal VERDAD que usted pretende minimizar, tergiversar y negar.

"Entre otras cosas le manifesté mi grave preocupación porque él decía que habría una guerra civil con un millón de muertos. Yo le dije que esa guerra civil no sería posible si no hubiera enormes cantidades de armas entregadas al país (cosa que por lo demás fue fehacientemente comprobada después)..."

Eduardo Frei Montalva, 22 de Mayo de 1975.

A diferencia suya, no necesito MENTIR para fundamentar mis argumentos.

Esta estupidez de investigar la meurte de Allende solo obedece a iniciar una escalada más para captar recursos económicos para los deudos de quienes cayeron el 73. Ojalá también lo hicieran los deudos de quienes cayeron "del otro lado" y que se condenara la toda la cáfila politiquera responsable de habernos conducido al camino de la confrontación, a sabiendas de lo que iba a ocurrir; pensaron que los chilenos eramos "pan comido" pero se olvidaron que las FFAA también le pertenecen a todos los chilenos y que estarían del lado de los que entonces eramos más débiles en armas, pero imbatibles en la razón. Optaron por la fuerza y perdieron!!

"El choque iba a producirse de todas maneras, fuere cuales fueren las concesiones del gobierno y parecía imposible que el Presidente de la República, militante del Partido Socialista, se desentendiera de la consigna básica de su partido que era la de avanzar sin transar."

Oscar Waiss

Posteado por:
jaime marin espinola
30/01/2011 11:15
[ N° 27 ]
"es cierto, la historia debe escribir la real verdad, hasta ahora solo se sabe la vision de la izquierda, no se dice ni se ha escrito con fuerza el otro lado de la medalle, el gobierno de
allende ha sido el PEOR presidente que ha habido en chile, Chile con allende era una CAOS TOTAL, los DC encabezados por Frei Montabalva pedian a gritos a los militares poner fin al gobierno de allende, se dice que allende iba a RENUNCIAR antes del
11 sept 73"

Jaime, no sólo los DC encabezados por Frei Montalva pedían el golpe de estado. Todos lo pedíamos Jaime. El año 73 la cosa no daba para más.

El tema Jaime es que nadie pidió la horrenda masacre que ocurrió en Chile después de ese "golpe" tan deseado.

Es curioso el doble estándar de algunos blogueros:

- los he visto defender a brazo partido la vida in utero de un ser sin cerebro que morirá al nacer
- y los mismos justifican las masacres cometidas por el gobierno militar...asesinatos terribles de personas con familia, hijos y parientes.

Alguien que me responda por favor: si tenían todo el poder, incluso el de los tribunales...y si la ciudadanía entera habíamos pedido la intervención militar... ¿por qué no los juzgaron? ¿por qué si algunos merecían la pena de muerte, no entregaron los cadáveres a sus familiares?.

Comprendo que la inteligencia no es característica de un militar. Son sólo fuerza bruta obediente. Pero...¿no había nadie, ni uno solo que pensara un poco?.

señor Barría González (posteo 12) sus palabras denotan que quien vomita podredumbre es usted. Es usted una basura. No opine más, desprestigia a su familia. Señores de Emol, si censuran este comentario y no el de ese pelafustán que trata de cobarde al Presidente Allende, quiere decir que han perdido toda objetividad.

Carlos Peña, dice "Los más jóvenes suelen decir que el pasado les es ajeno, y que cuando se recuerda una y otra vez y se reinician las viejas disputas se comete la injusticia de pasarles una herencia pesada en la que ellos nada tienen que ver".
el problema no es ese sr. el problema es cuando se sacan dividendos, lo que más rabia da es que estos dividendos no son politicos, si no solamente economico.
becas, salud gratis, plata pal bolsillo, indemnizaciones, la mayoria con hartos ceros, a costa de todos los chilenos.
y si miras para el lado te das cuenta que al otro joven no le toca nada, a mis hijos ni siquiera les han dado una beca por excelencia academica, porque? porque el otro joven es hijo de un exiliado, o de un desaperecido, a estas alturas ya dudo de todos aquellos que dicen que estan "desaparecidos".
durante estos 20 años se han vistos tremendos negociados, y que mejor negociado que mantener lechando la teta, no ve que ya ha dado plata para los que me kgron mi juventud y más para los hijos y nietos de estos.
Peña creo que ud., tambien debe formar parte de esa "casta" que vive del sufrimiento que padecimos todos, no solo padecieron los de izquierda, tambien los de centro y derecha, pero mas lo padecimos los que sufrimos por el maldito gobierno de ALLENDE y despues seguimos con la Dictadura de PINOCHET, no ve que cuando llegó todos esos desgraciados salieron volando y aca quedamos solo los chilenos.
Señor Peña, no solo se sufre por tortura directa tambien por el estomago y por no saber que ocurrira mañana.
Somos millones de chilenos que no queriamos ni ALLENDE ni a PINOCHET, pero ustedes con su negociado los siguen manteniendo vivos.
Creo que la mejor solucion es el olvido y empesar de nuevo.
eso es lo que ven los jovenes y solo deben rumiar su rabia e impotencia, al ver llegar a la universidad un nieto de un "desaparecido" en feroz auto y más encima con beca de estudio y alimenticia.

No le parece que se está poniendo muy a los extremos, no se trata de hacer lo que Pinochet dice o no hacerlo, se puede discriminar entre casos en que seguir urgando sirve y otros no, las víctimas de Pinochet antes que banderas de lucha de un lado son seres humanos que dejaron familias devastadas, huérfanos, viudas, y viudos; son ellos quienes tienen primero el derecho a saber la verdad, pienso, humildemente profesor, que deben ser ellos quienes promueban la reapertura de investigaciones. Y asi mismo no es misión del poder judicial ser meros historiadores, si lo delitos están prescritos y los culpables muertos debiese ser otro el organismo que pagara la deuda de verdad que existe con los familiares. Vaya a darse una vuelta a los tribunales para ver el atochamiento que existe, o como dice el mito sobre su ejercicio profesional, vaya a conocerlos, y verá....

Estoy de acuerdo en lo de establecer la verdad en todos los terrenos.
En algunos la conocemos: don Diego Portales fue asesinado. ¿Alguien amigo de "la verdad" plantearía la hipótesis que él Ministro se suicidó?. No.
La izquierda chilena busca confirmar sus hipótesis -muy sesgadas, frecuetemente mal fundadas- porque sabe que la sola duda de la ciudadanía en Chile hace que ésta opte por la respuesta más truculenta.
A ello se prestan los jueces.
¿Cuál es la hipótesis en el caso Allende?. Fue asesinado poniéndole un cañón de grueso calibre bajo el mentón?. Y que -necesariamente, desde luego- fueron "los de la dictadura de Pinochet?.
Esa posición no sólo no es seria sino insidiosa y perjudicial para Chile: los enemigos de la izquierda no son los únicos "malos" que ha habido en nustro país.

Señor Peña:

Ud. señala: "Una actitud como esa no sólo desprestigiaría al Poder Judicial ...sino a toda la generación presente que alguna vez tendría que explicar a sus hijos por qué toleró tal cantidad de cadáveres sin darse explicación alguna"

Toda acción trae una consecuencia. Tal cantidad de cadáveres, que los que vivimos en provincias nunca vimos, no apareció por una masacre sin justificación. Hubo innumerables enfrentamientos de violentistas e idealistas que no aceptaban el fin del gobierno de Allende. Me imagino, que también hubo excesos. El militar no lucha como un civil. Está hecho para la guerra.

Señor Peña, los que vivimos los negros días del gobierno de la UP, sin tener colores políticos, LO PASAMOS MUY MAL. No teníamos que dar de comer a nuestros hijos, ni había ropa o lana para comprar y tejerles. Ese sufrimiento amerita cualquier indiferencia ante los hechos que ocurrieron durante el Pronunciamiento Militar. Fue muy DURO y muchos aún tenemos estrés post traúmatico al recordar esos días. ¿Cuál fue nuestro pecado? No meternos en política. Por supuesto que los de la UP, no carecieron de nada, vivieron en jauja y tampoco les importó como se desmoronaba nuestro país en todos los ámbitos.

Finaliza: "Las razones ...están del lado del recuerdo"

Le pregunto: ¿cuándo se recordará todo el horror que se vivió entre el 70-73? ¿cuándo escucharemos un "mea culpa" de los culpables, que posteriormente estuvieron formando parte de los gobiernos de los últimos 20 años? ¿quiénes eran esos cadáveres, ya que aún viven muchos cabecillas de ese período, culpables de la debacle económica, política y social de nuestro país?

Si quieren buscar culpables, ¿por qué no buscan a los verdaderos culpables del gran caos que llevó a la intervención militar, pedida por las fuerzas democráticas del país?

Desgraciadamente, seguimos con la mirada unilateral. Al igual que el famoso museo...

¡¡Cómo ha pesado la mentira contada, cantada y actuada!!

Atte.

Muy certero su artículo, Sr. Peña; el recuerdo social de la Historia, el sabér cómo llegamos hasta aquí, es tan importante como el acuerdo sobre hacia dónde debemos caminar, y fijar una verdad sobre hechos trágicamente notables (como la muerte del Presidente Allende) es parte del proceso.
Como usted dice, es más que una investigación judicial (toda vez que no tiene efectos sancionadores directos), es un terapia de regresión en nuestra alma ciudadana.

¿Razones de Pinochet? Es mucho pedir.

Motivos, esos siempre los hay, razones, y actuar con razón, no tanto.

Alfonso González R. N°30

"Esperamos llegar a la verdad y quizás algún día a la reconciliación."

Don Alfonso:

La VERDAD ya está ahí, siempre estuvo, solo que cubierta con un manto de mentiras, tergiversaciones y COBARDÍAS de quienes fueron responsables de conducirnos inexorablemente a la confrontación armada y que hoy niegan cualquier responsabilidad; la izquierda chilena!!

Veamos:

"Pero lo ocurrido después del 11 de septiembre es algo inverosímil para los chilenos.

Fueron miles los que escucharon decir a la Radio de Moscú que habían muerto 700 mil personas, en dos días. Otros hablaban de 30.000 y que corrían ríos de sangre en Santiago.
Para nosotros una sola vida humana no tiene precio. No decimos esto por disminuir la tragedia a que el país fue llevado, pero según nuestras informaciones los muertos no llegarían a dos mil, lo que es bien diferente a tan burdas mentiras.

Entre los miles de falsedades que se propalaron: Murieron 35 parlamentarios. Falso. Ninguno. Fue asesinado Neruda. Falso y ridículo. Todos los órganos de publicidad le rindieron homenaje como a nadie en muchos años y en el edificio del Congreso Nacional la bandera se izó a media asta en señal de duelo.

Se destruyó el Hospital Barros Luco, el mayor de Chile. No hay un solo hospital destruido ni dañado en la más mínima parte. En el Hospital Barros Luco no hay ni un vidrio quebrado.
A qué seguir. Son cientos de ejemplos.

No ha faltado un programa de televisión en Europa que presentó como señales de bombardeo vistas del anterior terremoto."

Eduardo Frei Montalva
Santiago, Noviembre 8 de 1973

Lo que ocurre, Don Alfonso, es que las confesiones de Camilo Escalona y de Carlos Altamirano debilitaron las MENTIRAS con que la izquierda pretendió enterrar la VERDAD y con este Show volverán a pasear a la muerte en Carroza conducida por Milton para "reencantar" a los chilenos con el ODIO, el RENCOR y la MENTIRA que tantos frutos les han rendido.

Lo que la Concertación MENOS quiere y necesita es la RECONCILIACIÓN: sin menrtiras, odio y rencor, ellos dejarían de existir y habrá varios que se morirán de hambre porque JAMÁS le han trabajado un peso a nadie!!

Más de seguro que,después de un laaaargo proceso investigativo, se
demuestre que allende no se disparó en la cabeza con la mano derecha, si
no que con la mano izquierda. Que pa
tético no.....

Cuando la causa de la muerte es dubitada, tendría alguna plausibilidad la indagación, si esta es conocida como es el caso del Presidente Allende, se corre el riesgo de transformar un proceso judicial en un juicio de la historia. Los fines de la justicia no deben confundirse con la justificada búsqueda de una verdad histórica, los primeros están destinados a objetivos de restauración del orden jurídico y retribución a lo causado, sea bueno o malo, lo segundo se enfoca a la necesidad de construir nuestra memoria colectiva. De no tener claro lo anterior, se justificaría que se investigará a todos aquellos que por una u otra razón impidieron que se tramitaran correctamente las denuncias y recursos deducidos ante los tribunales entre 1973 a 1990, fundados en desapariciones o privaciones de libertad, pues si vamos a investigar quizá sea el momento de que todos pasen y escudriñen en sus conciencias, sea por acción o por omisión, en todo no tan sólo en una parte.

Venga del sector que venga esta idea, es muy mala por donde se la mire, de nada sirve andar desenterrando cuerpos o buscando cambiar una historia que la propia familia de Allende y sus partidarios, en su momento aceptaron. Dejen a los muertos en paz, mejor velar por los vivos y preocuparse por tener un país mas equitativo y justo, que la bonanza de Chile sea para todos y no solo para un sector.

El suicidio de Allende no puede meterse en el mismo saco de los DD.DD. Efectivamente en este segundo caso hay crímenes que no han sido resueltos, en donde la justicia sí tiene el deber de esclarecer estos hechos, por muy antiguos y caducos que parezcan, ahí estoy de acuerdo con las razones que esgrime el columnista. Sin embargo, en el caso de la muerte de Allende estos motivos no se pueden aplicar, ya que se trata de un hecho establecido con certeza a través de la justicia en su debido momento. Es decir, sólo existe un afán de traer de vuelta(majaderamente) el recuerdo de Allende, con un propósito político de blanquear (si es que esto fuera posible) en alguna medida la imagen que el país tiene del que fue el peor presidente de nuestra historia. Muy en la línea de los casos Frei Montalva y Tohá. Son peras y manzanas en el mismo canasto, peligroso.

Señor Peña: Se equivoca rotundamente porque la existencia sería muy amarga si no fuésemos capaces de olvidar todo lo malo que nos ocurre durante nuestra larga vida. Usted es muy joven para entenderlo o sufre de algún conflicto de intereses en este asunto.
Nuestra actual situación política, social y económica hace la vida de nuestros jóvenes muy difícil, no veo la necesidad de agregar más veneno a la lucha por sobrevivir de muchos y la tremenda competitividad que se espera de los menos.
Usted señor Peña, en lugar de volver y revolver sobre Pinochet y Allende, debiera alguna vez referirse a la Constitución de 1980 del GM, de la cual no se respeta lo positivo ni se reforma lo negativo. En lo principal, el sistema binominal que conduce a una política corrupta que los jóvenes no entienden y por eso “no están ni ahí” con votar.
Tengo 3 hijas y 8 nietos, familias bien constituidas que estudian y trabajan por Chile y no están interesados en las estupideces de los viejos que desentierran historias y cadáveres, definitivamente no les interesa. La única explicación que podemos darles, si es que llegaran a preguntar, es que hay gente este país que lucra, vive de ello y que no son más que sospechosos agitadores de la paz social y enemigos de la nación unida que queremos.
Recuerde señor Peña que a río revuelto, ganancia de pescadores. ¿O usted es otro pescador más?

Don Polo Alberto, Nº22: No, no pierda plata en el siquiatra, pues no es Ud. quien sufre de "sìndrome de abstinencia". Al final y producto de esta investigaciòn, es posible que terminen cocinados en su propia salsa. Claro que no me extrañarìa que, luego, terminaran justificando la muerte del ex-Presidente Allende ( sì, con respeto), diciendo que sufrìa de un stress provocado por la derecha.

Don Gustavo Rojas Fernández, no le haga juicio al Enrique Jeraldo Guerra N° 23,

No sabe pensar y ni siquiera leer, le llamó Fernandez cuando su apellido es ROJAS.

El no aceptar la verdad en su totalidad es tipico de un castrado mental como lo demuestra que es el sr. Enrique.

Creo que del lado politico que venga esta idea, es muy mala, sigue enciendo odios cuando sòlo debièramos buscar la union definitiva, trabajar para todos por igual y no seguir malgastando el dinero de todos en un cuerpo sin vida y que por culpa de todos sucediò lo que sucediò... reconozcamoslo... Todos fuimos culpables al dejar gobernar a un soñador y dejar que lo derrocaran.. no sigamos escondiendo la cabeza y camineno juntos hacia nuestro futuro, el cual sòlo depende de nosotros.
Asi, que invito as todos los chilenos y chilenas a dejar el pasado en su lugar y mirar hacia delante.

Sra. Alicia N° 47: No dudo que usted no haya visto muertos y me alegro por eso...pero los hubo y muchos. Seguir negando o dudando de esto a estas alturas tiene cara de "patológico". Otra cosa: aunque usted quiera ver la vida en blanco y negro...buenos y malos..comunistas y anticomunistas, existe suficiente evidencia de que el desabastecimiento y los problemas del gobierno de la UP no se debieron unicamente a la conducción de dicho gobierno. No nos trate como ingenuos. Por lo demás, la indiferencia que usted propugna es a lo menos cruel. Usted debe ser católica, me parece muy poco cristiana su afirmación. Si quiere que se señalen culpables, a partir de su "pronunciamiento militar", quienes fueron señalados terminaron en campos de concentración, listas negras de exonerados, exiliados, muertos o desaparecidos...supongo que para algunos cristianos no fue suficiente. Ah!...y en vez de sólo hablar del museo...vaya a visitarlo.

Posteado por:
Eduardo Omar Estrada ...
30/01/2011 11:54
[ N° 37 ]
Posteado por:
Enrique Jeraldo Guerra
30/01/2011 10:47
"Señor Aravena:
Los 726 asesinatos que falta por aclarar fueron cometidos por miembros de las Fuerzas Armadas y de Orden de Chile,""
- Don Enrique: ¿A quién quiere endilgarle que los 726 casos por investigar, son asesinatos?. ¡No señor!. Son los que de alguna manera quieren chupar de la teta estatal, como lo hacen más de ciento cuarenta mil ya investigados, que disfrutan de los impuestos que pagamos los que trabajamos en este país. Si quiere que lo respetemos, hable con la verdad y no invente patrañas que solo usted se las cree. Yo le`podría decir que todos esos que están en la lista, son marxistas aprovechadores de la debilidad autoritaria de nuestro gobernantes, y los que pagamos el pato, somos el resto de los chilenos. Atte.

Señor Aravena:
1.- Los jueces no son el brazo político de la Concertación ni del PC. En democracia, hoy actúan con independencia; lo que no ocurrió en tiempos de su general, cuando quienes se atrevían a aplicar las leyes eran defenestrados.
2.- Ni la Concertación ni la izquierda extraparlamentaria realizaron gestión alguna para que el Poder Judicial adoptase la resolución de investigar los 726 casos pendientes de asesinatos y detenidos desaparecidos. Y esto ocurre aunque le enardezca profundamente que la justicia actúe de acuerdo con sus prerrogativas.
3.- Los beneficios que se otorgan a los parientes de víctimas de las violaciones de derechos humanos y a los sobrevivientes de torturas y presidio durante la dictadura, responden a proyectos debatidos en el Congreso y aprobados también por los entonces opositores RN y UDI, SIN VOTOS EN CONTRA, SIN ABSTENCIONES, TODOS A FAVOR...
4.- Sus quejas al respecto diríjalas a los partidos de derecha. Pregúnteles a sus parlamentarios por qué aprobaron lo que aprobaron.
Muy Atte.

Mas bien lo que habría que hacer es olvidar el pasado y el futuro a la vez y ocuparse de lo que ocurre hoy bajo nuestras propias narices. Un botón: "el Sename no sabe si su política de reinserción funciona".

Esta es la razón de por qué Alemania investigó los crímenes del Muro de Berlín y España dictó una ley de la memoria.Que lastima aqui nomas cerquita de el otro lado, de donde sale el sol por las mañanas se los juzsgo y juzsga a estos señores que se creyeron dueños de la vida de sus connacionales,poque mostrar a Alemania ,España,como ejemplo? se nuestra americalatina tiene un pais donde se hace justicia?siempre lo de fuera es mejor,de esta manera empezamos muy mal las cosas,lo digo por nuestra justicia que tiene la misma y diria mucho mas capacidad,ya que lo de españa es discutible(no se ve culpables ni prosesados por los crimenes de el franquismo)El ex presidente Allende si tomo la decicion de quitarce la vida ,no hizo otra cosa que cumplir con su palabra(solo muerto me sacaran de la Moneda)si fué asesinado esto no hace mas que engrandecer su PALABRA Y DIGNIDAD,sobre la opion de jovenes es relativa, salbo que en sus años de studios no se le de clase de historia y sean ingnorantes de lo que en este pais ,el mundo y el resto de el continente a pasado,saber la verdad es hacer justicia en estos casos,es privarle el camino a los señores que hacen de un gobierno defacto y en nombre de la patria,libertad una cueva de asesinos que se escudan en decretos y las armas,por ultimo el pais se sentira seguro en futuras disputas politicas,se reforzara la democracia, la justicia, y triunfara la verdad,que aunque duela,sera VERDAD y estonces si caminaremos hacia un pais,un mundo mejor seguros de tener el respaldo de nuestras intituciones.

La división de la sociedad chilena después de la guerra civil 1891 debe haber sido mucho mayor que la que quedó después del golpe militar del 73. Los muertos fueron mucho y más con una población mucho menor.
Sin embargo actualmente casi nadie sabe que hicieron sus antepasados en esa revolución. Personalmente no lo sé y mal que mal fue una guerra civil en que seguramente cada uno tuvo participación. A casi nadie le preocupa saber por las circunstancias en que murió Balmaceda.
De igual forma, una vez desaparecidas algunas generaciones, ya nadie sabrá la orientación política de sus antepasados para el 73 y para la mayoría Pinochet y Allende serán personajes perdidos en la historia. Reconciliación natural en el tiempo.

"Respetamos todas las decisiones de los tribunales y como Gobierno creemos que todas las situaciones que tengan que ser investigadas se investiguen", indicó la portavoz del Ejecutivo, Ena Von Baer, en declaraciones a los periodistas en Arica, en el norte del país."

A los que no quieren que se investigue, háganle caso a su Presidente.

Poco se demorò Peña en acudir a su " comodìn " Pinochet para darle algùn agarre a la idea de la Fiscal de la C.de Apelaciones de investigar los hechos que se suicidò o que " LO SUICIDARON ".

Curioso ademàs que Peña no se hubiera preocupado en los 20 años de SU Gobierno de ACLARAR la muerte de Allende y que menos, NADIE de los anteriores gobiernos lo hubiese hecho o siquiera insinuado.

Si se han empeñado AHORA en hacerlo, perfecto, pero que sea en forma informada, abierta y dentro de los " supuestos " màrgenes de imparcialidad de la actual composiciòn del P.Judicial por lo que es innegable que pueda quedar para la opiniòn pùblica segundas intenciones para proteger la IMAGEN de Allende.

Y Peña, intente ser màs honesto si es que puede y no se agarre del tema, para seguir descargando sus lamentos e inquina contra todo lo que representa el actual Gobierno que para su desconcierto e impotencia es apoyado por la misma mayorìa ciudadana que lo sacò con su Concertaciòn del poder del que usufructuaron por 20 años.

siento que mi condicion de derechista no es incompatible con la vision democratica y de respeto a los demas. amo a mi patria, y como tal, creo que se debe respetar a sus integrantes cada uno de ellos. el ex presidente allende debe ser considerado como tal, una autoridad de la nacion. si murio por acto propio o fue abatido por terceros no es un hecho menor. repito, se tarta de un presidente de chile, conel que se podra o no estar de acuerdo. ojala la justicia revele la verdad aca, pero mejor aun ojala los blogueros no pierdan nunca de vista que se hiere a la nacion cuando se maltrata a sus integrantes. asi es facil encontrar razones para matar a otro, lo que es impresentable, venga de donde venga

Excelente,el articulo,claro,conciso,y mas mesurado ,imposible..Solo quisiera opinar,que en muchas opiniones vertidas en los articulos ,sobre la reapertura de los casos,sobre el caso de Allende en especial,creo ver,una ya,"filosofia",de las personas de derecha,filosofia que se aplico,sin ningun limite,en el gobierno militar,en la cual,la propiedad,las cosas,y las ideas propias,valen,las personas,y sus derechos,valen poco o nada,tanto en ese entonces,como ahora,se
ve,un desprecio,filosofico,vital,y de sentimientos,por "los otros",es cosa de leer,algunos comentarios...Parece ser,que lo " valor material" y la filosofia que lo enaltece,nunca podra darse la mano,con los "valores humanos" ,y su filosofia...

!Claro que para el pinochetaje es “necesario” que olvidemos!

Sin olvidar lo que vivimos y de lo que fuimos testigos

¿Cómo podríamos creer sus fantasiosas reseñas de los hechos tan apartadas de la realidad y tan distantes de la verdad?

¿Cómo podríamos creer sus cuentos de guerrilleros inexistentes, de guerras civiles y de macabros “planes z” que solo existen en sus afiebradas mentes?

¿Cómo podríamos aceptar sus aplausos, su admiración y sus halagos a un régimen claramente genocida y su pleitesía a los sicarios y matarifes de tan detestable régimen?

Por supuesto que “hay que olvidar”

Solo así sus fabulas y sus cuentos dejarían de serlo.

Que lata, otra vez el mismo tema... Me tiene harto. Tengo 39 años y el 73 tenía era un lactante, la verdad y pura verdad es que ya crecidito uno se da cuenta que la justicia, las leyes, el idealismo y otros males de este mundo son relativos dependiendo de intereses polìticos.

Entre màs sigan con este show màs queremos que esta generaciòn castrada (como dijo CDoco Legrand) de paso al futuro.

En todo caso serà otro motivo màs para no leer noticias burdas y ver televisiòn nacional abierta sale mejor leer literatura, cosas de ciencia y ver National Geographic. O jugar WII con mis hijos.

Papelucho en vacaciones, se los recomiendo.

MM

Posteado por:
Ricardo Schwarzenberg Schmid
30/01/2011 12:43
[ N° 50 ]

"Pero lo ocurrido después del 11 de septiembre es algo inverosímil para los chilenos.

Fueron miles los que escucharon decir a la Radio de Moscú que habían muerto 700 mil personas, en dos días. Otros hablaban de 30.000 y que corrían ríos de sangre en Santiago.
Para nosotros una sola vida humana no tiene precio. No decimos esto por disminuir la tragedia a que el país fue llevado, pero según nuestras informaciones los muertos no llegarían a dos mil, lo que es bien diferente a tan burdas mentiras.

Entre los miles de falsedades que se propalaron: Murieron 35 parlamentarios. Falso. Ninguno. Fue asesinado Neruda. Falso y ridículo. Todos los órganos de publicidad le rindieron homenaje como a nadie en muchos años y en el edificio del Congreso Nacional la bandera se izó a media asta en señal de duelo.

Se destruyó el Hospital Barros Luco, el mayor de Chile. No hay un solo hospital destruido ni dañado en la más mínima parte. En el Hospital Barros Luco no hay ni un vidrio quebrado.
A qué seguir. Son cientos de ejemplos.

No ha faltado un programa de televisión en Europa que presentó como señales de bombardeo vistas del anterior terremoto."

Eduardo Frei Montalva
Santiago, Noviembre 8 de 1973

Lo que ocurre, Don Alfonso, es que las confesiones de Camilo Escalona y de Carlos Altamirano debilitaron las MENTIRAS con que la izquierda pretendió enterrar la VERDAD y con este Show volverán a pasear a la muerte en Carroza conducida por Milton para "reencantar" a los chilenos con el ODIO, el RENCOR y la MENTIRA que tantos frutos les han rendido.

Lo que la Concertación MENOS quiere y necesita es la RECONCILIACIÓN: sin menrtiras, odio y rencor, ellos dejarían de existir y habrá varios que se morirán de hambre porque JAMÁS le han trabajado un peso a nadie!!

Don Ricardo:

Excelente y certero comentario. Las mentiras aún permanecen arraigadas en el resto del mundo, ello podría ser el motivo que International Human Rights quiera apoyar esta nueva investigación.

Saludos cordiales

Ricardo Schwarzenberg Schmid
[ N° 50 ]

“ La VERDAD ya está ahí, siempre estuvo, solo que cubierta con un manto de mentiras, tergiversaciones y COBARDÍAS”

Por ejemplo las mentiras y cobardías de su matarife predilecto que después de decir que “ni una hoja se movía” al tener que enfrentar la justicia se hizo el loco y dejo que los subalternos pagaran los platos rotos.

Por ejemplo la del “flamante” ministro de educación quien todo suelto de cuerpo afirma que de haberse enterado de que Pinochet, era lo que todo mundo sabia que era, hubiera votado por el no.

Por ejemplo las del propio hermano del presidente, que ahora resulto ser todo un Oskar Schindler chileno y que su mera función dentro de la dictadura no era el haberle entregado en bandeja de oro a unos cuantos especuladores los ahorros de todos los chilenos, si no que “salvar vidas” y “luchar por los DDHH”.

Claro que la verdad está ahí…....pero desafortunadamente nunca ha estado de su lado!!!

Rector,

¿Que la historia no se repite? Disculpe, y con todo respeto, ¿pero en que mundo vive usted? Claro que la historia se repite, tarde o temprano. El ser humano nunca aprende de la historia, si ese fuese el caso, muchas cosas/eventos no sucederian actualmente. Los ejemplos abundan.

Atte,

Guillermo Guerrero Rodríguez
[ N° 36 ]

¿Usted tiene miedo que se investigue todo?

Por ejemplo, asesinatos de estudiantes extranjeros “confundidos” por guerrilleros cubanos?

Todo vale con tal de intentar resucitar a la concertación.

Alicia Carina Ruz
[ N° 47 ]

“Tal cantidad de cadáveres, que los que vivimos en provincias nunca vimos”

Más bien los que vivían en “burbujas” nunca vieron ni quisieron ver.

“Hubo innumerables enfrentamientos de violentistas e idealistas que no aceptaban el fin del gobierno de Allende”

“Enfrentamientos” en donde los cadáveres de los “violentistas” frecuentemente mostraban huellas de torturas, de haber permanecido atados y fulminados con tiros de salva en la nuca.

Hasta cuando con los mismos cuentos!!!

Falacias, utopías, dicotomías....los que les hace falta a muchos, es la autocrítica de consciencia, cada vez se hace más evidente convivir con la diversidad de nuestras convicciones, reitero siempre, que somos la única especie que en parte relevante no aprende ni quiere aprender a vivir en paz consigo mismo, menos con los demás. Tambien sostengo que el ser humano desarrollado y evolucionado, obstenta una forma de vida simple, objetiva y consciente. Respeto los que ven la vida de otra forma. Cordiales saludos a todos.

A Posteado por:
Luis Aravena Rodríguez
30/01/2011 09:21
[ N° 2 ]

Señor Aravena:

Mis sinceras felicitaciones por su excelente posteo. Muy equilibrados, certeros, objetivos y veraces sus pronunciamientos. Desafío al Señor Carlos Peña a intentar siquiera rebatirlos. Ud. ha puesto el dedo sobre la yaga y ha dicho grandes verdades sin el menor apasionamiento ni sesgo político de su parte.
Mis parabienes Señor Aravena Rodríguez.

Cómo han hecho y hacen Alemania, Israel, Francia, Italia, entre otros, para con todo lo que ha sucedido con y en ellos a lo largo de su historia; especialmente la más reciente?

La concerta tapaba la basura con Dramones,hoy que estan dispersos buscar Pagamento

Estimado Sr. Peña

Esto me parece más a una estrategia del marxismo gramsciano, el único que logró sobrevivir el colapso, para sembrar una duda sobre la muerte del ex presidente Allende. Así se crea el "mito" del asesinato...

Atte.

JP

Ud. Señor Peña está profúndamente equivocado y le voy a decir por qué.

Si hay alguna inmoralidad en lo que tuvo lugar en nuestra patria hace ya 38 años atrás, ésta fue el empecinamiento ideológico, el fanatismo político y la pretensión de poseer la verdad absoluta de parte del nefasto Presidente Señor Salvador Isabelino Allende Gossens.

Señor Peña :

¿Qué de "decente" puede tener liderar un país para llevarlo a la total quiebra económica, política, social y moral como lo estaba haciendo el Presidente marxista Señor Salvador Allende?
Ud. subraya de que "un millar de compatriotas padeció una muerte violenta y nosotros no podemos continuar incólumes como si nada hubiera ocurrido". Le recuerdo, Señor Peña, que hubo cientos de carabineros, soldados, marinos y aviadores que dieron su vida para salvar a la patria del totalitarismo y cáncer comunista. Hubo muertos por ambos lados de la disputa. No fue unilateral la cosa. Déjese de tanta hipocresía y cinismo, Señor Peña. Además, considere qué tanto más inmoral hubiera sido si nuestras Fuerzas Armadas hubiesen continuado impertérritas, impasibles, inconmovibles, observando, cómo el Señor Allende y su trístemente famosa Unidad Popular desmantelaban y destruían el tejido social y económico de nuestra patria, sacrificándolos en el altar grotesco del ego enfermo del Señor Allende.

Lo pedagógico que pueda haber en esa terrible experiencia para nuestra patria, se centra Señor Peña, en el hecho de que NUNCA MAS nuestro país debe poner al frente del timón de conducción del Estado a una persona tan demagógica, ideológicamente fanatizada y ególatra como lo fue el Señor Allende.

Continúa...

Posteado por:
Nora María Kaufmann Johnson
30/01/2011 13:10
[ N° 55 ]
Tengo 3 hijas y 8 nietos, familias bien constituidas que estudian y trabajan por Chile y no están interesados en las estupideces de los viejos que desentierran historias y cadáveres, definitivamente no les interesa. La única explicación que podemos darles, si es que llegaran a preguntar, es que hay gente este país que lucra, vive de ello y que no son más que sospechosos agitadores de la paz social y enemigos de la nación unida que queremos.
Recuerde señor Peña que a río revuelto, ganancia de pescadores. ¿O usted es otro pescador más?

Señora:
Realice el siguiente ejercicio: colóquese en la vereda del frente. Si una de sus hijas o uno de sus nietos fue abatido por balas militares o desapareció sin que se sepa el destino final de sus restos, ¿a qué santo invocaría? ¿Sería tan muelle su vida, tan agradable y lisonjera? Padeciendo el dolor irreparable de la pérdida de ser tan amado, ¿qué pensaría de "las estupideces de los viejos que desentierran historias y cadáveres"?

No creo que haya un político que no ofrezca democracia.

Tampoco creo que todos aquellos niños que ingresaron a sus primeros días de escuela a comienzos de 1974 (y hasta hoy), tengan alguna idea clara de lo que es democracia.

La democracia es una cuestión de educación, justicia e igualdad ante la ley. Y por lo que se lee en estos bloggs se prueba constantemente que no hay indicios de conciencias democráticas.

Sin embargo, se puede decir que hay cientos de países más democráticos que el nuestro, sin considerar las diferencias económicas.

Solo en Sudamérica y a pesar de tremendos problemas en que viven hay sociedades con mejores niveles de democracia, Uruguay y Argentina son buenos ejemplos, el Perú a pesar de sus altos niveles de corrupción al igual que Argentina, sus ciudadanos comunes tienen más libertades que en Chile y el trabajador tiene mejores niveles de reconocimiento y dignidad.

Son muchas las personas que hablan de democracia sin tener la menor idea de lo que significa.

Pero está claro que para alcanzar buenos niveles de democracia debe haber educación de excelencia, provista por el Estado y gratuita.

Ese principio es muy importante, porque corta de raíz las desigualdades ante el futuro, no mantiene al ignorante como tal, con hijos tales y los hijos de sus hijos tales y así por siempre.

No hay nada que haya sufrido más retraso en Chile que la democracia.

La investigación judicial representa un primer nivel. Por encima de él, los chilenos deberíamos investigar más a fondo cierta propensión suicida, comparativamente mayor en Chile. Hasta donde yo sé, este es el único país que ha presenciado el suicidio de dos presidentes en ejercicio del cargo (y ambos en el mes de la patria). Desde luego, tanto Balmaceda en 1891 como Allende en 1973 representaban amenazas para los poderes fácticos.
Por añadidura, dos de los líderes más relevantes de la lucha social terminaron suicidándose: Arcos Arlegui en 1874 y Recabarren en 1924.
En el campo de la cultura, suicidios como el de Violeta Parra y Pablo de Rokha son también muy simbólicos, pero están lejos de ser los únicos.
Parece que en este país pagan altísimo costo quienes quieren pasar de las utopías a la realidad. En materia de suicidios de escritores y/o agentes culturales, también tendemos al récord (aunque acompañados por Argentina, Ecuador, Honduras, Venezuela y Cuba).
Esto debería ser objeto de una investigación multidisciplinar, de cuyas conclusiones extrajéramos lecciones pertinentes y aplicables. En suma, se trataría de una suerte de profilaxis sociocultural y psicopolítica.
Otra investigación que valdría la pena es nuestra inveterada y cerril propensión a las dicotomías facilonas. ¿Habita al fondo del chileno medio un maniqueo incorregible? A juzgar por ciertos posteos, parecería que sí. En todo caso, me alegraría mucho estar equivocado sobre este punto.

Ana Muena: Cuando se investigan hechos históricos, se buscan y recopilan del pasado, todos los antecedentes disponibles a la fecha de la investigación (documentos orales o escritos: cartas, diarios, revistas, discursos, biografías, grabaciones, fotografías, etc.).

Esta enorme cantidad de material se coteja y se analiza OBJETIVAMENTE, dentro del contexto histórico de la época que se estudia.

Se analizan: 1) Causas: Que siempre son varias: pero, con distinto grado de importancia. 2) Desarrollo de los hechos que se investigan. 3) Consecuencias de los mismos.

En cambio, una investigación judicial busca, fundamentalmente, esclarecer si se cometió o no un delito, ateniéndose a las pruebas y declaraciones de testigos. Por lo tanto, el fallo judicial, no necesariamente, aclarará las causas y los hechos que condujeron a la crisis de 1973, en Chile.

La historia de la humanidad sí se repite: luchas y guerras. Los derrotados se quejan y lloran. En cuanto pueden se desquitan..hasta donde se lo permite su propia astucia y el poder de los contrarios. Y vamos repitiendo la historia. Otros se guarecen cuando las papas queman y reflotan cuando llega la tranquilidad. ¿dónde estaba usted,señor Peña, cuando gobernaba Pinochet?

Nº 24 FERNANDEZ LORES

Precisemos !.

Los ladrones son " privilegio exclusivo " de sus colegas de los 4 partidos de su Concertaciòn liderados por el PDC ( P-artido D-efraudador C-orrupto ) durante los 20 años pasados.

Los asesinos y refirièndolos a los perìodos entre 1973-1990 entre los violadores de DDHH de las FF.AA. que en su gran mayorìa ya fueron juzgados y estàn presos, pero LOS OTROS, entre los perìodos 1970-1973 y despuès de 1990, los terroristas del FPMR, MIR, Lautaro, VOP y los escindidos de estos grupos ahora llamados anarquistas que tambièn mataron y asesinaron, TODOS estàn libres o fueron FUGADOS OFICIALMENTE por el gobierno de Frei, o declarados " blancas palomas " por el Poder Judicial en su gran mayoria afecto a la Concertaciòn y el ùltimo ejemplo lo dieron al liberar al terrorista Olate del PC nexo en Chile de las FARC con los anarquistas y con los mapuches terroristas de la CAM.

Pongamos las cosas como corresponde en la balanza, no a su " pinta " o a la de sus colegas rogelios.

Peña, le recuerdo que fue Frei, quien le beso los pies a los militares para que sacaran a Allende...... el autor intelectual del golpa fue Frei y algunos conspicuos amigos, quizas no tenga memoria o no quiera recordar lo que dijo Frei, sobre su heroe Allende, se secaran los mares y los necios se multiplicaran, si "toda" la verdad aparece, tal vez tenga usted un sorpresa y baje de su pedestal a un tal Fidel........

Continuación del Posteo N*81

El ex-Presidente Pinochet y los expertos que lo asesoraban (Jaime Guzmán y Enrique Ortúzar ,entre muchos otros) supieron aplicar y conjugar en la nueva Constitución de 1980, la lección más importante de nuestra tragedia de 1970-1973. Nunca elegir Presidente de la República a una persona que no tenga el respaldo mayoritario del electorado nacional. La segunda vuelta electoral, o balotaje como es más comúnmente conocida, que se da cuando ninguno de los candidatos presidenciales haya obtenido mayoría absoluta de sufragios, nos ha servido muy bien a partir de 1990 y ha sido una de las grandes lecciones aprendidas de nuestra áciaga experiencia (Lagos-Lavín; Bachelet-Piñera; Piñera-Frei Ruiz Tagle).

Ud. Señor Peña, con sus sesgados e hipócritas comentarios sobre el período en análisis, es parte del PROBLEMA y no parte de la SOLUCION para superar nuestro trauma. Por culpa de personas como ud. el país ha sido incapaz de "dar vuelta la hoja", caminar con firmeza y mirar con optimismo, confianza y fe al porvenir, para que las nuevas generaciones de chilenos reciban una patria consolidada, cicatrizada, en paz y en los umbrales del desarrollo.
Es todo lo contrario de lo que ud. nos quiere hacer creer, Señor Peña. Alemania y Japón lograron la paz interna y su pleno desarrollo después de la traumática experiencia de la derrota sufrida durante la segunda guerra mundial sabiendo "dar vuelta la hoja" de sus respectivos pasados y no quedarse como "estatuas de sal", mirando el pasado y el trauma vivido.

Si nuestra Justicia estuviese con sus tareas al día, pero tiene miles de causas del sistema criminal antiguo sin avanzar, en donde hay crímenes y victimas reales sin recibir justicia.

Si nuestra Justicia fuera de calidad, pero sabemos que finalmente muchos fallos de las cortes de Apelaciones y Suprema todavía tienen un grado de “acomodación” siendo la verdad judicial distinta de la verdad, y por lo tanto carente de valor.

Sr Peña los jueces no cumpliran un papel fundamental EN LA HISTORIA NO ESTAN PARA ESO, solo determinaran si la muerte del presidente Allende fue suicidio.o no.

Lo que molesta como persona es ver que muchos recibieron pensiones compensatorias ,beneficios economicos hasta para los nietos, salud ,becas de estudio etc, que nunca estuvieron detenidos, que no fueron torturados porque el tema de la violacion de los derechos humanos se presto para todo...Es tal el grado de sinverguenzura de algunos.que hasta lo cuentan como gracia..A rio revuelto ganancia de pescadores como dise el refran.

Y no tengo ganas de que me sigan metiendo la mano al bolsillo.

Manners?...Siempre me llamo la atencion, el desden y sesgo con que ciertos articulistas y periodistas se refieren a los Gobernantes. Ejemplo de ello es que deben referirse al "Presidente Salvador Allende" o al Jefe Militar, Jefe de la junta de gobierno o gobernante: General Augusto Pinochet (Dado que en rigor no fue aunque lo intentaran bautizar como tal con decretos amanhados por ellos mismos..."Presidente" de Chile.
Usar estos titulos le da decente civilidad a lo expuesto y no esa desagradable cercania, casi tuteadora que de seguro en vida nunca ni uno ni otro tuvo con estos gobernantes.
AL PUNTO: creo que es una verdad y practica juridica universal INVESTIGAR Y SANCIONAR o en su defecto amnistiar, Claro hay mucho involucrado que jamas quisiera que se hiciera un acabado juicio a los antes, durante y despues del golpe militar, pues quedarian desnudos y mostrando algunos manos con sangre...de lado y lado...Uno de ellos es Hermogenes {HdlGP)...qiuen esta involucrado con Patria y Libertad, grupo extremista que avalado y financiado por la CIA y el departamento de estado americano, cometio crimenes desestabilizadores reales contra el orden instituciuonal en Chile. Lo mismo la VOP, El MIr, Altamirano etc.

Son tan chantas los que creen que por esclarecer estos hechos, se avanza en democracia...

Enrique Jeraldo Nº82

Don Enrique… Usted nota apellidos vinosos donde yo hubiera nacido en cuna de oro y una cuchara de plata en la boca? Usted parece creer que en este país nadie tiene una vida decente trabajando por generaciones, sin robarle un peso a nadie ni jamás depender del Estado.
Además de un primo hermano que está vivo porque Dios es grande, mi familia se arruinó cuándo el dólar a $39 de Mi General se fue a las nubes, solo se salvó la casa y algo para organizar y mandarnos a cambiar. Emigramos mi marido y yo a empezar de nuevo sin pitutos de ninguna clase acá, ni como a los “camaradas” que tuvieron casa, comida, ropa y trabajo donde se exiliaron. Tuve que estudiar de nuevo para poder trabajar no así mi marido que pudo hacerlo de inmediato. Mis 3 hijas las dejamos al cuidado de sus abuelos en nuestra casa, la vida no fue fácil para nadie. No habrá muerto nadie de mi familia, porque nunca nos metimos en política excepto ese primo. Pero que hemos sufrido muchas penas no le diré, pero es mejor olvidar que vivir odiando y por eso considero enemigos a los lesos de los dos bandos que siguen peleando y amargándole la vida a las nuevas generaciones. Todos mis reclamos son porque me preocupan ellos, no hay envenenarles el pepino con nuestras penas y frustraciones. Eso de echarle la culpa al empedrado no va conmigo.

Sr Peña:
Respeto su actividad academica, su prestigio y su CV. Sin embargo su columna me parece un tanto idealista y poco parcial.
Su odio por el General Pinochet es evidente y, en consecuencia, jamas podra escribir un articulo imparcial, inteligente y a la altura de un academico como el que esperamos Usted sea.

Atentamente

"Estatua de sal".
Es verdad que mirar atrás y caminar al mismo tiempo con miedo, rencor, morbosidad o sed de venganza no deja avanzar sanamente a una sociedad. Mejor seguir adelante, pero cómo, sin conocer la historia?, sin saber qué pasó, sin pasado?.
Pienso que es bueno saber por decencia, como bien se dice, por memoria también, por cultura cívica, por respeto.
Es parte de nuestra vida social. Tenemos un pasado, presente y un futuro. Somos un pueblo ordenado y debemos confiar en que aún sabiendo la verdad podremos avanzar.
Mirar adelante no es ocultar el pasado ni la verdad, lo importante es conocerlo porque es justo saber,es decente.
Nos transformaríamos en estatuas de sal realmente, si sabiendo el pasado, y cómo realmente sucedió todo, permaneciéramos aún en el, eso no es sano.
Al contrario, sabiendo la verdad, nos hacemos fuertes y grandes como pueblo creando además una sociedad más justa.
Es cierto que la historia no se repite, siempre es distinta. Pero deja una enseñanza, sin dudas y muy pedagógica.

Olvidar? Jamàs!!!
Perdonar? Nunca!!!

Nº 83 GUMUCIO

¿ Democracia en Argentina, donde un ente creado a su pinta por los Sres K llamado CODERE le concediò calidad de Refugiado Polìtico a Apablaza a pesar que la Corte Suprema de Justicia argentina habìa decretado su expulsiòn del paìs al ser requerido por el Gobierno de Chile como autor del asesinato de Jaime Guzmàn ?.

A otro perro con ese hueso, intente ser màs objetivo y coherente con su concepto de lo que es democracia, capaz que hasta afirme que la hay en Cuba, Venezuela o Nicaragua.

Posteado por:
Enrique Jeraldo Guerra
30/01/2011 10:47
[ N° 19 ] Posteado por:
Luis Aravena Rodríguez
30/01/2011 09:21
[ N° 2 ]

Sr. Guerra: lo que me llama la atención es la falta de objetividad de ciertos sectores de la Concertación para analizar e interpretar la historia. 1º.- Fíjese que el requerimiento de la justicia en investigar las 726 causas, lo pudieron haber hecho hace 37 años atras, incluyendo los 20 de la Concertación, y lo hacen ahora, ¿no le parece dudoso y raro esto?, máxime cuando el exPresidente Aylwin refiriéndose y criticando a la justicia en su gobierno, les enrostró que les había faltado coraje moral para investigar.
2º. Por qué Peña menciona tanto a Pinochet (de ninguna manera quiero transformarme en defensor del dictador), cuando la justicia en esta fase no lo menciona para nada,--¿qué provecho oculto y enrarecido quiere sacar Peña de ésto?, 3º.- Peña en su artículo de opinión no se refiere para nada qué propósitos escondía Allende y sus secuaces para no dar o entregar una salida democrática aquel "once"?. Fíjese que el mismo escritor Jorge Edwards, en un artículo escrito hace ocho años, se refería al caos y la anarquía al interior del la UP, que escribía: <"En la Unidad Popular había trotskistas, comunistas ortodoxos, maoistas, sectores procubanos y sectores proyugoslavos, miristas.- Creo que a treinta años de distancia podemos y hasta debemos ser claros. ¿ra posible construir una coalición con todos esos elementos tan heterogéneos en tiempos en que la China Popular acababa de hacer trincheras y levantar barreras antitanques para defenderse de una probable invasión rusa, o cuando Fidel Castro, en su más encendida oratoria, acusaba a los yugoslavos de graves crímenes de revisionismo, de traición a los ideales marxistas leninistas?">
Sr. Guerra, Ud. no me respondió la última parte de mi blogs anterior, ¿que pretendía el régimen de Allende cuándo no había una salida democrática?, instaurar la dictadura del proletariado y tiranía marxista con esa heterogeneidad de movimientos que menciona el escritor Jorge Edwards?
Respóndame por faor.
atte. Luis Aravena Rodríguez

Las verdades judiciales, son eso, verdades judiciales. La verdad histórica fija parte de su investigación en las datos que se obtienen en los tribunales, pero apela a muchos otros registrso, incluso los testimoniales, las cartas, las fotografías, los peiódicos, revistas e imágenes de la época, por lo tanto hay una cierta diferencia.
Sin embargo, creo que es muy bueno que se establezca la verdad judicial en el caso de este magnicidio, porque si bien el Presidente Allende se suicidó, hay que considerar que el golpe de Estado lo llevó a tomar la desición, así lo adelanta en su último discurso: "Estas son mis últimas palabras y tengo la certeza que mi sacrificio no será en vano".

Al posteo N° 55 de doña Nora
Doña Nora:
Una sociedad sin memoria es una sociedad vacía y castrada intelectualmente, por muchos años ocultamos y callamos la verdad, no nos engrandece como nación.....a nuestros hijos y nietos les enseñamos nuestra historia, nuestras guerras, nuestras catástrofes y a nadie le parece absurdo ni fuera de contexto.....
Ocultar un periodo negro de nuestra historia es privarnos de la verdad, y la verdad por muy dolorosa que sea nos permite avanzar.

Todavía Carlitos, no puedes ocultar tu odio.No comparto tu sofisma,pero, si estoy de acuerdo que se debe investigar ,tanto para un lado como para el otro.Lo ideál sería que un grupo de jóvenes de corazones limpios ,tanto de izquierda como de derecha ,fueran capaces de llegar a la claridad de los hechos.Imagínate, que tu con el sistema de Pinochet has ganado millones de pesos y quizas de dólares,por lo tanto estás objetado para integrar un grupo de investigación.Tu tendrias que decír ,quiero una constitución legítima,y nunca lo has pedido,pues sigues disfrutando lo que te dejó tu enemigo.Yo...personalmente no creo en el suicidio del compañero Allende.Pudo ser asesinado por un militar ,o por uno de sus compañeros al ver que quería deponer las armas ,o simplemente se suicido.
Si yo manejo el mercedes que me dejó mi odiado suegro...soy un mentiroso ,y quien sabe yo tambien en tu situación haría lo mismo,nunca hay que escupir para el cielo.
Carlitos,se honesto y preocúpate del futuro de los jóvenes,pues tienes una gran responsabilidad.Personalmente quiero que se aclare hasta el suicidio de Tohá,lo cuál no fue.Cuidado con la caja de Pandora.El remedio puede ser peor que la enfermedad.¿Que va a pasar si se pide una nueva investigación del asesinato de Letelier?,si las condenas fueron por presunción.Claro que el compañero Allende se merece que se aclare su muerte,así como la de FREI Y OTROS DESAPARECIDOS OLVIDADOS EN LA HISTORIA.
cARLITOS SE HONESTO Y NO CONFUNDAS A LAS MENTES JÓVENES.

Agradezco su positiva valoración por la historia, pero ¿por qué apoyó su jibarización en el paquete de reformas de Lavin?

Seguramente el final de esta investigación –extemporánea–, ya es conocido su término, antes de empezar. Ahí, ya parte siendo “excepcionalmente anómalo”, raro, extraño todo.

(la Justicia tenía una enorme responsabilidad respecto al silencio negativo allí empleado), en menor escala le correspondía a la Iglesia Católica.

Las futuras generaciones basado en lo relativo a la historia, debe saber y conocer y tratar por medio de los detalles “pormenorizados”, sustentados a través de un medio investigativo, pongámosle nombre; de carácter “exploratorio”, el que debe quedar concluido con el cierre de esta investigación. ¡Pasará algo similar a la Ley de Amnistía¡. “Declaración y Prescripción”. Me pregunto ¿se ha cumplido el objetivo original?. Juzgue Ud. Mismo. ¿Cuál habrá sido la razón que debieron pasar tantos años y no se investigó Oficialmente?.

P.D. Los hombres pasan y las obras quedan… Los hombres pasan y las Instituciones…

Sistemáticamente y durante los últimos 21 años el socialismo internacional se ha encargado de mentir o transmitir una verdad a medias sin permitir al pueblo conocer todos los antecedentes de lo realmente ocurrido en nuestro país y como se fue gestando realmente el momento mas crítico y caótico social, moral, económico ocurrido en Chile y que fue el 11 de septiembre de 1973, hablando de grandes mártires del socialismo internacional sin decir realmente quienes eran esos "grandes mártires" y todo esto tipo de historias aparecen sistemáticamente para ir lavando la imagen de personas que no se lo merecen y que así es solo por asuntos ideológicos y de encapsular a quienes evitaron que el marxismo destruyera nuestro país, principios y valores en una esquina satanizada por estos mismo factores netamente ideológicos y resentidos por que evitaron que ejecutaran su siniestro plan. Ha llegado a tal punto el manejo de la información (muy hábiles en esto los marxistas) que hoy se considera a grandes ciudadanos a tipo que para nada lo fueron, como el señor allende, quien realmente ni siquiera compartía con el pueblo que tanto decía amar. Hoy dicen buscar justicia, pero solo quieren venganza, promovidos por el único sentimiento que es realmente autentico en la ideología marxista, EL ODIO.

Nancy Guzmán Nº100

Todos los sacrificios de 1973 en adelante fueron en vano. Ni siquiera somos una Democracia y para que nadie pida lo que hay que pedir, sacan a pasear a todos los muertos. Es la estrategia de todos los Gobiernos, con el show político y el fútbol los tienen a todos alejados convenientemente de la realidad.

Señor Peña,existe también otro motivo para investigar.Si resulta la investigación como se desea,habrá una suculenta indemnización que pagaremos todos los contribuyentes.Concuerdo con posteo Nº8,para la izquierda,ni perdón ni olvido también.

Ricardo Schwarzenberg Schmid
[ N° 41 ]

“Usted sabe MUY BIÉN que el "Baño de Sangre" que planificaba la UP y que Carlos Prats nos advirtió que nos costaría la friolera de más de UN MILLÓN DE MUERTOS, es una VERDAD indesmentible...”

¡Esos son puros cuentos chinos!

Lo que es una verdad indesmentible es que el mentado “baño de sangre “ del plan z es más falso que una moneda de tres pesos!

Si en realidad don Carlos Prats (QEPD) hubiera querido decir eso (algo que sinceramente dudo) solo habría demostrado una vez más su pésimo juicio...el mismo que lo llevo a creer que el mequetrefe que lo sucedió era su amigo y hasta recomendarlo como militar de honor y constitucionalista.

Que tipo mas latero, ojala no te publicaran tus cartas, CERO aporte.

Enrique Jeraldo Guerra[ N° 23 ]

"¿A quién diablos le interesan los sucesos acaecidos en el sudeste asiático, en la antigua URSS, en la Alemania de Hitler, en el Irán de los ayatollahs? ¿Hubo chilenos entre esos fantásticos 100 millones de muertos que usted saca a relucir periódicamente, en una especie de acto memorable con serias implicancias necrofílicas?"

El defensor de los rogelios que roban, que destruyen el país y de los presidentes que nos dejan puras cuentas por pagar y ladrones de cuello y corbata rogelios viviendo sobre la cota mil.

¡Elemental, querido Jeraldo!

porque ustedes, los rogelios no son chilenos. Se jactan de ser "Internacionales", por lo que se comportan en todos lados igual. De hecho, son responsables de la mayor parte de TODA LA VIOLENCIA QUE HUBO EN EL PLANETA DURANTE EL SIGLO XX, exceptuando las guerras.

De manera que no es estúpido preguntarse con quien estábamos peleando cuando Pinochet nos defendió.

Y estabamos peleando con una ideología PROFUNDAMENTE SANGUINARIA Y OPRESORA, matando a sus opositores y oprimiendo a todo el pueblo, al que quita su libertad, vigila dentro de sus barrios y los transforma en pobres individuos peleles y en los mas pobres de los pobres.

Y mató NO MAS DE 100 MILLONES. ¡¡MAS DE 200 MILLONES. ¡¡Si solo en China mataron mas de 70 millones!!

¡¡Eso nos esperaba en Chile!!

Y por la evidencia de la Historia roja, llena de sangre, opresión, pobreza y FRACASO del marxismo, EN TODO EL PLANETA, la historia será benigna con Pinocho, para reconocer que gracias a él Chile se escapó de un destino terrorífico y sangriento.

Y Allende será puesto en su lugar, como ya lo pusieron los mismos rusos cuando lo abandonaron y le restaron su apoyo.

Blume No.11

Y dale con la misma artimaña: "la cultura progre, concerta". Seguro que ni siquiera eres capaz de definir que es progresista. Sólo te dedicas a denostar y no contribuyes en nada a un debate de ideas. Lo importante para tí es llamar a los que piensan diferente con apodos despectivos.
Hay gente en este foro con la que estoy en profundo desacuerdo, pero respeto que sean capaces de plantear sus ideas en forma respetuosa.
Tu no contrubuyes al intercambio de ideas, sólo a promover el odio. Siguiendo tu línea debería llamarte "facho" pero eso sería caer en tu juego mal intencionado.

Esta es otra maniobra de la izquierda para hacerle ruido al actual gobierno considerado por ella de derecha.

Y en este momento es bienvenido el tema. Con carencia de ideas y de razones que debatir con un gobierno de centro derecha, como lo es, y que con muchas piedras está llevando a cabo las políticas que la izquierda se arroga como propias pero que fue incapaz de hacer efectivas, entonces, hay que escarbar para encontrar temas.

Antes fue investigar la muerte de Frei Montalva, y según su hijo, entonces candidato a la Presidencia, quien no concordara con la tesis del asesinato era un chileno mal nacido. En ese grupo estoy yo, mal nacida solo por pensar que su padre murió por una complicación post operatoria.

Hoy la familia Allende se suma al tema que nos convoca.
Ella tuvo de primera fuente la verdad ocurrida con su padre ese 11 de septiembre.

Primero, de parte del Dr. Guijón que dice haber presenciado el suicidio. Segundo de la Payita que también lo vio segundos después. Y tercero, del Dr. Jirón que el año 1990 presenció la exhumación del cadáver antes de ser trasladado a Santiago y que confirmó a la familia que los restos correspondían al ex mandatario al mismo tiempo que el disparo era de tipo suicida.

Y es en ese entonces, cuando Isabel Allende dice recién conocer que su padre se había auto eliminado. O sea 17 años después en plena democracia.

Qué mas podrá agregar ahora la justicia?
Ruido no más. Los hechos no se podrán cambiar. La historia ya está escrita.

Todos estamos por la transparencia, y sin justificar lo que pasó durante los 17 años del GM, tampoco hay que olvidar lo que pasó en los casi 3 años de la UP, donde se exacerbó el odio en la famosa "lucha de clases" y otros graves atropellos.

Insisto, todo atropello a los DDHH es condenable, venga de donde venga.

Las cosas por su nombre.

Es hora de ponerle fin a este asunto.el pasado no cambiara lo que estamos obligados es a dar cambios en nuestro futuro, pinochet,allende y otros son historia, soloqueda estudiarla, nada mas...........

El olvidar seria la mejor solución para terminar con las tensiones entre los diferentes grupos sociales que existen en Chile, pero lograrlo creo que es imposible ya que sistemáticamente estos hechos han sido utilizados como herramientas eleccionarias.
Si el poder judicial decide reabrir las investigaciones e los crímenes cometidos, lo lógico seria que se incluyesen TODOS los crímenes, sin dejar de lado los cometidos por los grupos que apoyaban al Sr. Allende.

No hay que olvidar, ni perdonar - pero en el sentido pleno de las palabras.

Cuando uno lee un libro acerca del UP entra duda; pero después de cuatro no hay ninguna duda razonable que abusararon de los derechos humanos olimpicamente.Los API, CUP, FPR, GAP, MIR, UNIPOP etc. eran los brazos armados del UP y asesinaron, robaron y secuestaron.

Hasta que que uno de esos comodos jubilados en La Reina no está en Punto Peuco, igualando sus cameradas militares, nunca habrá olvido de "lo que hicieron los mayores".

peña, nuevamente trata de cambiar la historia tratando a allende de presidente de todos los chilñenos cuando en realidad se sometia como perro faldero a los dictados de moscu y la habana
es bueno que se sepa la verdad , de los bultos cubanos que llegaban a chile via valija diplomatica a la embajada de su patron , castro ,de los bultos cubanos arrojado al mar ,puelche ,de las practicas de tiro de sus gorilas paramilitares , gap, del control de la prensa por la tristemente OIR en que mantebia a los chilenos viendo y escuchando al viejo borracho de allende prometiendo pero nunca cumpliendo , la verdad de la revoluicion preparada poraltamiranio , corvalan ,y allende en nom,bre del pueblo ,sometiendo al pueblo por el terror , mir jjcc, elmo catalan, y el hambre , jap,la verdad debe aflorar , allende era primero que nadad un marxista y se debia a su ideologia , nos llego da a calificar de hermanos menores de la URSS , allende , el mismo que recibia pago de la KGB , ver archivos desclasificados de la KGB ,
peña , su idolo era de paja y odio , era de ambicion y sometimiento al marxismo internacional , mentiroso hasta en su lugar de nacimiento , se proclñamaba porteño ,m cuando en realidad nacio en santiago ,
peña ,el gobierno marxista de la unidad popular fue declarado inconstitucional en agosto del 73 por lo tanto allende era un presidente de facto ,por lo tanto a quien se derroco fue a un tirano que se apoyaba en los grupos paramilitares chilenos y extranjeros que habian a la fecha , declaracion del comandante cubano y condecorado por castro,ahora asilado en miami
peña , la sociedad el 73 estaba dividida por el odio sembrado por allende entre los chilenos y lo dijo , soy presidente de algunos chilenos ....
por eso es bueno que se investigue y se sepa la verdad de allende , que en realidad fue un personaje , siniestro , macabro , maqueavelico...
en resumen su presidente valia callampa..........

El problema es la parcialidad y la mala leche. A pesar que impusieron su propia verdad, la izquierda chilena no tiene otra cosa que vivir de sus infamias y sigue golpeando la misma tecla de siempre.
Es cierto que la justicia fue cobarde y lenilente durante el GM. Pero ahora, que bailan en la otra punta e inventan aberrantes figuras antijuridicas (todo para congraciarse con usurpadores de la verdad) tampoco dan garantias de confianza e imparcialidad. Para eso se requiere de valentia y claramente el poder judicial, como siempre ha sido, está lleno de cobardes viejos decrépitos.

"RESTOR" PEÑA...ubicate...estamos en el 2011.
La objetividad no es tu fuerte...siempre con el prisma Rojelio...usa los otros colores de tu desteñido Arcoiris.
Para ser lider de opinion , empieza a destapar las ultimas defecaditas de la Concerta.
A proposito...cuando son las elecciones de Rector ??

Sr. Peña, leo su columna después de bastante tiempo y me encuentro que esta citando al general Pinochet ....

Estamos mal, muy mal, así parece, porque ya se le acabó el tema, la letra ya no identifica caracteres siquiera, sus ideas y afán de quedar bien con la gente que le da el trabajo, aquella que lo ubicó en algún puesto en algún momento son tan absurdas y mal llevadas que usted ya no tiene seriedad, perdió el rumbo sencillamente y debería buscar un asilo o algo por el estilo porque en poco tiempo no lo va a aguantar nadie.

Sr. Peña, la otra semana hable del Golpe Militar nuevamente, de lo malo que era Pinochet, de los milicos, de los DDHH y toda la lata que ya hemos escuchado miles de veces.

Con esto me despido, no perderé más tiempo leyendo sus columnas aburridas, predecibles y lateras.

Carlos Rubio
30/01/2011 12:09
[ N° 42 ]

"Jaime, no sólo los DC encabezados por Frei Montalva pedían el golpe de estado. Todos lo pedíamos Jaime. El año 73 la cosa no daba para más. "

"El tema Jaime es que nadie pidió la horrenda masacre que ocurrió en Chile después de ese "golpe" tan deseado. "

¿De qué "MASACRE" está hablando?

Fíjese que a Noviembre de 1973 ya había algo menos de 2.000 muertos:

"los muertos no llegarían a dos mil"..... Santiago, Noviembre 8 de 1973, Eduardo Frei Montalva!!

Si en los 17 años siguientes se produjeron las otras, supongamos, 400 muertes.... ¿Donde está la "masacre"? Si es por eso debieramos procesar por GENOCIDIO a la Tabacaleras o la los productores de Vinos o Cervezas.... mal que mal, en Chile mueren 18.000 chilenos por el cigarrillo y otros 18.000 por el alcohol.... AL AÑO.....

Masacre, Señor, hubiese sido el MILLÓN de muertos que, los mismos de otras latitudes que ya habían asesinado a más de CIEN MILLONES, amenazaban con "producirnos" en Chile si nó nos arrodillábamos ante ellos..... y eso lo afirmó y reconfirmó el General Prats....

"Las Fuerzas Armadas, llamadas por la propia UP, aceptaron por tres veces en estos años integrar gabinetes ministeriales Los Partidos de la Unidad Popular, después de hacer profesión durante 40 años de antagonismo hacia las instituciones armadas, fueron los que trataron de mezclarlas en política, a pesar de su reiterada voluntad de no aceptar. Su presencia no logró modificar las líneas de acción gubernativa para evitar la catástrofe que se advertía venir.

Las Fuerzas Armadas --estamos convencidos-- no actuaron por ambición. Más aún, se resistieron largamente a hacerlo."

Santiago, Noviembre 8 de 1973, Eduardo Frei Montalva!!

Sr Peña.

La verdad no es de nadie...acá no hay buenos ni malos,todos son culpables de tratar de imponer sus ideas a los demás, un santo o un martir no tendria un fusil AK-47 ni intentaria obligar por el hambre y el miedo a los demás a seguirlo y a vivir en el mundo que el quiere que sea ,y mientras los otros se matan el puede seguir viviendo en la opulencia...

En Chile ha muerto mucha gente por muchas guerras y por muchos motivos pero nadie ha dicho nada...
Nosotros las gente que trabajamos, luchamos y hacemos q es nuestro país cresca cada día, queremos vivir en paz y poder ser felices dentro de un mundo que sigue corrompido por el egoismo , la maldad y la estupides...

Por que no nos dejan vivir en paz
y quieren seguir dividiendo al país??
Por que no podemos seguir adelante como país y construir el Chile que todos queremos un Chile de hermanos, más justo sin odios sin divisiones sin pobres sin animosidad...???

El pasado bueno o malo es solo eso ....pasado

Los unicos buenos son los que luchan por la verdad y la justicia por salvar a los debiles y los desprotegidos , no por comunismo ni por el poder...

Los chilenos queremos un futuro de paz y progreso no un pasado de division y odio.

Atte.

Nací bastante después del 73. Crecí durante la dictadura en un hogar de derecha, clase media. Viví el plebiscito y el cambio de régimen siendo niño. No soy de derecha. No soy de izquierda. Pertenezco a la generación que quiere vivir en paz, que quiere evolucionar, que no quiere ver a nuestra sociedad dividida. También soy un convencido que en un estado de derecho los crímenes se investigan, todos.

Saludos cordiales.

Esta totalmente claro, ¿que es lo que no se entiende de la idea expresada por el Abogado Peña?... Veo que las viudas de Pinochet y Allende siguen pululando, pero esto es un hecho juridico...
Lamentablemente la Historia Oficial siempre la han hecho los vencedores...

Ricardo Schwarzenberg Schmid
[ N° 41 ]

“Usted sabe MUY BIÉN que el "Baño de Sangre" que planificaba la UP y que Carlos Prats nos advirtió que nos costaría la friolera de más de UN MILLÓN DE MUERTOS, es una VERDAD indesmentible...”

¡Esos son puros cuentos chinos!

Lo que es una verdad indesmentible es que el mentado “baño de sangre “ del plan z es más falso que una moneda de tres pesos!

Si en realidad don Carlos Prats (QEPD) hubiera querido decir eso (algo que sinceramente dudo) solo habría demostrado una vez más su pésimo juicio….el mismo que lo llevo a creer que el mequetrefe que lo sucedió y que posteriormente lo mandara asesinar, era su amigo y hasta recomendarlo como militar de honor y constitucionalista.

Al señor que quier ir al psiquiatra le recomendaría que no fuera, no porque piense que Pinochet fue el salvador de la Patria, sino porque pienso todo lo contrario a usted. Creo que cada sujeto es parte de su tiempo y de su ideaología, y son las vivencias las que nos permite ver retrospectivamente y darnos cuenta de lo correcto y lo incorrecto.
Creo que es correcto recuperar la Memoria porque a través de ella se pueden fijar ciertas pautas de convuvencia y ver lo correcto de lo incorrecto.
Los crímenes son eso, crímenes. Nadie puede defender como legítimo asesinar a danfre fría a un ser humano, por distinta que sea nuestra manera de pensar, porque si lo hacemos estamos abriendo un capítulo terrible al futuro.
Nadie debería defender, bajo ninguna circunstancia, los crímenes de lesa humanidad porque está sembrando en futuro de muerte.

Don Ricardo:¿ y que hicieron con los máximos responsables ?............

José Fregoso Edelstein N°125

La história dice y dirá que Prats advirtió las intenciones de la UP de producir UN MILLÓN de muertos... eso NADIE lo niega, excepto usted, entre otros extremistas antichilenos que ni siquiera viven en Chile.

Estoy convencido que lo que realmente ocurrió fue que Prats, al darse cuenta de la mansa embarradita que planificában sus Socios políticos, y por su formación militar y corazón de chileno, quiso dar un paso al lado. Pero darlo sin ofrecer a un Chivo expiatorio a cambio, no iba a ser creíble. Por lo tanto, ofrece a Pinochet, que había sido "adoctrinado" por el propio Fidel, para sucederlo y con ello endosarle la responsabilidad de la masacre que planificaban. El "tiro le salió por la culata" y el resto es história conocida.

La otra posibilidad es que Prats era un patriota pero estaba profundamente involucrado y atrapado políticamente con el marxismo por lo que inteligentemente puso a otro para que hiciera lo que él estaba impedido de hacer; derrocar al marxismo en Chile. Pinochet era ideal para ello ya que la UP estaba convencida de su "adoctrinamiento" por parte del "infalible" compañero FIDEL, quien se ufanaba de haberlo incluso comprado con algunos milloncitos de dólares!!

Por eso también es que estoy convencido que no fué Pinochet quien lo mandó a asesinar en Argentina; hubiese sido, en tal caso, mucho menos llamativo hacerlo el mismo día 11 en Chile.... nadie hubiese preguntado nada!!

Lo mismo con Orlando Letelier, acérrimo enemigo de los EEUU.... lo eliminaron.... ¿quién?

Michael Townley fue el ejecutor de ambos crímenes por orden de un organismo de Inteligencia Internacional muy conocido. Obviamente que con el poder que maneja esa institución y el país que la respalda, es imposible que un país como Chile pueda desvirtuar su ficticia participación.

Pero eso es historia conocida, solo que no oficial!!

¿Mencionó el Plan Zeta?

Yo no!!

Nancy Guzman Jasmen N°126

"Los crímenes son eso, crímenes. Nadie puede defender como legítimo asesinar a danfre fría a un ser humano, por distinta que sea nuestra manera de pensar"

Los que asesinaron, torturaron, persiguieron, violaron, apresaron, etc. por "pensar diferente" fueron las huestes de la UP. ¿Necesita pruebas? Las tengo!!

Los que murieron en manos de los militares lo hicieron en enfrentamientos armados, parte de una guerra que nos habían declarado mucho antes y que si usted lo ignora le recomendaría leer las resoluciones del Congreso de Chillán de 1967, solo 6 años antes, y después dígame que eran "SOLO pensamientos distintos". A ello agréguele las declaraciones posteriores de Frei Montalva, Altamirano, Escalona, Waiss, etc.

Jamás he afirmado que no hubo crímenes (es una brutal exageración llamarlos de "Lesa Humanidad), pero fueron hechos aislados (unos 400 casos en 17 años) cometidos por malos elementos enquistados en nuestras FFAA y Carabineros y que han sido juzgados y pagan en la Carcel, a diferencia de quienes provocaron esta situación: TODOS LIBRES... incluso Lagos indultó a los ultimos 30 extremistas criminales de izquierda el ULTIMO DÍA DE SU MANDATO.... ¿a eso le llama "justicia" usted?

A Posteado por:
Ricardo Schwarzenberg Schmid
31/01/2011 02:11
[ N° 121 ]

Ricardo:

Mis sinceras felicitaciones por tu certero, veraz, objetivo e irrebatible posteo dirijido al tenaz Señor Carlos Rubio, que se resiste a ver los acontecimientos con la objetividad y ponderación necesaria y requerida.
!!Excelente!! Gracias por tu contribución a la verdad histórica.

Ricardo Schwarzenberg Schmid
[ N° 128 ]

“…Estoy convencido que lo que realmente ocurrió fue que Prats…..

…también es que estoy convencido que no fué Pinochet quien lo mandó a asesinar…”

Pero mi estimado…

¿Desde cuándo sus “convicciones” son argumento alguno?

¿Desde cuándo sus “convicciones” personales, producto de sus propios prejuicios y nostalgias tiene más peso que los hechos demostrados y documentados en los libros de historia y hasta corroborados por la justicia?

Sus fabulas y cuentos conspirativos de lo único que convencen es de su plena incapacidad para reconocer y aceptar la realidad.

Ricardo Schwarzenberg Schmid
[ N° 129 ]

“Los que murieron en manos de los militares lo hicieron en enfrentamientos armados”

¿Ve como usted vive en un mundo lleno de fantasías?

La inmensa mayoría de las víctimas de la dictadura estuvieron presas, la inmensa mayoría fueron torturados y la inmensa mayoría fueron asesinados a quemarropa.

De esto hay constancia y existen miles de testigos.

Don Ricardo:Las tengo...............podria haberselo pasado a quienes tuvieron detenidos a los jerarcas y asi el cuento hubiera sido otro...

Don Ricardo:Los que murieron en manos de los militares lo hicieron en enfrentamientos armados,.............Curioso entonces que se haya dictado una ley de amnistia............

Don Ricardo:
• Ley de Amnistía • La Justicia Militar
• Los Convenios de Ginebra • Consideración Humanitaria
• Política y Falta de Independencia Judicial • Los Delitos

Ley de Amnistía

El Decreto Ley N. 2191, redactado por Mónica Madariaga, Ministra de Justicia del régimen militar, se ha llegado a conocerse como la Ley de Amnistía. Fue publicado en el Diario Oficial del 19 de abril de 1978 cuando el Congreso Nacional llevaba cinco años disuelto.............Exculpa de responsabilidad penal a quienes cometieron delitos, fueron inductores o encubridores de crímenes cometidos desde el mismo día del golpe militar, el 11 de septiembre de 1973 hasta el 10 de marzo de 1978, cuando se levantó el estado de sitio.

Don Ricardo:Exculpa de responsabilidad penal a quienes cometieron delitos, fueron inductores o encubridores de crímenes cometidos desde el mismo día del golpe militar, el 11 de septiembre de 1973 hasta el 10 de marzo de 1978, cuando se levantó el estado de sitio............A quienes cometieron delitos,fueron inductores o encubridores de CRIMENES..............no se habla de " enfrentamientos "...........

Pocos días después de que asumió Salvador Allende como Presidente de Chile, indultó a Arturo Rivera Calderón, cabecilla del grupo ultra “VOP” (Vanguardia Organizada del Pueblo), quién cinco meses después asesinaría al Vicepresidente de la República Edmundo Pérez Zujovic, del Partido Demócrata Cristiano.

No podemos, hoy, en el año 2011 hacer como si nada hubiera ocurrido

¡¡¡ Por decencia !!!

Desde 1970 a 1973:

*Elementos del MIR asesinan a tiros al cabo de Carabineros Luis Fuentes Pineda,
*Terroristas del MIR asesinan al cabo de Carabineros Armando Cofré López
*Un grupo del MIR asalta el supermercado Montemar, en Santiago y en la retirada dan muerte a tiros al Cabo de Carabineros Tomás Gutiérrez Urrutia.
*Miembros de la estructura militar del Partido Socialista parapetados en la sede de esa colectividad política en Concepción, disparan contra un bus de carabineros dando muerte al cabo Exequiel Aroca Cuevas.
*Integrantes de un grupo de choque del MIR asesinan al funcionario de Investigaciones Gabriel Rodríguez Alcaino
*Terroristas de ultraizquierda, liderados por el subversivo mexicano Jorge Sosa Gil, asesinan al Subteniente de Ejército Héctor Lacrampette
*11-Sept-1973: En diversos operativos realizados en Santiago y otras ciudades francotiradores atacan a patrullas policiales y de las FFAA y fallecen 30 uniformados y otros tantos permanecen heridos
*Falta agregar a las personas muertas por miembros del MIR en fechas posteriores al 11 de sept-73.

No podemos, hoy, en el año 2011 hacer como si nada de eso hubiera ocurrido

¡¡¡ Por decencia !!!

Señor Viveros:Muestreme ahora la lista de los detenidos.De los que participaron en esos actos porque supongo que fueron pillados para creer que es verdad.

"la generación presente que alguna vez tendría que explicar a sus hijos..."

Hijos decente no piden explicaciones a sus padres ni a la generación que la antecedió. No sé cómo habrá sido el caso suyo Peñita.

Señor, los congresos son reuniones de discusión y por mucho que se propusiera la lucha armada en el Congreso de Chillán, eso no es igual a una persona detenida, atada, torturada, con venda en los ojos que es asesinada y lanzados sus restos al mar o a fosas en el camino.
Los crímenes de lesa humanidad son aquellos que se perpetran por agentes del Estado y con el amparo y los recursos del Estado, caso que ocurrió durante la dictadura militar. Las personas fueron secuestradas por militares o agentes del Estados de Chile que usaban armas pagadas por todos los chilenos, transportes pagados por todos los chilenos, recibían sueldo, vacaciones y seguro social pagados por todos los chilenos. No fueron secuestrados por unos locos que escaparon a las órdenes. Además, los ministros del Interior de la época sabían lo que ocurría en los recintos de la DINA, CNI y de algunos recintos militares, ocultando el destino de chilenos detenidos e inventando falsas respuestas a las organizaciones Internacionales de Derechos Humanos.
Por mucho que se propusiera la vía armada por parte de la izquierda para tomar el poder, la verdad es que si se analiza los muertos pre golpe, verá que la mayor parte de ellos son asesinados por acciones de Patria y Libertad y la ultraderecha: comenzando por el general René Schneider.

Estimado Luis Hernández Parker (140):

Tú afirmas: "Hijos decentes no piden explicaciones a sus padres ni a la generación que la antecedió".

Normalmente creo ver sentido racional en tus posteos, incluso cuando hemos discrepado. En este caso, se me escapa ese sentido. Por ejemplo, yo no me sentiría poco decente como hijo por pedir explicaciones a mis padres en caso de aparecer ellos involucrados en hechos graves (ya fueren ilegales o sólo condenables), especialmente si provocaron daños a terceros; antes bien, sentiría que era la decencia la que me aconsejaba hacerlo.
Asimismo, celebraría que mis hijos me interpelaran en caso de aparecer yo involucrado en actos similares, sobre todo si esas hipotéticas actuaciones mías hubieran implicado para ellos algunos beneficios económicos. Al fin y al cabo, renunciar a un legado previamente mal habido parece más bien indicador de decencia.
¿O entendí mal y/o querías expresar otra idea?

Saludos cordiales.

Allende, de acuerdo al Archivo Mitrokhin con documentos secretos de la KGB, publicado en Londres en 2005, ha sido el único presidente de Chile en ejercicio, agente de un servicio secreto extranjero, la KGB, por lo que recibió aprox.US$ 220.000 entre 1970 y 1973.

¡Una verguenza nacional!

No podemos, hoy, en el año 2011 hacer como si nada de eso hubiera ocurrido

¡¡¡ Por decencia !!!

Allende permitió el ingreso de tropas cubanas sin autorización del Senado, como lo exigía la Constitución.

Ello consta de la confesión del general cubano Patricio De la Guardia, citada en la p. 291 del libro "Vindicación de Cuba 1989" (Editorial Política, La Habana).

Los cubanos cambiaron esa página en ediciones posteriores a la de 1989.

Cuando era Presidente del Senado, Allende posaba como demócrata, mientras usaba su inmunidad para contrabandear armas cubanas a Bolivia, según reveló el gue-rrillero "Benigno" en sus "Memorias de un soldado cubano" (Tusquets, 1997, p. 202).

Siendo presidente toleró las torturas a opositores pacíficos, como lo denunciaron los diputados democráticos al convocar a las Fuerzas Armadas en 1973.

Allende nada hizo ante los apremios denunciados por un político, publicados en la primera página de este diario, en enero de 1972, culpando al subdirector (comunista) de Investigaciones.

Como un autorretrato suyo quedó su amenaza al dueño de "Clarín", por no seguir sus dictados:

"Te hago matar, culpo al imperialismo, te declaro héroe nacional, te rindo honores de general en el cementerio y hablo en tus funerales. Ya lo sabes".

Tras huir el amenazado, Allende adquirió el diario...!!!

No podemos, hoy, en el año 2011 hacer como si nada de eso hubiera ocurrido...

¡¡¡ Por decencia !!!

"La Unidad Popular durante su gobierno (con Allende a la cabeza) iba formando y apertrechando un clandestino ejército rojo.

Su fuerza de choque sería una Brigada Internacional formada por unos trece mil exiliados violentistas, venidos de Brasil, Uruguay, Bolivia, México, Santo Domingo, Honduras, Perú.

Cubanos, coreanos y vietnamitas eran sus entrenadores.

Como reflejo de la intervención basten dos referencias: en siete meses de 1973 llegaron a Chile en misión diplomática oficial 633 personas provenientes de La Habana.

El 11 de Septiembre había 937 cubanos castristas en Chile, casi todos en situación irregular (sin pasaporte ni visa.)

No podemos, hoy, en el año 2011 hacer como si nada de eso hubiera ocurrido

¡¡¡ Por decencia !!!

Un testimonio de Eduardo Frei Montalva es su carta del 8 de noviembre de 1973 al Presidente de la Democracia Cristiana Internacional, el político italiano Mariano Rumor.

Allí Frei reitera las acusaciones que antes había hecho el Acuerdo de la Cámara (y dice lo siguiente):

"Trataron de manera implacable de imponer un modelo de sociedad inspirado claramente en el Marxismo Leninismo.

Para lograrlo aplicaron torcidamente las leyes o las atropellaron abiertamente, desconociendo a los Tribunales de Justicia... En esta tentativa de dominación llegaron a plantear la sustitución del Congreso por una Asamblea Popular y la creación de Tribunales Populares, algunos de los cuales llegaron a funcionar, como fue denunciado públicamente.

Pretendieron asimismo transformar todo el sistema educacional, basado en un proceso de concientización marxista.

Estas tentativas fueron vigorosamente rechazadas no sólo por los partidos políticos democráticos, sino por sindicatos y organizaciones de base de toda índole, y en cuanto a la educación ella significó la protesta de la Iglesia Católica y de todas las confesiones protestantes que hicieron públicamente su oposición....!!!

No podemos, hoy, en el año 2011 hacer como si nada de eso hubiera ocurrido

¡¡¡ Por decencia !!!

Señor Viveros:¿ o Toledo ?...........

"Frei Montalva también comprendió que un Chile comunista habría apuntado, como una larga espada, al corazón de una vulnerable América Latina.

Frei le dice a Mariano Rumor que "la caída de Allende ha sido un retroceso para el comunismo mundial.

La combinación de Cuba con Chile, con sus 4.500 kms. de costa en el Océano Pacífico y su influencia intelectual y política en América Latina, fue un paso decisivo en el intento de control del hemisferio.

Eso explica esa violenta y exagerada reacción...!

Chile iba a ser una base de operaciones para todo el continente".

No podemos, hoy, en el año 2011 hacer como si nada de eso hubiera ocurrido...

¡¡¡ Por decencia !!!

"Durante sus tres años en el poder, Allende transformó su país, de hecho, en un satélite cubano, y por lo tanto una adición incipiente al Imperio Soviético... para entonces Chile podía ser francamente descrito como un estado marxista en términos ideológicos y económicos... desde una perspectiva estratégica, se le había transformado en una importante base para operaciones subversivas soviéticas y cubanas, incluyendo el terrorismo para toda América Latina... la KGB soviética estaba reclutando miembros para cursos de entrenamiento en terrorismo...!!! especialistas de Corea del Norte estaban enseñando a miembros jóvenes del Partido Socialista de Allende". (The Rise and Fall of the Soviet Empire, 1999).

No olvidar... eran tiempos de la Guerra Fría entre las dos superpotencias....!

No podemos, hoy, en el año 2011 sacar los hechos de contexto y hacer como si nada de eso hubiera ocurrido...

¡¡¡ Por decencia !!!

En una conversación con un periodista del diario español ABC, publicada el 10 de octubre de 1973, Frei Montalva ya había hecho juicios durísimos contra la Unidad Popular y justificado plenamente la intervención militar: "El país no tiene más salida salvadora que el gobierno de los militares"; "El mundo no sabe que el marxismo chileno disponía de un armamento superior en número y calidad al del Ejército"; "Los militares fueron llamados, y cumplieron una obligación legal, porque el poder ejecutivo y el judicial, el Congreso y la Corte Suprema habían denunciado públicamente que la presidencia y su régimen quebrantaban la Constitución";
"La guerra civil estaba preparada por los marxistas";
"Es alarmante que en Europa no se enteren de la realidad:
Allende dejó la nación destruida".

No podemos olvidar esas declaraciones...

Por decencia !!!

"El editorial de The Economist (1973) incluso va más allá y le asigna a Allende la responsabilidad por la violencia posterior: "La batalla parece apenas haber comenzado.

Con la mayoría de los canales de comunicación de Chile con el mundo exterior aún restringidos, es difícil tener una idea más completa de la violencia que aparentemente continúa.

Pero si una sangrienta guerra civil comenzara, o si los generales que ahora controlan el poder deciden no llamar a nuevas elecciones, no habrá duda alguna respecto de quien tiene la responsabilidad por la tragedia de Chile.

La responsabilidad es del Dr. Allende y de aquellos en los partidos marxistas que aplicaron una estrategia para controlar el poder total, al punto que la oposición perdió las esperanzas de controlarlos por medios constitucionales".

No podemos olvidar estos importantes aspectos..... por decencia...!!!

"La explicación que hace la revista británica de la situación en Chile podría haberla firmado cualquiera de los diputados que aprobó el Acuerdo:

"Lo que ocurrió en Santiago no es un golpe típicamente latinoamericano.

Las Fuerzas Armadas toleraron al Dr. Allende por casi tres años.

En ese período, él se las ingenió para hundir al país en la peor crisis social y económica de su historia moderna.

La expropiación de campos y empresas privadas provocó una alarmante caída en la producción, y las pérdidas de las empresas estatales, según cifras oficiales, superaron los $1.000 millones de dólares.

La inflación alcanzó a 350% en los últimos 12 meses. Los pequeños empresarios quebraron; los funcionarios públicos y trabajadores especializados sufrieron la casi desaparición de sus sueldos por causa de la inflación".

...por decencia...!!!

"Las dueñas de casa tenían que hacer interminables colas para obtener alimentos esenciales, y si es que encontraban.

La creciente desesperación originó el enorme movimiento huelguístico que los camioneros iniciaron hace seis semanas.

Pero el gobierno de Allende fue más allá de la destrucción de la economía.

Violó la letra y el espíritu de la Constitución.

La forma en que sobrepasó duramente al Congreso y a los Tribunales de Justicia debilitó la fe en las instituciones democráticas del país".

The Economist fue de los escasísimos medios extranjeros que mencionaron entonces el crucial Acuerdo del 22 de agosto:

"El mes pasado, una resolución aprobada por la mayoría opositora en el Congreso señalaba que "el gobierno no es responsable sólo por violaciones aisladas de la Constitución y la ley; ha convertido tales violaciones en un método permanente de conducta".

favor considerar...por decencia...!!!

"Para la revista británica el detonante para el golpe "fueron los esfuerzos de los extremistas de izquierda para promover la subversión dentro de las fuerzas armadas.

El señor Carlos Altamirano, ex secretario general del partido socialista, y el señor Oscar Garretón del Movimiento de Acción Popular Unitaria, ambos líderes de la Unidad Popular de Allende, fueron señalados por la Armada como los autores intelectuales del plan de amotinamiento de los marinos en Valparaíso...

El sentimiento de que el Parlamento era ya irrelevante aumentó por la violencia en las calles y por la forma en que el gobierno toleró el surgimiento de grupos armados de extrema izquierda que se estaban preparando de manera abierta para la guerra civil".

The Economist justifica plenamente la intervención militar cuando sostiene que "las fuerzas armadas intervinieron sólo cuando estuvo claramente establecido que existía un mandato popular para la intervención militar".

...también.... por decencia...!!!

....a mediados de 1973 Allende estaba en proceso de entrega de islas en el sur de Chile, además de un puerto en el centro de Chile (Colcura), adivinen a quién: si, adivinaron, a la Unión Soviética...!!!

Para la opinión pública lo iba a presentabar como concesiones pesqueras, pero la intención real, eran bases para naves submarinas soviéticas...!!!

Allende y el ministro de pesquería soviético, Alexander Ishkov, estaban "en la movida" obviamente que "saltandose la discusión parlamentaria como lo exigía la ley" (no sería la primera vez que "el gran chileno" se echaba las leyes chilenas al bolsillo...)

Continuará...

Continuación:

De acuerdo a ese acuerdo elaborado "entre gallos y medianoche" se preveía que el Estado chileno se obligaba a la contratación de barcos pesqueros y personal soviéticos, todo pagado en oro, con evidente ventaja para la Unión Soviética (y ello pese a la dramática situación económica chilena en esos años) además implicaba la formación de personal chileno, pero en territorio soviético... esto habría significado un enorme perjuicio para las empresas pesqueras chilenas.

Y detrás de ese puerto, de esa factoría de Colcura (plagada de técnicos y agitadores soviéticos) estaría "expectante" el sector de Lota...!!!

también estaba planeado construir en Colcura un dique flotante... ¿para apoyar a la logística de los submarinos soviéticos...?

en esa época la Unión Soviética disponía de más de 400 submarinos, de los cuales 180 eran de propulsión nuclear...!!!

La falta de facultades y valores eticos -que son aceptable en toda sociedad civilizada- es donde mas se destaco la Dictadura. El antonimo de la verdad es, unica y exclusivamente, la mentira y, lo que es lo mismo, la verdad a medias y en Chile bajo la Dictadura se uso la mentira sistematicamente. Si queremos y estamos por construir un pais sano la falta de verdad tiene dimensiones desastrosas para este objetivo.

Es muy dificil entender cómo los señores de izquierda internacional, con el antecedente histórico criminal que poseen (mas de 100 millones de personas asesinadas durante el siglo 20), tendríamos que habernos quedados de brazos cruzados viendo como se instalaba tan nefasta ideología.

Cada "democrático" marxista como consecuencia lógica de su ideología, en los países que se ha instalado, ha aniquilado sistemáticamente a sus opositores.

En la misma década que el pronunciamiento militar les hizo el paralé a la zurderia, Pol Pot aniquilaba a un tercio de la población de su país. ¿Y hubo histeria de los derechos humans en el país de Pol Pot....?

El marxismo no tiene y no tendrá nunca calidad moral para exigir "derechos humanos...".

Una sociedad decente no puede dejar impune los crimenes que se cometieron durante la Dictadura. Fueron centenares de menores de edad que murieron en manos de los psicopatas Cerda Ángel, Eduardo Elías, 8 años, estudiante enseñanza básica,
12/10/73, Santiago.
Escobar Lagos, Lorena del Pilar, 3 años, 08/10/78, Santiago
Fuentes Concha, Nadia del Carmen, 13 años, estudiante enseñanza
básica,02/07/86,LaFlorida,Santiago
Fuenzalida Morales, Francisco Antonio, 12 años, estudiante
enseñanza-básica,27/03/84,Santiago
Gallardo Arancibia, Rafael Antonio, 6 años, estudiante enseñanza
básica,06/09/85,SanBernardo,Santiago
Marchant Vivar, Marcela Angélica, 8 años, estudiante enseñanza
básica,11/08/83,LaGranja,Santiago
Rojas Rojas, Jaime Ignacio, 9 años, estudiante enseñanza básica,
11/08/83,Valparaíso
Torres Aguayo, Paola Andrea, 4 meses, 27/03/84, Concepción
Torres Aguayo, Soledad Ester, 4 años, 27/03/84, Concepción
Torres Tello, Macarena Denisse, 6 años, estudiante enseñanza
básica,23/05/89,La-Granja,Santiago.
Y la lista sigue...

Viveros escribe: “Ello consta de la confesión del general cubano Patricio De la Guardia, citada en la p. 291 del libro "Vindicación de Cuba 1989" (Editorial Política, La Habana).
Los cubanos cambiaron esa página en ediciones posteriores a la de 1989.”
La verdad es que la sobrina de Patricio de la Guardia , Ileana califico la historia que tu esta relatando como delirante y absolutamente falsa . El Mercurio, Chile, 07 de noviembre de 2005.

Estoy sólo parcialmente de acuerdo con usted, don Carlos.
Siempre he creído que se debe investigar, para que quede constancia histórica e, inocencia mediante, los lamentables hechos no se repitan.
El problema no está ahí. El problema, y grave, ha estado hasta ahora en la inmensa frescura de la izquierda de marginarse, de no ser los primeros convocados ante la Justicia para responder por el constante deterioro del país y por la introducción de la violencia como método de expresión política.
¿Una muestra? El Museo de la Memoria (Selectiva), que expone situaciones acotadas sólo al Gobierno Militar (Dictadura para usted y algunos distinguidos lectores, además del Presidente de la Corte Suprema). A los autores de ese Museo hay que premiarlos por su frescura y por el atrevimiento de burlarse de la opinión pública.
En síntesis, de qué Justicia habla, don Carlos, si enjuicia al cirujano que aplicó el único procedimiento posible para salvar la vida de un agónico Chilito y deja impune a los que le aplicaron las infecciones que lo dejaron tan mal.
Usted, don Carlos, por su posición y su cultura, no puede amparar esas INJUSTAS parcialidades.

Luis Hernández Parker N°140

"Hijos decente no piden explicaciones a sus padres ni a la generación que la antecedió."

Mira Viejo; como persona DECENTE, nacido en cuna de mucho esfuerzo y al amparo de unos padres maravillosos y para quienes no tengo más que admiración, agradecimiento y un amor infinito hasta la eternidad en la que hoy moran, sí le pedí explicaciones a mi Padre sobre lo ocurrido entre Alemanes y Judíos....

Yo sabía lo que el pensaba al respecto y pudo haberme "engrupido" o "vendido" su versión a sabiendas de la inmensa admiración que sentía por él.

Su respuesta, de Hombre DECENTE, fue que investigara y que urgara en la historia de los vencidos para poder hacerme un juicio imparcial sobre los hechos.

ESO hice y lo que aprendí, aparte de formarme una opinión respecto de mi duda, es que la gente DECENTE no solo le permite sino que OBLIGA a sus hijos, nietos y bisnietos a buscar la VERDAD, pero no aquella que publican el estado, los políticos, los historiadores "comprometidos", sino la verda que mana del Pueblo, de la gente común; aquella VERDAD deliberada, discutida y formada en la diversidad de opiniones.

Es un camino poco fácil, pero mucho más DECENTE que tragarse las "Ruedas de Carreta" con las que nos han tratado de obligar a comulgar los paladines de los DDHH.

Mis hijos también me cuestionaron en algún momento y repliqué con ellos el método de mi DECENTE Padre. HOY ya saben la verdad y ni siquiera es tema para nuestras reuniones familiares.

"DECENTÍCESE"

Estimado Guillermo:

Extraordinaria secuencia de información incuestionable. Son de tal calidad tus posteos que ya hay uno que quedó mirando "indecentemente" pal norte suponiendo que eres CTL.

Lo que más irrita a estos personajes es que nuestros argumentos están DOCUMENTADOS, son irrefutables en términos de legitimidad; pueden no gustarte pero no tienes cómo desmentirlos.

Así, de a poco, vamos armando la VERDAD VERDADERA, aquella que todos sabemos pero que aun quedan muchos cobardes incapaces de reconocerla y prefieren seguir tergiversando, mintiendo y ocultando una verdad que grita por ver la luz.

Hoy esta verdad aparece lenta pero inexorablemente y ya nadie la puede detener, aunque lo intenten con artimañas tan vulgares como "investigar" la muerte de Allente o incorporar más de 70 "NUEVOS" casos de DDHH a la palestra farandulera y politiquera nacional.

Bis wiedersehen... oder lesen..!!

Carlos Peña:

"Pinochet tenía motivos para abogar por el olvido (ocultar los crímenes de su régimen); pero carecía de razones. Las razones –como se ve– están del lado del recuerdo"

Voy a parafrasearlo;

"La Concertación tenía motivos para evitar la verdad (para ocultar los crímenes de su régimen); pero carecía de razones DECENTES. Las razones –como todos sabemos– están del lado del bolsillo."

Señor Viveros creo conocer el articulo que usted cita de la Revista “The Economist” The end of Allende (15 de septiembre de 1973) http://www.economist.com/node/8496869
En su ultimo parrafo dice: “El General Pinochet y sus oficiales no son peones de nadie. Su golpe de estado fue desarrollado internamente, y los intentos de hacer creer que los estadounidenses estaban involucrados son absurdos para los que saben cómo cauteloso han sido en sus recientes negociaciones con Chile”. Después de conocer todos los documentos desclasificados por el Senado Estadounidense un organismo oficial -no como los fuleros archivos de Mithrohkin- habria que ser muy poco creativo para seguir tratando de vender la pomada por ese lado. No le parece?.
En la columna del Profesor Peña que justamentese refiere a los motivos morales que tiene que tener una sociedad decente usted viene a tratar de tergiversar los hechos es como decir en buen chileno predicar la moral con el marrueco abierto.

Edurdo querido (142),

Tienes toda la razón, quizás no fui del todo claro en lo que dije, y parafraseando a nuestra curia shilensis agrego que me refería al pecado social, no a lo delictual tal como tu bien lo expresas, porque lo cierto es que para Peñita en su resentimiento hay toda una generación a quien hay que pedir explicaciones.

Creo que el ajuste va de la mano con los Tribunales de Justicia, podriamos decir, cuadrar con la historia, antes de la Constitución del 80 y después, con la Constitución quebrada de 1925. ¿Por que razón?, en esa Constitución aun tiene vigencia la "Orden al Mérito B. O"Higgins, en la cual, la única responsable de la constitucionalidad serían las Fuerzas Armadas, cuestión no clarificada totalmente.

Don Ricardo

Parece que usted tuvo una catarsis con su apá. Pero una cosa es buscar la verdad y la otra acorralar al taita exigiendo explicaciones por el comportamiento de la sociedad. Me cargan las catarsis colectivas, aunque no le niego que a muchos les ayuden, pero no se trata de eso lo de Peñita sino de que hacer sentirse culpable, apuntar como culpable a todos quienes el 11.09.73 estaban vivos aunque nada hayan tenido que ver en el suicidio.

Por otra parte, las familias Allende-Bussi y Allende-Gossens pueden salir muy mal paradas, en la investigación, dado que varios de sus miembros se suicidaron. Yo mejor los dejaría en paz.

Muy buena acotacion señor Guerra Silva. Gracias por el link. Como Viveros usa esta revista como referente para analizar la historia de nuestro pais. Una persona decente y consecuente aceptaria entonces como evidencia este otro articulo de la revista: Blackwashing Allende
http://www.economist.com/node/184063
en esta la revista tilda de panfletos todas las acusaciones estilo Libro Blanco.

Don Luis Hernandez; Creo que nadie saldria mas mal que la familia golpista. Tambien hubieron suicidios de hechos muchos mas que de la familia Allende. Tambien unos cuantos suicidios que fueron muy extraños asi como los accidentes.

Don Miguel (170),

Nada nuevo aportarán las investigaciones, nadie saldrá más mal parado a juicio de los contradictores.

No se de generaciones británicas que hayan pedido explicaciones por India, ni de norteamericanas por VN, ni de españolas por la Guerra Civil, ni de francesas por Argelia, ni de belgas por Congo, ni de argentinas por las Falklands (en el otro lado mucho menos por las Malvinas), ni de italianos por Libia o Etiopia, ni de cubanos por el Sida. Estoy hablando de lo generacional.

Antes de ver su posteo leía el Acuerdo de la Cámara de Diputados del 23.08.73, al cual Allende retrucó diciendo que era un llamado a las FF.AA.a deliberar, lo cual reafirmó dicho carácter al texto aprobado.

Valga un párrafo que explica en parte la desgracia de shilito:"Que en la quiebra del Estado de Derecho tiene especial gravedad la formación y desarrollo, bajo el amparo del Gobierno, de grupos armados que, además de atentar contra la seguridad de las personas y sus derechos y contra la paz interna de la Nación, están destinados a enfrentarse contra las Fuerzas Armadas".

Don Luis Hernandez; Los unicos que atentaron contra la seguridad de las personas por supuesto antes del golpe fueron los terroristas de Patria y Libertad y los de extrema izquierda (los menos). El asesinato del General Schneider deja bien en claro de que parte venia el terrorismo. En los ultimos 6 meses de gobierno de la UP hubieron mas 1000 atentados terroristas en todo el pais. La historia del terrorismo de estado con la llegada de la Dictadura esta bien documentado. Durante este periodo el terrorismo de la Dictadura fue responsible de la muerte de dos presidentes, dos comandantes en jefe del ejercito, vice-presidentes, miles de ciudadanos asesinados entre ellos centenares de menores de edad muchos de ellos ni alcanzaban la adolescencia.

Señor Hernandez; de acuerdo a la Constitucion vigente de 1973 que dice: "Ninguna magistratura, ninguna persona, ni reunión de personas puede atribuirse, ni aun a pretexto de circunstancias extraordinarias, otra autoridad o derechos que los que expresamente se les haya conferido por las leyes". El acuerdo de la Camara del 22 de agosto al decir de un ex ministro vale callampa.

Miguel, #172,

"...Los unicos que atentaron contra la seguridad de las personas por supuesto antes del golpe fueron los terroristas de Patria y Libertad y los de extrema izquierda (los menos)..."

Miguel, de manera que ¿los menos...?

¿ seguro...?

Aunque, creo comprenderte Miguel, tienes que presentarlo de esa manera..... de lo contrario ¡¡¡...no hay cheque...!!!

y hay que pagar la luz, el agua, el gas, las cuentas del supermercado...etc. etc.

A Posteado por:
Miguel Fernández Muñoz
01/02/2011 13:58
[ N° 172 ]

Don Miguel :

¿Por qué ud. insiste en tergiversar los hechos comprobados de la Historia?
El suicidio de Salvador Isabelino Allende Gossens no se lo puede achacar a los militares. Se le ofreció "N" veces al Pdte. Allende poder salir sin un rasguño del país, una vez iniciado el pronunciamiento militar, y él rechazó la oferta. Allende decidió suicidarse de "mutuo propio" al comprobar el total fracaso del "camino pacífico" hacia el socialismo que él había iniciado en 1970. Además, él había adelantado su suicidio al hacer frecuentes referencias al ejemplo dejado por el Pdte. Balmaceda, en la guerra civil del `91. Por último, están los testimonios del Dr. Guijón Klein y de los tres edecanes de Allende (militar, naval y aéreo)
Respecto al supuesto "asesinato" del ex-Presidente Frei, es "mucho ruido y pocas nueces". El tema se enfrió después de la última elección presidencial, una vez derrotado Frei Ruiz-Tagle y, a los supuestos inculpados, no se les pudo comprobar nada. Estamos de regreso a fojas cero y la tesis del asesinato pierde cada día más fuerza.
El asesinato del general Schneider no se lo puede ud. achacar al gobierno de Pinochet. Ocurrió en 1970 y sus principales implicados no tuvieron ninguna participación en el gobierno militar. Por el contrario, el general Viaux se convirtió en un encarnizado enemigo del Pdte. Pinochet al no acceder éste último a darle un indulto anticipado, cuando se encontraba cumpliendo pena de extrañamiento en Paraguay, debido al asesinato del general Schneider.
Al General Carlos Prats y al Señor Orlando Letelier los asesinaron los de la CIA, aunque es nuy difícil probarlo por el tremendo poder que tiene esa organización. Por último, el supesto asesinato de José Tohá no ha sido comprobado y recién se inicia su investigación.
Don Miguel, infórmese mejor antes de "disparar" a la bandada.

La memoria es importante para una nación, desde niño siempre me contarón que don Manuel Rodríguez, fué asesinado y mandado a matar por la "logía Lautarina", donde era el representante Chileno el Sr. O'higgins, la historia nunca lo menciono, hoy se sabe después ede dos siglos casi que fué verdad, la memoria de un pais perdura siempre

Miguel, te recuerdo.... Congreso de Chillán... (anteriormente había sido en Linares).... y nuevamente te recuerdo: ...más "pasas" para la memoria...!!!

“Sólo destruyendo el aparato democrático-militar del Estado burgués puede consolidarse la revolución socialista...”

"Las formas pacíficas o legales de lucha no conducen por sí mismas al poder”.

“El Partido Socialista las considera como instrumentos limitados de acción incorporados al proceso político que nos lleva a la lucha armada.

La política del frente de trabajadores se prolonga y se encuentra contenida en la política de la Organización Latinoamericana de Solidaridad (OLAS), la que refleja la nueva dimensión continental y armada que ha adquirido el proceso revolucionario latinoamericano"

Y, el broche de oro: de Allende, palabras suyas expresadas en el I Congreso de OLAS, en La Habana, en abril de 1967:

“Primero, el triunfo y consolidación de la Revolución Cubana puso de manifiesto que la insurrección armada es el verdadero camino … y que los ejércitos profesionales pueden ser destruídos; segundo, que en las actuales circunstancias en América Latina existen condiciones para el desarrollo y triunfo de la revolución; y tercero, que el primer objetivo de la Revolución Popular en el continente es la toma del poder…. dicho objetivo sólo es alcanzable a través de la lucha armada; todas las demás formas de lucha deben servir y no retrasar el desarrolo de la línea fundamental, que es la lucha armada”

Son pruebas de que estaban inmersos en esa irresponsable “borrachera revolucionaria...”

A Miguel Fernández Muñoz
01/02/2011 14:10
[ N° 173 ]

Sr. Fernández;

Pero, independiéntemente que la Cámara de Diputados estaba autorizada o no para hacer esa declaración del 22 de Agosto de 1973,por qué no va al fondo del asunto: ¿Estaban acaso los parlamentarios mintiendo, levantando falso testimonio y tergiversando la verdad de los hechos cuando aprobaron por aplastante mayoría ese acuerdo? ¿Estaban acaso todos esos parlamentarios en el "pay-roll" de la CIA? Vamos Señor Fernández, seamos más honestos, sinceros y realistas. El país se caía a pedazos por acción del desgobierno del señor Allende y ésto es reconocido, incluso por participantes en el gobierno de la Unidad Popular, como don Fernando Flores y muchos otros.
Sr. Fernández , no pretenda tapar el sol con un dedo.

El fondo del asunto es que : "Ninguna magistratura, ninguna persona, ni reunión de personas puede atribuirse, ni aun a pretexto de circunstancias extraordinarias, otra autoridad o derechos que los que expresamente se les haya conferido por las leyes". Eso es lo que estipulaba el Artículo 4º la Constitucion vigente. No se que parte es la que no entiende.

Miguel,

voy a agregar lo siguiente a este intercambio de ideas que tienes con don Hernán.

Las fuerzas revolucionarias anti-chilenas estaban dentro de La Moneda.....!!!!

¿comprendes eso?

Esas mismas fuerzas revolucionarias y subversivas pretendían “destruir la institucionalidad vigente”

¿también comprendes eso?

A situaciones extraordinarias corresponden respuestas extraordinarias...!!!

¿comprendes...?

....necesitas con urgencia: pasas para la memoria y para mejorar la comprensión de lectura...”

Sr. Pena.
El Mercurio tiene, en Ud., a un gran periodista en sus filas. La estructura en que expone sus temas es clara y siempre esta respaldada por la logica y hechos irrefutables. En este ultimo reportaje alguien trata de disvirtuar su mensaje, refiriendose ya sea a ciertos personajes o si la investigacion sera sin tinte politico. No quieren entender que las investigaciones judiciales, al igual que las cientificas, solo buscan evidencias y basadas en ellas se alcanzan conclusiones. En el fondo, lo que quieren es rehuir el peso de sus palabras. Para los que actuaron como complices de todos estos crimenes, seguramente que sus palabras deben ser como latigos que les golpea el rostro.

Para que investigar? Si la investigacion esta hecha y se encuentra en algun lugar destacado del museo de la memoria.
Por Dios que es gramde la crisis de la concertacion. Primero se pide investigar la muerte de Allende. Ahora se pide la salida de un general de la republica por haber pertenecido a la DINA o a la CNI.
Que paso cuando la señora ex presidente pertenecio a un grupo terrotista?.
El tema Allende, el general, el aterrizaje de Piñera, etc. no son otra cosa que elementos distractivos para desviar la crisis izquierdista.
Mañana se analizara la ultima encuesta Adimark, se hablara del descenso en el apoyo a Piñera, la disminucion del apoyo al gobierno, pero no se dira nada de la disminucion del apoyo a la concertacion.
Me recuerdo en las encuestas previas a la eleccion presidencial ultima, donde la concertacion recibia cada vez menos apoyo, pero se argumentaba que la derecha no sacaba beneficios de este menor apoyo. Al igual que hoy, el gobierno disminuye, la concertacion disminuye, donde estan los favorescidos?

Señor Viveros digame una cosa. Que tiene que ver el Congreso del Partido Socialista, el Gobierno de la UP era una coalicion a base de un programa. Hasta donde puede llegar la mentira para poder justificar un golpe militar, este echo por tierra el orden juridico vigente.
Por mas justificaciones legales que los golpista han tratado de dar a su accion subversiva, no logran encubrir el hecho que las FFAA usurparon el poder politico destruyendo las instituciones democraticas, sin que existiera para ello ninguna razon o base legal.

Por las razones señaladas el Congreso Latinoamericano de Derecho Constitucional se pronuncio -inmediatamente antes del golpe militar- por señalar que en Chile no hay estado de derecho, constitucion politica vigente, y por lo tanto, reclama que la opinion publica internaional, influya a fin de lograr el pleno restablecimiento de los derechos ciudadanos, la libre expresion de las ideas, el restablecimiento del sistema de partidos politicos y la generaion democratica de las autoridades ejecutivas. En otras palabras, que Chile vuelva a tomar el hilo conductor de su historia constitucional y politica,hoy accidentalmente cortada por la violencia y arbitrariedad del actual gobierno militar.

La intervencion militar no tuvo una razon juridica, sino ideologica. No se basa en ningun precepto constitucional, sino en apreciaciones politicas circunstanciales. Ella se llevo a cabo en abierta contradicion de la Constituion y de las leyes, en especial los articulos 22,3 y 4 de la carta fundamental. El primero establece que la fuerza armada debe ser esencialmente obediente y no deliberante, es decir, que debe acatar las decisiones de los organos constitucionales sin poder entrar a pronunciarse sobre la legalidad y oportunidad de las mismas; el articulo 3 prescribe que ningun individuo o grupo de individuos puede arrogarse la representaion del pueblo,sustituirlo en sus funciones o atribuirse sus derechos..., todo acto contrario a esta disposicion sera considerado sedicion; el articulo 4 por fin establece que ningun cuerpo organizado, ninguna persona o reunion de personas puede atribuirse, ni aun a pretexto de circunstancias extraordinarias, otros poderes y derechos que las leyes le confieren..., todo acto contrario a esta disposicion es nulo. Estas disposiciones constitucionales se encuentran en relacion directa con los articulos 121 y 122 del Codigo Penal, la ley 12.927 sobre seguidad interior del Estado y los articulos 265 a 280 y 327 a 333 del Codigo de Justicia Militar que sancionan drasticamente los delitos de sedicion, rebelion, usurpacion de atribuciones, sublevacion armada, desobediencia militar entre otros. Todo lo cual demuestra el caracter inconstitucional del golpe militar.
Asi lo han reconocido, por ejemplo: la Comision Internaional de Juristas al señalar que "si bien la Junta Militar declaro que el objetivo de su golpe fue restablecer el orden y la ley constitucional, el golpe en si mismo fue inconstitucional". Sin embargo, a esta ilegitimidad e ilegalidad de origen la Junta Militar se suma una franca ilegalidad de ejercicio.

Si don Miguel Fernández piensa seriamente que el Acuerdo de la Cámara de Diputados de agosto del 73 "valió callampa", habrá que empezar a dudar de su criterio.

Cito otros párrafos:

"6 ...el Gobierno no ha incurrido en violaciones aisladas de la Constitución y de la ley, sino que ha hecho de ellas un sistema permanente de conducta, ...violando habitualmente las garantías que la Constitución asegura a todos los habitantes de la República, y permitiendo y amparando la creación de poderes paralelos, ilegítimos, que constituyen un gravísimo peligro para la nación, con todo lo cual ha destruido elementos esenciales de la institucionalidad y del Estado de Derecho;"

"11º Que contribuye poderosamente a la quiebra del Estado de Derecho, la formación y mantenimiento, bajo el estímulo y la protección del Gobierno, de una serie de organismos que son sediciosos porque ejercen una autoridad que ni la Constitución ni la ley les otorgan, con manifiesta violación de lo dispuesto en el artículo 10 Nº 16 de la Carta Fundamental, como por ejemplo, los Comandos Comunales, los Consejos Campesinos, los Comités de Vigilancia, las JAP, etc.; destinados todos a crear el mal llamado "Poder Popular", cuyo fin es sustituir a los Poderes legítimamente constituidos y servir de base a la dictadura totalitaria, hechos que han sido públicamente reconocidos por el Presidente de la República en su último Mensaje Presidencial y por todos los teóricos y medios de comunicación oficialistas;"

"12º Que en la quiebra del Estado de Derecho tiene especial gravedad la formación y desarrollo, bajo el amparo del Gobierno, de grupos armados que, además de atentar contra la seguridad de las personas y sus derechos y contra la paz interna de la Nación, están destinados a enfrentarse contra las Fuerzas Armadas;

"en el caso de dichos señores Ministros, por la naturaleza de las instituciones de las cuales son altos miembros (FF.AA. y Carabineros)...les corresponde poner inmediato término a todas las situaciones de hecho referidas, que infringen la Constitución y las leyes,

Viveros el respeto a la Constitucion del Gobierno de Allende esta bien documentado y, no solamente por la izquierda sino tambien por los mismo que que en su mayor parte fueron los causantes del caos:
“La Casa Blanca no tomo en cuenta la Estimaciones Nacionales de Inteligencia (ENI) que los expertos prepararon sobre chile entre los años 71 y 73”. Es posible que Nixon y Kissinger, empecinados en derribar a Allende, haya pasado un mal rato al leer esos informes. Porque los expertos contradecian su discurso alarmante que justificaba las acciones encubiertas en Chile.
La ENI de agosto de 1971, por ejemplo, sostenia que al Presidente Allende le costaria consolidar un liderasgo politico marxista en Chile y que, lo mas probable, es que preferiria respeter los metodos constitucionales. Hacia notar el especial cuidado de Allende por acatar la Constitucion y las leyes, ademas de remarcar su creciente popularidad entre la ciudadania. Agregaba quela relacion con EEUU estaba dominada por los problemas derivados de la nacionalizacion del cobre, pero Allende “no parece desear una confrontacion”. Incluso mas. Remarcaba que Allende estaba siendo muy cuidadoso en “no subordinar intereses chilenos a ninguna potencia comunista o socialista. Se explicaba que , por el contrario “estaba delineando un curso independiente y nacionalista, tanto dentro del hemiferio como en el ambito internacional”. Patricia Verdugo, Premio Nacional de Periodismo (Q.E.P.D.)

En la ENI de junio de 1972, los expertos de Inteligencia estadounidenses mejoraban su projeccion sobre la democracia en Chile. “El sistema politico tradicional de chile continua demostrando una flexibilidad notable. Continuan realizandose en forma normal elecciones de todo tipo y las fuerzas oficialistas respetan los resultados cuando le son adversos”

Cuando la Comision Church tuvo a la vista esas ENI concluyo, en su informe que” Nunca hubo serio peligro de presencia militar sovietica” que el valor del modelo allendista fue muy restringido para ser exportable y que el propio Presidente Allende solo fue un poco mas hospitalario que sus antecesores con los activista exliados de otros paises de America Latina. Sobre este ultimo punto, hay una Nota de Inteligencia del Departamento de Estado donde se decia que el gobierno de Allende evitaba acciones que dañaran las relaciones con los paises latinoamericanos. A exiliados argentinos y mexicanos por ejemplo, se les habia autorizado residir en Chile con la condicion de no involucrarse en actividades politicas. Y algunos exiliados brasileños activos en politica fueron animados a abandonar Chile.

La comunidad de Inteligencia de EEUU no compartia el punto de vista de la Casa Blanca. De ahi que posteriormente se llamo a una investigacion.
La ENI del año 73 se entrego poco antes del golpe militar. Decia que el Presidente no habia logrado consolidar su poder, pese a que la mayoria de los chilenos de bajos ingresos crei haber mejorado sus condiciones de vida bajo su gobierno.

Se dan cuenta conque facilidad retrocemos 38 años? Si quieren volver, vuelvan, pero en todos los indicadores. IPC sobre 300%. Salud todos Sermena. Sistema previsional solidario. Aranceles sobre el 10.000% (automoviles). Mono exportaciones, Autopistas inexistentes. En fin, para que seguir.

Don Pato; El sistema previsional que teniamos entonces asi como la salud son los mismo que usan los paises desarrollados. La inflacion fue provocada por los traidores que se vendieron al oro foraneo para provocar el caos.

Señor, es obvio que el país ha cambiado en casi 40 años, así como el mundo ha cambiado. No todo es bueno hoy, ni todo lo de ayer fue malo. Le recuerdo que sin la reforma agraria no habría sido posible la reconversión del campo, porque la Reforma cambió la división de suelos y terminó con la agricultura extensiva; sin la CORFO hoy no tendríamos muchos empresarios exitosos y sin la expansión de la educación de mediados de los 60, dificilmente hubiéramos podido desarrollar el país. Por lo tanto, el señor Peña no se está refiriendo a esa memoria, se está refiriendo a los crímenes, a los atropellos, a las injusticias avaladas por el Estado de Chile durante la dictadura militar. Pero además, se está refiriendo a la muerte de un Presidente en la Casa Presidencial, y eso es diferente. Aunque le cueste, Allende fue elegido por una mayoría y ratificado por el Congreso Nacional, por lo tanto, era un Presidente constitucionalmente elegido. Eso significa que una parte de este país estaba de acuerdo con su programa de reformas. Que estudiadas sus reformas al día de hoy, ni una de ellas habría transformado al país en una dictadura, como se ha argumentado hasta el cansancio para justificar el crimen preventivo que fue el golpe de Estado.
La Memoria es indispensable para un país, porque si bien la historia nunca se repite siempre nos alcanza en su resultante.

Señor Hernandez; Rodolfo Seguel Molina refiriendose al Acuerdo del 22 de Agosto. “Y cuando nuestros parlamentarios aprobaron la declaración de la Cámara de Diputados del 22 de agosto de 1973, tampoco votaron para prestar legitimidad a un Golpe de Estado. ¡Jamás tuvimos otra actitud parlamentaria o particular que no fuera la oposición dentro del cauce democrático destinado a conseguir la rectificación de errores!”.

Totalmente de acuerdo con doña Nancy; Si le echamos una mirada a los programas electorales de la Democracia Cristiana y de la Unidad Popular podemos ver que ambos se inclinaron por una solucion anticapitalista y esta obtuvo el respaldo de mas del 60% de los Chilenos.

A
Patricio Balbontin Varas
01/02/2011 23:46
[ N° 181 ]

Señor Balbontín;

De su posteo :"Al igual que hoy, el gobierno disminuye, la concertacion disminuye, donde estan los favorecidos?"

No sea cosa que lleguemos a la misma conclusión a la que llegaron los argentinos con su clase política : !Que se vayan todos!
No, seriamente, tengo esperanzas que el "pueulo" finalmente madure, que se de cuenta que sin esfuerzo, sacrificio y trabajo no se puede avanzar hacia un mejor nivel de vida, hacia un mejor bienestar y , finalmente, sepa vaolizar la gran eficiencia gestionaria del gobierno de Sebastián Piñera. La verdad de los mucho mejores resultados del gobierno de Piñera en todos los aspectos se empezarán a notar a mediados de este año, éso espero.

Estimado Carlos:

Siempre se agradecen sus artículos, por la inteligencia poco habitual en Chile... mas allá de la tendencia política sino la amplitud , cultura y profundidad en la reflexión
que por lo general es muuuy limitada !

En este doloroso tema del país hay un énfasis que yo haría en relación a la necesidad de investigar y hacer justicia.
Este punto tan ninguneado , tiene que ver con los familiares
ellos para poder de alguna forma cerrar sus historia abiertas de una herida sin sanar , necesitan justicia aunque sea un tramite moral y conocimiento de los hechos
los Chilenos en general ,los que no fuimos victimas directas sino indirectamente, nos ha faltado sensibilidad y solidaridad con nuestros compatriotas pero en fin esto pasa en las mejores familias.

con aprecio
Cecilia

A Posteado por:
Nancy Guzman Jasmen
02/02/2011 13:13
[ N° 190 ]

Sra. Guzmán;

No trate de reescribir la Historia a su antojo.
El transcurso del tiempo y la Historia han cláramente demostrado que el gobierno del Señor Allende fue un total y absoluto fracaso que nos tuvo al borde de la guerra civil y la total desintegración como país libre y soberano. El Señor Allende no aspiraba a "Reformas" como ud. eufemísticamente las califica ,sino que a un vuelco total y completo del sistema económico y político de la nación. El reemplazo de un sistema capitalista por uno socialista. La creación de una nueva Cuba. La eliminación del sistema constitucional burgués para reemplazarlo por uno de corte comunista, etc. Esto está cláramente descrito en el programa oficial de gobierno de la tristemente famosa "Unidad Popular", está cláramente delineado en los innumerables discursos del "Compañero" Salvador Allende a través de CUATRO campañas presidenciales (1952-1958-1964-1970), está, cristalínamente revelado, en las entrevistas que el "Compañero" dió a periodistas marxistas y no-marxistas después del triunfo de la Unidad Popular en 1970, notablemente, la entrevista dada al periodista y agitador marxista francés, Regis Debray, ¿La ha leído alguna vez, ud. Nancy?
Ud. falta a la verdad cuando dice que la Reforma Agraria de Allende fue algo positivo para Chile. Falso, la Reforma Agraria fue un total desastre y cubrió de sangre, dolor, odio y lágrimas al campo chileno. El gobierno del Pdte. Pinochet tuvo que devolver la mayoría de los predios expropiados por la Unidad Popular y darle un giro de 180 grados a la situación agrícola, poniendo énfasis en la "Empresa Privada", las exportaciones agrícolas, la creación de modernos complejos agrícola-industriales, etc, que fue lo que en definitiva empujó a la total modernización de la agricultura chilena, hecho que somos testigos en la actualidad.
Tanto los gobiernos de Frei Montalva como el de Allende Gossens demostraron ser ineptos , ineficientes , demagógicos e incapaces de resolver los graves problemas de carácter económico y social que aquejaban al país.

Continuación..

Continuación del posteo enviado como respuesta a la Sra. Nancy Guzmán.

Gracias al gobierno militar del Pdte. Pinochet Chile pudo por fin respirar aliviado y tener optimismo hacia un futuro esplendor. El gobierno del Pdte. Pinochet dio la llave que abrió la modernización tardía de Chile, en comparación con los países desarrollados, pero modernización al fin y al cabo.

Saludos Cordiales.

A Posteado por:
Nancy Guzman Jasmen
02/02/2011 13:13
[ N° 190 ]

Nancy:

De su posteo : " Allende fue elegido por una mayoría y ratificado por el Congreso Nacional, por lo tanto, era un Presidente constitucionalmente elegido"

Ud. está faltando a la verdad histórica y ud. lo sabe perféctamente. Allende NO FUE elegido por una mayoría nacional. Sólo fue elegido por un 36.4 % del electorado nacional, un tercio del total de votos emitidos. Por lo tanto él NO tenía ningún mandato del "pueulo" para hacer grandes y profundos cambios socio-económicos.

Si, es verdad, fue ratificado por el Congreso Nacional pero sólo después de estar de acuerdo en firmar un Estatuto de Garantías Democráticas que, una vez aprobado, el mismo Allende procedió a pasárselo por "donde menos le llega el sol". Allende hizo tabla rasa de nuestra Constitución y la Ley y eso está suficiéntemente demostrado y verificado por el testimonio dado por el "Congreso Nacional" de la época, por la "Corte Suprema de Justicia" de la época y por la "Contraloría General de la República" de la época.
Allende fue un Presidente constitucionalmente elegido que devino en inconstitucional, tiránico y antidemocrático por su continuo proceder de quebrantar la Constitución, el Estatuto de Garantías Democráticas y las leyes de la República.

SR. Director

“Esta es la razón de por que Alemania investigo los crímenes del muro de Berlín y España dictó una ley de la memoria” Carlos Peña 30-01-11

Carlos te tengo malas noticias para tú teoría.

El matrimonio de la muerte los tenebrosos Hoenecker, fueron birlados a la justicia alemana por los xenófobos del pueblo chileno, es decir los socios listos.

De está manera el pueblo Alemán, fue privado de hacer justicia, lo que no entiendo es como la nación germana, pudo sobrevivir hasta el día de hoy, ante el tremendo drama de no poder darle justicia a su pueblo, que acto más terrible y poco solidario, se cometió con está gente.

En España el bueno del juez Garzón, si el mismo que se convirtió en paladín de la justicia, persiguiendo militares latino-americanos por causa de los derechos humanos, en su propio país cuando intento hacer lo mismo, prácticamente lo metieron a la cárcel.

Pobrecito el juez Garzón, el que pensaba escarbar en el millón de cadáveres, que dejo la revolución española, como le explicamos esto a las generaciones futuras, es un verdadero drama, que no lo dejarán trabajar en una tarea tan noble.

Cuando T. Blair, el tony del socialismo europeo, irrespeto el derecho internacional, avasallando al pueblo chileno al apresar y juzgar al General Pinochet (pasaporte diplomático), por causas de los derechos humanos y trancas mentales que mantiene hasta el día de hoy está ideología.

Pero el problema no termina ahí, años más tarde está escoria humana, envío tropas, aviones y tanques (sin autoridad de la ONU), para asesinar cientos de miles de ciudadanos irakies, millones de hombres, ancianos, mujeres y niños desplazados de sus hogares, por que el hombrecito ingles como buen socio listo padece de la bipolaridad que identifica a esta especie.

Son fieles a sus trancas mentales cuando se trata de apalear a la burguesía, la iglesia, las costumbres, la educación conservadora y la destrucción del sistema ó estado republicano.

Pero no olfateen dólares, producto del petróleo ó de cualquier materia prima, se pierden y se comportan como cualquier meretriz que olfatea las monedas, ahí está ese pequeño insignificante profitando de la generosidad internacional en la ONU.

Mientras tanto Chile quedo entrampado, a disposición y merced de la lógica del terrorismo internacional.

El eslabón perdido

Causo estupor mundial, el hecho de que el adalid de los derechos humanos, si el mismo que en un día de orgía de sangre, en un estadio de la habana, condenara a muerte a más de dos mil personas, por que según su experta opinión, eran enemigos del régimen y merecían morir.

Pero lo que causo estupor, no es el hecho de que está blasfemia a la humanidad se haya apropiado de un rol que no le corresponde “La historia me absolverá”.

El hecho que causo conmoción, es que el antiguo sicario del marxismo internacional, quien a la orden del amo soviético, asesinaba a quien obstruía los designios de la revolución, de la noche a la mañana se convertía en mensajero de sus nuevos amos.

De este modo el testaferro del marxismo internacional, al criticar a Obama por los derechos humanos, les daba la orden a sus agentes enquistados en el país el camino a seguir.

Es en este contexto, que jueces de nuestro poder judicial, corte suprema, la crema y nata de nuestro periodismo progresista, se sintiera en la imperiosa necesidad de hacer justicia, para relatarle al país la verdad de su visión de los hechos ocurridos el 73.

Money, Money, Money

Preocupa a la opinión pública del país, el desparpajo del marxismo internacional, por utilizar dineros y recursos de todos los chilenos, para sus grotescos fines proselitistas, ¡¡¡no le queda claro!!! Quiere verlo

Después de 1973, donde el país quedo en la ruina económica, social y moral, los cobardes del marxismo internacional arrancaron como cucarachas y fue el pueblo, los ciudadanos chilenos con nuestro trabajo y sufrimiento los que tuvimos que pagar la farra que se pegaron los perlas, con el fracaso de sus utopías.

¿Le parece poco creíble? Vea como destruyen la economía de ese país rico en petróleo ¡Venezuela!

El país es testigo de los grandes despilfarros de dinero, cuando el estado chileno era mal administrado por el ente socio listo progresista.

Cenabast 1500 millones de pesos en remedios vencidos, 95 mil millones de pesos en deuda con sus proveedores. Minera Gaby (Codelco) más de cuatro mil millones de dólares en pérdidas para el estado chileno, por el contrato trucho con Minmetals la empresa China (hasta el 2014 venta del cobre a 1,5 dólar la libra, hoy en día la libra está a 4,3 dólar). Sin mencionar a EFE, trans waters, etc.

La Sra. Bachelet echa de menos Chile, los chinitos de Minmetals, la echan mucho más de menos a ella.

Todo indica que en la administración SPE, desean continuar utilizando el estado para sus fines proselitistas, como explica UD que el Diputado Ascencio estuviera tan molesto por el aterrizaje de SPE, que pidió antecedentes a contraloría, carabineros, con amplia tribuna periodística por está falta presidencial.

Sin embargo cuando el país sufrió estas terribles perdidas económicas, mencionadas arriba, el honorable Ascencio no tuvo la misma rigurosidad ni la misma perseverancia, para investigar.

Después de un gasto de cientos de miles de pesos, en el juicio de Pilar Pérez, la magistrado Doris Ocampo justifico su voto disidente, alegando que “las pruebas presentadas no han logrado el estándar exigido por nuestra legislación”.

La magistrado Ocampo tendrá claro, que esta misma justicia ha condenado a militares por presunciones.

Cuando el barbudo dictador caribeño, se refiera a su papá el general Pinochet, tiene que tener claro que el tata fue mucho lote para el.

Lo saco con camas y petacas del país (como corrían esos cubanitos, para dejar el país), arreglo el desastre económico dejado por los utópicos, evito la guerra con Perú y Argentina, soporto dos recesiones mundiales 1975, 1982, el terremoto de 1985 y entrego un país saneado y en franco progreso.

Cuando esa blasfemia deje en libertad al Dr. Oscar Elías Biscet, mártir de la libertad, presos de conciencia y le de condiciones de vida dignas y respeto a su pueblo, deje de lloriquear y andar mendigando, que le regalen las micros amarillas que sobraron del trans chascarro te estarás aproximando para ser tomado en cuenta, tienes que darle ejemplo a tú pueblo, aparte de la satisfacción personal gracias al trabajo el hombre puede conseguir beneficios materiales.

“Soy la voz de esos niños inocentes despreciados por sus padres y aniquilados por la sociedad. Me niego al odio, la venganza del individuo y la sociedad con la muerte”

Saludos cordiales

Próspero Vacca Q.
Cazador de mitos y leyendas urbanas

Don Miguel (189)
Que pasa con las polemicas surgidas en varios paises de europa sobre el proceso de jubilacion? Hay que atrasar la edad de jubilacion? Ud. se ha preguntado porque? Acaso, estos paises del primer mundo no nos deben dar el ejemplo como se maneja el sistema previsional y salud? A Ud. nada de eso le dice algo?

cecilia soledad hidalgo [ N° 194 ]

"Siempre se agradecen sus artículos, por la inteligencia poco habitual en Chile..."

Aqui no estamos de acuerdo: Un rector de Universidad que se precie de tal no debiera estar metido de manera tan sectaria y malintencionada en la chuchoca pueblerina irracional y basada cien por cien en instintos básicos.

Debe ser un faro que nos guie a la paz y a la armonía social y no al pozo séptico del odio y la pobredumbre.

Debe levantar su voz en favor de conductas que sean guías para eso y no fomentador de odios descriteriados inconducentes.

Porque una persona con su cabeza, debiera, hace muchos años, cuando se cae el avergonzante muro de Berlín, haber concluído que el marxismo era una bobada. Bien escrita, pero una gran bobada que debiera hacer sonrojarse a todos aquellos que creyeron encontran la panacea al desarrollo humano y se encontraron con una institucionalidad opresora y sanguinaria, que jamás logró desarrollo y bienestar para el pueblo y, al revés de lo prometido, empobreció a todos en todos los países sometidos.

Suficiente para que la mejor cabeza pensante zurda, como se cree, diera vuelta la hoja y reculara, dando excusas.

Es incomprensible verlo hoy, todavía, llevando la batuta hacia la disarmonía social, buscando falsas verdades donde no se encontrarán, porque estas no están en 1973, sino mucho antes, cuando los ingenuos comienzan a visualizar el diamante marxista que jamás ni siquiera brilló como circón.

Continuación...

"Este punto tan ninguneado , tiene que ver con los familiares
ellos para poder de alguna forma cerrar sus historia abiertas de una herida sin sanar , necesitan justicia aunque sea un tramite moral y conocimiento de los hechos"

Fíjese que ya a fines de 1972 la URSS le había advertido a Allende que no estaba dispuesta a esperar mas por la revolución. Y menos que los militares estuvieran casi cogobernando.

Ya en el verano del 73 la URSS documentó la certeza de que Allende había fracasado en llevar a Chile a la Dictadura Marxista y le quitó toda la ayuda financiera porque sus analistas reconocieron el caos social provocado y que, con un proletariado deficientemente armado y preparado era imposible derrotar a los militares, pronosticó un golpe militar para ase año.

¿Cual es la importancia de esto?

Que allí está la verdad:

Allende planificó una Revolución armada del pueblo marxista -el 36,4 % de los votantes chilenos- para tomarse el poder y no soltarlo mas.

Y su incapacidad para llevar eso a la práctica permitió que el ejército, bien armado hiciera pebre a los ilusos obreros chilenos que querían morir por su patria para, ilusamente llevarla al paraíso marxista.

Allende jamás reconoció su incapacidad y su fracaso.

Jamás, tampoco determinó poner fin a los cordones industriales y universitarios por no estar a la altura ser combatiente.

Y eso determinó que esos pobres héroes pobres y trabajadores marxistas chilenos fueran fácilmente exterminados por un robusto ejercito bien preparado.

Culpables: Evidentemente el que planificó, instruyó y armó a esos ilusos trabajadores y que no desarmó a esta gente cuando se dió cuenta que era imposible.

¿A quienes deben pedir explicaciones e indemnizaciones los familiares por sus muertos?

A la UP.

Los jueces, si quieren conocer la verdad completa, deben investigar que pasó en los cordones industriales y porqué los jerarcas zurdos siguen todos vivos 30 años después de una guerra en que ellos estaban destinados a ir al frente de los trabajadores contra los militares.

Yo estuve en la Universidad Técnica en medio de la refriega con los balazos por sobre nuestra cabezas. Jamás vi a un jerarca zurdo por allí.

Don Pato; es el resultado de la crisis del modelo economico neoliberal, un “déjà vu” se acuerda lo que paso en nuestro pais al principio de los ochentas el PIB llego al -14.1% un crecimiento negativo le llamaron los gurus que manejaban la economia de entonces. Ellos echaron manos a los dineros de las pensiones y crearon estos monstruos que son las AFP sistema hecho para paises subdesarrollado como Chile ademas de ser un pais gobernado por un estado terrorista donde el que no estaba de acuerdo podia a pasar a la larga lista de desaparecidos o la mas larga de los torturados. En los paises europeos es lo mismo que paso en Chile en una menor escala y con mucho mas democracia que nosotros como asi tambien desarrollo, mas dificil para pasar gatos por liebres. Es por eso que hasta el momento solo quieren atrasar la edad de la jubilacion de ninguna manera se atreverian privatizar la prevision, seria un suicidio politico para cualquiera que lo intente.

Señor Inostrosa; lea por favor mis posteo #185, 186 y 187.

Señor Viveros:Esas mismas fuerzas revolucionarias y subversivas pretendían “destruir la institucionalidad vigente”........expliqueme como soltaron entonces a los jerarcas......

Señor Inostroza:Los jueces, si quieren conocer la verdad completa, deben investigar que pasó en los cordones industriales y porqué los jerarcas zurdos siguen todos vivos 30 años después de una guerra en que ellos estaban destinados a ir al frente de los trabajadores contra los militares................La verdad señor Inostroza es que los militares a traves de los bandos llamaron a muchas personas,entre ellos jerarcas de la Up para que se presentaran y hacerles los juicios correspondientes.Fueron llevados a isla Dawson y desde sueltos o exiliados.

Miguel Fernández Muñoz [ N° 206 ]

"Señor Inostrosa; lea por favor mis posteo #185, 186 y 187."

¿Para qué?

Son tan vacíos como los de peñita:

Mientras no reconozcan que el marxismo fué una mala decisión y el responsable que políticos correctos antes de, se rayaran totalmente después de entusiasmarse con semejante burrada.

En sus posteos no hay análisis histórico ni evaluación de resultados ni reconocimientos de errores, fallas y una planificación reconocida para destruir "La economía capitalista e implantar la dictadura del publo después", por el mismísimo Ministro de Economía de Allende.

No se quede en el pasado. El marxismo ya fracasó y no tiene vuelta, porque ya nadie se entusiasma con esa lesera.

A Marcelo Alarcón Torres
02/02/2011 18:42
[ N° 207 ]

Señor Alarcón:

Se liberó a los jerarcas detenidos de la Unidad Popular después del golpe sólo por compasión y lástima. Fue un grave error de los líderes de la Junta Militar que debieron haberlos juzgado y condenado a la pena capital, si así hubiese sido el veredicto de los tribunales militares. Había suficiente documentación y pruebas irrebatibles de la TRAICION manifiesta de estos individuos marxistas y debieron sufrir las consecuencias de sus inequidades, nefastas acciones y mal proceder.

Señor Inostroza; ya que le gusta los análisis histórico y las evaluación de resultados podria analizar el supuesto exito de la Dictadura cuando solo alcanzo un escualido 2.9% de crecimiento acumulado en 17 años. La unica razon de haber alcanzado esta cifra fue gracias al cobre que fue nacionalizado por Salvador Allende. Por las tonteras que escribe dudo que alguna vez en su vida haya estado en una Universidad.

Hernan Fuentes; Falta de informacion como siempre. La razon porque no pudieron acusar a ningun de los dirigente de la UP fue simplemente porque no encontraron nada. Trataronpor todo los medios incluso enviaron a un abogado de Impuesto Internos Jaime Figueroa que durante varios días se dedicó a interrogar, uno por uno, a los personeros del gobierno y de la Unidad Popular que estaban allí. Llego muy prepotente y retornó a Santiago con la cola entre las piernas. No pudo formularle a ninguno la más mínima acusación de deshonestidad.

Como la muerte de Allende esta siendo investigada por la justicia, hasta que la Corte Suprema no de su ultima palabra, solo se debe hablar de "presunto suicidio". Asi son las cosas no mas.

Al señor que me señala que no reescriba la historia.
Le puedo decir que da lo mismo lo que yo escriba o reescriba, porque hoy Allende en el mundo es una inspiración para muchos, a diferencia de Pinochet y su dictadura. Eso se debe a que, contrariamente a lo que usted señala, Allende fue un demócrata, no asesinó, no censuró y trato de cambiar la vida para muchos chilenos que habían vivido en la miseria por siglos. Basta tan sólo recordar el litro de leche por niño y madre embarazada o las raciones escolares para niños con deficit alimentario, etc.
Lamento que usted lea tan poco y con tanto sesgo, porque de otra manera no se entiende su poca información respecto al cambio en la tenencia de la tierra y su efecto en la agricultura intensiva como factor de incorporación del agro a la producción capitalista. Pero bueno, ese es el nivel de debate que no aporta.
También quiero invitarlo a que lea los diarios de la época y haga un registro prolijo para que con propiedad hable sobre "los ríos de sangre y dolor en el campo". De otra forma en sólo una diatriba panfletaria.
Respecto a la elección constitucional de Allende, le cuento que en esos años había una Constitución que se llamaba "del 25", y que esa constitución permitía la mayoría relativa, la misma que obtuvo Jorge Alessandri (31,2%) el 58 por lo que, como ocurría en esa época, se respetó su mayoría relativa y el Congreso pleno lo ratifico sin pedirle ni un estatuto de garantías, a pesar que obtuvo menos votos que Allende el 70. Si usted no sabe, el único Presidente que obtuvo mayoría absoluta, osea el 50% de los votos fue Eduardo Frei, nunca antes ningún Presidente había tenido mayoría absoluta.
Por lo tanto, le ruego que revise su conocimiento para que todos hablemos el mismo idioma.
Le sugiero que lea con cuidado la columna del señor Peña, para que entre todos construyamos una sociedad mejor, por el bien de los que vendrán.

Señor Fuentes:Se liberó a los jerarcas detenidos de la Unidad Popular después del golpe sólo por compasión y lástima............¿ le consta ?...........a mi no........

Miguel Fernández Muñoz [ N° 211 ]

"Señor Inostroza; ya que le gusta los análisis histórico y las evaluación de resultados podria analizar el supuesto exito de la Dictadura cuando solo alcanzo un escualido 2.9% de crecimiento acumulado en 17 años. La unica razon de haber alcanzado esta cifra fue gracias al cobre que fue nacionalizado por Salvador Allende."

La concertación sin las bases que le dejó Pinocho, habría dado bote.

Ex Ministro Economía Rodriguez Grez:

"A modo de hipótesis, se podría argumentar que en los años setenta se llevaron a cabo reformas económicas pro mercado muy profundas; en los años ochenta,
especialmente en su segunda mitad, se generaron bases macroeconómicas sanas, y en los noventa, un país más cohesionado socialmente y con manejo
económico equilibrado fue capaz de atraer los recursos nacionales e internacionales necesarios para lograr un gran avance en los niveles de crecimiento."

¿Quien le dijo que me gusta la historia y la revisión de resultados?

No tengo ningún interés especial por ella.

Pero ud.debería saber que toda persona medianamente inteligente debe saber de cosas relevantes del pasado para poder tener un criterio medianamente bueno.

Si alguien, como los zurdos que no se han arrepentido, no tiene capacidad de revisar el pasados y evaluar sus consecuencias, para decidir cambios, chocará una y mil veces con la misma piedra.

"Por las tonteras que escribe dudo que alguna vez en su vida haya estado en una Universidad."

¿Ud cree que es una tontera tener la certeza que el marxismo fracasó?

Demuéstrelo: Ponga en el tapete todos los beneficios obtenidos por Cuba por llevar 50 años de marxismo.

Y son muy pocas las personas que tienen mas semestres académicos de pre y post grado que yo en Chile.

Lo demuestra la liviandad de su excusa: No tiene argumentos para contrarrestar.

Marcelo Alarcón Torres [ N° 208 ]

"La verdad señor Inostroza es que los militares a traves de los bandos llamaron a muchas personas,entre ellos jerarcas de la Up para que se presentaran y hacerles los juicios correspondientes.Fueron llevados a isla Dawson y desde sueltos o exiliados."

Lo que debieron haber hecho, para ser coherentes, era estar en primera fila de la lucha y no dejar abandonada a su gente. Si un lider llama y prepara a otros para combatir por un ideal, hasta la muerte, no los puede abandonar "Porque me está llamando pinocho a través de un bando".

En esas condiciones, o se lucha como héroe o se demuestra que eran chanta.

Señor Inostroza:Estando en el poder ya los militares deberian haber cumplido con lo que dijeron en los bandos y punto.En otros lugares señor Inostroza la gente se presento y algunos fueron asesinados sin juicio.Otros fueron condenados.Pero a los maximos responsables del gobierno de la Up los trataton con guantes de seda.Y la explicación en una " guerra " por parte del señor Fuentes me parece de lo más infantil.

Señor Inostroza:Más bien cumplir con los bandos,incluyendo a los jerarcas..........

"...Y son muy pocas las personas que tienen mas semestres académicos de pre y post grado que yo en Chile...."

Triste y atroz seria el estado de la educación chilena, en donde se podría permanecer funcionalmente analfabeta después de tantos “semestres académicos”.

Sr Peña por ser su punto de vista se lo respetaremos ya que Ud tiene todo el derecho de elegir no enfrentar la verdad global y total.

Las desgracias y crímenes cometidos por los revolucionarios y movimientos izquierdistas antes del 73 motivaron al pueblo chileno pedir e implorar con desesperación la intervención militar. Ud no los menciona ni los toma en cuenta y no es por olvido ni ignorancia, simplemente Ud prefiere que queden ocultados.

El país entraba en guerra civil.

La historia debe ser escrita con la verdad total, con objetividad, indicando causas y consecuencias para nunca olvidar pero si reflexionar, enmendar, cambiar, tomar conciencia y transmutar. También para entender mejor el presente de una sociedad determinada.

Cuando los ciudadanos se toman la libertad de destruir un país con odio y violencia sin limite, no podemos esperar que las fuerzas militares se crucen de brazos, se escondan o desaparezcan.

La historia debe relatar la cadena de causas y hechos con sus respectivas consecuencias.

El odio, el rencor, la maldad, la infamia, la mentira no hacen otra cosa que hundir a las personas y por ende a la sociedad.

La objetividad y la verdad en la historia, fortalecen a las sociedades.

Las nuevas generaciones necesitan y se merecen la verdad total.

Las nuevas generaciones necesitan y se merecen saber todas las causas que llevaron a los crímenes de antes del 73 y después del 73 y también las consecuencias.

Todo tiene una explicación y una razón de ser. Lo que no podemos aceptar es que se elija y se seleccione sólo un lado o cara de la historia y se escriba y cuente de manera subjetiva.

No debemos engañar ni faltar el respeto a las nuevas generaciones.

Las nuevas generaciones tienen derecho a una sociedad unida y respetuosa de todas sus diferencias.

A
Nancy Guzman Jasmen
04/02/2011 05:43
[ N° 215 ]

Sra. (Srta.) Guzmán:

Voy a comenzar por darle una lección de buena educación. Cuando se participa en estos foros de opinión y se quiere rebatir o contestar a otro participante, se le llama por su nombre y no como lo hizo ud., cuando se dirigió hacia mi persona en su posteo N*215, como "al señor que señala tal y cual cosa".
Bueno, pasando por alto lo anterior, ud. señala en su posteo que "Allende sería en el mundo de hoy una inspiración para muchos". ¿Está segura de lo que escribe? Fíjese que el único líder que se ha dejado "inspirar" por Allende es el Sr. Chávez de Venezuela y Venezuela es el único país de Sudamérica que se ha estancado en términos de desarrollo económico, el único país de Sudamérica que merece serios reparos respecto a su comportamiento democrático y respeto al Estado de Derecho. Chávez está hundiendo a Venezuela y hay creciente resistencia hacia su estilo autoritario y demagógico.

¿Allende un "demócrata"? Bonito el "demócrata" éste que se sentó en la Constitución y en la Ley, no respetó los fallos del Poder Judicial y desconoció las resoluciones del Poder Legislativo. Además, ¿Qué líder democrático llega al poder con casco y metralleta, se rodea de una guardia pretoriana armada hasta los dientes (el GAP) y acepta armamento venido desde Cuba para amedrentar a los chilenos?¿Es "demócrata" un Presidente que dice que él no se considera Presidente de todos los chilenos? ¿Es "demócrata" un líder que se deja pautear por una potencia extranjera a la que él denomina "nuestro hermano mayor"?¿Es "demócrata" un Presidente que no reconoce que la inmensa mayoría de sus conciudadanos no desea continuar con el camino hacia un sistema comunista de gobierno y, por el contrario, veládamnete amenaza a esa mayoría con el uso de la fuerza si no está dispuesta a someterse al sistema marxista?

Continúa...

Continuación del posteo enviado a la Sra. Guzmán.

Respecto al medio litro de leche supuéstamente entregado a los niños y las madres embarazadas por el Gob. de Allende sólo resultó ser una medida efectista y demagógica según propia declaración del especialista en nutrición infantil y que posteriormente colaborara actívamernte con el Gobierno de Pinochet en la disminución de la mortalidad infantil, doctor Fernando Monckeberg.

Tarea para la casa: averigüe ud. revisando los diarios de la época cuántos funcionarios de la CORA y ciudadanos dueños de predios agrícolas pagaron con su vida la implementación de la nefasta Reforma Agraria de los Sres. Allende y Frei.

De primera categoria el articulo!
respondo a...
@Luis Aravena Rodríguez: Claro que hay mucha informacion, Digale a sus amigos militares que la divulguen una vez por todas. Y referido a la salida democratica, usted claramente no esta al tanto de los plebiscitos y elecciones previas al golpe.
@Gustavo Rojas Fernández:Hablamos de proceso EN Chile, Ademas si es ignorante de lo que paso en España mejor no relate tanto sr.
@sergio infante cousiño: Bravo, siga viviendo en el siglo XVII!
@eduardo barria gonzalez: Solo en lo ultimo habla ud con razon. La justicia Chilena tiene que limpiar su imagen, y lo de group mafioso implantado durante su dictadura que proteje con tanto odio. Lamentable!
@Polo Alberto Ondegardo Esquivel: Si todo lo que ud deseo y obtuvo, con las manos manchadas con sangre, aun lo hace hoy feliz... entonces que Dios lo bendiga

El señor Fuentes dice; ”Respecto al medio litro de leche supuéstamente entregado a los niños y las madres embarazadas por el Gob. de Allende sólo resultó ser una medida efectista y demagógica según propia declaración del especialista en nutrición infantil y que posteriormente colaborara actívamernte con el Gobierno de Pinochet en la disminución de la mortalidad infantil, doctor Fernando Monckeberg.”
Totalmente falso el doctor Monckeberg nunca dijo eso. Pero si dijo esto: “La alimentación fue entonces un elemento fundamental para actuar en muchos planos”.
El doctor Fernando Monckeberg fue el que echo a andar el Instituto de Nutrición y Tecnología de los Alimentos (INTA) junto a otros investigadores dependiente de la Universidad de Chile. Este Instituto junto con la CEPAL y la FAO determino que en el pais bajo la Dictadura estuvo en los niveles de subalimentacion casi todos estos años.

Al Señor Miguel Fernández Muñoz (226)

Pero cuéntenos toda la historia pues Señor Fernández, no nos deje intrigados.
Poe ejemplo, por qué no nos dice que el Dr. Fernando Monckeberg Barros fundó la "Corporación para la Nutrición Infantil" (CONIN) en el año 1975, es decir a dos años del Pronunciamiento Militar de Pinochet. ¿No nos dijo ud. que todos los profesionales valiosos de Chile se fueron al exilio y que el último debía apagar la luz, Señor Fernández?
"Miente, miente, que siempre algo queda".
En seguida, el Dr. Monckeberg cumplió una prolífica actividad intelectual como escritor e investigador EN PLENO GOBIERNO MILITAR, quedándose en Chile.
Publicó las siguientes obras:

1- "Jaque al subdesarrollo". (1973) Traducido a varios idiomas.
2- "Chile y sus recursos naturales" (1975)
3- "Políticas de alimentación y nutrición en Chile" (1976)
4- "Antecedentes y acciones para una política nacional de alimentación y nutrición de Chile" (1976)
5- "Crear para compartir: compartir para seguir creando" (1980)
6- "La revolución de la Bioingeniería" (1980)
7- "Desnutrición infantil: fisiopatología, clínica, tratamiento y prevención: nuestra experiencia y contribución" (1988)
8- "Chile en la encrucijada: decisiones para una nueva era (1989)
y muchas obras más.

El Doctor Monckeberg colaboró actívamente con el régimen del General Pinochet para lograr los magníficos resultados de disminución de la mortalidad infantil, de disminución de la mortalidad materno-infantil y de mejoramiento extraordinario de los índices nutricionales de Chile, muy superiores a los que había logrado el nefasto gobierno marxista de Allende que se dedicó a hacer populachería barata y demagógica sin ningún aporte efectivo al bienestar de los niños de nuestro país.

Señor Fuentes no sea tan obtuso; quiere traspasar este esfuerzo del doctor Mönckeberg y otros colaboradores desde los años 60 a la Dictadura?. En una entrevista que dio a Rosario Mena dijo: “Había que vencer muchísimos obstáculos. Tampoco era fácil convencer a los gobiernos ni a los buscadores de poder. Porque si uno les decía que el asunto era dramático para el país contestaban que claro, que iban a colaborar. Pero cuando entendían que si todo se hacia bien los resultados “los vería una próxima generación”, perdían el interés.”. Le destaque la ultima parte esa que dice los resultado se verian en las proximas generaciones. Por lo tanto lo que se hizo bien antes de la Dictadura fue lo que esta cosecho.
Yo creo que es contradictorio decir de que la Dictadura ayudo a bajar la mortalidad infantil, luchando contra la desnutrición y a través de la salud primaria cuando sabemos por incluso INTA y la FAO que el pais durante la Dictadura estuvo casi todos estos años en los niveles de la subalimentacion. Segun la FAO y la CEPAL sobre la suficiencia de la disponibilidadde alimentos, dice: “Esta es plena si supera en un 10% o mas los requerimientos caloricos minimos convencionales; riesgosa si se situa entre un 100 y 110 por ciento de dicho requerimientos e insuficiente, aquella que cubre entre un 90 y ciento por ciento de los mismos. Mientras que , en 1964, Chile se situaba en la categoria de riesgo ( junto a otros seis paises de America Latina y el Caribe), entre 1969 y 1971 habia pasado a la suficiencia plena. Entre 1979 y 1981, en cambio, Chile habia vuelto a la categoria de riesgo compartiendo dicha situacion, esta vez, con solo cuatro paises latinoamericanos, siendo ademas el unico de la region que en 20 años pasa de la primera a la segunda categoria, segun ambos organismo FAO y CEPAL en 1987. Ahora don Hernan todos sabemo lo que paso con la salud.

Miguel, #212:

"...La razon porque no pudieron acusar a ninguno de los dirigente de la UP fue simplemente porque no encontraron nada..."

Miguel, el argumento que envías a don Hernan en #212, el que majaderamente repites hasta el cansancio se cae solo....!!!

igual que la mayoría de tus posteos...!!!

Y lo sabes muy bien... si les hubieran aplicado las leyes militares habrían sido condenados a fusilamiento inmediato por:

¡¡¡ alta traición a la patria...!!!

y tú lo sabes....!!!

¿Realmente habrías preferido que los hubiesen fusilado...?

¿tanta es tu sed de sangre que aún reclamas por eso...?

¿No conoces el sentimiento de gratitud porque a tus amigos les perdonaron la vida....?

Posteado por:
Polo Alberto Ondegardo Esquivel
30/01/2011 10:17
[ N° 8 ]
Ni perdón ni olvido. Ojo por ojo, diente por diente. Así debe ser un buen ser humano.

Pero si eso fue lo que hicieron los militares, aplicaron ojo por ojo, sin perdón ni olvido....

Hasta cuando se sigue con el gobierno de Pinochet ,si bueno o malo.
Lo importante es no hacer las cosas malas de Pinochet.
Como lo hizo Lagos, Bachelet, y como lo esta haciendo Piñera.
Para que las cosas de hagan bien todos tenemos que participar viendo el buen futuro del Pais

Hay una colaboradora, guerrillera, terrorista, que llegó a presidenta. Hay uniformados, que en esos tiempos recibieron la orden de detener a un civil, cumplieron la orden, y nunca más supieron de ese civil... hasta muchos años después, cuando se "enteraron" por las noticias" que lo habían torturado, asesinado y hecho desaparecer. ¿Ese es su concepto de justicia? Para mi, se llama venganza, utilizando el poder del estado.

O sea, el terrorismo de estado se encjuicia, la venganza de estado, no.