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Opinión
Domingo 20 de Febrero de 2011
La sanción eclesiástica, ¿sólo sanción?

P. Marcelo Gidi Th., sj
Doctor en derecho canónico y profesor derecho canónico Facultad Teología UC.

Para aclarar la extrañeza y responder a los interrogantes que pueden suscitar hechos conocidos, en los que la autoridad de la Iglesia ha sancionado determinadas conductas, sea de sacerdotes o de simples fieles, es necesario tener en cuenta que Jesucristo “estableció en este mundo su Iglesia santa, comunidad de fe, esperanza y amor, como un organismo visible, […] dotada de órganos jerárquicos […] que forman una realidad compleja en la que están unidos el elemento divino y el humano.”(Vat. II, Const. L. Gentium, 8).

Teniendo presente esta realidad compleja, se comprende cómo, por qué y para qué, la Iglesia pueda castigar determinadas conductas, mediante la imposición de penas. Si careciese de la potestad de sancionar determinados comportamientos nocivos, le sería muy difícil cumplir su misión, ayudar al ser humano a entrar en comunión con Dios y en unidad con el resto de la humanidad. Esta potestad coactiva que pertenece a la Iglesia, existe y existirá siempre por voluntad de Cristo, quien vino a ofrecer la salvación de su Padre. En consecuencia, el punto de partida para cualquier reflexión sobre la posibilidad o no de las penas que impone la Iglesia por los delitos cometidos en su interior, no es sólo, ni principalmente el delito cometido, sino sobre todo la persona, sea ésta la víctima sea ésta el culpable, para asegurar y defender el bien común de la comunidad eclesial y de el bien de cada uno de los fieles.

La potestad coactiva de la Iglesia, como lo vemos, no se puede comprender, sino desde dentro de su espíritu, de su naturaleza y de su misión, ambas salvíficas, que determinan y condicionan el ejercicio de la misma. La investigación de la verdad y la administración de la justicia en la Iglesia, inclusive la que se refiere a la determinación de la culpa y a la aplicación de las penas, tiene como único centro de atención la persona del fiel cristiano. Por consiguiente, al momento de aplicar una pena, debe considerarse cuidadosamente no sólo la correspondencia de la pena con el delito cometido, sino también las consecuencias subsiguientes tanto para la víctima, como para el delincuente y la comunidad eclesial.

La pena canónica debe ser establecida, no sólo conociendo las leyes, sino también, mediante la combinación armoniosa de justicia y caridad, legalidad y discrecionalidad, prudencia y prontitud. Primero, porque, la justicia no se instaura en la Iglesia, ni en ninguna sociedad, con las buenas intenciones, sino con el respeto a la ley común por parte de todos, en especial por la autoridad que debe garantizar su cumplimiento. Segundo, porque la Iglesia no puede desconocer o tolerar las acciones que dañan a las personas y a la misma comunidad eclesial. Tercero, porque la autoridad eclesiástica debe intervenir, cada vez y sin excusas, cuando uno de sus miembros ha cometido un hecho por ella reconocido como delictivo, ya que todo pecado y, sobre todo, los que, además, son delito constituyen una conducta antieclesial que lesiona gravemente el fin último de la Iglesia, es decir, la salvación de las almas que la autoridad eclesiástica debe garantizar.

Es la misma naturaleza de la Iglesia la que exige que en la determinación y aplicación de una pena se actúe con rigor y mansedumbre, con justicia y misericordia, con severidad y benevolencia, para que se alcance el fin de la misma, que no es sólo punitivo, sino, también, medicinal, nunca inclemente ni inmisericordioso, sino justo y ejemplificador. Las penas en la Iglesia, cualquiera sea su entidad, sólo se determinarán en la medida en que sean necesarias para proveer más eficazmente al bien de la víctima, el restablecimiento del bien común de la Iglesia, la reparación del escándalo, el restablecimiento de la justicia y la conversión del reo. Es evidente que en la aplicación de una pena se deberá tener en cuenta el daño causado en la víctima, sin embargo la condena no puede transformarse en un instrumento de venganza, sino de justicia y caridad. La Iglesia no puede sólo condenar y castigar, debe siempre buscar todos los medios posibles para que el delincuente se rehabilite de su delito. Son los principios de justicia y caridad, sanción y salvación los que deberán señalar la magnitud de la pena que debe imponerse, teniendo siempre en cuenta, el daño producido en la víctima y la posibilidad de resarcimiento y la capacidad del sujeto-delincuente para cumplir la misma, ya que penalizar a una persona con algo que va más allá de lo que puede soportar, sería una nueva injusticia.

La pena canónica aparece, por lo mismo, como un medio por el cual la Iglesia redirecciona al fiel que ha delinquido, protege a la víctima y cuida a la comunidad que se ha visto dañada hacia los principios y valores fundamentales que la guían: la salvación de todos, incluso del delincuente. A fin de cuentas, debe proveer lo más convenientemente a que la disciplina eclesiástica no sólo castigue al delincuente sino, también, buscando su bien y conversión, determine la pena, la que nunca es en la Iglesia vindicativa ni condenatoria, sino siempre salvífica.

Es en este marco referencial donde se puede entender el por qué la Iglesia tiene derecho, originario y propio. Por qué y cómo y para qué, impone sanciones penales a quienes han cometido un delito eclesiástico y sus miembros se sustraigan de la justicia que rige en los Estados en los cuales ella se encuentra, con la cual debe siempre colaborar en defensa del bien común de la sociedad.

76 Comentarios publicados

Posteado por: roberto viera gonzalez 20/02/2011 08:54 [ N° 1 ]	Excelente su explicación, Padre. lamentablemente hay personas que llegan muy lejos con su inteligencia y finalmente se someten a ella y la adoran. Por ellos no queda más que rezar. Gracias. Atte. en xto. rvg.

Posteado por: OCTAVIO EUGENIO ACEITUNO GALVEZ 20/02/2011 09:56 [ N° 2 ]	Me parece .... que en el caso del sr. Karadura..o Karadima no es para culparlo a él.... él es una víctima más de una teología que no tiene base bíblica. ¿ Puede el hombre terminar con sus hormonas por una simple orden Papal ? Córtele usted la copa a un árbol y verá como aparecen renuevos por el tronco...el árbol se degenerará...!!! Así también con la naturaleza humana pasa lo mismo....no se puede ir contra lo creado por Dios........el sacerdocio no es una cuestión de los católicos...esto comenzó con los hijos de Jacob ( que se llamó Israel por causa de una experiencia relatada en Génesis 32 :28)... Uno de los hijos ...llamado Leví ..recibió el mandato del sacerdocio y sus descendientes ( los levitas )...llevaron el oficio religioso... Dios nunca impuso celibato !!!..... Por el contrario , los levitas tenían su esposa e hijos y ellos comían de lo quedaba de los sacrificios animales. La gente IGNORA lo que es el sacerdocio y cómo se auto impuso esta aberración a los sacerdotes católicos... Karadima es uno de los millones de curas que han buscado en los niños o en sus congéneres del mismo sexo el escape a esta fuerza natural que llevamos todos. Pero así como No es bíblico el celibato...tampoco es bíblico La adoración de imágenes de yeso , madera , metal... La señal de la cruz Las misas a los muertos El bautismo de niños La procesiones etc, etc, Jesús dijo ..." ERRAIS porque ignoráis las escrituras.." No hay base bíblica para la doctrina católica... Solo hay que ver sus inicios ( muerte y terror )....por sus frutos los conoceréis. Inquisición Venta de Indulgencias Celibato Los Templarios..., etc Como doctrina social...son el negocio perfecto....pero ¿ espiritual ? nada más lejos de Dios Por último....Jesús habría nacido en Roma Karadura Karadima....estás exento de culpa...ponte a la fila de las víctimas de una doctrina que no tiene fundamentos ....y que pase el siguiente . Ya quisiera yo que me impusieran tus penas papales....necesito una lindas vacaciones de por vida ...

Posteado por: jaime marin espinola 20/02/2011 10:02 [ N° 3 ]	el castigo del vaticano es muy suabe, simplemente karadama debe dejar de ser sacerdote.en lo penal en chile debe tener juicio oral publico en base * igualdad ante la ley* e ir a la carcel por vida aunque tenga 80 años.Soy terapeuta alternativo en lo mental subconsciente, las victimas niños niñas tienen aurruiida TODA SU VIDA, por el eso el culpable debe ir a la carcel TODA LA VIDA aunque tenga 80 años.Falta que se aclare en juicio publico el origen de los MILLONES que karadima uso para sileciar testigos y de donde obtiene dinero para pagar abogados no creo que sea gratis. Lo presumible es de los donativos ofrendas de los ingenuos flieles catolicos , LAS OFRENDAS DIEZMOS DONACIONES A RELIGIONES SON ROBOS LEGALES a causa de la absurda ley de culto

Posteado por: HERNAN SAEZ IGLESIAS 20/02/2011 10:14 [ N° 4 ]	Hay sin embargo algo extrañamente ausente: reparación efectiva a la víctima. En el caso del clero, y niveles prácticos lo pecuniario no debe quedar en las bambalinas. Bien o mal, Karadima acumuló personalmente bienes -usados por él con propósitos deleznables- que no seguirle afectos, sin más. La Jerarquía debe enbcarar tal problema: para las obras sociales objetivo inicial del párroco antecesor, deben ser resarcidas. Y sus víctimas denunciantes. El anterior Arzobispo esquivó escandalosamente el fallo judicial en el caso del cura Tato (hay que identificarlo. Son tantos los casos). La pena debe abarcar varios niveles como el indicado. Pero también una petición de perdón personal. De Karadima y su cábala. Incluída la episcopal cuyas misas de apoyo y gestiones ante jueces, empañan el prestigio mismo de la jerarquía y por ende, de la Iglesia ante creyentes y no creyentes. Lo que en el Evangelio es el pecado de "escándalo".

Posteado por: Lorenzo Schwarze Torres 20/02/2011 10:19 [ N° 5 ]	Gran cátedra jurídica nos da el articulista. Lo concreto es que estamos frente a una situación gravísima en que un cura que fue protegido por años por un sistema de poder perverso, hacía y deshacía como le daba la soberana gana en un reducto sectario llamado parroquia El Bosque. El ejemplo de este Karadima y de tantos otros curas degenerados hicieron que, como tantos otros católicos, huyeramos de los "muros eclesiásticos" para abandonar el culto. En las décadas 70-80s años 80, conocí ese entorno férreo del cura Karadura, el que inspiraba sólo paz y pureza...frente a la mugre, no caben cátedras de eximición.

Posteado por: OCTAVIO EUGENIO ACEITUNO GALVEZ 20/02/2011 10:22 [ N° 6 ]	Sr Gidi: Usted me hace reir...!!! Me he sentido tan ofendido en mi limitada inteligencia...que a la luz de sus comentarios quiero entender que ... La justicia está mal enfocada en Chile...y que los pobres reos deberían estar en una campiña , al cuidado de monjitas ,comiendo buenas comidas , y pasándola ....como dijo la García Huidobro.....la raja . Deduzco que hay que demoler las cárceles ,y que la biblia está mal interpretada... Su indulgencia va mas allá de la Justicia divina...en el libro de Hechos., hubo un matrimonio que mintió a Pedro en relación a una venta de heredad y cuyo dinero en su totalidad sería entregado al ministerio evangelístico...esa mentira les costó la vida al instante ...a ambos ..quienes cayeron muertos en presencia de Pedro.( Hechos capítulo 5) ¿ Y ahora usted viene con eufeminismos que van mas allá de la Ley de Dios..? Como le digo...usted me hace reir...lo nombro Ministro de Justicia y que se le apliquen las penas punitivas a todos los reos de la misma forma como lo hizo la IC con el caso Karadima y otros ...por eso los curas no tienen temor a Dios...porque no hay sentido de culpabilidad...se creen inocentes y no son responsables de sus actos...porque por último ...el diablo es el culpable... No me extrañaría que me dijera que el infierno fue una mala ocurrencia de Dios o un mala interpretación de la Escrituras.. Con ésta exposición que ha hecho... mejor es reir...por lo Karadima o Karaduras que son.

Posteado por: VIVIAN GROSSMAN ROITBURD 20/02/2011 10:22 [ N° 7 ]	Yo no sé cual es la pena, estra descansando en un hogar de reposo, atendido por monjas. Pena es que se le entregua a la justicia y se vaya a la cárcel común, donde merece estar, pedófilo, a la cárcel

Posteado por: pedro pablo lira etchepare 20/02/2011 10:39 [ N° 8 ]	Afortunadamente,la justicia tarda pero llega.Durante años,(demasiados lamentablemente)Karadima hizo y deshizo en la parroquia del Bosque.Estos rumores se escuchaban hace casi 40 años. Todas estas conductas lamentablemente dañan mucho a toda la iglesia y a la sociedad. Cuando ronda un delincuente sexual dentro la sociedad civil,este acecha a sus victimas,se esconde en las sombras y espera un descuido de la victima,pero en general no le resulta facil cometer el delito y sabe que corre un riesgo tremendo. En este caso es mucho mas facil,ya que las victimas le son entregadas en bandeja.Es como cuando dentro de las mismas filas de la policia existe un delincuente.¿Quien desconfiaria???,nadie. Es doble o triplemente mas grave. El vaticano ha dado una muy buena y energica señal que sin duda es tremendamente positiva para todos. Lo mas irritante del caso,es que ahora la blanca paloma se encuentra muy sorprendido y quiere preparar su fuerte apelacion a tan grande injusticia en su contra. Quiere seguir vendiendonos pan amasado y eso ya definitivamente enfurece a la gente. Tengo 55 años,naci a muy pocas cuadras de la parroquia y sigo viviendo muy cerca.A menudo pasando por ahi se ven camaras de television y periodistas. La verdad me dan ganas de bajarme y decirle dentro la misma iglesia en su propia cara lo que uno piensa,con los muros,techos y altares que uno tanto ama,como mudos testigos del paso de algunas ovejas negras que le faltan al respeto y a la imagen de todo esto.

Posteado por: sergio infante cousiño 20/02/2011 10:47 [ N° 9 ]	Ya en el Padre Nuestro, decimos: ""Perdona nuestras ofensas, como nosotros también perdonamos a los que nos ofenden"". Este ejemplo lo recibimos de Jesus en la Cruz y es una enseñanza para toda la vida. Debemos intentar ponerla en práctica, es sano y bueno para el Alma... No podemos actuar o reaccionar como patota de sedientos de castigo. Debemos tener el máximo de compasión con las víctimas y rogar a Dios, les ayude a sobreponerse de este brutal acto de violencia ejercida por quién se supone, debió siempre cuidar de ellos. Confiemos en Dios, sólo Él hace verdadera justicia.

Posteado por: Francisco Pérez Pérez 20/02/2011 11:10 [ N° 10 ]	Va contra natura el celibato... por eso muchos curas terminan intimando con las feligresas...o acosando a niños. y respecto de la justicia terrenal, existe por ley la perscripción, no se trata de culpar a jueces, son las leyes que cumplir. Bueno, sería hora que la Iglesia le prive al menos de sus drechos eclesiásticos, es lo que esperamos los ciudadanos; no se le puede exigir todo al Poder Judicial, dejémonos de leseras, que la Iglesia deje d ampararlo, tiene varias parcelas donde irse a descansar, Matte, la Ossandón...etc.

Posteado por: VIVIAN GROSSMAN ROITBURD 20/02/2011 11:14 [ N° 11 ]	sergio infante cousiño 20/02/2011 10:47 [ N° 9 ] El perdón no tiene nada que ver con el castigo. Se puede perdonar al ofensor pero debe cumplir con el castigo

Posteado por: rodrigo gonzalez fernandez 20/02/2011 11:25 [ N° 12 ]	El Código Canónico ( Codex), que es la Constitutio Apostólica, Sacrae Disciplinae Leges, en cuanto a que es el principal documento legislativo de la Iglesia, está fundamentado en la herencia jurídica y legislativa de la Revelación y de la tradición, debe ser considerado instrumento muy necesario para mantener el debido orden tanto en la vida individualy social como en la actividad misma de la Iglesia. Por eso, además de los elementos fundamentales de la estructura jerárquica y Orgánica de la Iglesia establecidos por el Divino Funmdador o fundados en la tradición apostólica o al menos en tradición antiquísima, y además de las normas principales referentes al ejercicio de la triple función encomendada a la Iglesia misma, es preciso que el Código defina algunas reglas y normas de actuación( Juan Pablo PPII) En consecuencia , el Codex es la norma de la Norma de la Iglesia Católica que los sacerdotes están obligados a respetar, y es más a los sacerdotes se les ha enseñado sobre éste. Luego, Iglesia ha condenado al Sacerdote Karadima por abusos sexuales , pero surge la pregunta :¿que va a pasar con todo el círculo de protección sacerdotes y civiles del Sacerdote Karadima que sabiendo de los abusos sexuales a menores en virtud de sus privilegios , en el apostolado religioso, lo ocultaron a la iglesia y a las familias de los afectados y , por cierto, a la justicia Chilena. www.consultajuridica.blogspot.com

Posteado por: eduardo vidal A 20/02/2011 11:42 [ N° 13 ]	Posteado por: sergio infante cousiño 20/02/2011 10:47 [ N° 9 ] Ya en el Padre Nuestro, decimos: ""Perdona nuestras ofensas, como nosotros también perdonamos a los que nos ofenden"". Este ejemplo lo recibimos de Jesus en la Cruz y es una enseñanza para toda la vida. Debemos intentar ponerla en práctica, es sano y bueno para el Alma... No podemos actuar o reaccionar como patota de sedientos de castigo. Debemos tener el máximo de compasión con las víctimas y rogar a Dios, les ayude a sobreponerse de este brutal acto de violencia ejercida por quién se supone, debió siempre cuidar de ellos. Apliquemos la màxima de Infante a todos los presos de la càrcel y que dios en su infinita justicia los cuide y proteja a las vìctimas.

Posteado por: Patricio Ducret Secchi 20/02/2011 11:51 [ N° 14 ]	Algo que pocos han reparado es el papelón que ha hecho una vez mas nuestra "justicia" quien exculpó al acusado meses atrás a pesar de las innumerables pruebas que existían en su contra. Nuestra "justicia" condena a inocentes , no les indemniza cuando han cometido errores y han mandado a la cárcel injustamente a inocentes, pero libera de responsabilidad a los culpables. Merece un fuerte rechazo social la estructura judicial chilena que no se condice con los avances sociales que ha alcanzado nuestro país.

Posteado por: Paulina Bouey Ossa 20/02/2011 11:51 [ N° 15 ]	En toda emergencia y dificultad de esta vida, no hay nada mas potente y seguro que la pura y simple VERDAD. Pero no, no es asi en el caso Karamida. Llanamente y con todo desparpajo se ha elegido el camino opuesto a la verdad. Se ha elegido falsear y esquivar la verdad. Se ha elegido la complicidad para con el victimario. Un agresor, criminal y monstruo bestial que bajo su tunica y poder se dedico toda la vida a abusar y a cometer crimenes en nombre de Dios para con menores de edad, vulnerables y desvalidos. Karamida es el tipico lider de una secta. Es el monstruo que miente, que abusa, que roba de dignidad y destruye vidas. Transforma a sus victimas desde el inicio de sus vidas, en los momentos mas vulnerables para convertirlos en su presa facil y segura. Karamida el poderoso, el que tiene bajo su control a la Iglesia, a la Justicia Civil y a todos sus complices. Karamida sigue libre y empoderado. Se ha elegido el camino mas dificil, mas complejo y doloroso. Se ha elegido el camino de los cobardes, de los malvados y sieniestros. Se ha elegido el camino opuesto a la verdad. Ahora no queda nada, ahora queda asumir las consequencias de una sociedad floja, inconciente y eternamente mediocre.

Posteado por: Patricia Toro Z 20/02/2011 11:59 [ N° 16 ]	Hay mucha letra grande y mucha letra chica en éste artículo, pero lo que evidencia es lo que se ha visto a través de todos los años. Que el principal objetivo es proteger la "Imagen" de la iglesia, dado lo que pudiese perder en cuanto a Poder sobre los seres humanos. Muy secundaria o infinitesimalmente "podría" "quizás" haber un interés en esclarecer la verdad y/o hacer justicia y mucho, muchísimo menos aún; en categoría, existiría un interés de acoger y reparar los daños a las víctimas. Creo que que por otra parte hay que revisar y modificar el "código Penal" chileno con urgencia. Muchas investigaciones terminan con el consabido: "Sobreseimiento por falta de méritos" Y uno se pregunta...cuánto mérito hay que hacer entonces??? Lo que todos estos casos debieran suscitar en nosotros es el "Despertar". 1) Por una parte la iglesia ha demostrado con ésto una y otra vez, que no tiene la imparcialidad necesaria a la hora de hacer la selección de aquellos que ingresan en sus filas. 2) Por otro lado....y vuelvo a repetir...a Chile le urge la revisión del Código Penal. 3)Y si todo ello no fuese suficiente, creo lo "Más Importante" es que cada familia tenga a bien evaluar de manera constante y recurrente, las relaciones que establecen sus hijos e hijas ya sea con personas dentro o fuera de algún sistema social reconocido. La famosa iglesia aludida al fin y al cabo está formada por hombres... ...no por dioses.

Posteado por: Kena Contreras Liebe 20/02/2011 12:06 [ N° 17 ]	No se trata de buscar venganza; por lo menos no en mi caso. Pero autorizarlo a recibir visitas de al menos tres de sus dirigidos (Arteaga, Ossa y Morales) no tiene fundamento ni evangélico, ni social ni canónico. Es, simplemente, un gran error y falta de sensibilidad. El canónicamente condenado Karadima no es el único con derecho a recibir muestras humanitarias; también lo es la sociedad chilena!

Posteado por: Jaime Patricio Farias Padilla 20/02/2011 12:09 [ N° 18 ]	Cualquier delincuente quisiera ese castigo en jaula de oro.Y ¿que pasa con los ofendidos y agredidos sexualmente por Karadima?.y que pasa con la cohorte de ayudistas de este mal cura que son parrocos y otros enquistados en la jerarquia catolica?.El pueblo chileno y del mundo espera respuesta.

Posteado por: Luis Tapia 20/02/2011 12:21 [ N° 19 ]	Como en todo orden de cosas unos son culpables y otros inocentes, en este caso las victimas sufriran para el resto de sus vidas y llevaran en su mente este peso de haver sido victimas, el acusado se dice inocente porque todo lo que hiso es normal para el, asi es que no ve nada malo en eso. lo unico si que no entiendo como una persona con 18 años o mas como en este caso sea tan inocente en aceptar invitaciones que les hacia este señor, lo entenderia en niños inicentes que todabia son limpios de mente, pero gente ya con educacion mas avanzada ya debe pensar un poco antes de actuar, en todo caso si todo lo que ellos dicen que paso es verdad, el señor "Karadura" debe ir a la carcel a cumplir su condena, pero lo han mandado a meditacion? el mejor castigo que le podian hacer, encerrado en un convento, sin hacer nada y resibiendo comida y un lugar para vivir, que bien, asi cualquiera quisiera ser castigado.

Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 20/02/2011 12:34 [ N° 20 ]	Este señor Gidi es demasiado considerado con el delincuente Karadima. Karadima debe ser severamente castigado, no sólo ser recluido en un convento de monjas, donde lo atienden y le sirven. Ojalá ser condenado a la cárcel con los presos comunes.

Posteado por: alejandro andres ramirez gonzalez 20/02/2011 12:40 [ N° 21 ]	La siempre hipocrita iglesia dios?, primero protege al pederasta, debe existir protección entre iguales, y luego lo abandona, para ser comido por los leones. derecho canonico? el derecho necesariamente debe consagrar el uso de la razon, para la convivencia social, pero derecho canonico, teologia, escolastica, santos, papas; eso es ley de criminales sin condena por más de 1700 años, como se puede ser hipocrita, como puede existir un derecho o ciencia basado en tesis, fe, hechos que no pueden comprobarse (sabemos que no se puede probar, lo que no existe)........gracias a dios, no creo en el, ni menos en los criminales que siempre se han denominado su iglesia.

Posteado por: Fernando Rosales Ochagavia 20/02/2011 12:56 [ N° 22 ]	¿Y si una persona no cree en su Dios, sino en Alá, puede salvarse? ¿Y como se habrán salvado los seres humanos que vivían en estas tierras desde la existencia del hombre hasta el año 1500 d.c.? Pregunto porque durante 1500 y cientos de miles más, ellos no tenían como saber la existencia de Cristo. ¿Y como se salvan los Judios, que nunca han creído que Jesús sea hijo de Dios?. ¿Por qué y como su Dios escoge a unos para dotarlos con el Don de la Fe, y a otros, como yo, que no tenemos ese Don?. ¿Por qué los creyentes en su fe se enojan con nosotros por tener la "desgracia" de no tener fe?. Postulo que deberían ser caritativos en vez de agresivos. Hace tan solo mil años en Europa nos castigaban duramente por infieles. ¿Usted esta consciente que la única lógica detrás de sus creencias es una fe ciega, carente de toda racionalidad, y sin embargo es lo último, el raciocinio, lo que permite hoy SALVAR vidas en este mundo?, puesto que la medicina es esto. En el evento que exista otra vida, ¿no sería más razonable que uno "se salve", o acceda al cielo, por méritos propios y consistentes durante TODA una vida, en vez de unas plegarias después de mentir y negar atrocidades hasta los 80 años?, ¿Que clase de Dios es el que avala esto último?. En suma, he escrito lo anterior porque en mi vida he visto más corrección en agnósticos como yo, que en personas católicas observantes que llevan una DOBLE vida, personas de dos caras, una cuando están rezando y pidiendo a su Dios, y otra a la hora de cumplir un único y simple predicamento: No hagas a otro lo que a ti no te gustaría a ti y hás a otro lo que a ti te gustaría.

Posteado por: sergio infante cousiño 20/02/2011 12:57 [ N° 23 ]	Posteado Eduardo Vidal # 13: Ud pertenece sin duda a la patota sedienta de venganza a la que hice mensión en mi posteo anterior. Le ruego escribir con respeto y en serio, aquí son las víctimas las que nos deben preocupar, el victimario ya está empezando a pagar, pero no seremos nosotros los que le aplicaremos la pena. Para los creyentes, sin duda exíste la justicia de los hombres, que aunque en nuestro caso mala, es el sistema que tenemos y por otra parte exíste la justicia Divina y es esa la que nos preocupa más a nosostros.

Posteado por: Fernando Rosales Ochagavia 20/02/2011 13:20 [ N° 24 ]	Eugenio Aceituno: Blasefemo, hereje, sacrílego, te vas a condenar en el fuego eterno..JA JA. Es chiste. Tenés toda la razón, y "diosito" no los ilumina con algo tan simple...es que no leen, no estudian, solo son unos corderitos, y así los llaman, que creen lo que el cura les lee en el púlpito. Yo, hoy Domingo, les voy a leer estos pasajes de la Biblia: Éxodo, 20, 17, justo como prólogo para los famosos 10 mandamientos: "no codicies la casa de tu prójimo, ni su mujer, ni su esclavo ni su esclava, ni su buey ni su asno, ni nada que le pertenezca"... Es decir, en esa época, se usaba "la palabra de Dios" para dictar normas de conducta, las cuales incluían tener ESCLAVOS. ¿Que tal?. ¿Como los teólogos explican esto?. La ignorancia, la falta de estudios de otras religiones, explica esta fe a ciegas, nada más.

Posteado por: Eduardo Bastias Herrera 20/02/2011 13:21 [ N° 25 ]	¿Una organización religiosa con Estado y sistema propio de justicia? ¿es que aun estamos en la prehistoria? Esperamos que el continuo avance del conocimiento humano, nos permita continuar dejando atrás las supercherías, los seres sobrenaturales, el culto a deidades que no se dejan ver, y también a los santones, sacerdotes, machis, monseñores e iluminados, que trafican, usufructúan y abusan de la ignorancia y el primitivismo de sus semejantes.

Posteado por: Walter Serrano Serrano 20/02/2011 13:27 [ N° 26 ]	El articulista Sr. Gidi, nos deja en claro varias incongluencias de la Iglesia en el caso Karadima. Al paso, encontré una media docena pero por limitaciones que impone el blog (cantidad de palabras) me referiré sólo a una, a la primera en aparición, siendo las demás de similar condición. Lo explicado por él sigue entre comillas: - "La pena canónica debe ser establecida mediante la combinación de [...] prudencia y prontitud." ¿Quiere explicar la Iglesia si considera que es "prontitud" la implantación de la pena canónica después de haber transcurrido 27 AÑOS desde su denuncia? = Porque en 1984 varios jóvenes presentaron un escrito firmado, a monseñor Juan Francisco Fresno, denunciando lo que ocurría con Karadima en El Bosque... y esa carta "se leyó, rompió y botó", según declaración de Juan Helsell, jesuita que trabajó en arzobispado con Fresno [Testimonio de Francisco Gómez, aparecido en edición del Mercurio del sábado 19]. Como también el articulista indica que la autoridad eclesiástica debe garantizar el cumplimiento de la instancia de la justicia, entonces corresponde a la autoridad actual, el HACERSE PARTE y denunciar la grave falta de "prontitud" de las autoridades pasadas en este caso. Esperamos pues la acción de la Iglesia en esta parte de su declarada justicia, que corresponde a su responsabilidad. Buenos días.

Posteado por: Luis Alfonso Robert Valdés 20/02/2011 13:28 [ N° 27 ]	Perfecta explicación. Es cosa de echarle una miradita a este blog y uno se da cuenta que pocos piensan en el sentido medicinal de las penas ni tampoco en el fin sobrenatural de la Iglesia para aplicarlas. Hay algunos que yo solo quisiera presumir que es ignorancia, señalan que la Iglesia debe encarcelar a Karadima, quizás azotarle cual Jesucristo en el Gólgota. Y son esos los mismos que reclaman cuando la Iglesia interfiere en asuntos civiles cuando no les conviene, pero como ahora le es favorable, no tienen problemas en que la Iglesia tenga potestad para ello ¿curioso, no? Dios quiera que con esta pena, el daño se repare junto a todos los involucrados, y el P. Karadima alcance en esta vida y no en la otra, -donde es más duro-, pagar sus penas temporales por el profundo daño de sus actos. Luis Robert

Posteado por: Ricardo Ignacio Rodriguez Larrain 20/02/2011 13:31 [ N° 28 ]	La iglesia no es una institución política, ni sus acciones deben responder a los puntos de aprobación de las encuestas, y del ¿Que dirán? Aquí hay situaciones bien objetivas, confundirlas sería marear a los católicos con filosofías baratas. 1º.Frente a una grave acusación esta institución no reacciona con la firmeza necesaria, es más lo esconde bajo pretexto de buscar mayores antecedentes (Monseñor errázuriz) 2º. Luego de que el problema explota en los medios de comunicación la IC se ve obligada a pasar los antecedentes al Vaticano, ya que aquí parece no haber personas idoneas para su investigación. 3º. La IC a través de su magisterio condena a Karadima por Abusos graves contra menores, pero no da a conocer los expedientes para que sean de público conocimiento. 4º Aquí parece que el único culpable es Karadima, cuando desde Errázuriz hacia abajo hubo muchos más culpables. 5ª Se pretende dar un castigo ejemplificador para que se baje el perfil de la situación y así la iglesia salir fortalecida. 6º No se le permite a karadima recibir visitas de sus cercanos??? cuando la doctrina de Cristo nos enseña que debemos ir a visitar a los criminales encarcelados, enfermos de cuerpo y alma y a todo el que necesite apoyo. Doctor Gidi: Aquí hay contradicciones graves, no protejo a ningún criminal, debe recibir su castigo, pero el fallo canónico parece más responder a urgencia de popularidad y recuperar feligreses, que a mejorar las verdaderas causas del ocaso de la IC. No basta sólo el castigo como corresponde, hay que cambiar las estructuras y políticas de la iglesia que han sido responsables de estos y muchos otros crimenes. ¿Adonde puedo ver estos cambios, donde están esas reformas? La soberbia debe ser eliminada, y la iglesia debe hacer los cambios necesarios para que nunca más podamos lamentar estos acontecimientos. Buenos días.

Posteado por: claudio vicuña oyarzún 20/02/2011 13:31 [ N° 29 ]	Estimado Doctor: Ud. se refiere a que la sanción eclesiástica es siempre salvífica y nunca condenatoria, porque se trata de que el delincuente se arrepienta, se redima de sus pecados,de sus delitos. Es decir, Ud.como hombre de de buena fe, parte del principio que ese infractor de la ley eclesiástica y del derecho penal común, efectivamente es una persona que cree en Dios y que al ser investido de sacerdote juró por su alma que cumpliría a cualquier costo los preceptos del dios hecho Hombre, y que sólo por una debilidad de su carácter cayó en tentación? ¿Pero si no es así? ¿Que pasa si estamos en presencia de un simple degenerado que vio en el noble hábito sacerdotal un medio fácil de satisfacer sus más bajos instintos con niños? ¿Ud. podría sostener que Karadima es un hombre de Dios? Atte.

Posteado por: Reynaldo Faundez J. 20/02/2011 14:15 [ N° 30 ]	Las vueltas de carnero y contorsiones mentales que deben hacer los religiosos para explicar los procedimientos de su tribu serían divertidas si no fuera por el daño que le causan a la sociedad. La Iglesia Católica (y la religión en general) ya cumplió su ciclo. No hay para qué seguir defendiendo su mitología en las páginas dominicales.

Posteado por: Adolfo Alvarez Abarza 20/02/2011 14:26 [ N° 31 ]	Creo que lo más grave en este caso, es que Karadima está convencido que los actos que cometió y por los que está siendo castigado, no son faltas ni delitos, o sea que para él es totalmente normal su proceder. Esto lo demuestra al sentirse "sorprendido" por el fallo vaticano y quiera apelar. Esto en la justicia ordinaria lo haría ser considerado "un peligro para la sociedad". No se arrepiente, y eso indica que estaría dispuesto a actuar del mismo modo hacia adelante.

Posteado por: Rebeca Díaz Perez 20/02/2011 14:32 [ N° 32 ]	Hagamos una diferencia y establescamos que la sexualidad es propia e inseparable del ser humano , eso se puede entender. Pero la PEDOFILIA ,es de lo que se condena a este individuo y quien además tenía un lugar de privilegio , junto a jovenes y menores .Donde esta la justicia chilena?

Posteado por: Jaime Mulintapang Painacura 20/02/2011 14:59 [ N° 33 ]	Este comentario parte malisimo desde el principio: "es necesario tener en cuenta que Jesucristo “estableció en este mundo su Iglesia santa, comunidad de fe, esperanza y amor, como un organismo visible, […] dotada de órganos jerárquicos […] que forman una realidad compleja en la que están unidos el elemento divino y el humano.”(Vat. II, Const. L. Gentium, 8)." Jesucristo no establecio la iglesia. Mucho menos organos jerarquicos..con este tipo de explicaciones de palabras bonitas es donde nos disgregamos los creyentes y los Catolicos que van a la Iglesia. El resto es un proceder de una entidad con cierto organizacion que endulge al hombre tanto como la castiga e historicamente lo ha castigado por el objeto de sus propias reglas. Ahora, es lo razonable acatarse a la justicia del estado donde se encuentra. Muy bien, ya que no podemos corregir la oveja negra. Que se la lleven y la castiguen. Que hay con la reconciliacion y la guia de la leyes espirituales hacia las leyes del hombre. Esta ocurriendo todo lo contrario la disgrecion mas grande existe y da paso a enormes problemas como este. Este es un paso historico para la Iglesia en Chile. Donde ya se necesita una integracion no una disgrecion de lo que es la guia espiritual y las leyes. Y si no van de la mano deberian ir muy cerca una de la otra. Ojala que este padre Teologo deje las palabras bonitas y persiga honestamente esa union.

Posteado por: Herman Aguirre Ayala 20/02/2011 15:02 [ N° 34 ]	Si hay prescripción en la ley civil, no la hay en la ley canonica. Y si se aplicara aun le antiguo testamento, habria sido "ojo por ojo..."

Posteado por: Mauricio Valenzuela 20/02/2011 15:05 [ N° 35 ]	Yo sé cuando cometí una falta, sé que debo pedir perdón a quién dañé, que debo reflexionar y si creo en Dios pediré perdón también a Dios. Pero no necesito que la iglesia me juzgue. El mismo arzobispo de Santiago, Ricardo Ezzati, dijo sobre el la condena del vaticano a Karadima "el vaticano juzga hechos externos, no conciencias", i.e. lo que mi conciencia juzgue puede ser diferente a lo que juzgue la iglesia, así, algo que es pecado para la iglesia no necesariamente lo es para mi. Por eso, personalmente, yo me excluyo de la iglesia, para no caer en la hipocresía y la mentira. El apocalipsis dice: `Así, puesto que eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.' Karadima deberia declararse publicamente culpable y pedir perdón, consecuentemente con las lineas directrices de la iglesia que profesa, en la teoría. Ha quedado claro, con ejemplos como este, en los pasos de los siglos que la iglesia no es un intermediario valido entre el hombre y Dios. Tantos y tan graves son los errores que ha cometido, yendo contra los propios postulados de la biblia, incluso asesinando, que seguir creyendo en la iglesia es como seguir creyendo en quien violó a tu hijo o asesino tu hermano. La iglesia católica nació para unificar el imperio romano, cuna de nuestra civilización. Pero es un objeto viejo, pesado e inútil, que ya no se hace necesario y que a veces perjudica. Algunas personas dicen que hay que creer en algo. Estoy de acuerdo en parte, pero hay alternativas. Otras religiones como el budismo, que no requiere de dios, te enseña a vivir en armonía con tu entorno y buscar la verdad en tu interior a través de la meditación. No ignoro, y por el contrario valoro mucho, tantas asociaciones de padres y monjas que realizan labores humanitarias alrededor del mundo. Pero eso es muy poco con respecto al tamaño de la iglesia y no creo que justifique la existencia. En general ante las injusticias del mundo, la iglesia mantiene el silencio.

Posteado por: Mauricio Valenzuela 20/02/2011 15:05 [ N° 36 ]	Yo sé cuando cometí una falta, sé que debo pedir perdón a quién dañé, que debo reflexionar y si creo en Dios pediré perdón también a Dios. Pero no necesito que la iglesia me juzgue. El mismo arzobispo de Santiago, Ricardo Ezzati, dijo sobre el la condena del vaticano a Karadima "el vaticano juzga hechos externos, no conciencias", i.e. lo que mi conciencia juzgue puede ser diferente a lo que juzgue la iglesia, así, algo que es pecado para la iglesia no necesariamente lo es para mi. Por eso, personalmente, yo me excluyo de la iglesia, para no caer en la hipocresía y la mentira. El apocalipsis dice: `Así, puesto que eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.' Karadima deberia declararse publicamente culpable y pedir perdón, consecuentemente con las lineas directrices de la iglesia que profesa, en la teoría. Ha quedado claro, con ejemplos como este, en los pasos de los siglos que la iglesia no es un intermediario valido entre el hombre y Dios. Tantos y tan graves son los errores que ha cometido, yendo contra los propios postulados de la biblia, incluso asesinando, que seguir creyendo en la iglesia es como seguir creyendo en quien violó a tu hijo o asesino tu hermano. La iglesia católica nació para unificar el imperio romano, cuna de nuestra civilización. Pero es un objeto viejo, pesado e inútil, que ya no se hace necesario y que a veces perjudica. Algunas personas dicen que hay que creer en algo. Estoy de acuerdo en parte, pero hay alternativas. Otras religiones como el budismo, que no requiere de dios, te enseña a vivir en armonía con tu entorno y buscar la verdad en tu interior a través de la meditación. No ignoro, y por el contrario valoro mucho, tantas asociaciones de padres y monjas que realizan labores humanitarias alrededor del mundo. Pero eso es muy poco con respecto al tamaño de la iglesia y no creo que justifique la existencia. En general ante las injusticias del mundo, la iglesia mantiene el silencio.

Posteado por: sergio infante cousiño 20/02/2011 16:04 [ N° 37 ]	Las desviaciones, no las puede anticipar nadie, ni la Iglesia, ni la justicia. Entonces el camino es por un lado incrementar las penas para los que cometan actos desviados, a modo de que sepan a que se exponen y por otra parte está la prevención y es en éste punto donde debemos poner énfasis. Educar a nuestros hijos, mantener con ellos una comunicación ámplia y sincera, sin tapujos, sin límites, hablar de esto y otras cosas, mantener lazos más estrechos con ellos. El mundo ha cambiado y en muchas cosas para mal. Hoy son pocos los que mantienen una buena relación de comunicación con los hijos. Claro es más importante producir, trabajar mucho, para tener auto nuevo, casa nueva, financiar las vacaciones, ojalá en el extranjero, estamos viviendo para eso y nos olvidamos de lo principal, criar, educar, entregar amor y cariño a nuestros hijos. Todos piden justicia y me pregunto, nunca alguno de los padres de los afectados en este y otros casos similares, se preguntó en qué estaba su hijo?? Alguno sostuvo con ellos conversaciones claras y enseñó la sexualidad a sus hijos?? de seguro que no, era más fácil que en el colegio o el curita se preocupara de esto, no ?? No hagamos lo que los alcaldes hacen cuando se produce un choque en la esquina, ponen un lomo de toro y creen que ya no habrá más accidentes, seamos capaces de ver más allá, dediquemosle tiempo a la familia.

Posteado por: ricardo boric pellerano 20/02/2011 16:12 [ N° 38 ]	Si bien la iglesia católica aparece ahora sancionando al culpable, no es menos cierto que hizo todo lo posible para negar los hechos y apoyar a Karadima. Además que declarandolo culpable no se le quite el ministerio es incomprensible. La actuación del cardenal Errázuriz es simplemente impresentable: en su entrevista de hoy no es capaz de pedir perdón por su decidia y encubrimiento, es decir aun no asume que actuó equivocadamente y que perjudicó a sus feligreces. Monseñor Ezzati haría muy bien entregando los antecedentes a la justicia para que se castigue penealmente a Karadima y a sus cómplices (¿sólo encubridores o también participantes?).

Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 20/02/2011 16:58 [ N° 39 ]	Independiente de reconocer en parte la acciòn de la Santa Sede de declarar CULPABLE a Karadima y de " mandarlo " a hacer penitencia a un retiro " manipulado " ya que donde estè estarà muy bien atendido por las monjitas, no pasarà frio ni hambre ya que como sea es un cura millonario y està màs que claro, tendrà un tratamiento VIP. Lo correcto, moral y justo debiò ser despojarlo de sus privilegios eclesiales, o sea, aparte de poder màs confesar o ser confidente moral ( que no la tiene ) o decir misa, debiò ser EXPULSADO de la Orden y aparte ser re-abierto su proceso por la Justicia Ordinaria y ser condenado como cualquier ciudadano a la pena de càrcel, tal como sucediò con el Cura Tato expulsado de la Iglesia y que sigue cumpliendo sus 12 años de càrcel siendo un caso similar al de Karadima. Pero claro, uno es Karadima y el otro es el cura Tato. Y tan responsable y culpable por haber protegido permanentemente a Karadima por màs de 10 años es el Cardenal Erràzuriz ( tal como lo hizo con el Obispo Fco.Josè Cox, pedòfilo de La Serena, al que sacò del paìs en tres dìas y lo mandò a retiro a Europa, Suiza ), ocultando pruebas y denuncias que lo inculpaban como abusador, pederasta y pedòfilo y que se viò obligado a poner en conocimiento de la Sta.Sede los antecedentes de Karadima. Pero claro tambièn, se trata del Señor Cardenal integrante de la oligarquìa quièn seguramente pasarà " piolita " en este vergonzoso hecho, una vez màs protagonizado por un alto personaje ingnominioso de la IC.

Posteado por: sergio infante cousiño 20/02/2011 17:01 [ N° 40 ]	Posteado Mauricio Valenzuela # 36: Ud dice que prefiere ser budísta que católico, me imagino que Ud, debe tener certeza de que ningún budista ha cometido delitos de este tipo???... Yo como católico, entiendo que la iglesia condene actos como este, pero también como católico, espero que la iglesia traspase toda la información que tiene al respecto a los tribunales y que éstos también impartan justicia. Como todas las instituciones, cuando uno de sus miembros comete un delito, lo expulsan y hacen que la justicia proceda. Concuerdo en sus dichos sobre lo mencionado por el Arzobíspo de Santiago, en el sentido de que la Iglesia no juzga conciencias, pero eso está demás, si es una verdad de aquí a la quebrada del ají. Creer que éste es el Paraíso, es un error, Dios jamás dijo que este lugar lo era. Eso lo sabemos desde Adan y Eva. Este tipo de delitos, no sólo se han cometido en la Iglesia, en todos los estamentos de la sociedad han ocurrido. No llamemos a equívocos en este sentido, por lo tanto, debemos prevenir, educando, ampliando la comunicación al interior de la familia, que es la base de la sociedad y entregándole más tiempo a nuestros hijos

Posteado por: Victor Castillo M 20/02/2011 17:12 [ N° 41 ]	Pretender que un individuo que ha cometido aberraciones imperdonables como abusar sexualmente de menores, tenga beneficios frente a la ley para no cumplir penas de cárcel por pertenecer a una secta cada día más anacrónica, es simplemente INDIGNANTE. Ya no están los tiempos para este tipo de FARSAS Y PRIVILEGIOS INJUSTIFICABLES, que solo se entienden desde el punto de vista del sometimiento y la ignorancia más profunda dirigida a los más pobres de espíritu.

Posteado por: Victor Castillo M 20/02/2011 17:16 [ N° 42 ]	Jesus no existió La Biblia fue escrita por individuos en la edad del bronce, que oían voces, creían que la tierra es plana, el universo gira alrededor de la tierra y que la mujer no debe estudiar bajo ninguna circunstancia, entre otras perlas. ¿Cómo es posible que este libro de fabulas lleno de contradicciones y aberraciones pretenda seguir influyendo en una sociedad moderna?

Posteado por: Alberto Aravena S 20/02/2011 17:20 [ N° 43 ]	Tanto bla bla bla del señor P. Marcelo Gidi Th., sj, para justificar lo injustificable. Lo señalado en su último párrafo: “Es en este marco referencial donde se puede entender el por qué la Iglesia tiene derecho, originario y propio. Por qué y cómo y para qué, impone sanciones penales a quienes han cometido un delito eclesiástico y sus miembros se sustraigan de la justicia que rige en los Estados en los cuales ella se encuentra, con la cual debe siempre colaborar en defensa del bien común de la sociedad. “ Señor Gidi el que la Iglesia piense que tiene el derecho de restar a sus miembros a la Justicia Civil o Criminal por su origen divino o por la naturaleza de su función es inaceptable. ¿Se imagina que cualquier organización se acogiera a esos argumentos? Las sectas pasarían a ser intocables. Usted me perdonará, pero su argumento parece no considerar que existe gente que no cree en ningún Dios, y que las víctimas pueden siendo o no creyentes considerar insuficiente, hasta permisivo, el castigo que la Iglesia le impuso a SU miembro. Finalmente, señor Gidi ¿Usted no está informado que en Chile el Estado no es confesional y que nada ni nadie puede pretender estar por sobre la Ley del Estado chileno?

Posteado por: Enrique Campos Flores 20/02/2011 17:22 [ N° 44 ]	Que espera la justicia chilena para meter en la carcel a este degenerado condenado por sus mismos colegas, alomejor que lo nombran santo

Posteado por: Victor Castillo M 20/02/2011 17:25 [ N° 45 ]	Está claro que no puedes dejar a solas a un cura católico con menores de edad. Los casos de abusos sexuales a menores no son casos aislados, son una plaga extendida en todas partes. Hay miles de casos que se pueden leer en los periódicos del mundo. Y lo peor es que vienen sucediendo hace décadas con el encubrimiento sistemático del vaticano. Nunca sabremos cuantos miles niños han sufrido abusos por parte de estos santos varones con faldas. Ahora el Vaticano quiere limpiar su imagen ¿pero cómo queda la imagen de la justicia y la iglesia católica chilena que protegieron a un abusador de menores? ASQUEROSO

Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 20/02/2011 17:27 [ N° 46 ]	De acuerdo a la eclesial y extensa exposiciòn del P.Marcelo Gidi Th.,sj, para intentar justificar porquè la IC, o sea la Santa Sede, TIENE DERECHO, ORIGINARIO Y PROPIO para que sacerdotes que hayan cometido un DELITO ECLESIÀSTICO ( que para la Justicia Civil es un delito de pederastia y pedofilia que es sancionado con prisiòn y por ser un peligro para la sociedad ) se SUSTRAIGAN de la Justicia Civil, si se considera que son y tienen los mismos derechos y obligaciones que el ciudadano comùn y que incluso ejercen el derecho cìvico de votar., reitero, ¿ PORQUÈ y pesar de la lata exposiciòn que solo pretende justificar la defensa y protecciòn que se le està prestando al pederasta Karadima, no se hizo exactamente lo mismo con el Cura Tato, quièn tambièn es pederasta y abusò de menores de edad, fuè expulsado de la Orden y de la IC y en manos de la justicia fuè procesado y condenado y està en Santiago 1, purgando su condena de 12 años de càrcel ?. Lo que siempre dijo Lagos y Bachelet que " todos los ciudadanos son iguales ante la Ley ", en este caso al parecer no es aplicable a Karadima y se refuerza la realidad que en este paìs, SÌ hay ciudadanos de primera y segunda clase, y paradojalmente se trata de una comparaciòn entre dos sacerdotes, a los que la IC tambièn encasilla en clase A y clase B... ¿ Porquè, Padre Marcelo ?...

Posteado por: Victor Castillo M 20/02/2011 17:34 [ N° 47 ]	¿Estos también se deberían escapar de la ley? En 10 años, 70 curas de Boston fueron acusados de abuso sexual http://www.clarin.com/diario/2 002/02/21/s-03801.htm El cura que abusó de 130 niños http://www.confidencial.com.ni/20 02-283/actualidad283a.htm Un cura de Lleida, implicado en la red de pornografía infantil http://www.20minutos.es/noticia/115875/9/ Un sacerdote admite en un juicio tener 55.000 fotografías de pornografía infantil http://www.20minutos.es/noticia/409173 /0/sacerdote/pederastia/pornografia/ Acusan a un cura pederasta en Francia y la Iglesia se presenta como "víctima" http://www.20minutos.es/noticia/1 55222/0/iglesia/pederastia/francia/ Tres sacerdotes y un alcalde, investigados por pederastia en Italia http://www.20minutos.es/noticia /26171/0/pederastia/italia/sacerdotes/

Posteado por: Fernando Rosales Ochagavia 20/02/2011 17:42 [ N° 48 ]	Víctor Castillo Nº 42; Jesús sí existió, solo que hasta el año 300 d.c. era completamente ignorado por los historiadores (y tengo unos doce tratados de historia de Roma), porque era un personaje irrelevante. Si hoy aparece una persona que, con sus mismos antecedentes, alega ser hijo de Dios, el mesías, es de inmediato considerado esquizofrénico paranoico con delirio de grandeza. Respecto a sus milagros, nada, cada año la IC canoniza a unos Santos en base a "acreditar" que han obrado milagros, solo que la CIENCIA no ha comprobado ninguno, y los creyentes que ni siquiera la biblia han leído, creen a ciegas. En suma, superstición e ignorancia van de la mano. Y estos son HECHOS. Insisto en que mi vida me ha enseñado a sentirme más seguro al lado de un ateo o agnóstico que de un Católico Opus Dei observante. Admito temer a éstos últimos, asimismo como a un fanático del Islam.

Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 20/02/2011 17:48 [ N° 49 ]	Nº 23 INFANTE COUSIÑO Textual usted dice: " El victimario ya està empezando a pagar ". El caradura es usted, hasta dà para pensar que ha tenido contactos con Karadima o lo conoce. ¿ Asì es que està empezando a pagar ?. A pagar QUÈ, si està recibiendo tratamiento VIP en una habitaciòn quizàs tipo suite, resguardado por un ejèrcito de monjitas que lo atienden y que èl con sus millones seguro puede solventar. Aparte, ya se està informando y seguro el Cardenal Erràzuriz, su protector, estarìa moviendo los hilos para mandarlo fuera del paìs, como ya lo hizo con el pederasta Obispo Cox. Usted al parecer por lo que afirma se tendrìa que preocupar de las vìctimas de Karadima ( debe poder y tener còmo hacerlo..) , aunque muchas ya son adultos y àrmese de harto tiempo, porque fueron 40 años de abusos en la Parroquia El Bosque su " ènclave " de perversiòn. Es la Justicia Civil Terrestre la que tiene que procesarlo y condenarlo y con sus años a cuestas debe ir a la Càrcel igual que el Cura Tato, quen està en Colina 1. Y no hable de Justicia Divina, que su mejor acepciòn la usaba muy bien, Julito Martìnez...

Posteado por: sergio infante cousiño 20/02/2011 18:16 [ N° 50 ]	Eduardo Pederasta Fuentealba # 49: No trate de involucrarme en estos asquerosos hechos, sólo por que soy Católico y lo reconzco y lo seré de seguro hasta el día en que Dios así lo estime. Es Ud, un tonto de capirote, como diría nuestro Nobel Neruda. Se le perdió la brújula y no sabe para donde dispara, jajajaj, suele pasarle esto a los que no tienen Dios ni Ley, como Ud.

Posteado por: David Felix Jacob Ambler 20/02/2011 18:29 [ N° 51 ]	Marcelo Gidi: "Porque mientes e inventas tanta palabrerìa". El personaje que vino a dejarnos un mensaje a quien se le llamò Jesus, no creò el zartal de dogmas y frases "DIVINAS" a las que haces menciòn, las inventaron los gerentes y algùn iluminado de la "ORGANIZACIÔN" a la que perteneces. Estoy seguro "COMPLETAMENTE SEGURO" que cuando regresen y puedan comunicarse con nosotros, a los primeros que les van a exigir cuentas de sus mentiras en su nombre y los "NEGOCIADOS" TURBIOS como los de PAUL MARXINSCUS serà a Uds. "FALSOS PROFETAS" Enseñen a respetar y comprender al projimo y terminen de vivir gratis y amenazando con el CUCO.

Posteado por: ricardo andres aravena duran 20/02/2011 18:31 [ N° 52 ]	la sanción es conforme al derecho canónico.....pero demasiado tarde para el juicio de la historia.

Posteado por: Carlos González G 20/02/2011 18:46 [ N° 53 ]	No me parece muy necesaria la explicación entregada en este artículo. Todas las instituciones tienen sus mecanismos de investigación y penalidad internos, desde el sumario administrativo hasta la acusación constitucional. Lo verdaderamente relevante es lo que pase con la única institución que importa en estos casos: la justicia civil u ordinaria. Es una institución tan humana como la de las iglesias, pero es vinculante, nos representa a todos y, más allá de lo falible que pueda ser, es la única que puede llamarse apropiadamente justicia.

Posteado por: Michael Ulriksen 20/02/2011 18:49 [ N° 54 ]	Estimado Fernando(48): POr si ud no sabe, la Iglesia Católica tiene un hospital en la ciudad de Lourdes para recibir a los enfermos que han dicho que han sido curados milagrosamente con el agua de Lourdes; y se hace cuestión de tener en ese hospital a médicos de todas las creencias, lo que es requisito para que se dé un diagnóstico valedero. Sin embargo desde que las apariciones de lourdes hasta nuestros días más de 2000 personas alegan haber sido curadas milagrosamente en el santuario; de esas más de 2000, la medicina dice que han tenido una mejoría fuera de lo común más de 1000; de esas mejorías fuera de lo común, la ciencia no puede explicar alrededor de 400 casos que son considerados por ellos milagro. ¿sabe cuántos milagros ha reconocido la Iglesia católica' menos de 70. Por conclusión, la Iglesia, en materia de milagros esmás estricta que los mismo médicos. Si no me cree, estos datos están en el segundo piso del hospital que le señalé en una vitrina que todo mundo puede ver. Solo se lo comento para que no diga información apenas de cabeza propia. Saludos!

Posteado por: ALBERTO SALDIAS SALDIAS 20/02/2011 19:13 [ N° 55 ]	Elcelibato es antinatura,,,pero aqui no es caso de un cura que siente atraccion por una mujer , es algo mas asqueroso, es perversion y a esto se suma el corportamiento diabolico de Karadima al chantejear a sus victimas con el secreto de confesion. La iglesia no solo debe sancionar al pervertido sino a todos los que permitieron esta situacion tal es el caso del Cardenal Errazuriz,

Posteado por: Oscar Salgado Martinez 20/02/2011 19:20 [ N° 56 ]	Leí en una calle de Valparaíso “La Única Iglesia que ilumina es la que arde” ……………una revelación contra dios? Una sola expresión anárquica? No, tal vez es solo el reflejo del cansancio histórico por una organización corrupta, que prostituye a Dios a Jesus y al hombre, y si de algunos notables integrantes iluminados por la historia pero de otros viles corruptos y asesinos que han mandado a cadalso a miles de humanos por el fuego propio o por la provisión de condón y luego canonizados………… Una organización humana al fin, con esbirros y hombres notables………………………. Oscar Salgado Agnóstico por la gracia de Dios

Posteado por: Miguel Luis Ovalle Ortuzar 20/02/2011 20:23 [ N° 57 ]	Desgraciadamente este tipo de personas que fueron un ejemplo para muchas generaciones y que dejaròn un legado muy importante dentro de la Iglesia Catòlica Chilena, tambièn sufren la tentaciòn. Revolcar màs la herida, es creerse màs divino. Aplaudo la desiciòn de la Santa Sede y espero que no sea el fin de sancionar a todos ellos que lo ùnico que hacen es confundir a los feligreses y apartarse.

Posteado por: Javier Prieto del Rio 20/02/2011 20:45 [ N° 58 ]	Estimado Marcelo, para mi el problema es mas simple y mas grave. Aqui se esta discutiendo mucho de los crimenes de Karadima y su sentencia cuando lo mas grave de todo esto son los crimenes que cometio parte de la Iglesia al mentir, proteger, esconder y permitir que nuevas victimas surgieran al amparo de este inexcusable actuar de la Iglesia. Karadima es un simple y comun criminal y sin el inpresentable actuar de muchos miembros de la Iglesia no hubiera causado ni la decima parte del daño que ha causado. Aca el crimen mas grave lo ha cometido la Iglesia misma y mientras no se investigue, juzgue y corrija esto, seguiremos teniendo muchos Karadimas. Pero el tono de la Iglesia dista mucho de querer investigar el fondo del asunto, hay una clara tendencia a hacer la vista gorda, aqui hay muchos mas culpables y con mayor responsabilidad que el mismo Karadima. Lamentablemente la Iglesia no puede juzgarse a si misma porque no puede ser juez y parte, lamentablemente la solucion es muy dificil, sobrenatural,paradojicamente quizas pase por un milagro.

Posteado por: JAIME TOMAS ROMAN CANALES 21/02/2011 00:00 [ N° 59 ]	Padre, buena su explicacion para la clase de teologia. Lo concreto es que 1)Si un civil, sin sotana hubiere cometido los mismos delitos del cura Karadima, donde estaria en este momento? En la carcel. 2 Los complices,encubridores etc, sin sotana de cualquier acto delictual, donde lo acompañarian? En la carcel 3 Si un alto dignatario sin sotana hubiese ocultado u obstruido a la propia justicia como lo hicieron en este caso, donde estarian? En la carcel. Y por que entonces no estan procesados como debe ser, o es que la sotana los libera del cumplimiento de la Constitucion y las leyes como a todos nosotros?. Al contrario, mas severa debiera ser la aplicacion de las mismas a quienes delinquen con el agravante de su cargo o ascendiente. Pobres jovenes chilenos si no cortamos este cancer de raiz.

Posteado por: pedro pablo lira etchepare 21/02/2011 00:01 [ N° 60 ]	Dentro del aterrizado comentario del Sr.Rodrigo Gonzalez F.,hay un pasaje que es de enorme importancia para el futuro una vez que pase la tormenta. Karadima fue desenmascarado (muy tarde en el tiempo,pero le cayo la espada de Amocles)porque el fue el jefe de orquesta,el "guaripola" del asunto,(como Maciel),pero que pasa con el siniestro circulo de proteccion (que es imposible que no exista y que no sepan algo al respecto)tanto de sacerdotes como de civiles??? Ahi estan en las penumbras pero totalmente ilesos por ahora. Hay que estar muy atentos a ellos. La principal distorsion y peligro esta ahi. La tarea para con ellos es la eterna vigilancia.

Posteado por: Hassan Zerán Sukni 21/02/2011 00:30 [ N° 61 ]	Sr Gidi, usted dice: "Penalizar a una persona con algo que va más allá de lo que puede soportar, sería una nueva injusticia". Fácil suena, y aún más fácil debe ser decirlo, pero ¿Cómo se le explica a las familias de los afectados o a los mismos su afirmación? Si es así, creemos una cárcel donde no violen dentro, y mandemos a todos los reos que no pueden soportar su pena, es decir, casi la totalidad de estos. Y sanción debe haber hacia el párroco de El Bosque que omitió el párrafo cuando se leyó la carta en las parroquias. Por personas como él, y como Karadima, cada día hay menos fieles de la IC, lo cual, según los hechos, está lejos de ser inapropiado, más bien cuerdo.

Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 21/02/2011 00:38 [ N° 62 ]	¿ La Iglesia Católica todavía usa la excomunión como castigo ? ¿ En qué casos ? ¿ Por qué la Iglesia Católica no ha excomulgado a Karadima ? ¿ Hay pecados peores que los delitos de pedofilia y abuso sexual ?

Posteado por: mario ramirez 21/02/2011 09:00 [ N° 63 ]	Lo importante ahora, es salvar a las posibles nuevas victimas, investigando a los 50 seguidores de Karadima que se formaron con el y que lo mas probable que usen hoy el ""Metodo Karadima"" Por ultimo: Mientras mas lejos de la no tan "Santa" Iglesia, mejor.

Posteado por: sergio infante cousiño 21/02/2011 09:03 [ N° 64 ]	Posteado Eduardo Fuentealba # 49: No teniendo Ud, bases para defender sus pobres posteos, intenta hacerme aparecer como amigo o cercano a Karadima, para deslegitimizar mis opiniones. Muy equivocada su conclusión, jamás lo he conocido. Pues en mis posteos, además de explicar lo que el Padre Gidi expone, en cuanto al por qué el Vaticano aplica las penas que el Código Canónico le obliga frente a actos como este y que en ninguna parte dice que no deban los tribunales actuar, sumado a mi posición como Católico y habiendo expresado en este sentido mi preocupación fundamentalmente dirigida a las víctimas, dado que el victimario ya ha comenzado a pagar su delito con esta sanción eclesiástica. Ud procede, truculenta y maliciosamente, intentar hacerme aparecer como defensor de Karadima. Si no tiene argumentos de peso para rebatir, le ruego se quede callado y no intente hacerse conocido diciendo brutalidades y mintiendo, que es justamente lo que no queremos que siga ocurriendo...

Posteado por: Rodrigo Osorio Osorio 21/02/2011 09:13 [ N° 65 ]	Pienso que para una persona que tiene sus valores trastocados como es el caso del Sr. Karadima, donde como consecuencia de ello se ha logrado evidenciar que no se ha dado una excusa prudente a las victimas de estos hechos, mal puede una sanción de esas características afectar o bien lograr su objetivo final, cual es que se genere un arrepentimiento real y efectivo que logre de alguna manera tranquilizar a quienes han sufrido estas atrocidades. Siento que los principales afectados han sido las victimas y la iglesia ya que son hechos que en la actualidad son absolutamente reprochables que no solo causan daño a personas y a fieles que dejan de creer en las instituciones, sino que además debilitan la confianza de las personas en una institución como la iglesia que es la principal llamada a transmitir el mensaje de Dios. Si bien, el mensaje de Dios, no es hacer justicia por mano propia , la iglesia debe ser capaz de aceptar una realidad (como se ha hecho con este fallo), pero también tomar cartas en el asunto , y lograr estar acorde a estos tiempos, generando herramientas de prevención como así mismo de reacción frente a tales hechos.

Posteado por: Gonzalo Cordova Steger 21/02/2011 09:37 [ N° 66 ]	Posteado por: Michael Ulriksen 20/02/2011 18:49 [ N° 54 ] Estimado Michael, desde hace mucho tiempo, muchos acontecimientos inexplicables, que eran considerados como intervención divina, fueron explicados posteriormente por la ciencia. Como ejemplo, la peste negra y otras enfermedades no son enviadas por una cruel providencia a los pobres pecadores debido a sus faltas, sino que se debían por la precaria higiene. Mientras, la iglesia asesinaba a pobres individuos acusándolos de su culpabilidad en despertar las iras de dios. Ejemplos como estos, hay muchos. No es por casualidad que al tiempo en los cuales reinaba la iglesia católica, se lo denominó "oscurantismo". El que, hasta el momento, no se conozca la explicación de un acontecimiento no le confiere automáticamente el status de milagro. Basado en la historia y en cómo han evolucionado los avances científicos, parece mucho más razonable pensar que en un futuro la ciencia podrá explicar sucesos hasta el momento inexplicables. Obviamente, cualquier circunstancia inexplicable será tomada por departamentos de marketing de cualquier iglesia, secta o credo, para sacar jugosas utilidades. Le apuesto que se venden millones de estampitas, escapularios y se reciben millones de donaciones libres de impuestos en todos esos "santuarios". Suelo pensar que aunque la frase "la única iglesia que ilumina es la que arde" tiene mucho de incitación a la violencia, no deja de tener mucho de razón. Saludos cordiales.

Posteado por: Alejandro Cereceda S 21/02/2011 09:41 [ N° 67 ]	De qué justicia ecelesial me hablan?? La Iglesia Católica es nefasta para la sociedad. Está repleta de curas gordos, pedófilos y desviados sexuales. Además se basa en hechos que nos son comprobales y sólo interpretativos. Adán y Eva...la manzana. Caín y Abel...prohibido comer carne...el arca de Noé....jajajaja ...puras patrañas... Ninguan institución en el mundo se sostiene con integrantes que han cometido uno de los delitos más despreciables que existen. Si Cristo existió debe estar revolcándos en en su tumba...

Posteado por: Rodrigo Alegria Alegria 23/02/2011 11:03 [ N° 68 ]	Obviamente cada club de fútbol tiene derecho a tener un reglamente interno. Pero, ninguno tiene derecho a ocultar conductas dolosas de sus afiliados ni a esconder las evidencias que ha recopilado sobre materias penales. Buenos días.-

Posteado por: Marcelo Gidi Th. 23/02/2011 17:28 [ N° 69 ]	A todos quienes han leido y comentado este artículo les pido disculpas por el grave error de digitacion que descubrí en el párrafo final. Nunca he pensado que alguien esá excento de la justicia penal de los estados en los cuales vive. Menos un delincuente. El mismo Papa Benedicto XVI ha enfaticamente ordenado participar y colaborar con la justicia de los Estados en los cuales se presenta una denuncia de abuso sexual o de otro tipo contra un clérigo. Espero que este error que dió a malas interpretaciones no sea ocación de mala interpretación: El texto correcto es: Es en este marco referencial donde se puede entender el por qué la Iglesia tiene derecho, originario y propio, y por qué, cómo y para qué impone sanciones penales a quienes han cometido un delito eclesiástico, lo que no significa que sus miembros se sustraigan de la justicia que rige en los Estados en los cuales ella se encuentra, con la cual la Iglesia siempre debe siempre colaborar en defensa del bien común de la sociedad.

Posteado por: Rodrigo Alegria Alegria 24/02/2011 10:38 [ N° 70 ]	Don Marcelo Gidi Th. 23/02/2011 17:28 [ N° 69 ] La palabra es "ocasión". Buenos días.-

Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/02/2011 20:44 [ N° 71 ]	Palabras de Jesús (hijo de Dios): "Cualquiera que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le fuera si se le atase una piedra de molino al cuello, y se le arrojase en el mar". "Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala; mejor te es entrar en la vida manco, que teniendo dos manos e ir al infierno..."

Posteado por: Guillermo Viveros T. 24/02/2011 20:45 [ N° 72 ]	Palabras de Jesús (hijo de Dios): "Cualquiera que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le fuera si se le atase una piedra de molino al cuello, y se le arrojase en el mar". "Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala; mejor te es entrar en la vida manco, que teniendo dos manos e ir al infierno..."

Posteado por: Rodrigo Alegria Alegria 24/02/2011 22:19 [ N° 73 ]	Don Marcelo Gidi Th. 23/02/2011 17:28 [ N° 69 ] La palabra es "exento". Buenas noches.-

Posteado por: Alejandro Lecaros 05/03/2011 19:11 [ N° 74 ]	Muy primitivo, Padre, su pretensión de que los "sus miembros se sustraigan de la justicia que rige en los Estados en los cuales ella se encuentra, " es inaceptable en cualquier estado moderno. Me huele a una lógica de la edad media.

Posteado por: Leonardo Cabrera Caamaño 13/03/2011 13:16 [ N° 75 ]	El icono de la justicia es una mujer vendada, lo que debiera agudizar y no obstruir la capacidad de escucha. La sordera de la iglesia le restó oportunidad a la condena y permitió mas crímenes dolorosos e irreparables. Condena no oportuna NO es justicia. Espero que ahora la iglesia en ese rol trascendente y divino condene a los cómplices, encubridores, alcahuetes, cobardes e hipócritas que acallaron las bocas y lagrimas de las victimas, y que aun no dan señales de arrepentimiento.

Posteado por: PATRICIO ENRIQUE PANTOJA TAPIA 07/05/2011 14:20 [ N° 76 ]	Que lata.......