Claro, sigan asi patrones de Chile, predicando al mundo la verdad eterna de la codicia, que no importan los medios si el fin es el lucro, torciéndole la mano a la Ley para extraer pingues ganancias, engañando y exprimiendo a la clase media con ilusorias libertades de elegir. Si después de todo la pilleria, la evasión, la letra chica, el uso de información provilegiada, las zancadillas, los kiotazos, el caminar al límite de la Ley muchas veces cruzándolo, todo ello ha adquirido patente de corso en Chile, luego de la elección de quien simboliza estos "valores" como actual Presidente de la Nación.

El punto señor Larraín es que por ley las universidades privadas no pueden lucrar.

El lucro obtenido de esta forma constituye un enriquecimiento ilícito.

Para lucrar entonces hay que modificar la ley y eso se llama transparentar,como puede ver no es dificil entender.

El problerma es que grupos económicos, algunos de ellos ligados a la Iglesia Católica como el Opus Dei, Los Legionarios de Cristo, personalidades políticas como Lavín y Larroulet, grupos económicos con relaciones parentales con el presidente Piñera, han estado lucrando por años y gozando de franquicias tributarias con el negocio de las universidades privadas y eso significa que han actuado al margen de la ley.

Y este negocio es transversal, existe un abanico muy amplio de personeros de todos los sectores políticos involucrados en este torcido negociado.

Le tiro la primera piedra y espero que la recoja.

A propósito de "sin fines de pérdida" ¿Por qué nadie habla del caso KODAMA?

Acaso se le estará echando tierra y los medios estén "colaborando"?

Sr. Ibáñez: En materia de empresa y empresarios nadie puede tirar la primera piedra.

"Universidades de calidad...". Hum.

"En el caso de las universidades, que por ley son sin fines de lucro".

Ud. los dicho Sr. Larraín. Son sin fines de lucro por ley y esta se ha vulnerado desde el primer día.

Transparentar es el verbo.

Tal como en el caso del artículo similar de doña Alicia Romo, se recurre a sofismas y verdades a medias para justificar lo que a todas luces es inmoral. Ojalá el señor Larraín se de cuenta que estamos frente a lo que el propio señor Lavín calificó como "la madre de todas las batallas": dos visiones de mundo radicalmente diferentes, y que lamentablemente pareciera que ya no pueden coexistir. Cuidado, que esto está pareciéndose a la tragedia que vivimos hace algunas décadas. Rectifiquemos a tiempo, para no llorar después. Hay formas menos miserables de ganarse la vida, y alternativas para vender nuestras creencias o ideologías a los jóvenes menos dañinas para el desarrollo auténtico del país que pretender que es lícito acumular fortunas (como lo han hecho muchos "sostenedores") sobre la base de los escasos recursos de todos los chilenos.

Tanto hablar de lucro se perdió la calidad.

Fernando, toda la razón, "hay formas menos miserables de ganarse la vida".-

para elegiir quién nos Mejore la Salud,
o apoye legalmente,
normalmente escogemos un Profesional con Experiencia :
para mejorar la salud,
nos dejamos embaucar por las manifestaciones, y la invitación a un servicio GRATIS, y para TODOS ...
¿ quién se podría negar ?

Meterse la plata por el bolsillo derecho y sacarla por el izquierdo es sencillamente burlar la ley, los ingresos de la universidad se derivan a las sociedades inmobiliarias y mobiliarias por concepto de arriendo de bienes inmuebles y muebles.

Asi las cosas el propietario de la universidad no lucra directamente de ella sino a traves de sus propias sociedades.

Esto es como los pillos del paseo Ahumada con el juego de "Pepito paga doble".

Qué va a pasar con todo lo lucrado por años .....

"El que este libre de pecado que tire la primera piedra " hace tolerable que si todos son corruptos entonces no es condenable .....lamentable opinion .

¿ Aeguimos quitándole el cuerpo a la jeringa ?

EL lucro es solo un volador de luces para distraer del verdadero problema país...que es la falta de deso del Estado de asumir el rol que les corresponde en la Administración de la Educación.

Al decentenderse de esta responsabilidad , la educación queda en manos de alcaldías que proveerán de una educación directamente proporcional con sus ingresos , es decir , bajos ingresos es igual a bajo nivel de educación y vice versa.

Así es que depende de qué municipio se trate , así serán las perspectivas de buena educación .

Inyectar Cuatro mil millones de dolares a la educación tanto pública como privada con becas y toodos los beneficios que parecen buenos pero que en suma solo persiguen es ...fortalecer los bolsillos de los sostenedores de colegios ( con el aumento de la asignación escolar ) y llenar de dinero los bolsillos de los dueños de colegios y Universidades particulares.

El ministro Hinzpeter fué claro y categórico que éste gobierno no se hará cargo de la educación dependiente del Estado ,. por lo tanto , el diálogo es de sordos , porque los estudiantes piden pan y les dan piedras.

Es lamentable que los intereses económicos de todos los que se benefician o lucran con la educación ...son tanto de la Concertación como de la Coalisión.

¿ Adonde iremos a llegar?

¿ Será el Ahora o Nunca ?

La educación es la base de la Sociedad chilena...y el Estado de Chile debe...asumirlo sí o sí para que terminemos con la desigualdad y discriminación del conocimiento .

está sugiriendo que se mire para el lado en vez de cumplir la ley vigente, exclusivamente por un supuesto bien social entregado por la universidad? Ay ay ay... Ojala no se le ocurra decir que vuelva la dina.

Larraín como siempre le echa una oportuna manito a sus compadres y se adelanta al informe que debe entregar el ministro a la Contraloría en el plazo de 10 días -no sé cuantos le quedan-, quizás porque se podría ver salpicado...

A ésta altura todo puede pasar.

(I)El saber y la educación que señala las particularidades y subdivisiones de este son una instancia espiritual del hombre, una realidad que le permite superar los límites que se le ponen por el mero hecho de ser tal cual es, que pone en práctica las posibilidades contenidas dentro de él y que lo llevan a su perfeccionamiento. Y el que una institución de particulares logre sacar frutos millonarios a partir de esto anterior, de la formación espiritual de un ser humano, es horrendo y totalmente irracional, pues de paso de poner el "saber", la máxima instancia de formación del individuo y a este también como medios para la consecución de mezquinos intereses -obtener ganancias a partir de una familia-; aparte de aquello, cuando se hace de la educación, la Universidad -y en general todo lo que esté relacionado con el saber en su enseñanza, en las formas e instituciones que lo ponen al alcance de la comunidad- empresas, que como tarea fundamental tienen la de extraer las máximas ganancias posibles, y que estén dispuestas a valerse de cualquier subterfugio o ARTILUGIO posible para extraer ese máximo de ingreso, aun cometiendo delitos y pasando a llevar la forma en como una nación está constituida en su "Constitución", es decir, no pudiendo ser ya más criminal, empresas que violentan las formas en que el espíritu de un país se ha determinado por sí mismo -obviamente, tienes que tener a la vista que la constitución chilena es una carta de derechos y deberes que se le impuso a la ciudadanía con fuego y sangre y no por una decisión libre y autoconsciente de su propio espíritu, pero en fin, "en derecho" es un crimen contra lo determinado por la Constitución, es decir contra el espíritu de Chile lucrar, por ejemplo Lavin es un criminal-.

(II)Cuando se comprende la educación de esta forma, como si de una empresa se tratase, no se entiende lo que es la educación “es” y el particular respeto y defensa que debe tenerse por esta, pues la educación eleva al hombre por sobre sus formas corrientes de existir, lo saca de prejuicios en que habitaba producto de la incultura de quienes lo rodean, que en ciertos caso puede ser mucha -Hegel trata a académicos como hombres de espíritu culturalmente pobre-, o la de un pueblo que permanece ciego a su realidad. La educación no puede ser un medio para que un tipejo dueño de una Escuela o de una Universidad realice sus finitos y mezquinos deseos de acumulación de riqueza, pues ese es el fin de una empresa, la de extraer la riqueza fruto del esfuerzo de los que ponen sus manos en la labor. La educación no puede ser un medio para algo tan vulgar y mezquino como aquel deseo de aumentar un capital, pues la educación es el desarrollo espiritual del individuo, es el esfuerzo en que el hombre saca lo mejor de sí y lo pone al servicio o de sí mismo -pero respetando absolutamente a aquellos con los que convive- o de su comunidad.

Sr Larrain..lei solo las 5 primeras lineas y me basto para entender su perversa intencion. El que quiere lucrar(grandes ganancias a partir de operaciones financieras) por lo general no piensa en perdidas..y si llegan... se pasa al retail Es ud pariente del Min de Hacienda?

Ayer, la propietaria de la universidad "Gabriela Mistral", señora Alicia Romo, hizo una encendida defensa del lucro en la enseñanza superior. Su carta a este diario tenía por objeto dejar en claro que los planteles superiores privados son la panacea, macizos exponentes de un altísimo grado de desarrollo académico, con notables aportes a las ciencias, las artes y la cultura en general. No obstante su entusiasmo, a la señora Romo se le ha dicho en estos blogs, y con gran fundamento, que su universidad carece de las virtudes elementales para figurar entre los planteles superiores de categoría: apenas un 11,2% de sus docentes trabaja a jornada completa; registra sólo tres publicaciones científicas. ¿Dónde se destaca la universidad "Gabriela Mistral"? ¡En infraestructura!, pero más cemento, vidrio y fierro no garantizan que sus titulados sean de nivel óptimo. A cada uno de ellos, estudiar en el colegio de la señora Romo le ha costado una fortuna, endeudamiento personal por muchos años, incluso enormes sacrificios de sus padres. Entonces, señor Larraín, rendirle tributo al lucro como una ventaja notable de la enseñanza superior, es una falacia monstruosa. Sí estoy de acuerdo en que sigan lucrando las universidades privadas, haciendo el negocio del siglo, pero que se nutran de los recursos de los privados y que ni un centavo fiscal incremente las faltriqueras de sus accionistas. Es justo, es éticamente correcto...

Posteado por:
Manuel Gumucio G
09/07/2011 10:46
[ N° 3 ] A propósito de "sin fines de pérdida" ¿Por qué nadie habla del caso KODAMA?

Acaso se le estará echando tierra y los medios estén "colaborando"?
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Sr.Gumucio, parece que es cierta su afirmación. Pero estamos en otra era de información y aquí la otra perla del "Padre Karadima":

Viernes 8 de julio de 2011
Como “impositivo, soberbio, indiferente, distante y mentiroso” calificó Óscar Karadima Fariña a su hermano Fernando, el sacerdote imputado de abusos sexuales a feligreses de la parroquia Sangrado Corazón de Providencia, que actualmente está condenado eclesiásticamente a retiro y oración, mientras se ve su caso en la justicia.
En conversación con Revista Qué Pasa, el sociólogo y profesor universitario de 70 años, reveló varios aspectos de la vida familiar, principalmente del trato que el presbítero les daba a sus siete hermanos y del comportamiento que tenía hacia sus seguidores, a quienes “manipulaba” para hacer su voluntad.
“Como sociólogo puedo decir que mi hermano no era carismático, sino que más bien imponía su voluntad. Así como lo hizo Hitler o Stalin, el de Fernando era un carisma basado en el temor. Fernando, además, en ocasiones mentía”, sentenció, añadiendo que si bien ninguna de las acusaciones le constan, “es horrible y jamás lo había pensado”.
Sin embargo, precisó que “se le ha acusado también de ser un manipulador y de abusos de conciencia. Yo sé que esto último es verdad: abusaba del poder que ejercía sobre las personas. Pero jamás sospeché de abusos de connotación sexual. Me fui dando cuenta de que lo que se decía podría ser verosímil y grave, pero insisto, algo dentro de mí me hacía no querer creer. Ahora me da vergüenza e indignación que el Vaticano lo haya declarado culpable. ¡Me da asco todo esto!

Hablando de deshonestidad intelectual.

Que peor deshonestidad que aquella que pretende redefinir el lucro para justificar la existencia de instituciones supuestamente “educativas” que lo único que producen son enormes ganancias y beneficios para sus dueños.

Que peor deshonestidad que llamar “universidades de calidad” a instituciones dirigidas por sectas religiosas que tan solo se dedican al indoctrinamiento de jóvenes y que por ende el título de “universidad” les queda grande.

Que peor deshonestidad de alabar la inexistente “calidad” de dichas instituciones que cobrando cuotas comparables a las mejores universidades privadas del mundo no desarrollan absolutamente ninguna actividad científica ni de investigación y que tan solo se dedican a producir “profesionales” semianalfabetas sin ningún prospecto de empleo.

Contrario a lo que el Sr Larraín afirma, él no solo ha tirado la piedra, si no que ahora esconde la mano.

Posteado por:
Edo. Romero G.
09/07/2011 11:40
[ N° 10
...un servicio GRATIS, y para TODOS ...
¿ quién se podría negar ?

Don Eduardo Romero

La educación en Argentina es grátis a pesar que nuestros vecinos no tienen ingresos del cobre que....no vemos por ningún lado sus beneficios....por lo menos...que el Gobierno de Raje con la Educación ..

¿ No le parece justo ?

orque...¿ De qué nos vale tanto ingreso per cápita si no lo vivimos y disfrutamos ?

La educación necesita la mayor atención

Sr. Larrain :
Logica y razonable su postura , pero Ud cree que la oposición y los zurdos buscan lo logico y razonable ??
Rapidamente , será enjuiciado como un depredador más , que sirve a turbios grupos de poder...en fin...no lo entienden ni lo quieren entender. Ellos si , buscan el continuo acomodo y la continua gratuidad...y logicamente ...que pague MOYA , y uno de los MOYA podría ser UD.
No existirá forma de arreglo , cuando el real interes de estos grupos sea el hacerle olitas al gobierno de turno...haga lo que haga.

¿niños a los 25 años? YO con 22 estaba casado y a los 25 ya era papa. Sr Larrain, decir que TODAS las instituciones persiguen el lucro es faltar a la verdad. Las corporaciones culturales no lo hacen, como tampoco las iglesias y tampoco el Hogar de Cristo, todas ellas instituciones que segun la legislación chilena SON entidades SIN fines de lucro.Es por esta razón que el estado las exime de pagar impuestos a utilidades e impuestos de bienes raices. Y veamos lo que producen los trabajadores de cualquier minera del cobre. Si fuera que trabajan por lucro, tendrian acceso a las utilidades que produce SOLO SU TRABAJO, pero con esa se quedan los dueños del yacimiento y solo reciben una pequeñisa parte de los ingresos de lo que produce el trabajo. Y que la este asi desde 1981 es culpa de la dictadura, ella fue quien redacto esa ley y también redacto la LOCE. Y hasta donde yo se, asi lo hago yo al menos, las leyes son para respetarlas.

Por favor, sr. Larraín no sobresimplifique y no etiquete los puntos en dscusión levantados por los "empoderados".
¿El actuar habido en las universidades en chilito se ajusta a la ley?
¿Hay casos donde no se ajusta y ha ajustado?
Esa discución es un asunto de control de cumplimiento de la ley; tema que también está en los puntos de indignación popular.
El tema de la eficiencia del uso de los recursos en servicios públicos se remite a proporcionar el mejor servivio al menor costo y si es pertinente, bien puede implicar el pago de bonos o remuneración variable al factor trabajo.
Es una mirada que ud., no considera:
la relación costo beneficio.
Se cobra caro por la educación de mediocre calidad, esa es la realidad que se impugna también y con mucho.
El lucro no se ha demostrado como el exponente de la mayor calidad en educación universitaria en chilito, muy por el contrario.
Toca una variable crucial, pero en forma equivocada: la remuneraciones de los profesores y de la administación universitaria, factor explicativo de la calidad sin lugar a dudas.
Así, una mayor remuneración por mayor calidad es bienvenida y no por el contrario.
En los EE.UU., se solucionó años atrás el déficit de la Oficina de Correos aplicando los criterios de gobierno corporativo de Stern&Steward usansdo la métrica del valor económico agregado EVA. Se concedieron bonificaciones a más de 34 mil empleados del correo de acuerdo a sus rendimientos.

Ahora bien, está ciertamente presente que parte crucial - lamentablemente no es muletilla el uso de este calificactivo, sino realidad - de la tématica se da ena institucxi9nalidad,proveniente de una dictadura con escasas posibilidades posteriores de revisión efectiva. Solo al final del gbno. Bachelet se derogó la LOCE: un asesinato de la educación primaria.
Asímismo, debe destacarse que los modelos exitosos de educación superior en el mundo son estatales de muy bajo costo para el alumnado financiado con los imptos que pagan TODOS.
Proporcional a sus ingresos, la tributación efectiva y el costo de la educación - mediocre por demás - son significativos factores de regresividad.

No hay universidades sin lucro, o lucran sus ocupantes, o lucran sus dueños.
La discusion, absurda, planteada por los estudiantes, es solo un arma arrojadiza al servicio de las estatales que pretenden mayores aportes del estado.
Un caso clasico de sacar las castañas con la pata del gato.

Mira Lucho:

Empiezas hablando de los Comunistas. Bien sabes que ese caballo se murio hace 20 anos pero tu le sigues dando patadas. Usas ese "straw man" para confundir el tema.

La educacion chilena es mala y cara.

La educacion chilena no tiene un standing internacional que meresca esos precios ridiculos y me apena mucho como tu y tus amigos explotan el tema para castigar a los estudiantes chilenos cargandoles la acusacion de comunista. Recuerdo que el Gral. Pinochet intimidaba al pueblo tildandolos de comunistas o antisociales. Parece que eso ya no funciona.

Como decia Don Jorge Alessandri, "es un hecho publico y notorio" que el costo de la educacion chilena es otra explotacion que envenena el futuro de la nacion chilena.

Yo prefiero una educacion publica y de bajo costo al estudiante. Una educacion financiada con un impuesto al bien raiz y a las empresas con mas de 100 empleados o ventas brutas de 10 millones de dolares. O cualquier formula en la misma forma que las fuerzas armadas reciben beneficios directos de las ventas del cobre.

A ti no te da ni verguenza ser un "hatchet man" para los intereses financieros de la educacion privada y pretendes confundir el tema con sofismos ordinarios. Verguenza !!!

DON EDUARDO BASTIAS HERRERA:

Gracias, Ud refleja plenamente el argumento entregado por el señor LARRAIN, cuando se ataca a las personas y no se limita a la discusion de fondo, aun más me atrevo a decir que no ha sido CAPAZ de leer o ENTENDER lo expresado.
Se ha puesto a pensar que mañana se vendan a las AFP o BANCOS todas las Edificaciones de Universidades Privadas , que harian todos esos alumnos que no tienen cabida en las ESTATALES o cree UD que todas las podria comprar el ESTADO y darles Educacion...GRATUITA???
Ud le daria EDUCACION GRATUITA a quien no logra los 500 puntos.Ud no sabe que hasta los MAESTROS se catalogan por su Capacidad,es asi tenemos de PRIMERA,SEGUNDA Y APRENDIZ o sea pongale puntos 800,600 y 400.
Que tengan fines de lucro no es el problema, tenemos que ver las condiciones de operar de cada una de ellas y hacer un estudio real de los aranceles aplicados.
Y tambien agregar lo planteado por el señor Larrain, que tambien existe, no solo en las Universidades.

Afortunadamente las ONG mundiales no estan a cargo de los derechistas criollos.

Porque en ese caso los edificios en que funciona la cruz roja serian arrendados a un precio cuatro veces el valor de mercado.

Los aviones en que se movilizarian los medicos de medicina sin fronteras cargarian combustible con un costo al triple del mercado.

Las mediaguas de un techo para chile se fabricarian todas en los talleres de empresarios que "donaron" las planchas del techo a un precio siete veces el valor del mercado.

Y todo eso sin pagar impuestos y contribuciones porque despues de todo son "organizaciones sin fines de lucro".

La cruz roja tendria acciones en la bolsa de Wall street, al igual que la teleton, Oxfam y un techo para chile.

Las empresas constructoras a lo largo del mundo se pelearian para comprar "Un techo para Chile" y colocarla en la bolsa internacional, tal como sucede con la UDLA, la UAB y la de U de Viña del mar.

Mas aun los politicos de su lado estarian vociferando para que los medicamentos de la cruz roja, los clavos de un techo para Chile y los cambios de aceite de los aviones en que se transportan los medicos sin fronteras los haga el estado.

Todo eso a pesar de lo que dice la ley que ellos mismos promulgaron y que en su articulo 34 establece "Las universidades privadas son organizaciones SIN FINES DE LUCRO".

Sr. Larrain, dónde ud. ha visto un COMUNISTA O CONCERTA HONESTO.

Por favor no sueñe, estos REPTILES de la política junto a algunos PAPES UNIVERSITARIOS lo único que persiguen es HUNDIR EL PAIS, a estos DESQUICIADOS no les interesa nada, sólo el poder para seguir RAPIÑANDO

Sr Larrain:

Para hablar de Universidad de calidad necesariamente hay que preguntarse por la investigacion.

Cuanta investigación realiza la Universidad del Desarrollo???

Es un error conceptual confundir el lucro con la ausencia de perdidas. Las fundaciones tambien pagan sueldos y no estan obligadas a tener perdidas, pero son tambien por ley, sin fines de lucro.

Y lo de los "niñitos dirigidos por el PC"... sin comentarios, por frases soberbias como nadie quiere a este Gobierno. Saludos.

Cada vez que la izquierda administra platas del estado , pasa lo que pasó en Grecia , Portugal , España. Los de derecha generan los recursos y los de izquierda son brillantes en gastar. Son caritativos con los dineros que generan los depredadores...segun ellos.
Cuiden a los ricos...de otro modo no habrá plata para los más necesitados...no sean miopes.

Alberto Martones Cannon
[ N° 27 ]

Meter al cuco del “comunismo” es una estrategia muy común en personas como el Sr. Larraín para por lo menos asegurarse el apoyo de los huérfanos y nostálgicos del pasado dictatorial.

A propósito de extraer recursos desde una universidad ¿son ellas legítimas o ilegítimas ? En el gobierno de Allende , la educación era gratuita , pero los que llegaban a ellas eran los apitutados de ese régimen , en su gran mayoría de familias adineradas , pero la gente pobre era muy escasa la que lograba entrar a estas universidades , a todo esto las universidades de esa época , se mantenían con los impuestos que le extraían a la gente humilde , es decir el pueblo . Señores socialistas y comunistas , ahora apoyados por la coalision concertacionísta, si son honestos hagan memoria. Palabras textuales del rector de la universidad Alberto Hurtado, en el programa " Agenda Nacional " .

Posteado por:
Felipe Andes Valdes
09/07/2011 12:20
[ N° 26
.....La discusion, absurda, planteada por los estudiantes,....

Don Felipe Andes

!!! Qué desprecio y que forma tan despectiva de referirse a los estudiantes...!!!

Lo que ellos pretenden....No son mayores APORTES del Estado....

Ellos pretenden que el Estado tome las riendas de la Educación ..

Ubiquese y póngase a la fila de todos los desubicados que no entienden el Fondo y Forma de lo que piden al gobierno....

Que los Cuatros mil millones se devuelvan a las Arcas Fiscales y que el Gobierno ...Asuma de una vez por todas que la educación en Chile , depende del qué o cual Municipio la administre y de qué o cuál bolsillo la pague...

El cobre es Nuestro ...de Todos ...y no de algunos .

Ubíquese y ubiquense..

Y los que lucran ( sostenedores y dueños deben saber que ya todos saben para donde va la micro de este gobierno )

Si puedo, que mi Universidad Privada lucre o no lucre me da lo mismo, solo me importa que me de buena educación.

Que Sanchez, Valdivia, Borghi, Bielsa, Messi, el Colo-Colo o la Chile lucren con el futbol me da lo mismo, solo me interesa que me den un buen juego.

Este tema del Lucro es solo un show del fracasado universal Partido Comunista para desestabilizar las instituciones.

Con sólo leer la mitad del párrafo es suficiente para entender que no es una opinión seria que pretenda construir al debate...gracias por ahorrarme el aburrimiento de leer su retórica "derechista" en relación a la influencia "comunista".-

Lavín y Larroulet deberían renunciar por inmorales, y pensar que Lavín es miembro de número del Opus Dei.

Otro que tiene participación en universidades privadas es el pariente de Tatan, Herman Chadwick Piñera.

Ricardo Corral Barrios, N° 11 ]

"Meterse la plata por el bolsillo derecho y sacarla por el izquierdo es sencillamente burlar la ley",

Me podría explicar por donde se la pasan.

Yo que ud., no recibiria esos billetes o estan pasados a raj.. o a pi..

Porque la Concertación no denunció durante los 20 años de gobierno.

Porque estaban ganado plata y ahora como no reciben ni uno, alegan por el lucro.

No será el "locro", que estan rica esa custion, hincha un poquito pero es rico.

La educacion se ha transformado en un producto mas de la canasta familiar, ¿Quien no esta dispuesto a pagar por una educacion de excelencia?, mucha gente esta dispuesta a pagar mas por algo mejor, es una ley humana. Si lo que pago se invierte en mejorar el producto cuanto mejor, cuanto mas lo hago con gusto. El Estado no esta en condiciones de asegurar gratuidad en la educacion, los subsidios estatales hipotecan a una nacion, miremos el caos en Grecia.

20 años de concertación generaron un volcán de dudas y opresión en la juventud que hoy esta explotando. Así largan todo tipo de exigencias y soluciones que se habían propuesto ya en los años 60s. Es como escuchar a Volodia o a Corvalán – ambos comunistas - entre otros , y que ellos nunca conocieron, pero sus padres y abuelos si lo hicieron. Han revivido o leído algún viejo escrito de la época y, ya amarillo por el transcurso de los años , lo que entonces era rojo. Allí se pedía, al igual que hoy día , la estatización de todo y no se dan cuenta que la educación a ya esta suficientemente estatizada. No quieren Lucro y al mismo tiempo exigen mejoras salariales. ¿De donde sale el dinero? Este no cae del cielo, hay que generarlo, hay que lucrar para sostenerse en el tiempo.¿ Que no les han enseñado en las Universidades algo de economía?
Pero la ciudadanía tiene que darse cuenta que no se puede de una sola vez solucionar todas las exigencias. Hay que ir primero por lo principal y luego lo accesorio seguirá a lo principal.

Es bastante absurda toda su argumentacion, y voy a citar solo una parte para demostrarlo, aunque tal vez no es absurda, sino falta de moral o etica.

"En el primer caso, si un contrato de arriendo es desproporcionadamente alto y éste se modifica constantemente para extraer cada vez los excedentes, estamos ante una situación que podría cuestionarse"

Donde Ud, dice que "podria" "cuestionarse" debe decir, para ser razonable o moral, que debe ser "severamente sancionado".

En la U del Desarrollo que Ud. menciona la carrera de Medicina cuesta $ 600.000 al mes, y un poquito mas arriba, en los Opus de Lavin, Los Andes, donde estudia mi hermana mnenor, $ 750.000.

Esto es lucro y abuso.

Pero el problema de fondo es que Pinera sabe como administrar un banco pero no un pais. En ambos casos hay que administrar, solo que en un banco o empresa, uno escoge a los empleados, en un pais uno tiene que trabajar con todos, no se pueden echar si son malos ni se pueden exiliar. Hay que TRATAR con ellos.

La Camila, por ejemplo, habla bien, se esfuerza por hacerlo bien, y hay que conversar con ella de CARA a todo el pais, lo mismo con quien sea.

Y que hace este "Presidente"?

Se parapeta detras de diez banderas, porque algun tarado se lo recomendo, y desde lo alto hace anuncios con una mano y con la otra le hace OK a los empresarios abusadores.

Los Concerta robaban al descaro de la ley, los empresarios "lucran", leanse roban al 'amparo" de la ley, y entre comillas porque en el caso de las Us, es claro que burlan la ley con el lucro, en el caso de los bancos, la ley de usura es un chiste..por algo cayo La Polar, por usura.

Creo hay que llamar a elecciones anticipadas...y si me eligen a mi podria arreglar todo, solo que no estoy disponible....no soy lo suficientemente patriota, sorry, y no es chiste, hay miles de personas que podrian ser grandes Presidentes o Senadores de Chile...pero tampoco estan disponibles.

Ramon Ramirez Fabres, N° 29,

Se nota que no ha trabajado nunca en una ONG.

Ddoña Carolina, y administrar un banco ni siquiera es lo mismo que administrar una empresa que fabrica ollas o zapatos. De partida no tiene que competir con productos chinos. Hay que sudar la gota gorda para ganar unos pesos. En el banco, con todas las regalias, las utilidades están aseguradas.

Sobre el 34, estando en Santiasco, quien tenia buenas notas ingresaba GRATIS a la UdeChile y esto desde que nace. Y en regiones se entraba gratis a las sedes de la UTE, desde 1952, y a las de la UdeChile desde los 60. Solo habia que tener buenas notas. Asi estudiamos MILES hijos de obreros, y estos en su mayoria pasamos lo 50 años. Informse antes de opinar tan livianamente.

LUCRO: EXTRAÑA SEMEJANZA ENTRE LA POLAR Y LAS UNIVERSIDADES
Señor Larraín, independientemente de la visión que cada uno tenga del lucro el problema que tenemos en el lucro camuflado que hay en las universidades es que este ha tenido como consecuencia que mas del 90% de los estudiantes salgan endeudados al término de sus estudios en cifras que van desde los 10.000.000 para arriba y en plazos que van de los 10 años para arriba, eso es aberrante. Para una familia que tiene u ingreso de entre 500.000 y 1.000.000 de pesos mensuales es muy dificil educar a 1, 2 o 3 hijos en la universidad porque los aranceles van desde los 150.000 pesos mensuales para arriba, por eso primero se endeudan los padres y terminan de pagar los hijos cuando egresan, pero eso no es justo, preparar profesionales endeudados mientras las universidades lucran no es justo, es abusivo, una sociedad sana y justa no hace eso, aquí hay algo que viola la ética y la moral que debe haber en los negocios sanos (ver artículo de Karen Ebensperger y Cristian Warnken), por eso los estudiantes están movilizados, porque los empresarios de la educación se cebaron, vieron que podían lucrar y obtener grandes beneficios economicos en el negocio de la educación pero no les importó que eso significara entregar profesionales endeudados al país, triste es ver tambien que las autoridades nada hicieron para corregir o evitar eso, es una situación análoga a La Polar, ahí los ejecutivos se enriquecieron camuflando el lucro excesivo con las repactaciones unilaterales y se enriquecieron endeudando estratofericamente a los clientes, enlas universidades que lucran pasa lo mismo, le parece eso justo señor Larraín?

Don OCTAVIO EUGENIO ACEITUNO GALVEZ
09/07/2011 12:41
[ N° 35 ]
No se pierda en las palabrerias estudiantiles.
Sus supuestas propuestas fueron representadas en la reciente eleccion presidencial por el Candidato sr. Arrate y obtuvieron un 6 por ciento de apoyo de los chilenos...

"unos niños manejados por el Partido Comunista".

Sr. Larraín, los estudiantes no son "unos" sino cientos de miles.

Tampoco son "niños", sino jóvenes pensantes que se oponen a un modelo neoliberal inmoral y que son apoyados por al menos el 62% de los chilenos (vea la encuenta Adimark, rápido).

En parte, es esta percepción peyorativa sobre el movimiento estudiantil y otros fenomenos sociales en el Chile de hoy que usted tiene, la que esta haciendo naufragar a este gobierno. No están entendiendo.

Seamos realistas...el país está lleno de mercaderes que solo persiguen fines de lucro con la educación en cualquier nivel...

Con esta gente no llegaremos a buen puerto...

Está bien que si invierten lo hacen con la finalidad de ganar algo, pero con la educación no pueden primar los criterios economicistas puh...

Me risa leer algunos comentarios sobre el lucro ¡TODO EL MUNDO QUIERE GANAR PLATA!, y eso es la única verdad, recuerden que "HECHA LA LEY HECHA LA TRAMPA", por ejemplo la DC dice no al lucro pero averiguen que pasa en la Central, ahi digo estos son unos CAREPALO. Además en la Concertación también hay personas con grandes interes en la U Privadas asi que por favor seamos objetivos.

Posteado por:
antonio rivera
09/07/2011 12:50
[ N° 43 ]

Cuando vivi en el extranjero fui cercano a una ONG, Oxfam. No vi nada raro aunque nunca llegue a un nivel muy alto de cercania con los administradores.

Las personas que atendian los locales donde se vendian las donaciones de ropa usada y libros no recibian sueldo. Eran voluntarios que donaban un dia a la semana en esto. Ladrones existen en todas partes pero de mi experiencia en el extranjero puedo decir que al que pillaban lo metian preso y lo llamaban delincuente no importando si usaba cuello y corbata o no.

Si usted esta hablando de las ONGs en Chile, no las conozco. Pero estamos tambien en un pais en que la mitad de la poblacion entra por la puerta de atras del bus, existen las repactaciones ilegales, farmacias coludidas impunemente, universidades "sin fines de lucro" a pesar de lo que diga la ley, casos La Polar (en que a nadie van a meter preso), trabajadores encerrados durante la noche en los supermercados, contrabando introducido al pais como "ayuda humanitaria" y un largo etc. etc. Todo en forma impune.

Como dice el tango.. "..el que no llora no mama y el que no afana es un gil.."

Ok Sr. Larraín transparentemos. Pero que quienes han transgredido la ley vigente paguen como corresponde.

La educacion en Chile es una de las mas caras del mundo, es algo inexplicable sin sentido considerando que somos un pais subdesarrollado con enormes falencias y necesidades en Salud, vivienda, educacion, pensiones, En chile la educacion se conviritio hace años en un negocio, que lo regula la oferta y demanda, que tiene valores insolitos, poca regulacion, es un sistema que fue instalado por pinochet, sus ministros y los empresarios que lo apoyaban, un sistema unico en el mundo y con Nula calidad

Posteado por:
Polo Alberto Ondegardo Esquivel
09/07/2011 12:46
[ N° 36 ]

Lo mismo le decia yo a un carabinero.

A mi no me importa lo que diga la ley del transito. Pasarme o no un semaforo con luz roja me da lo mismo siempre que no ocasione un accidente. Que todos nos pasabamos luces rojas de vez en cuando y que para con rojo era inherente al ser humano. Que lo que importaba era que los ciudadanos nos pudieramos desplazar rapido.

Ciertamente, el quid del asunto no es el lucro en abstracto, sino aquel indebido, ilegítimo y a veces hasta fraudulento (como cuando se promete excelencia y se da excrecencia).
1) Muchos no criticamos el lucro concebido como ganancia que recompensa legítimamente un trabajo bien hecho o incluso un riesgo financiero acreditable (después de todo, es preferible que los grandes capitales se inviertan antes que incrementen la especulación y la prestidigitación bursátil).

2) Pero, si incluso los decretos originales estipularon que las universidades no debían aspirar al lucro, ¿debemos creer entonces que Pinochet, sus ideólogos y consejeros eran "resentidos", "rojos", "envidiosos" o siquiera "estatistas"?

3) Por otra parte, aunque los estudios económicos comprueben que los títulos universitarios se asocian a mayor "rentabilidad" futura, esa relación resulta cada vez más incierta. En un "mercado" universitario tan varipinto, resulta demagógico predicar a los jóvenes que titulándose en alguna universidad obtendrán mejores entradas en el futuro (mucho menos si se tiene en cuenta la saturación de muchas carreras).

4) Por otra parte, ¿cómo garantizar que la mayor inversión de dineros públicos mejorará los procesos formativos en lugar de enriquecer inmerecida y oblicuamentemente a dueños y "sostenedores"? He ahí la clave de la insatisfacción ciudadana ante la nueva oferta del gobierno.

5) Lo anterior nos lleva directamente a otros dos asuntos: (a) la escandalosa desregulación que hoy impera en el mundo educacional (no sólo en las universidades), que deja en la impunidad la indolencia casi delictual de algunos dueños, sostenedores e incluso docentes; (b) la necesidad imperiosa de introducir criterios e indicadores más finos para evaluar en serio (y con consecuencias prácticas y económicas) la calidad formativa (no sólo los indicadores relativos a infraestructura, investigación o extensión).

6) ¿Acaso no resulta natural que la ciudadanía se espante al saber que los inversionistas de cierta universidad son los mismos que en La Polar llevaron el anatocismo a niveles sociopáticos?

7) Si se controlan variables como "escolaridad de los padres", los colegios particulares resultan ser casi tan poco efectivos como los públicos, pero son incomparablemente más caros. Ante una relación calidad/precio tan escandalosa, ¿no es hipócrita hablar pomposamente de "eficiencia del emprendimiento privado"?

Señoras y señores de este blog.
Les pregunto:
1. ¿nos molesta que otros ganen plata?
2. Recibió una herencia, nunca trabajó por tenerla (casa grande)¿no podría arrendarla y lucrar con ella?, ¿podría arrendársela a una universidad ?
3. ¿qué significa lucro?
4. Ud. señora o señor ¿está dispuesto a regalar su trabajo?

... me acuerdo con cariño de mi querido padre gatica...

Ni su tono "paternal" ni su discurso de "patrón de fundo" son adecuados para hacer creer que tiene la razon...
un costo y utilidades razonables seria éticamente aceptable...pero veamos un ejemplo: Costo promedio anual de los estudios universitarios entre Suiza US$ 1.400; Chile US$ 3.150., las cifras hablan por si solas y se pasa de cualquier comentario y analisis
La defensa corporativa de los partícipes de este negociado no hace nada más que demostrar lo injusto y aberrante del sistema..

Qué pasa en este país, leo los comentarios de tantas personas y veo que muchos trabajan gratis todos rechazan el famoso "lucro", me gustaría saber con que se alimentan, como pagan lo que visten, donde viven, sus diversiones o vivirán en otro mundo el país donde no existe el lucro, esto debe ser alguna fantasía.

Las 3 opciones al banquillo , pero la piedra la tiran los afectados
(¿los 200.000 comunistas que protestaron?),
por favor ,
comunista sería el 10 % este eslogan que viene el lobo (comunista)ya esta VENCIDO para asustar a la gente y los de la derecha y Cía. aprovecharse de las masas ignorantes .
(privatizar todo a precio de huevo y luego LUCRAR y especular))

Ahora diremos que viene el LUCRO
(lobo comunista o derecha disfrazada de ovejas), manejado ,defendido , escondido, INMORALMENTE y transversalmente por todas las corrientes políticas.

Julio Cesar Rodriguez SLB pecho a las balas dijo que el siendo director de la Nación ,no le permitieron publicar un reportaje a las utilidades de las Universidades porque habían personajes de la concertación en el negocio y ahora ¿quién podrá defendernos? el Cha....-

Al cielo ninguno entrará el 2012.

Atte.

"Que ante los anuncios presidenciales sobre educación unos niños manejados por el Partido Comunista..."

Con este inicio de columna tengo suficiente, no necesito leer mas. El columnista esta prejuiciado, y falto de objetividad, ademas que con un juicio erroneo y equivocado, le echa la culpa del conflicto al endemoniado PC. Propongo eliminar por ley al PC (tipo ley maldita), eliminado este partido se solucionaran todos los problemas que son responsabilidad de los comunachos.

Qué manera de confundir usura con lucro. No le basta señor Larraín con los casos de La Polar, la banca el retail, por no seguir nombrando más. No se da cuenta que el enriquecimiento excesivo, sobredimensionado, grosero a costa de los más pobres, no es una forma de vida perversa, abusiva y violenta. Hasta cuándo los empresarios y especuladores seguirán robando, metiéndole la mano al bolsillo a los más pobres.

Le parece correcto que ya no seamos ciudadanos, si no clientes. Ha visto las redes de contactos y asociados en negocios (los mismos de siempre) para copar el mercado y, con ello, atrapar a los clientes (ex ciudadanos) para usurar cada día de manera desproporcionada. Parecen verdaderas redes de narcos, cuyas prácticas están muy ajenas a la decencia: colusiones, repactaciones unilaterales, abuso en las tasas de interés, monopolios disfrazados, trata de personas, tiendas asociadas a los créditos y bancos propios (retail), especuladores.

Las universidades privadas son parte de este modelito usurero, depredador.

Basta con eufemismos y manipulación.

No sea fresco y patudo señor Larraín.

Atentamente,

Posteado por:
juan segundo fernandez espinoza
09/07/2011 12:37
[ N° 34
Su comentario don Juan es absolutamente falso, estudie en la UTFSM y sin tener los recursos ni menos pitutos....

El columnista tiene el desparpajo de comenzar clamando por "honestidad intelectual", antes de pasar a defender la legitimación un hecho ilícito. Tremendo.

Este señor insiste en manifestar que lo ganado (perdón, siempre reinvertido) por las universidades privadas es lo mismo que un profesor universitario haciendo su trabajo, pues lo que hay debajo es "una justa retribución del esfuerzo desplegado". El problema es de raíz, pues las universidades no pueden tener fines de lucro, por lo tanto, su falacia del "sin fines de pérdida" no tiene razón de ser. Acepto que una empresa o un grupo social quiera, a través de una universidad, tratar de hegemonizar o "competir" su visión valórica de la sociedad y que para ello tengan universidades, pero que además obtengan pingues ganancias, me parece demasiado. Por otra parte, el lucro está demonizado, ya que en Chile todos -salvo unos pocos- estamos cansados de que la reinversión no sea más que engaño, falacias argumentativas, como el chorreo y de ganancias indecorosas que rayan en la usura. Sólo le doy el ejemplo de un profesor universitario: el pago es de 140 mil a 250 mil pesos por curso, donde hay un promedio de 70 alumnos por curso, que pagan más de 300.000 pesos mensuales y sin pago los meses de verano. ¿me gustaría saber dónde están esos profesores que ganan a destajo?

Señoras y Señores, he aquí exactamente el pensamiento que tiene el Gobierno de Chile. Primero, tratar a los estudiantes como niños. Segundo decir que están controlados por el PC, sabiendo que participa por ejemplo la Universidad Católica por medio de la FEUC, y no entendiendo que más del 80% apoya el movimiento. Tercero, quitarle importancia al resto de las personas que según el autor "tienen más entendimiento sobre el tema".

Por otro lado, por qué el autor tiene mayor entendimiento que el resto de nosotros?, por qué entiende la definición de lucro?. Yo soy estudiante universitario de una prestigiosa Universidad y estudio negocios, y déjeme decirle que si hay algo que nos enseñan bien, es que el lucro mal gestionado por medio de indicadores de resultado de corto plazo genera incentivos perversos (Ej La Polar). Este modelo educacional de hoy crea incentivos perversos, porque no te orienta a la calidad, y te orienta solamente al beneficio personal, creando individualidad. Es sencillo, cuántos profesores son full time en esas Universidades? Todos esos actores no generan conciencia de ciudadanía, y yo y muchos no queremos que la colectividad y sentido de sociedad (que deberían generar las Universidades avaladas por el Estado) se pierda.

Finalmente, NUNCA pero NUNCA, confíen en una persona que diga que "el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra". Si seguimos el proyecto GANE, terminaremos peor que EEUU, con aranceles increíbles por buscar una mayor rentabilidad de la Universidad, y con mayor segregación social por la sencilla razón de que solo en Chile, los incentivos harán que hayan más universidades privadas que públicas.

No somos niños, pero se nota que a usted lo educaron en una burbuja.

Con respeto, obviamente.

Sobre todo universidades privadas de Calidad como la de las Americas, Iberoamericana, Bdo.Ohiggins, Cervantes, Autonoma, Sek, Gabriela Mistral, Finis Terrae, Arcis, República, San Sebastian,
Central etc.etc.

Iniciativa privada, autorregulación y subsidiariedad.

Guste o no nos guste, - a excepción de que se crea en la existencia del maná -, en los hogares, en las organizaciones civiles, en las empresas, los ingresos deben ser al menos iguales a los egresos, y los ingresos a través de la iniciativa organizada en empresa.

La opción de un estado planificador centralizado en los hechos ha demostrado sus limitaciones, así como también el mercado sin regulaciones.

Es tanto teórica, como prácticamente imposible que un burócrata pueda predecir las necesidades de mano de obra calificada, de niveles medios, o profesionales; suponer que el mercado ajuste la oferta y la demanda en educación, ha demostrado que se aleja del óptimo social; no aceptarlo es ser ingenuo y/o incapaz de comprender los hechos.

¿Cómo acercarse más al óptimo social y no ser ingenuo, incapaz, o peor aún negligente?

Al parecer el consejo de rectores, cuanto cuerpo intermedio, no ha estado exento de los intereses corporativos de sus componentes, por lo que el concepto de autorregulación de la excelencia en la educación, cobra mayor importancia, de cara a que los padres y los mismos estudiantes puedan optar informadamente.

Subsidiariamente, las instancias de regulación y control pueden centarse en aquellos casos en que las instituciones de excelencia autorreguladas no reconocen como pares; internalizando las autorreguladas los costos de certificación.

En síntesis, autorregulación de calidad, y control subsidiario por la autoridad.

Señores, los que están en contra del lucro, por que el solo hecho de lucrar es malo? si yo reinvierto el 99.9 % de mi utilidad en la universidad y saco el 0.01 % de las utilidades al bolsillo, entonces automaticamente mi universidad es mala, le hago un mal a la sociedad, soy perverso , etc.etc?
por el solo hecho de retirar esa utilidad?
eso es lo que dicen "no al lucro", yo creo que debiera permitirse solo retirar un porcentaje de la utilidad y lo demás reinvertir ( en mejorar calidad docentes, investigacion, etc). El lucro mas que ser malo por si mismo, es malo por que te alienta a no reinvertir y no mejorar la calidad de tu universidad y/o subir los aranceles.

Tranquilos, tranquilos, que ya Piñera està pensando en que serà sucedido por alguien mejor..."Será un placer entregarle el gobierno a Bachelet"...ojalà sea como se pronostica...antes de los 4 años....ya se ve que no dan una....si no creen pregúntenle al Alcalde Ossandón.

Los comunistas de corazón
Herman Aguirre Ayala
09/07/2011 12:17
[ N° 24 ]
Don Herman, parece que Ud. no tiene la más mínima idea de cómo funciona la Iglesia Católica ni el lucro, salvo excepciones de personas muy virtuosas, esta institución es con fines de lucro, al parecer Ud. ignora que tiene un Banco del Vaticano, que yo sepa todos los Bancos lucran, además lea las noticias internacionales, pero por favor no las vea con su color partidista, sea objetivo. ellos también pagan sueldos y la dignidad de las personas pasa por el trabajo remunerado, es decir trabajamos por lucro. Si Ud. todos los meses me da el dinero para mantener a mi familia le prometo que trabajaré gratis a contar del lunes.
Respecto del tema que nos convoca como posteadores serios me permito agregar que sin lucro no existirá jamás una enseñanza de calidad, aquellos que puedan acceder a esta educación cara que lo hagan, aprenderán más, pero si serán mejores profesionales lo dudo, eso es individual.
En mi época estudié en la Universidad Técnica del Estado, y se pagaba un arancel diferenciado, dependiendo de los ingresos de los padres. Quizás no es mala idea darle una vuelta a esa forma de costear los estudios, tanto en Universidades privadas como públicas.
Estoy de acuerdo con el columnista, el lucro ha existido desde que el hombre empezó con trueques, este no es el paraíso ni menos el comunista, el PC también lucra con los países a los cuales ellos prestan sus “servicios”, pongo el ejemplo de Venezuela, tienen miles de médicos cubanos a cambio de recibir petróleo gratis, ¿eso no es lucro?.
Ojalá no lleguemos a la estupidez de terminar con un modelo cubano en este gobierno de centro derecha y la consigna de la izquierda (incluyo a la DC dado que hace rato cambió de color) es sólo poner trabas a todo lo que haga este gobierno, después de la educación será la salud, y la idea final es hacer daño a todos los presidenciables para recibir a la Srta. Bachelet como nuestra Juana de Arco.
Buenas tardes.

Estimado Dn.Luis: Como dice Monseñor Ezzati, en esta materia existe un diálogo de sordos.
Nada más leer las opiniones de quienes critican su carta uno se da cuenta de la total falta de argumentos, que en algunos casos llega ser patética como aquellos que pretenden traer a colación en este foro, el caso KODAMA.
Estos críticos sordos, viven buscando lucrar cada día más; los estudiantes buscan carreras universitarias para en un futuro lucrar más y mejor si es gratis, etc.
Ello revela el absurdo de sus planteamientos cuando condenan el lucro ajeno y buscan el propio. A no dudar, las Universidades privadas no han lucrado, pues de otra manera ya habrían sido sancionadas.
Las pataletas respecto al lucro son un evidente intento por llevar a la extinción a la educación particular, intento a todas luces absurdo, ya que nadie es obligado en forma alguna a elegir los colegios y universidades privados. El Estado no tiene recursos suficientes para asumir de manera eficiente el total de la educación y más aún, la gente está emigrando cada vez más, desde la educación pública a la privada.
ES UN HECHO INDISCUTIBLE.

Buenas tardes.

«Y el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra.»
Muchos son muy buenos para citar palabras sacadas de textos religiosos, acomodándolas a sus creencias y prácticas particulares.
Podría decir ahora, por ejemplo, "entrará más pronto un camello por el ojo de la aguja que un rico en el reino de los cielos", y me serviría para argumentar muchas cosas.
En fin, lo que no veo en esta columna que dice pedir trasparencia es pedir que haya amor al prójimo.

A don Sergio Lira, posteo 62 9/7/2011
Don Sergio , con el respeto que Ud. se merece , lo que describí fue muy claro , la gente pobre era muy escasa la que lograba entrar , obviamente esa gente tenía las capacidades suficientes para ingresar , en todo caso mi comentario no es falso como Ud. lo afirma , ya que fueron palabras textuales del rector de la Universidad Alberto Hurtado en el programa televisivo "Agenda Nacional , espero superadosu comentario.

Solamente quiero opina sobre: "fundación de universidades de calidad". Probablemente Luis no conoce bien este concepto. A nivel mundial una universidad posee calidad cuando es parte del ranking mundial de universidades, el que esencialmente se mide en base al numero de publicaciones v/s numero de académicos (Ph.D normalmente con entrenamiento post-doctoral que han adquirido la posición de “professor”). En base a esto la mejor universidad Chilena es la U. de Chile (296) seguida por la U de Conce., PUC, U de la Frontera, UTFSM, PUCV (1472) etc..(todas del consejo de rectores). Estas universidades poseen metabolismo académico, es decir pregrado, magíster, doctorado, postdoctorado, académicos (profesor asistente, asociado y de planta) con sabáticos académicos, etc. Esto permite a estas universidades estar en el ranking mundial y ser competitivas, no al nivel que quisiéramos, pero en la pelea. ¿Ahora, la universidad de desarrollo donde esta? Esta en el lugar 3874, peor que la UTEM, calificada como de no buena calidad por el ministro de educación. ¿A que se referirá Luis con el concepto de “calidad”?. ¿Donde publican los académicos de la universidad del desarrollo? es decir ¿que tipo de conocimiento original y novedoso aporta a la comunidad mundial? ¿Que ha aportado la universidad del desarrollo a la sociedad chilena?, ¿algún permio nacional o Nobel?...? ¿Cuanto invierte la Universidad del Desarrollo al desarrollo de conocimiento de vanguardia mundial?...de eso es de lo que hablamos, entre otras cosas, cuando nos referimos a calidad académica. Es distinto que te eduque un premio nacional o un Nobel laureado. ¿Invierte la universidad del desarrollo en calidad académica?...simplemente creo que debe haber ganancias, pero el excedente debe ser invertido en educación, no en el bolsillo de privados y eso es lo que debe ser transparentado.

Sr Larraín, si el país está mal en comprención lectora, no pretenderá usted que le entiendan este artículo.

Es lo que hay, un problema intelectual de mediocridad, no se puede pedir lo que la incultura no provee

Me pregunto si por ley las universidades privadas son sin fines de Lucro por que cresta estan lucrando. No seamos tan ingenuos basta con respaldar las cuentas y hacerle seguimiento para ver si una universidad o no estan obteniendo lucro y mas encimas con franquicias tributarias (los muy ineptos).Yo personalmente haria lo siguiente le haria una auditoria a todas las universidades privadas verificarias los costos y las reinversiones (si han lucrado deberan devolver porcentualmente (en dinero)las franquicias tributarias al Estado. No hay que sacar las frases de contexto esa frase de Jesus la dijo en un contexto de muerte. Ud representa a grupos poderosos que estan vivitos y coleando, por cuanto tiempo no se. Si su presidente ya esta tirando la toalla

aquí el tema no es sólo el lucro por medio de resquicios legales que obtuvieron los dueños de universidades privadas echándose plata al bolsilo al filo de la ley; sino que además el enorme lucro que hacen los bancos con los créditos para estudiantes. que una vez egresados queden con una deuda de $32 millones de pesos!!!! estoy seguro que toda su generación estudió uenas carreras de calidad y egrearon sin deberle un peso a nadie. Y ahora el gobierno presenta su reforma revolucionaria haciendo que el estudiante cuando egrese ya no deba $32 millones sino que sólo $27 millones. Ese es el lucro señores!!!!! creando generaciones de deudores que alimenten a los dueños de bancos y universidades.

Los paises con Lucro con Capitalismo estan bien y sus pueblos bien. Fidel Castro y su Hno., paraiso comunista, para mejorar su país, su pueblo, van al capitalismo, que la gente lucre.

Simplemente esa pequeÑa lÌnea de lucrar o no es realmente una perdida de teimpo; ya qeu toda accion humana tien un costo y benficio y no consco a nadie en este planeta que haga algo gratuitamente y sin retribucion alguna. El lucro es sano; necesario y muy "codiciado". Es simbolo de estatus e indica diversidad, proque a quein no le parece ÑlegÌtimo y plausible elq eu existan productos refenretes al merjo estatus y ser mejor e inalcansable que mi vecino; o sino proque el de las marcas de eliote o mercados de lujo donde todos quieren por naturleza estar. El lucro es natural bueno y necesario es otro metodo de "seleccion natural" lo que si hay que reviasr es el ancho de es lÌnea, y ahi hay entes estatales y auditoras que no han echo su pega.. Porque no conosco a ningun chleno que se queje y diga garabatos y raje vestiduras del alto nivel y desarrollo que ha alcanzado al educacin en chile, el aporte competitivo de las privada hizo remecer las mentes de los rectores del consejo de rectores.. Y sino creen comapren las estadisticas.. Tenemos un acceso envidfiable en america a educacion superior de excelente calidad, que de habe sido pro ues.. Sin fnes de clucro y competitividad aun estariamos en la aulas pidiendole al papi estado que nos cambie el data. La cuestion va en quejunes el resposable.. El estdo; los rectores muchas veces flojos y poco competitivos que ni se inmutan por competir; que aun ofrecen carreras viejas y sin sentido y poco atractivas para las realidades de sus regiones o son de lo privados que como buen empresario desea hacer un mercado innivador y suplir falencias existentes?

Yo defiendo el lucro y las privadas y sus inversiones porque en mi region ninguna "tradicional" ha respondido con nuevas carreras y competitividad e infaestructura como las tradicionales. Para mi ese termino es sinonimo de pobreza y poco competitividad, hay mucho tipo estudiando ahi que realemnbnte no tiene cecera ni medios; y a esa gente el estado les paga le ayuda... No se merecen estar ahi.

Posteado por:
Héctor Dario Quezada Monsalve
09/07/2011 14:18
[ N° 68 ]

......Señores, los que están en contra del lucro, por que el solo hecho de lucrar es malo......

Este si que es un dialogo de sordos.

El lucro en la educacion superior es ilegal, ILEGAL segun el articulo 34 de la LOCE.

Que es lo que no se entiende de eso?. Seria como preguntar si me molesta que otros anden a 200km/hora en la autopista si yo no tengo auto?

Se pueden hacer cosas en contra de la ley SI o NO?

Ese es el punto. Si no les gusta la ley cambienla.Pero cambiar leyes en democracia es un poco mas dificil que con un parlamento de cuatro personas.

ACLAREMOS: Nadie está en Chile lucrando con la educación, es la educación la que está lucrando con los que en ella invierten.

EN OTRAS PALABRAS: Tenemos educación y buena educación,(todo es perfectible) estudiantes y muchos estudiantes que ahora pueden estudiar gracias a los que en educación invierten.

Posteado por:
Oscar Ernesto Navarrete Villalobos
09/07/2011 14:26
[ N° 71

.....El Estado no tiene recursos suficientes para asumir de manera eficiente el total de la educación ...

Don Oscar Navarrete :

¿ Desde cuándo es usted Ministro de Economía ?

¿ Qué estan haciendo con las platas de los impuestos en nuestra economía exhuberante ?

¿ Que están haciendo con el Rolyalty minero ?

¿ Qué están haciendo con la plata del cobre ?

¿ Usted cree que porque dan cuatro chauchas para subsidio habitacional ya se gastaron el erario nacional ?

Este es un país rico y con plata de sobra ...para sueldos estratosféricos en la minería y sueldos regulekes en el gobierno ...asi es no me venga con que el Estado no tiene recursos suficientes...porque se sacaron del bolsillo 4.000 millones de dólares para injectar en los bolsillos de los sostenedores y dueños de colegios sin ningún asco ....

El problema...lo vuelvo a repetir ....es la calidad de la educación ...

NO hablo del Costo de la educación ...

Somos un país mediocre y mal educado ...y eso , porque la educación depende de las platas destinadas por cada municipio a este fin..

Municipalidad pobre...pobre educación

Posteado por:
juan segundo fernandez espinoza
09/07/2011 14:33
[ N° 73 ]
Don Juan la gran mayoría de los sansanos eramos de bajos recursos. 70 al 80 %...esa era la realidad...
Si lo dice un rector de una Universidad no necesariamente es verdad.... ya escuchamos a altos personeros decir cada estupidez y sobretodo, travestir la realidad para salvaguardar mezquinos intereses..
saludos cordiales.

El tema se instala por una falta de mejoras reales en la CALIDAD y de IGUALDAD de la Educacion en Chile.

A ver, por 20 largos años se ha usado el mismo sistema (bueno o malo) pero ahora "explota" bien manejado por un sector, no parece un poco sospechoso ?

Si la palabra "lucro" le produce tanta alergia a algunas personas, entonces que los profesores, los doctores, los abogados, el panadero, las editoriales, la clase politica no cobren...

Al ser todo estatal se corre el serio riesgo de politizar la Educacion, y ya conocemos los resultados (de uno u otro bando).

Creo que estamos a tiempo para sentarnos y llegar a un acuerdo que deje satisfechos a todos, pensando en la Educacion de cada Chileno.

Otro intento -cada vez son menos sofisticados- para cuadrar el circulo. La ley les prohibe lucrar. Lucran. Entonces deciden cambiar la ley para que puedan lucrar. Pero no quieren dejar de recibir subsidio indirecto del Estado. Son capitalistas de juguete. Y estamos muy cansados de ustedes. Nadie les impide ganar dinero...sólo que no queremos seguir dándoles el nuestro y cada vez que les pidamos transparencia y cuenta de su gasto, nos acusen de comunistas, ideologizados, frescos y y un cuanto hay...para luego seguir en su mismo negocio. Chile está dominado por el 10% más rico y esto ya no se sostiene más. O se distribuye la torta como corresponde o entonces van a faltar calles para demostrar el descontento. Y nadie quiere un estallido social. Basta muy poco paa que se produzca y siempre se incentiva más con columnas y opiniones prepotentes y caraduras como esta. He dicho.

Universidad del Desarrollo

...universidad de calidad? pff! Si hay algo que todavía no pueden comprar es el prestigio!

Los profesores miembros o manipulados por el Partido Comunista utilizan la misma pasión para denunciar el lucro en la educación que para obtener, mediante huelgas, aumentos de sueldos por encima del IPC. Para los comunistas el lucro es bueno si es de ellos pero malo si es de los empresarios.

1) Parte descalificando a los jóvenes ("niños manejados por el PC"), para luego afirmar: "Cuando se abandona el terreno de los argumentos y las razones para pasar a los ataques personales es que se teme enfrentar la discusión de fondo." ¿Acaso no percibe que lo suyo también es un ataque personal?

2) A quienes contraargumentan que todos lucran o desean hacerlo, les recuerdo que muchos no criticamos el lucro como ganancia que recompensa legítimamente un trabajo bien hecho o incluso un riesgo financiero acreditable (después de todo, es preferible que los grandes capitales se inviertan antes que terminen intensificando la especulación y la prestidigitación bursátil).

3) Si incluso los decretos originales estipularon que las universidades no debían aspirar al lucro, ¿debemos creer entonces que Pinochet, sus ideólogos y consejeros eran "resentidos", "rojos", "envidiosos" o siquiera "estatistas"? ¿No sería más bien que incluso ellos distinguían entre obtener un lucro natural (cobrar por el trabajo, como ocurre en cualquier ámbito) y tener el lucro como FIN? La distinción no es con lucro versus sin lucro, sino con fines principalmente educacionales o con fines comerciales.

4) Por otro lado, ¿cómo garantizar que la mayor inversión de dineros públicos mejorará los procesos formativos en lugar de enriquecer inmerecida y oblicuamentemente a dueños y "sostenedores"? He ahí la clave de la insatisfacción ciudadana ante la nueva oferta del gobierno.

5) Lo anterior nos lleva directamente a otros dos asuntos: (a) la escandalosa desregulación que hoy impera en el mundo educacional, que deja en la impunidad la indolencia casi delictual de algunos dueños, sostenedores e incluso docentes; (b) la necesidad imperiosa de introducir criterios e indicadores más finos para evaluar en serio (y con consecuencias prácticas y económicas) la calidad formativa (no sólo los indicadores relativos a la investigación y extensión, que son relativamente más fáciles de mejorar).

6) ¿Acaso no resulta natural que la ciudadanía se espante al saber que los inversionistas de cierta universidad son los mismos que en La Polar llevaron el anatocismo a niveles sociopáticos?

***
Hans Seemann [N° 85]
"... si la palabra "lucro" le produce tanta alergia a algunas personas, entonces que los profesores, los doctores, los abogados, el panadero, las editoriales, la clase politica no cobren..."

Sr Seeman:

en un balance, no tiene nada que ver los costos (salarios) con la utilidad.

No demuestre su ignorancia en publico.

Para desmontar el error conceptual de los niños manipulados por el partido comunista respecto a una educación gratuita y de calidad, nada mejor que ir al pizarrón para determinar cuánto nos costaría a los chilenos una educación con esas características, poniendo el tema en perspectiva mediante números redondos.

Harvard tiene un presupuesto anual de 20 billones de dólares para atender una población estudiantil de 20.000 alumnos. Lo cual significa que cada alumno le cuesta a Harvard un millón de dólares al año. Como Chile tiene una población estudiantil universitaria de un millón de alumnos, el costo para los chilenos de suministrar una educación “gratuita” de calidad sería de un trillón de dólares (un millón de millones de dólares) al año. Como el PIB de Chile es de 250 billones de dólares, el costo de una educación “gratuita” de calidad equivaldría a cuatro veces nuestro PIB. Cada año.

Cabe hacer notar que Harvard no es la institución con el mayor presupuesto por alumno de USA. El MIT, por ejemplo, tiene un presupuesto anual por alumno aún mayor.

Ahora sí, la pregunta de cajón. A ver niños y camaradas del PC, ¿de dónde saldría esa montaña de dinero?

Dos temas, dos falacias:

1 - El problema no es que exista o no el lucro, sino que sea el lucro quien define el tipo de educación que obtendremos.

2 - La retribución por el trabajo se llama salario, no se llama lucro.

Buenas tardes

Señor Larraín.

Excelente columna, aunque dudo que el promedio de columnistas, blogistas y foristas, motivados por intereses políticos más que supuestamente estudiantiles, se la entiendan... o la quieran entender...

Ahora bien, entiendo que en la educación universitaria, el lucro fue regulado y prohibido por ley y como usted muy bien insinúa así y todo, se lucra utilizando medios legales pero reprobables...

Sin embargo, entiendo que en la educación secundaria, el lucro no está regulado y prohibido por ley y los "dardos" de lo políticos de izquierda en las sombras, que utilizan a los dirigentes estudiantiles de voceras, hacia allá apuntan... intentando convocar a gente incauta y superficial como lo han hecho siempre por motivos electorales o de sometimiento en los casos de regímenes totalitarios...

El lucro, ya sea en la educación, en la salud, o en cosas más simples como sería en la venta de pan o de remedios de primera necesidad, no se puede eliminar por decreto presidencial en una sociedad democrática y libre pero si en los gobiernos totalitarios que muchos de ellos añoran...

Para eliminar el lucro en la educación (secundaria) o el día de mañana en la salud o en la venta de pan o de fármacos de primera necesidad, en un régimen democrático, se necesita un gran debate y acuerdo nacional tal como propuso el presidente que debe pasar, en definitiva, por el congreso.

Exigirle al ejecutivo, los mismos que durante 20 años nada hicieron, que elimine de la noche a la mañana el lucro en la educación es una típica "bandera de lucha política" de los políticos de izquierda para llegar al pocer en la próxima pasada pero que de seroa y responsable no tiene absolutamente nada...

Qué altanería e indiferencia se observa del señor Larraín. "Niños manejados por el PC", como si Camila Vallejo fuera la única voz de protesta en este tema. El lucro no es malo en sí, pero el abuso y el aprovechamiento que de él hacen las privadas es inmoral, escandaloso. Y eso a la derecha empresarial parece no importale en lo absoluto.

el comunismo es y hasi un total fracazo, china en la teoria es comunista, pero en la realidad HACEN
LIBRE EMPRESA LUCRO Y LES VA MUY BIEN. Cuba ahora timidamente esta haciendo cambios permitiendo la libre empresa LUCRO....en chile
los comunistas manipulan a los
jovenes exp0lotando las fustraciones para que griten en lacalle NO LUCRO EN LA EDUCACION
Todos hacen y les gusta el lucro,
los profeaores cuando cobran merecidamente sus sueldos HACEN LUCRO,los conmunistas autores intelectuales de las protestas evantualmente autores financistas de las bombas molotov HAY QUE INVERTIGAR TODO HASTA LLEGAR A LOS
FINANCISTAS Y AUTORES INTELECTUALES
SAQUEOS VANDALISMO BOMBAS MOLOTOV

Luis Larraín es el típico derechista con los mismos tontos y falsos argumentos de siempre.

No se debe lucrar con la educación para amasar una fortuna.

¿Y cuál es la intención de Luis Larraín al echarle la culpa al Partido Comunista de estar manejando a los jóvenes?

Me parece un halago para el partido, porque Camila es hermosa y magnífica en sus planteamientos.

Giorgio es soberbio y sublime cuando habla.

Son como ángeles que traen mensajes de vida nueva, que reconfortan, haciéndonos soñar con una sociedad mejor.

Un mundo más justo, difícil de lograr con tantos tipos como este Luis Larraín que frenan el avance.

Sr. Larraín:

Es de esperar que don Carlos Peña, rector de la Universidad Diego Portales,en algún momento comente su columna.

Posteado por:
Hans Seemann
09/07/2011 15:43
[ N° 85 ]
...Al ser todo estatal se corre el serio riesgo de politizar la Educacion, ....

Her Hans Seemann

¿ No sería tal vez bueno .....Concesionar la Educación ?

Me parece tan absurda la idea del fantasma de la politización de la Educación ...

Parece que hemos perdido la capacidad de razonar ...todavía la educación está en manos de los Municipios ...y éstos igualmente pueden politizarla y sin embargo no ha sucedido lo que usted supone...

Seamos claros y trasparentes...solo el 0,4% de PIB está destinado a la Educación .
Los recursos sobran , pero las diferencias de educación entre los chilenos
de arriba y los chilenos de abajo es abismante ....

No tenemos una educación nacional...tenemos una educación de doble estandar y solo el Estado puede nivelar , regular , fiscalizar y homogenizar el conocimiento .

Es urgente y necesario que ésto se defina....

Porque si no lo hace este gobierno...tendrá que hacerlo el próximo ...y le aseguro que no será un gobierno de la Coalisión ..así como se están poniendo de tercos y tozudos .

Le diremos adiós a aquel que me ilusionó con el Cambio.

Hasta cuando estos señores conchertas van a seguir criticando lo que se está haciendo en el actual gobierno.Nada reconocen todas las tropelías que hicieron durante 20 años no es nada.voté por este gobierno y no me arrepiento en absoluto,sé que nuestro presidente logrará su objetivo "hacer grande este pais y dejar que los perros ladren,señal que avanzamos.
Valor Sr Lavín
Fanny

Sr Seeman,cuando usted se refiere a los panaderos ¿esta hablando de los dueños de la panadería? Por que los panaderos, los que tiran las manos, apenas les alcanza para parar la olla. Y aparte de ese no nombró a jardineros, maestros de la contru, mueblistas, carpinteros, barrenderos, todos miembros de la familia MOYA. Ojala que los medicos cobrarán lo justo. Y con un tercio de los abogados estamos mas que listos.

Sin fines de pérdida........no señor nunca jamás.

Le voy a explicar al señor columnista, lo que es el lucro exacerbado y el capitalismo salvaje que se aplica en Chile.

Yo, tu, usted, el, ella, nosotros, ellos, en resumen todos los chilenos y chilenas, por ley y obligados, todos los meses le prestamos a los ricos, a travéz de las AFP, nuestros fondos previsionales, los cuales se nos devuelven con una ganancia muy baja.
Esa misma plata, las AFP´s se la prestan a las Farmacias y a las tiendas del retail y a otros grandes inversionistas, a tasas de interés bajas.
Esa misma plata, las supertiendas nos la prestan a nosotros(nuestra misma plata) a un interés anual cercano al 50%.
Y las farmacias con nuestra misma plata, compran fármacos en el extranjero y los venden en Chile, al doble o triple de lo que cuestan en Bolivia, Perú o Argentina.
Eso es lucro perverso señor columnista.
Mañana le daré otro par de ejemplos de lucro salvaje.
¡Eso no está bién!
¡Algo drástico se debe hacer!

Sr Fernandez, #73, ingrese a la UTE La Serena el 76 y de los 100 que entramos a minas, 80% eramos mas pobres que una cabra. Idem los 100 que ingresaron a mecánica y Const Civil. Y asi se repetia en las sedes de Antofa, Copiapo, Santiago, Temuco y Punta Arenas. Idem en las sedes regionales de la UdeChile. Conozca un poco mas de la realidad de esos años, converse con los "viejitos" profesionales de mas de 50 años, TODOS, absolutamente TODOS estudiamos gratis. Y somo miles.Hasta Ingenieros en Transito salian de la UTE, y eso antes del 73.

¿ Y quién dispuso que las universidades privadas no paguen impuestos ???

Posteado por:
Anastasia Angelescu Vladimirov
09/07/2011 17:25
[ N° 103 ]

Las organizaciones sin fines de lucro no pagan impuestos y tampoco contribuciones.

Al declararse las universidades privadas como organizaciones sin fines de lucro, quedan exentas de impuestos.

Posteado por:
jaime marin espinola
09/07/2011 16:43
[ N° 95

Analizando su post desde el punta de vista del uso del idioma, no queda mas que afirmar que la educación en este país esta en total crisis.

Puchas el saco de gatos que encierra este blog...

Muchos opinan de lucro en general, de los profesionales, de las papas, de los tomates, de los porotos, de las universidads, etc...etc...ah...hasta los curas para variar se meten en el baile...

Con esta chacota donde vamos a llegar ?

Inteligente este Sr.Larraín,describe perfectamente el actual negociado de la Universidades Privadas, ganar la plata indirectamente y aquí no pasa nada, La Seudo Universidad en sí solo tiene el timbre y el papel con el logo ¿jejeje? y la plata justa para pagar a los profes, lo demás es propiedad de los que la formaron, estos tipo son indirectamente dueños sin responsabilidad alguna del timbre y los formularios, total cuando la empresa quiebra por la mala educación que imparten no pierden ni una chaucha, de esta manera se llenan la panza con suculentas utilidades que son obtenidad indirectamente.
Tambien es el caso de los colegios suvencionados, quienes la autoridad cierra por mal manejo educacional, pero el dueño sigue profitando de los arriendo del establecimiento, por que este no es parte del negocio.
y no recibe sanción económica alguna por haber estafado a los alumnos.
Todo estos actualmente lo conocen bien los alumnos tantos univesitarios como del nivel primario y medio. por lo tanto en esta oportunidad no sacan nada con darle un chocolate a los rectores, los cuales también son profesionales para justificar plata que no producen efectos en la educación de nuestros jóvenes, los cabros saben que esa plata ofrecida no resultará en nada positivo solamente es un paliativo para calmar la tormenta,

Lo concreto que la GRAN REFORMA EDUCACIONAL parte desde el kinder pasando por las primarias las secundarias y las Universidades, y ver la trampita de los pos-grado, que antiguamente todos esos cursos eran parte de la malla curricular impartida por la Ues. y ahora se les cobra aparte. ese es otro negocio, Como ud, debe saber hay profesionales que se le va en collera la regla de tres y a otros pudientes les regalan los título.

Espero que Ud. y los otros politicos sean capaces de enfrentar de verdad el tema y puedan de una vez por todas prestigiarse porque por el momento valen hogo (expresión de los jovenes que le viene muy bien a todos Uds)

Armando hernàndez.

Bueno y para no discutir en base a irrealidades, denle una mirada a este ranking de universidades iberoamericanas en

http://www.scimagoir.com/pdf/ranking_
iberoamericano_2010.pdf

Posicion de las 5 mejores en Chile:

Universidad de Chile 18
PUC 32
UDEC 56
USACH 104
Austral de Chile 108

Las ultimas seis de Chile:

Del Mar 443
Central 483
Viña del Mar 485
Las Americas 498
Gabriela Mistral 563
Finnis Terra 576

La mejor privada no tradicional Andres Bello 195.

Y para esto quieren demoler la educacion publica?.

la U de Las Americas tiene cerca de 40.000 alumnos cada uno de ellos pagando una pequeña fortuna. Y ahora quieren dinero del estado porque ya tocaron el techo de lo que le pueden sacar a los alumnos?.

Y todo para llegar al lugar 498?

Posteado por:
José Carlos Navarro Silva
09/07/2011 16:21
[ N° 91 ]

Sr. Navarro:

Harvard es una universidad no una institucion de educacion terciaria. Por añadidura es una de las mejores universidades del mundo de esas que ha contribuido a que nosotros tengamos computadores, medicina de calidad aviones, etc.

En suma todo lo que nos ha entregado el mundo anglosajon y que evita que nuestra esperanza de vida sea de treinta años. Eso es Harvad, Cambridge,Princestone etc.

Por lo tanto esos millones de dolares no son solo para los alumnos, sino que para efectuar labores academicas, tal como se entiende ese concepto en casi cualquier parte del mundo (en Chile parece que los Larraines no lo entienden). En otras palabras principalmente investigacion y desarrollo.

http://emepa.blogspot.com/2011/07/el-fin
-de-lucro-en-las-universidades-la.html

Estimado Señor

Le recomiendo que lea la columna publicada acá mismo del Sr.Fernando Atria, Univ. Adolfo Ibañez, del pasado 6 de julio!

Desde ya para atacar al Ministro Joaquín Lavín por haber participado en la fundación de la Universidad del Desarrollo, llegando algunos políticos a decir que se intenta blanquear su actuación en esa universidad en lugar de celebrar el aporte que él y otras personas hacen al país al fundar universidades de calidad.

Con este argumento, mejor nombramos santos a Karadima y a Maciel por el número de vocaciones católicas que generaron.

Sr. Larraìn,

No me queda claro, usted alguna vez lee , sabe que hay un mundo afuera de Chile y que la teorìa e la conspiraciòn comunista no la cree ni la Sara Palin? o solo es un ciego que no quiere ver?. Que hay universidades de excelencia dedicadas a aportar cultura, preparaciòn, universalidad, difusiòn, extensiòn, e investigaciòn, pluralistas, abiertas a discusiòn, donde los profesores son contratados por sus calificaciones acadèmicas? En ellas señor, se invierte en investigaciòn, preparaciòn y otros que a usted parecen no interesarle.
Como profesional conservador, con una mente abierta con capacidad para informarme de la realidad le exijo una explicaciòn que no sea tercermundista , no estoy de acuerdo con usted, y eso no me convierte en Lenin, ignorante o alguna de las descalificaciones con que usted cree hacer màs fuerte sus argumentos . La educaciòn en Chile es pèsima señor, o a usted no le interesa la informaciòn de la OCDE, mediciones educacionales internacionales tanto al sist. secundario como universitario. De què febril delirio sacò que Lavìn aportò educaciòn de calidad? En què lugar està la UDD?

Usted debe ser amigo cercano de Fco. Javier Erràzuriz

AYAIIIJIJII,el problema de la educación,todos salen al baile,menos uno,el más vivo y está bien,se las tomó,total el tema lo domina a fondo el ministro,con sus intereses y todo,que lo arregle él,además fué candidato por un partido popular ¿no?estoy con el jefe,cuando vuelva tiene que estar resuelto todo sino out venga otro.No haría lo mismo ud. lector.

José Carlos Navarro post 91
Sr.No entendì su comentario de Harvard, usted es exalumno? si es asì se le olvidò observar que el gasto va a lo que corresponde, un cuerpo acadèmico de excelencia, investigaciòn de alto nivel, difusiòn, programas de intercambio y....becas para los alumnos que califiquen. Entrar a Harvard es difìcil, y no basta con tener como pagar, en simple, de ahì su excelencia. Cada peso que uno invierte estudiando en una instituciòn como Harvard, los vale, no es comparable al costo de las privadas locales y su carencia de calidad. Ciertamente su desglose de la asignaciòn del presupuesto de Harvard no es exacto.

Ahora desde el prisma del segmento de los chilenos que admiran tanto su capacidad para comprar BMW, Mercedes y ser un consumidor sofisticado a los que les encanta ostentar su dinero los costos de Harvard no deberìa asustarlos en cuanto a los que estudian, se esfuerzan y enorgullecen por su capacidad para aprender (y no necesitan ir a universidades de segunda a comprarse un tìtulo para recibirse de algo y despuès trabajar haciendo eventos por la falta de trabajo) no se oreocupe, los alumnos de excelencia siempre encuentran becas y acceso a las buenas universidades.

A usted le gustan los numeros, hàganos saber entonces que % de alumnos de "universidades" privadas tienen trabajo, o como està calificada la educaciòn chilena,a la casi nula capacidad de comprensiòn de lectura de los estudiantes secundarios y universitarios, y verà que los numeros no son solo el mètodo para resolver el tema educativo.

En ningùn paìs desarrollado se utiliza solo las matemàticas para analizar problemas sociales.Si le gustan tanto revise todos los nùmeros relativos a la educaciòn chilena, incluya los resultados.

Les queda poco tiempo.-

NUNCA en mi vida e estado mas feliz que hoy. Se ha despertado toda la sociedad y eso permite que terminen los ABUSOS con los Ciudadanos. O vamos Todas al Cielo o nos desbarrancamos, pero con ello van todos estos sinverguenzas que VIOLAN CONSTANTEMENTE LAS LEYES.

Señor Larraín: Ya que Ud. habla de Lucro, la palabra de moda en el día de hoy, ¿no le parece inmoral y abusivo que el gobierno mantenga porfiada y mañosamente el injusto¨¨Impuesto Específico a los combustibles ?¨¨ y que además se permita jugar o burlarse de los trabajadores que lo cargan con mucho esfuerzo económico en sus autos, subiéndolo y bajándolo semanalmente para sorprenderlos y confundirlos haciendo notar con explicaciones raras, solamente las bajas ocasionales de este
producto. Todos sabemos que este Impto. nació por una Ley para reparación de caminos hace varios años atrás y que ya perdió su razón de existir, pero que se sigue aplicando en forma abusiva e injusta, perjudicando y encareciendo injustamente el costo de vida para las Clases Media y Baja de nuestro país, aumentando así el gran descontento que tenemos por el desconsiderado e injusto trato que el gobierno de Piñera ha dado a las Clases sociales antes nombradas, faltando así al cumplimiento de las muchas promesas electorales hechas en su campaña. Ojalá que Ud. quien al parecer es amigo del Presidente, le haga presente la gran desilución que hemos tenido con su gobierno los que votamos por él.

estimado luis
efectivamente el lucro en la educ. no es elproblema,es uno de los problem.,sumado a la calidad de la educ.,que se mide por tres parametros principales:acceso a las instituciones de estudio,calidad de los educadores, infraestructura adecuada.
poco feliz tu comentario respecto de la U del desarrollo al catalogarla como U de calidad ya que figura en el ranking mundial de Ues por alla por el numero 3.800 , mas de 3.500 puestos mas abajo que la U de chile por ejemplo.
sin animo de quitarle la pega al ministro ni a los abnegados dirigentes estud. y politicos allegados al carro,me atrevo a sugerir algunas medidas que tenderian a mejorar las actuales condiciones ,sin desconocer los avances de los ultimos años en cuanto acceso a la educacion basica ,media y superior,retroceso de la desercion escolar,creacion de Ues, Cft, e institutos,etc.
a saber:
1-exigir el pago de los creditos fiscales de estudios morosos
2-acreditacion obligatoria segun parametros internacionales de exelencia para todas las universidades e institutos de educacion superior y CFT.
3-estableder acorde a la nota de acreditacion, aranceles que no podran ser superiores al promedio de las Ues del consejo de rectores para carreras similares
4-legislar estableciendo que los exedentes de una universidad deben ser reinvertidos en un porcentaje significativo(mas de 50 o 60%)
5-obligatoriedad de la PSU o la prueba que la reemplace para el ingreso a cualquier carrera universitaria en toda universidad,manteniendo un minimo de 450 puntos para poder postular.
6-extender la disponibilidad del credito fiscal universitario a todos los estudiantes que califiquen segun evaluacion socioeconomica, a los costos y plazos similares a los actuales en las Ues del consejo.
7-subsidiar la educacion tecnica segun calificacion socioeconomica y acorde al rendimiento academico evaluado semestralmente por el mineduc.
A todos mis mejores deseos para llegar al entendimiento

Basta leer las primeras líneas de esta larga lata para darse cuenta de lo falso y cavernario de este comentario,por lo tanto,no vale la pena perder el tiempo.

Su maniobra distractiva es casi tan delirante como los intentos del nuevo presidente de la Polar por aminorar los efectos de la tormenta que habia generado la administracion inmoral y codiciosa de sus predecesores. La constitucion prohibe el lucro en la educacion , el que no lo cumple que pague, asi de simple.
El lucro es un elemento que actua en detrimento de la educacion estatal.Si se esta vulnerando la constitucion hay que exigir el maximo rigor de la ley para los que atentan contra la viabilidad de la educacion estatal.Nada de transparentar, hay que apelar al tribunal constitucional y exigir que tome cartas en el asunto. Investigaciones y posibles sanciones.
Vamos estudiantes de Chile que se les prenda la Ampolleta!!!!. La constitucion ahora esta con ustedes.

RICARDO CORRAL enchufateeee cuales son las Universidades que estas en cuesntionamiento hoy que te quede claro que son las Universidades publicas. sin mas comentarios opinologo, desimformado.

Se dieron cuenta seÑores blogistas ?? Los blog de los zurdos son largos...se parecen a los discursos de chavez...el que mucho explica , mucho se complica. Tipico de los rojos... Nunca dieron un golpe , pero nos indican el buen camino para lograr el exito.......son pa la risa

Me parece interesante su análisis,da en el clavo con respecto al manejo económico de las instituciones y de muchas empresas en Chile.Precisamente de eso se trata,de poder transparentar de una vez lo que Augusto Pinochet dejó establecido en su proyecto de funcionamiento de las entidades educacionales.Concuerdo que puedan existir privadas y que lucren todo lo que quieran pero estas no pueden recibir fondos estatales y menos donaciones empresariales descontadas de impuestos.Lo que analiza es muy usado en las AFP,ISAPRES etc que también son sin fines de lucro,pero usted detalla a la perfección su manejo.

Reflexión.
El lucro existe en todo orden de cosas, puede darse como algo tangible o intangible.(representado en lo material o servicio) Pero nadie invierte su tiempo o dinero para perder, siempre habrá una ganancia. Por ejemplo la iglesia invierte su tiempo supuesta-mente para salvar vidas y de paso para imponer sus ideas, no se me ocurriría pensar que ellos trabajen para perjudicar su institución.El hecho es cuando estos factores son exagerados o extremos. Ésto puede perjudicar, en este caso a las personas.Pero el lucro siempre existirá y ha existido. Con respecto al caso que se esta tratando, no puede ser que instituciones como universidades que reciben recursos del estado, dinero de todos los chilenos sirvan para que lucren.
Esto debe corregirse porque es realmente vergonzoso. Ahora si existen inversionistas que invierten sus propios recursos es justo que puedan lucrar, las empresas crecen porque tienen rentabilidades, de lo contrario nadie invertiría. Por supuesto que deben pagar impuestos sobre las utilidades como cualquier otra actividad, nadie debe sentirse privilegiado. Los tributos son la fuente de los ingresos del estado, por lo tanto plantear eliminar el lucro sería un absurdo.

Al comprobarse que la educación chilena es la más cara del mundo , habida consideración de la relación precio - calidad , resulta fácil establecer que la diferencial que se llevan para la casa los ''inversionistas'' tipo Lavín y Larroulet corresponde a la diferencia entre el valor real cobrado versus el valor esperado según la calidad de la educación brindada ; es lo que debemos entender como lucro mal habido ,no nos perdamos con la definición ortodoxa de la palabreja (y no pretendan creer que somos giles).Esta verdadera estafa perpetrada, equivalente a que por el precio del oro nos vendan pirita , es la que denuncia el estudiantado y gran parte de la ciudadanía.El ingrediente adicional es burlar la ley que establece que las universidades privadas no tienen fines de lucro mediante artimañas a las que se les denominó en su época resquicios legales.

Estas verdades del porte de una catedral invalidan toda la argumentación del Sr. Larraín en pro de sus compañeros de Universidad , partido político y religión.

Qué tiene que ver que la dirigenta de los estudiantes sea comunista con que la educación chilena sea una vergüenza?

El Sr. Lavín sabía 1º que habría de obtener ganancias en la fundación de una U privada y 2º sabía que estas se obtendrían por métodos ilegales. Seamos honestos, el “aporte al país” fue algo secundario y se fundó por medio del engaño.

Estudiante

Si todos los chilenos somos iguales ante la ley, si todos los estudiantes son iguales ante la ley, una discriminacion sobre las ayudas a ellos con fondos fiscales es inconstitucional (la ley no puede hacer discriminaciones), sin embargo las hay y ello debe terminar.

Las platas fiscales en materia de ayuda deben ser a las personas no a las instituciones.

Una manera de hacer rendir las plapliplas es regulando la acreditacion de grados y financiar mayoritariamente programas de cuatro a;os, terminar con los titulos y quedarnos con grado de bachiller, licenciado, magister y doctor.

Que toda institucion, no solo algunas, puedan dar los grados, porque de lo que hablamos es de educacion terciaria. Una persona que haya completado secuencia de 4 a;os es bachiller y asi sucesivamente.

Los veranos deben aprovecharse.

La investigacion debe ser por proyectos para los hombres y mujeres que se dediquen a ello, independientemente del lugar de trabajo. Esta deberia mejorar mucho en su foco (fuera de foco esta segun la OECD) y tener mayor financiamiento.

Las Ues regionales debiesen apuntar a la excelencia en aquellas areas donde la region ofrece ventajas comparativas. Por ejemplo la astronomia en el norte chileno, la ganaderia en el sur, etc.

En la ley de Ues debiese eliminarse lo del lucro, que no viene al cuento.

Considero de mala fe en esta discusion el uso esloganes, de frases y terminos tales como pingues, pingues ganacias, lucro, lucrar a costa, enriquecerse, enriquecerse a costa, es el lucro lo que genera mala calidad, los estudiantes hijos de su papis van a las privadas porque no les da el mate, los estudiantes son idealistas sin intereses, nostalgicos de la dictadura, clericalistas, Ues de pacotilla, estudiantes ajenos a la realidad chilena, etc.

Creo que la discusión sobre el lucro es espúrea mientras no se aborde el tema de la educación en cuanto a bien público y/o privado, y esto no es estático. Hace 30 años en Chile teníamos 8 universidades y una bajisima proporción de profesionales en la fuerza de trabajo, claramente un profesional mas en cualquier carrera era un beneficio para la sociedad. Esa realidad ha cambiado y hoy es mucho más compleja. El Estado debería financiar a las universidades públicas en tanto produzcan bienes de esas características, o al menos una parte de ellos y de manera eficiente. Si el país decide financiar a los estudiantes para garantizar acceso, entonces también debe decidir que universidades administra y financiarlas para que sean modelos de excelencia académica generando aquello que el mercado no producirá o lo haría a un precio socialmente no optimo (investigación básica, extensión cultural, etc). Porqué el Estado (los chilenos-as) deberíamos generar subsidios y pagos a universidades que solo producen docencia maximizando los beneficios privados de sus dueños (directa o indirectamente)?. En esta discusión sobre el lucro, el sentido común pasó a ser el menos común de los sentidos.

Otro reaccionario mas ... La educacion no puede ser como un negocio en el cual la ganacia y las utilidades son mas importante que lo enseñanza. Para este caballero las utilidades son mas importantes y la explotacion de los mas pobre es justificable si se gana billete. Todo lo que este gobierno a hecho es PROTEGER las ganancias de los empresarios.

Posteado por:
José Carlos Navarro Silva
09/07/2011 16:21
[ N° 91 ]
DON pepe que esta Ud para poner la luz dentro de tanta ceguera intelectual.. y menos mal que Ud no es ministro de economía...con esos cálculos no vamos muy lejos...comparar Harvard con la realidad chilena parece un tropezón intelectual por no decir un costalazo.. EEUU tiene un ingreso per capital de 44 mil dolares y Chile de 15 mil...
Lo más aberrante es que en Chile tengamos casi un millón de estudiantes en la universidades para solo 16 millones de habitantes..... pero no tenemos ni gasfiter, ni mecánicos ni electricistas especializados.... y si los hay tampoco se les paga lo que se merecen.
Lo que se critica es el sistema que ya es una carga insostenible para las familias con ingresos promedios de 1.340 dolares.... que son utilizados esencialmente en los gastos básicos...etc.

Lo que no dice derechamente este gobierno es que quiere terminar con la Educacion Publica, digamos las cosas como son ,el resto es paja molida.
NO A LA EDUCACION COMO NEGOCIO.

Siempre me parecio, jugando Metropoli o City-Poll, que lo mas curioso era que cuando uno comenzaba a ganar y apropiarse de todo, en corto plazo el juego se terminaba.

Si todos los chilenos somos iguales ante la ley, si todos los estudiantes son iguales ante la ley, una discriminacion sobre las ayudas a ellos con fondos fiscales es inconstitucional (la ley no puede hacer discriminaciones), sin embargo las hay y ello debe terminar.

Las platas fiscales en materia de ayuda deben ser a las personas no a las instituciones.

Una manera de hacer rendir las plapliplas es regulando la acreditacion de grados y financiar mayoritariamente programas de cuatro a;os, terminar con los titulos y quedarnos con grado de bachiller, licenciado, magister y doctor.

Que toda institucion, no solo algunas, puedan dar los grados, porque de lo que hablamos es de educacion terciaria. Una persona que haya completado secuencia de 4 a;os es bachiller y asi sucesivamente.

Los veranos deben aprovecharse.

La investigacion debe ser por proyectos para los hombres y mujeres que se dediquen a ello, independientemente del lugar de trabajo. Esta deberia mejorar mucho en su foco (fuera de foco esta segun la OECD) y tener mayor financiamiento.

Las Ues regionales debiesen apuntar a la excelencia en aquellas areas donde la region ofrece ventajas comparativas. Por ejemplo la astronomia en el norte chileno, la ganaderia en el sur, etc.

En la ley de Ues debiese eliminarse lo del lucro, que no viene al cuento.

Considero de mala fe en esta discusion el uso esloganes, de frases y terminos tales como pingues, pingues ganacias, lucro, lucrar a costa, enriquecerse, enriquecerse a costa, es el lucro lo que genera mala calidad, los estudiantes hijos de su papis van a las privadas porque no les da el mate, los estudiantes son idealistas sin intereses, nostalgicos de la dictadura, clericalistas, Ues de pacotilla, estudiantes ajenos a la realidad chilena, etc.

Larrain tenia que ser!!!. Se les esta acaban el tiempo de los abusos a los privilegiados de apellido y clase social.
Avispese!!! no ve que hasta los mismos que revisan este blog estan en su contra??

El punto es que las personas mas ricas del pais tienen buffet de avogados para estudiar la mejor forma de burlar la ley (en vez de respetar el espiritu de ella), entonces la clase media (la baja ni hablar) siempre estara en desventaja, no es protegido por ley, pues es el unico que se ve obligado a respetarla (muchas obligaciones y muy pocos derechos).
Las universidades debian ser sin fines de lucro segun la ley, entonces donde esta la justicia?.

El temor (remoto, pero temor al fin) a perder algo de las suculentas ganacias que les brinda la mal llamada "educación superior privada" (que sólo tiene de cierto lo de "privada"), transforma a los financistas educacionales en filósofos; en pocas partes tantos prohombres del mercantilismo desatado han elaborado tantas teorías para justificar el despojo y la usura. Desde los "ejecutivos" (deberían llamarse "ejecutores") de La Polar hasta los píos accionistas de las empresas universitarias "cota mil", todos elucubran insólitas teorías para defender su platita y las formas inmorales con que la consiguen.
Verguenza debería darles, pero claro, no conocen la palabra.

El cada día, mas solo señor Infante, tendrá la infamia de aparecerse a defender a su clase social privilegiada al amparo de una seudo constitución?

Don Ignacio Olaeta Undabarrena (134):

Usted escribió: "Siempre me pareció, jugando Metropoli o City-Poll, que lo más curioso era que cuando uno comenzaba a ganar y a apropiarse de todo, en corto plazo el juego se terminaba."

Aunque lo señale así como al desgaire, usted grafica lo esencial, pero que no se debate debidamente. La mejor demostración es que, en estos últimos veinticinco años, la banca nacional ha obtenido en premedio un 25% de rentabilidad sobre el capital (ello motivó incluso una editorial un tanto oblicua en este mismo medio). Y si en ese mismo período nuestra economía ha crecido --en el mejor de los casos-- a un promedio de 4%, es evidentísimo que la creación de riqueza resulta mucho más lenta que la acumulación de riqueza y que, necesariamente, el abismo de la desigualdad se ahonda hasta extremos anticristianos. Con mayor razón si esa acumulación se hace principalmente por la vía del anatocismo, la especulación financiera y la prestigitación bursátil. Agreguemos que en varios casos la arrebatiña se perpetra desvirtuando el espíritu de la ley.
El modelo de Eurolatina es estructuralmente idéntico al La Polar.
Pero he aquí que esos mismos señores --expertos en burlar el espíritu de la ley-- invocan precisamente la ley para frenar a otros. Parecen no darse ni cuenta de la incongruencia, del mismo modo en que el columnista parte descalificando las personas de los dirigentes estudiantiles y luego --sin arrugarse-- afirma que los ataques personales son un claro indicio de no taner argumentos.
Queda claro que tienen más intereses que argumentos para defenderlos en buena ley.
Pero hay algo peor, que estos codiciosos no quieren entender (ni siquiera cuando les dijo casi mismo uno de los suyos, como Felipe Lamarca): cuando el juego de la metrópoli nos cansa, lo abandonamos; en cambio, en este caso el acumulador nos ofrece dinero para que sigamos entreteniéndolo mientras nos endeudamos, y si rehusamos el crédito, nos lo asigna digitalmente a nuestras espaldas, como hicieron con los pobres clientes de La Polar.
Eso se llama sociopatía de cuello y corbata.

Señor Larraín:Para lucrar los honorables personajes importantes de esta sociedad desarrollan otras actividades.Se supone que las actividades que son sin fines de lucro tienen otra finalidad y " sus objetivos son otros ".A pesar de que la ley fue muy clara las universidades comenzaron a florecer como callampas.Con personajes muy importante del empresariado y politicos.Se me imagina todos con un espiritu de hacer un aporte a la educación,al desarrollo del país,a mejorar la calidad de la educación.Sobre sus ganancias y lucro todos resguardadas en sus actividades correspondientes.Por supuesto totalmente ajena a su participación en estas instituciones sin fines de lucro.Asi que para degracia suya no hay ni primer caso,ni segundo caso y ni tercer caso.Sabiendo que las universidades serian sin fines a nadie se les obligo a entrar a ellas.quienes decidieron hacerlo lo hicieron en forma voluntaria........y se supone que con otro espiritu y teniendo en cuenta los objetivos que tienen las organizaciones sin fines de lucro.