
Lo más llamativo de la propuesta educacional del Presidente no fueron las medidas que anunció: ni el dinero que destinaría, ni la superintendencia que decidió crear, ni las mejoras al crédito.
Lo más llamativo -tanto que era como si alguien vestido de riguroso negro llevara zapatos amarillos- fueron las dudas.
En especial las dudas respecto del lucro:
Abriremos un debate -dijo el Presidente-- para analizar la posibilidad de distinguir entre (las universidades) sin fines de lucro y las con fines de lucro.
El problema se había discutido durante semanas -exactamente seis- y era de esperar que el Presidente tuviera una posición. Pero no. En vez de decir cuál era el punto de vista del gobierno -y mientras el ministro Lavín ensayaba ante las cámaras una estatua- Piñera prefirió abstenerse y llamó a un debate.
Raro.
Es raro que un gobierno de derecha, integrado por empresarios y por manágeres, tenga pudores y dudas a la hora de hablar del lucro ¿No enseñaba Friedman que no había tal cosa como un almuerzo gratis? ¿No dijo Hayek que el mercado -esa coordinación muda de esfuerzos a través de los precios- era lo único que producía bienestar? Y si todo eso es así, si los miembros del gobierno y de la derecha no debieran tener problemas con el lucro ¿por qué entonces el Presidente -que en materia de lucro es un verdadero pez en el agua, un tigre en una selva de corderos- se mostró tan tímido a la hora de pronunciarse si las universidades podían perseguirlo o no?
En vez de expresar dudas, un gobierno de derecha debiera haber respondido que sí, que sin duda alguna debieran existir universidades con fines de lucro.
Esa es la única forma -piensa la derecha- que el mercado de la educación superior tenga una oferta diferenciada que permita el acceso de todos. Es verdad que las universidades con fines de lucro -como enseña la experiencia comparada- son de baja calidad académica. Pero ¿por qué eso sería un obstáculo? ¿Acaso a la hora de ofrecer zapatos, o autos o refrigeradores, el mercado debe ofrecerlos todos de la misma calidad? ¿No es una de las virtudes del mercado que ofrece bienes a la medida de la capacidad de pago de cada uno?
Un empresario -continúa el credo de derecha- tiene más incentivos que un académico para retener los alumnos y brindar una educación de calidad. ¿Acaso no enseña la economía neoclásica que nos ha guiado todos estos años que el deseo de ganancia y de utilidad, más que el compromiso con los semejantes o la búsqueda de la verdad, es la pulsión básica del comportamiento humano? Si pensamos que los empresarios sirven para educar a los niños y a los jóvenes -si se tolera que se encarguen de su educación durante doce años de su vida nada menos- ¿por qué -podrían haber preguntado triunfalmente Piñera o Lavín- va a ser malo que manejen universidades donde, después de todo, se forman personas adultas? Si permitimos que niños indefensos se formen en escuelas con fines de lucro ¿por qué mostrar dudas a la hora de admitir que jóvenes conscientes de sí mismos, se formen en ellas?
Todo lo anterior -perfectamente erróneo, pero que calza como un guante con el credo de la derecha- pudo haber sido dicho por el Presidente o por el ministro. ¿Por qué entonces prefirieron vacilar y expresar dudas?
La explicación es fácil.
Lo que ocurre es que el gobierno está en un callejón sin salida. Si fiel a sí mismo admitiera las universidades con fines de lucro (y cambiara la ley) reconocería que lo que ha ocurrido todos estos años en muchas instituciones es ilegal. Si, en cambio, decidiera que ese tipo de universidades no deben existir (si reafirmara la ley hoy día vigente) se obligaría a mirar el pasado y fiscalizar con rigor (cosa que hasta ahora ningún gobierno ha hecho).
En ambos casos -sea cual fuere la posición presidencial, a favor del lucro o en contra de él- el resultado sería el mismo: se advertiría que, echando mano a artimañas y a disimulos, durante décadas se respetó la letra de la ley pero se traicionó de manera indudable su espíritu. En una palabra, se constataría un fraude que se verifica, según decía Paulo, cuando "salvadas las palabras de la ley, se elude su sentido".
¿Será capaz el sistema de educación superior de soportar tanta realidad?
Como se ve, el problema no es la ideología. Son -le gustaba decir a Lenin- los porfiados hechos.
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Posteado por: conrado arriagada novoa 10/07/2011 10:05 [ N° 1 ] |
HONOR DECENCIA HONESTIDAD VALORES “UNIVERSALES”
“La educación Municipalizada”. Tiene su debida segmentación de clases. comunas millonarias que hasta practican la caridad con las de quinta clase ( Quintil mas pobre), como la Comuna de Penco (objeto de limosna de la Municipalidad de Las Condes). Buenos no es necesario extenderse en esto porque no existe duda. Todos Chilenos conocemos (algunos de oídas) mas de diez paupérrimas COMUNAS. La Educación Municipalizada: Esta totalmente fracasada ( no la quieren los padres, los alumnos y la mayoria de los alcaldes), por su clasismo, mala calidad y causa que ostentemos el primer lugar en desigualdad en el Mundo ( según Estadísticas Mundiales de todos conocidas).
La educación subvencionada enriquese a “sostendores” , que tienen varios colegios, con baratos profesosres y sin un adecuado”control publico” mal educan a los niños. Es “honorables y decente seguir “sosteniendo” este negocio” que condena y perpetua la desigualdad y la pobreza. Si en lo basico estamos tan mal defender un sistema que tiene sus raices podridas ES INDECENTE ¿ VERDAD?
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Posteado por: LUIS ARAVENA RODRIGUEZ 10/07/2011 10:11 [ N° 2 ] |
Rector: LUIS ARAVENA RODRÍGUEZ |
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Posteado por: Claudio Guzman Merino 10/07/2011 10:11 [ N° 3 ] |
Señor Peña: Excelente análisis. Una vez más el presidente juega con la inteligencia de los chilenos, pretendiendo que puede seguir engañando con sus promesas grandilocuentes y la maestría en la letra chica. Cordialmente |
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Posteado por: Luis Hernán Parker 10/07/2011 10:21 [ N° 4 ] |
Oiga penita, si usted sabe de alguien que ha violado la ley, vaya a la comisaria y hace la denuncia a carabineros. Su posicion social obliga. Dado los hechos, falta de transparencia, la UDP debiese mostrar todo lo suyo y lo adyacente, las opiniones vertidas en las reuniones a lo largo de sus existencia, sieldos y beneficios a quienes la dirigen, etc. |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 10/07/2011 10:28 [ N° 5 ] |
Tengo genuino respeto por la Universidad de Chicago, incluyendo ciertamente a la Facultad de Economía (que es de una diversidad asombrosa). Pero neoliberales crillos no pueden impunemente seguir achicagando nuestra educación, nuestra cultura, nuestra convivencia... |
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Posteado por: Luis Flores 10/07/2011 10:32 [ N° 6 ] |
¿Podrán los ortodoxos economistas comprender que los hombres tienen diferentes motivaciones, dadas por su nivel de conciencia, y que las guiadas por la avaricia y el deseo de dinero no son, por ponerlas en una escala, sino las de los peldaños más bajos? |
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Posteado por: eduardo trujillo correa 10/07/2011 10:32 [ N° 7 ] |
Es extraño que la mayoría de los ciudadanos haya elegido un gobierno de derechas con un presidente millonario amante del lucro para venir ahora a pedir el fin de este. O es tal, la falta de liderazgo político, lo cual da pié a solicitudes que no son de recibo, 8pedidos ómo este no son competencia de un presidente, sino mas bien de un cambio constitucuinal). O sencillamente la mayoría eligió uno de los responsable de esto para pedirle, sin lucha de clases de por medio, que lo desmantele, habida cuenta que en el pasado cuando el pedido se lo hizo a la izquierda, acabó todo como el "rosario de la aurora". ¿Extraño, no? |
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Posteado por: Aníbal Navarrete Oyarce 10/07/2011 10:33 [ N° 8 ] |
El conocimiento Universitario, tanto de Pregrado como de Postgrado, nos hace ver que la vida no es como es, sino por el contrario, es el espacio en que los hombres se inventan a si mismos Heidegger- Dassein- define esta forma particular de compartir de los seres humanos: ser Ontológico. En 1980, dos Universidad son estatales: U de Chile y Universidad Técnica del Estado. Las privadas tradicionales: PUC; Universidad de Concepción; UC de Valparaíso; del Norte; UACH; Federico Santa María. Todas ellas, nacieron como Universidades sin fines de LUCRO y formaron el alma republicana de Chile. Con la dictación de la LOCE, de las dos estatales y de las seis privadas, se derivaron 16 estatales y 9 privadas, que suman 25, y que conforman la CRUCH. Se creó el Sistema de Universidades privadas, como FUNDACIONES SIN FINES DE LUCRO: 38 Universidades, dos sin acreditación De estas Universidades sólo respetaron no tener fines de lucro las U: 1. Diego Portales Las restantes 33 crearon mecanismo mediante los cuales –con el silencio de los Gobierno- son instituciones que retiran utilidades, sin impuestos. Es frente a esta situación que el Presidente Piñera, no encuentra una respuesta adecuada a las demandas sociales, con lo formula el Rector Peña, Rector de una Universidad Sin fines de Lucro. Tampoco tienen una respuesta todos los partidos políticos, porque no entienden lo que realmente sucede en Chile. En Chile hay un gran movimiento civil que protesta por el Chile que hemos construido. Ellos piden una sociedad más solidaria, no fundamentada en la utilidad sino en el respeto del otro como un legítimo otro. “El conocimiento del conocimiento obliga” y ello nos conduce a ver que las Universidades SIN FINES DE LUCRO, tienen un patrimonio o Equity, enorme, lo que les permite hacer investigación dura, extensión y relacionarse en un SISTEMA SUSTETABLE , con la comunidad que las acoge |
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Posteado por: Jaime López-Montes 10/07/2011 10:34 [ N° 9 ] |
SISTEMA DE ADMINISTRACIÓN DE FONDOS EDUCACIONALES. A F E < Propongo un excelente sistema de financiación de los estudios de todos los estudiantes de Chile. A nivel preescolar, básico, medio, universitario o carreras técnicas. Y cualquier carrera que entregue un titulo después de dejar el sistema de educación media. Dicho sistema es similar al sistema de las Administradora de Fondos de Pensiones, AFP. Así, cada estudiante tiene una cuenta individual. Desde el momento que ingresa al sistema de enseñanza. A los 4 años de edad aproximadamente. Los recursos ya tienen nombre y apellido. Pues van destinados a la educación directa de un habitante en ciernes del país. Que se va capitalizando de la misma forma de las AFP. Le permite en el futuro ingresar a la educación superior, cancelar su carrera. Y al egreso de esta se cancela la totalidad de la carrera. Si hay excedentes. se devuelven o se reinvierten en sus hijos, descendencia o a quien él señale. Para ello debe crearse un sistema estatal de Administración de A este sistema se integran todos los sistemas de Becas, Fondos solidarios u otros beneficios que reciban los estudiantes desde el comienzo de su educación. Pudiendo elegir libremente el establecimiento, colegio, escuela, instituto, liceo, universidad, centro de formación técnica sea del estado o privada.
La libertad la toma el alumno, sus padres o apoderados, de elegir donde estudiar. Jaime López-Montes |
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Posteado por: Diogenes Millanao Millanao 10/07/2011 10:42 [ N° 10 ] |
Saludos: |
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Posteado por: Cristian Alberto Jara Cabrera 10/07/2011 10:43 [ N° 11 ] |
Estimado Sr. Peña, Después de leer la carta que mandó el rector Sánchez a El Mercurio el lunes recién pasado, en donde le contesta a usted por su artículo del domingo 3 del presente, sólo me queda recomendarle que mejor tome vacaciones de invierno, para que no siga haciendo un papelón de esos bien feos. Con fraternidad, Cristián Jara C. |
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Posteado por: Aníbal Navarrete Oyarce 10/07/2011 11:10 [ N° 12 ] |
Señor La Universidad de Chicago, es una fundación sin fines de lucro. Su origen está en la orientación dada por Friedrich Wilhelm Christian Carl Ferdinand, barón de Humboldt, llamado habitualmente Wilhelm von Humboldt, fue un erudito y hombre de estado alemán, uno de los fundadores de la Universidad de Berlín (en la actualidad Universidad Humboldt de Berlín). |
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Posteado por: j marzola 10/07/2011 11:13 [ N° 13 ] |
Y usted señor Peña, ¿ como hace funcionar la empresa UDP, que vende servicios de educacion, donde los alumnos pasan a ser clientes ? . El Lucro lo han disfrutado a manos llenas. |
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Posteado por: conrado arriagada novoa 10/07/2011 11:14 [ N° 14 ] |
Posteado por:
UD. le dispara al columnista asignandole inmoralidad, falta de ecuanimidad y objetividad: “Su pensamiento, muy alejado del pluralismo doctorado y de la diversidad de opinión, presenta la verdad corrompida cual sofista presocrático, o quizás, analizando los hechos desde una óptica y horizonte moral autoasignada.- El rector, con su ego erróneamente autocalificado de superior, se va convenciendo sorprendentemente que sus virtudes son únicas cayendo en un narcisismo exacerbado, enfermizo y decadente, desnudando sus falsas caretas, las carencias de su personalidad.”-
Tambien su ciego apasionamiento, le permite ofender y denigrar al Señor Peña, sin darse cuenta que… “ la universalidad de ideas, la objetividad, la ecuanimidad y la moralidad” …nos indica sin ninguna duda debemos “respetar para ser respetados”. SALUDOS RESPETUOSOS |
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Posteado por: Claudio Guzman Merino 10/07/2011 11:18 [ N° 15 ] |
Posteado por: Señor Aravena: No he visto una crítica suya al rector de la PUC o a la señora Romo por emitir su opinión en el tema. Cordialmente |
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Posteado por: jaime marin espinola 10/07/2011 11:19 [ N° 16 ] |
todos desean el lucro todos desean ganar ojala mucho dinero,afirmaer No al lucro es una gran hipocresia cinismo. Los profesores cuando cobran muy merecidamente el sueldo HACEN LUCRO |
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Posteado por: Andrés García Jorquera 10/07/2011 11:20 [ N° 17 ] |
La camisa de 11 varas abarca mucho, ese es el problema. Tantas empresitas de papel entrelazadas durante tantos años no se pueden aclarar de un día para otro. Algo leí de María Olivia Monckeberg y la verdad es que habría que llevar a la BRIDEC para "entrar a picar". Por lo mismo, el pobre ministro, como bien dice el rector, se petrificó y parece una marraqueta congelada que se le acaba el tiempo para declarar sus luquitas en la Contraloría (¿En esas condiciones podrá pensar en asuntos técnicos ralativos al modelo educativo, o más bien, SABE algo realmente de educación?, para mí es un mito). El presidente también trata de ganar tiempo, escondido en México gestionando un campeonato de futbol para realizar en Chile, el que ya fue ofrecido anteriormente a la Bache, jajja. Bueno, con ese pequeño anuncio podría subir 1 o 2 puntitos en la Adimark. ¿Cómo defender los intereses de los compadres y a la vez dar la cara ante la ciudadanía cada vez más endeudada? Ni Mandrake tiene la receta. En la Moneda, sorprendidos ante la movilización ciudadana, se deben preguntar todos los días: ¿Por qué crestas nos tocó a nosotros cuando los negocios andaban tan bien por 20 años y la basura se mantenía bajo la alfombra? Las razones las sabemos todos.
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Posteado por: katherine mundhall kvoic 10/07/2011 11:22 [ N° 18 ] |
Llama la atencion la argumentacion de algunos bloguistas de desviarse o tratar de silenciar (vacaciones) al prof. Pena por emitir una posicion clara sobre las contradicciones de esta derecha y del presidente. Evidentemente, una de las credibilidades que se valora ante el publico es la COHERENCIA, ser fiel a sus principios, es decir, el lucro en si es parte del sistema montado como dogma irrestricto de los padres Friedman y Hayeck por sus discipulos chilenos de la Escuela Chicago desde los anos 50s en adelante. No se si estos padres del lucro entendieron el Profit como una "maximizacion de las ganancias" a costa de inflar acciones, explotar la explotacion de sus trabajadores, evadir impuestos por cualquier triquinuela, y evadir la ley como es el caso de estas universidades privadas bananeras. |
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Posteado por: Blanca Vivar carrillos 10/07/2011 11:24 [ N° 19 ] |
El lucro en la educación dió motivos para que aparecieran los famosos de siempre "chacales al acecho". |
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Posteado por: José Francisco Valdes 10/07/2011 11:27 [ N° 20 ] |
Carlitos: |
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Posteado por: eduardo barria gonzalez 10/07/2011 11:28 [ N° 21 ] |
Peña, porque un academico que vende educacion y que trabaja al filo de la ley, que recibe sueldos inflados muy superior a su real condicion, en definitiva que ha robado y se ha hecho de mucho dinero gracias a lo que denuncia que es ilegal, si su postura es contraria al lucro, usted como muchos cerro los ojos durante mucho tiempo y metio la mano en los volsillos de los estudiantes, siempre cinico, en su apresiacion, porque quien tiene ikntereces creados en el robo educacional es usted y muchos otros rectores que poco o nada le importa la educacion solo enriqueserse al filo de la ley..... como el ladron detras del juez, como el asesino que ayuda a buscar al culpable para que no lo acusen a El, es la tipica de un comunista que vive como Burguez..... |
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Posteado por: Alexandra Velarde Puig 10/07/2011 11:29 [ N° 22 ] |
No vacilaron, no sea cizañero, señor Peña. Lo que les interesa es una discusion a nivel nacional , pero que tenga exito. No como la que usted condujo en el año 2008 y que no llego jamas a puerto. No se le olvide que usted apoyo el lucro en esa ocasion. Pagina D6 de este mismo diario. (disculpen la falta de acentuacion, no me la permite este computador). |
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Posteado por: Alfredo Maturana Pérez 10/07/2011 11:33 [ N° 23 ] |
Tenemos 30 años de funcionamiento de un sistema educacional centrado en el lucro y el desastre esta a la vista de todos. 30 años es un tiempo más que suficiente para demostrar las bondades de un modelo y la conclusión de la mayoría es su fracaso contundente en todos los objetivos a los cuales debe propender un sistema educacional. Sin embargo, nos encontramos con la ferrea defensa del negocio por parte de los comerciantes de la educacion y de sus representantes en el gobierno y el congreso.Existe una nueva mayoría social y política que rechaza el sentido común de la derecha y la concertación demandando un nuevo modelo. |
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Posteado por: Felipe Andes Valdes 10/07/2011 11:34 [ N° 24 ] |
Como es costumbre Peñita no resiste armar un hombre de paja, y segun el, vapulearlo. |
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Posteado por: Mario Retamal Núñez 10/07/2011 11:35 [ N° 25 ] |
Oiga... y la UDP no es una universidad privada??? Creció por puras donaciones? |
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Posteado por: Enrique Jeraldo Guerra 10/07/2011 11:36 [ N° 26 ] |
Posteado por: Señor Aravena: |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 10/07/2011 11:37 [ N° 27 ] |
La DESinformación inhabilita por completo al Sr Aravena. NO SON 20 años que lleva el tema del lucro en el tapete, SON 30 AÑOS, desde 1981, cuando la dictadura implanta a fuego y metralla el "modelito".Una vez mas, NOTABLE el analisis que hace de la realidad, de los porfiados HECHOS incontrarrestables, ESTAN AHI, a la vista de todos. Y como canto Facundo Cabral a su perro, John Parker Dimitrisky, TODOS SOMOS CIEGOS, miramos y no vemos NADA. |
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Posteado por: Eduardo Bastias Herrera 10/07/2011 11:38 [ N° 28 ] |
El lado más serio del problema para Piñera y Lavín, y de alli el hecho de no ponerse los pantalones y no atreverse a defender públicamente lo que en verdad piensan, es el tejado de vidrio. Es decir, no sólo deben reconocer que se han cometido fraudes con el lucro en la educación superior, sino que al hacerlo saben que les caerá encima inmediata y demoledoramente su falta: ellos mismos han sido partícipes y han lucrado durante años con este nuevo engaño a la ciudadania. Los viejos y ya consuetudinarios conflictos de intereses, advertidos desde la campaña, son en este caso la esencia de "los porfiados hechos". Y aqui estamos entonces, con un Presidente que se hunde -además de la ineptitud de su "gobierno"- como producto de su actuar incorrecto, de su eterno conflicto entre sus intereses empresariales privados y su función pública, siempre resuelto a favor del bolsillo, incapaz de generar adhesión, corroido por la mayor falla de un líder: su falta de credibilidad ética. |
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Posteado por: Gustavo Rojas Fernández 10/07/2011 11:39 [ N° 29 ] |
El lucro es el motor de la humanidad, de los inventos, del comercio, de la tecnología, de todo lo que el mundo nos ofrece. Todas las sociedades donde no existió el lucro (que se transforma en corrupción) han fallecido como el imperio soviético o Cuba, Corea del Norte, etc. Vean lo que ocurre en China con el lucro. Las instituciones educativas deben ser como quieran ser, estatales, privadas con lucro y sin lucro o medio lucro. Los impuestos que se cancelen deben ser para financiar becas a los más capaces como en Brasil.. La libertad consiste en tener alternativas para elegir. ¿Ud. no ama la libertad Sr. Peña? |
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Posteado por: rodrigo fuente madera 10/07/2011 11:43 [ N° 30 ] |
LAS UES PRIVADAS PUEDEN EXISTIR PERO COMO LO QUE SON EMPRESAS con fines de lucro, no pretendan beneficos ni aportes de Estado de ninguna naturaleza ni de ningun tipo. |
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Posteado por: Alexandra Velarde Puig 10/07/2011 11:43 [ N° 31 ] |
EL DEBATE SOBRE EL LUCRO EN EL AÑO 2008, DURANTE EL GOBIERNO DE BACHELET: El posible reconocimiento legal de universidades con fines de lucro dividió al Consejo tanto como divide hoy a los estudiantes, que lo rechazan, frente al Gobierno, que aceptó debatir sobre el tema esta semana. En un análisis histórico, la comisión reconoció que, en la práctica, hay instituciones que violan el principio de no lucrar al obtener utilidades por diversos subterfugios. Una mayoría de los consejeros votó a favor del reconocimiento del lucro, aunque, como en muchos de los temas revisados en la instancia, no hubo unanimidad. Quienes defendieron el reconocimiento plantearon que, según la experiencia de otros países que lo han implementado, como Brasil y Estados Unidos, el sistema, bien regulado, puede ser beneficioso, con mayores niveles de transparencia, un mejor sistema de licenciamiento (autonomía) y acreditación. Además, señalaron que "permite allegar recursos a la tarea educativa que de otra manera debieran ser aportados por el Estado con un alto costo de oportunidad". Quienes apoyaron esta moción fueron Andrés Bernasconi; Sergio Bravo; Mónica Jiménez; Matko Koljatic; Manuel Krauskopf; Alfonso Muga; Enrique O Reilly; Carlos Peña; Juan Pablo Prieto; José Rodríguez; Pedro Rosso; Sol Serrano; Agustín Squella; Sergio Torres; Marcelo von Chrismar; Juan Zolezzi (ver recuadro). ¿Qué dice a este respecto señor, Peña? ¿ Le molesta que el Presidente quiera discutir el tema para llegar a un acuerdo concensuado? |
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Posteado por: katherine mundhall kvoic 10/07/2011 11:43 [ N° 32 ] |
Ciertamente no es problema tener universidades privadas publicas, como tampoco debiera ser problema ni rasgado de vestiduras para algunos que se lee por aqui y alla que deben haber universidades ESTATALES publicas, el punto del lucro mal intencionado es que hay un quebrantamiento de la ley cuando platas que se ganan por "excedentes" se van via argucias a las manos de sus accionistas-directorios, y mas aun con ciertas platas que vienen del estado!. Peor aun, con carreras mediocres, sin acreditaciones, con publicidad enganosa, con chamullos chilean way, que en el exterior valen 0, y en Chile seran ilustrados cesantes o trabajaran comno ya lo hacen en lugares de gente vulnerables, transformandose en el circulo perfecto de los extremos de Inequidad chilena realmente top. |
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Posteado por: Marcos Ferrer Oyarzun 10/07/2011 11:45 [ N° 33 ] |
Tal como señala el post 2, todo lo que usted expone puede ser cierto, pero su calidad como rector de una Universidad deja mucho que desear al mancillar a todo quien no está de acuerdo con usted. No es necesario denostar para exponer sus ideas. De hecho, sus palabras podrían surtir un efecto más poderoso si fuera más inteligente y no buscara pegarle a sus opositores políticos cada vez que puede. Un gran rector de una universidad de verdad jamás pretenderá ser parcial y agresivo con quienes no opinan de acuerdo a ellos. Es el concepto de universalidad que no se prectica en las ues privadas, con o sin fines de lucro. Alicia Romo busca formar derechistas. Los Andes, católicos. La UAI busca formar 'emprendedores' que no son más que futuros gerentes para las empresas que sus controladores manejan; la academia de huamnismo cristiano busca formar comunistas. Ud. busca formar seres humanos íntegros, que sean capaces de dialogar de igual a igual con cualquier ideología, o sólo gente de izquierda, amargada, que se oponga a todo lo que huela a Friedman? En segundo lugar, quiero denunciar algo que me parece escandaloso. Cómo es posible que las sanitarias lucren con el agua?! Es la principal necesidad del ser humano. No es escandaloso que el retail te cobre por vestirte? Cómo es posible que el vestuario, indispensable en días de invierno, y mínimo para mantener las buenas costumbres, sea objeto de lucro? Y LA SALUD? Cómo pueden haber médicos tan descriteriados que le cobran a sus pacientes y hospitales por entregarle salud a las personas? El tabú del lucro con la educación se puede extrapolar así a cualquier prestador de servicios, o productos que lucre con las necesidades elementales de la existencia humana. O queremos transformarnos en una sociedad comunista? Porque aparentemente, es lo que ud. Sr. Peña busca inculcar en los alumnos que forma en su universidad (le voy a pasar un dato Sr. Peña: probablemente lo sabe, pero la gran mayoría de su alumnado cae dentro de la categoría ABC1 o C2, por lo que le cuento que su batalla ya está perdida). |
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Posteado por: Renzo Constenla B 10/07/2011 11:46 [ N° 34 ] |
Sr Aravena R. aunque le cueste entenderlo, no toda la gente vive como un avestruz. Sr Parker la falta de transparencia, no aplica para las otras ues privdas ?? |
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Posteado por: alfredo ivan fernandez piraino 10/07/2011 11:50 [ N° 35 ] |
Esta vez la puntería de Peña anda por los quesos. No rescato nada de su columna. |
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Posteado por: Claudio Guzman Merino 10/07/2011 11:51 [ N° 36 ] |
Confunden conceptos de justa remuneración con lucro depredador, legal con moral. CGM |
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Posteado por: rodrigo gonzalez fernandez 10/07/2011 11:54 [ N° 37 ] |
Ante la falta de control de todas las Universidades en Chile , éstas deben aclarar y transparentar su situación ante la polémica sobre el. lucro, incluyendo la UDP que es bien poco transparente y el Sr Peña nada dice y oculta como si algo impúdico pasara en esa y otras Universidades. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 10/07/2011 11:56 [ N° 38 ] |
PRIMERA VEZ en 21 años desde que se fue la dictadura que un presidente no esta para la ceremonia de Juramento a la Bandera. Está en Mexico viendo un partido de la sub-17 mexicana |
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Posteado por: Alvaro Rojas 10/07/2011 11:57 [ N° 39 ] |
El error fundamental que cometimos los chilenos consiste en que permitimos que la absurda idea que postula que la economía es una ciencia y además es la rectora de la política, fuera aceptada. Primero fuimos obligados a aceptarla con la metralleta de Pinochet y luego con el "encantamiento" de la "gente" por la Concertación. |
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Posteado por: Carlos Astudillo 10/07/2011 11:59 [ N° 40 ] |
"Considero la pobreza como algo obsceno. Y creo que la teoría de que el mercado libre se encargará de todo es un absurdo y una obscenidad más. El llamado mercado libre de lo que se preocupa es de enriquecer a las corporaciones más poderosas. Creo que la última tendencia del mercado libre es que los pobres sean aún más pobres." Norman Mailer |
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Posteado por: Rene Navarro C. 10/07/2011 12:01 [ N° 41 ] |
En definitiva, Peña, ante un caso igual de ilegalidad, como el caso de Lagos y los sobresueldos, la oposición de entonces, estuvo dispuesta a sacar al Presidente del zapato chino. Incluso Longuerira le presentó la solución al ex Presidente. Muy distinto es el caso de la actual oposición, cuyo único objetivo, es el fracaso del actual Presidente. |
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Posteado por: mauricio contreras vasquez 10/07/2011 12:02 [ N° 42 ] |
El burro hablando de orejas!! increible que el rector de la universidad diago portales que hace unos cuantos años atras queria implementar la politica de acceso preferencial a los alumnos provenientes de colegios de "elite" particulares y pagados, se crea en autoridad para hacer este analisis ! esto demuestra la misma decadencia del sistema. |
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Posteado por: Juan C. S A 10/07/2011 12:03 [ N° 43 ] |
Tiene razón el rector. |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 10/07/2011 12:04 [ N° 44 ] |
Señor Navarrete (12): Quiere decir entonces que compartimos la admiración por esa universidad. Efectivamente (como señalaba en mi posteo inicial), esa institución cultiva una diversidad ejemplar, incluso en materia de ciencias económicas. Saludos cordiales. |
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Posteado por: Rene Navarro C. 10/07/2011 12:09 [ N° 45 ] |
¿En serio, Don Herman Aguirre, Ud. le asigna tanta importancia al juramento de la bandera? |
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Posteado por: Aldo gherardelli Maurer 10/07/2011 12:09 [ N° 46 ] |
Sus columnas semanales, las cuales leo con bastante detenimiento; me han llevado a la mas plena convicción que ud. es una persona abolutamente inconsecuente. |
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Posteado por: Juan Cifuentes 10/07/2011 12:10 [ N° 47 ] |
Muy claro. El problema de la educación chilena es que introdujo como factor principal de su quehacer el lucro. Y quienes han gando millones con él...pues, simplemente quieren seguir ganando millones. Y se trata de Lavín, Larroulet, y tantos otros intimos de este gobierno. Acuerdense de mi, la primera "reforma" que se va a lograr es legitimar legalmente a las universidades privadas con fines de lucro. Lo siguiente será garantizar que siempre van a recibir recursos publicos. Lo que siga será crear la "Superintendencia" que -esto lo vislumbra hasta un recién llegado- orientará su fiscalización al ingreso y no al gasto. Asi que podrán existir centros de adoctrinamiento ideológico financiados por todos. Y la Concertación?..bien, gracias. |
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Posteado por: Alfredo Maturana Pérez 10/07/2011 12:10 [ N° 48 ] |
El sistema educacional centrado en el lucro ha fracasado por eso el extremismo ideológico consiste en negar la evidencia.30 años de aplicación del modelo permiten demostrar con hechos la incapacidad para dar educación de calidad.Los padres financian un sistema que no otorga aquello por lo que se paga.Un sistema que endeuda pero no cumple su obligación además lleno de abuso y letra chica. Las universidades privadas han tenido 30 años para legitimarse en la sociedad y su aporte al país es casi nulo por eso es lógico que sean cuestionadas. |
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Posteado por: Juan Soto Pérez 10/07/2011 12:11 [ N° 49 ] |
Rojas: es aceptable que empresas vendan programas de educacion superior bajando costos al minimo y vendiendolos lo mas caro posible ofreciendo el oro y el moro mediante marketing feroz? En mi opinion no, puedo aceptar la libertad de cagarse al projimo en el contexto de productos como articulos de belleza, vestuario, paqutes de turismo; pero cuando se trata del medio que pensamos permite la movilidad social. Tiene demasiada importancia estrategica. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 10/07/2011 12:12 [ N° 50 ] |
O sea, ¿el Sr Navarro quiere empatar? Y lo que no se entiende del caso Lagos y sobresueldos, ¿la UDI influyo en la justicia para que Lagos no fuera a juicio? Por que ahi estaba la sra Sevechis y si si había un hilo debio procesarlo ¿en eso influyo Longueira? ¿en que no lo procesara? |
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Posteado por: Rene Navarro C. 10/07/2011 12:12 [ N° 51 ] |
Sr. Peña: "...Todo lo anterior -perfectamente erróneo, pero que calza como un guante con el credo de la derecha- pudo haber sido dicho por el Presidente o por el ministro..." Si Ud. lo considera "perfectamente erróneo" ¿Qué hace Ud. de Rector de una Universidad con fines de lucro? |
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Posteado por: Marcos Ferrer Oyarzun 10/07/2011 12:12 [ N° 52 ] |
Posteado por: Cambridge es inglesa y Estatal. No es ni estadounidense ni privada. Un punto importante para quienes odian el neoliberalismo y mezclan peras con manzanas. Piñera estudió en Harvard, escuela keynesiana y, por definición, de disinta corriente que la Universidad de Chicago que es monetarista. Así, aunque no lo crean, también existen diferentes posturas respecto al rol del estado en el mercado dentro del mismo gobierno. De hecho, gracias a algunas medidas 'harvardianas' Chile salió a flote en la crisis de principios de los 80's. En mi opinión, debiesen existir todas las aternativas: estatales, privadas con fines de lucro, privadas sin fines de lucro. El problema es político, ya que en el negocio de la educación están metidos desde los comunistas hasta los legionarios de Cristo, y todos, sin excepción, han lucrado con la educación. La discusión implicará que muchos de nuestros 'queridos' políticos deberán aceptar que han caído en enriquecimiento ilícito. He ahí la raíz del ambiguo mensaje presidencial y de la falta de voluntad política para sentarse a resolver el problemita que nos dejó la dictadura. |
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Posteado por: Ricardo Corral Barrios 10/07/2011 12:14 [ N° 53 ] |
También creo que el gobierno está metido en un zapato chino y es mejor que encuentre una salida que satisfaga a la comunidad estudiantil y a la ciudadanía en general por cuanto lo que ha ocurrido con el lucro directo o indirecto de las universidades privadas además de una ilegalidad es una verguenza. En rigor no solo se debe pagar los impuestos a la renta adeudados desde que empezaron a lucrar, sino también devolver los dineros habidos mañosamente, y por cierto terminar con todos los beneficios tributarios de que gozan. Para tener una idea precisa Piñera debería preguntar a su ministro de educación cuanto le rentó la venta de la UDD. Hacer vista gorda a este negociado sería un error garrafal. |
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Posteado por: Rene Navarro C. 10/07/2011 12:14 [ N° 54 ] |
Señor Peña: "...Es verdad que las universidades con fines de lucro -como enseña la experiencia comparada- son de baja calidad académica..." No generalice, a partir de SU Universidad. Harvard, está dentro de las mejores del mundo. |
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Posteado por: Eduardo Bastias Herrera 10/07/2011 12:14 [ N° 55 ] |
Hay mucha gente que dispara desde la funda, da la impresión que sólo leen el título de la columna y se precipitan a emitir un posteo. Parece ser que el centro de la columna no es si el lucro en la educación superior debe ser o no permitido. Tampoco si el lucro es bueno o malo. El tema central parece ser por qué los Sres. Piñera y Lavín no han querido o no han podido, asumir la defensa franca de sus convicciones. Como dice la columna en su epílogo: el problema no es la ideología..., a lo cual me atrevo a agregar que "el problema es el tejado de vidrio, los conflictos de interés". Una vez más, como ocurre usualmente con los posteos a las columnas del Sr. Peña, si retiramos aquellos que son meras diatribas personales contra el columnista y aquellos que apuntan a asuntos diferentes a lo presentado por el columnista, nos resta bastante poco, lo cual no debe sorprendernos pues se relaciona en forma directa con el paupérrimo nivel de comprensión de lectura, que nuestro pobre sistema educacional nos entrega. |
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Posteado por: Renato Zegers M. 10/07/2011 12:16 [ N° 56 ] |
En medio de este confuso debate, solo tengo una cosa clara: En su sitio web, la UDP no publica el sueldo de su Rector. Como la UDP recibe dineros públicos, debería publicar los sueldos de su Rector, plana gerencial superior, y Decanos. Pido a la Confech que incluya esta razonable demanda en su pliego de peticiones. |
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Posteado por: Rene Navarro C. 10/07/2011 12:17 [ N° 57 ] |
Don Herman Aguirre (50): Lo que me interesa es salir del zapato chino, a través de la correcta legislación, para las Universidades sin fines de lucro y las con fines de lucro, como la del Rector que nos convoca. |
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Posteado por: Carlos Astudillo 10/07/2011 12:17 [ N° 58 ] |
Porqué habríamos de confiar ahora en las propuestas de Piñera?? Porqué habríamos de creer que no hay letra chica en su propuesta educacional?? |
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Posteado por: Alfredo Maturana Pérez 10/07/2011 12:19 [ N° 59 ] |
Los personeros de la derecha y la concertación lucran y han lucrado de este sistema educacional centrado en la ganancia facil y sin control por eso no son creibles cuando se trata de solucionar este asunto. |
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Posteado por: Alejandro Eugenio Silva Valdés 10/07/2011 12:20 [ N° 60 ] |
El lucro es un tema en área chica. El lucro es comopletamente necesario y es solo una rama, el tronco del problema es la educación pública y su financiamiento. No puede ser que tanto en la educación publica (estatal) y privada, el esfuerzo recae casi 100 % en los padres de familias. Las universidades estatales deben ser gratis financiadas con impuestos específicos (parecido a la de la bencina) y otros recursos que con genialidad se pueden buscar. Las universidades deben someterse a una nueva ley de acreditación mucho mas leonina en requisitos de investigación y generación de conocimiento para optar a financiamiento de lo contrario, las universidades privadas que se autofinancian sin importar si tienen o no fines de lucro y reciban cero aporte del Estado. Ellas podrán hacer público si lucran o reinvierten en su actividad las lucas ganadas. El estudiante debe escoger solo eso escoger y recibir gratuidad, becas o créditos muy blandos. |
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Posteado por: Luis Perez Silva 10/07/2011 12:20 [ N° 61 ] |
El problema de fondo de la educación chilena no es el lucro, es la accesibilidad y calidad de la educación. Eso de "universidad gratis", "universidad para todos" es una pancarta obsoleta porque nada es gratis en este mundo; alguien termina pagando los costos de una educación gratis. El que no haya un control real y eficaz de las carreras que se creen de acorde a las necesidades del pais, es algo tremendamente grave. Chile no necesita tantos periodistas, psicólogos, ingenieros comerciales, etc., carreras típicas de universidades que solo buscan el lucro. Los requisitos de ingreso son: billetera lo suficientemente abultada para pagar la carrera y listo. La educación chilena necesita cambios, no importa quien los haga, pero que se hagan. Hemos sido parte de la gran trampa de los políticos - de todos lados - ellos si que son con fines de lucro y velan por el status quo a pesar de que predican lo contrario. Porqué no hacemos que los cargos políticos sean sin fines de lucro? Ahí si que saltaría el antro de serpientes y sanguijuelas parlamentarias... |
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Posteado por: Pedro V. Ovalle Canales 10/07/2011 12:22 [ N° 62 ] |
Extraordinaria su columna profesor, siga usted dictándonos cátedra. Como podrían los señores Lavín y Piñera ponerse una piedra al cuello y lanzarse al Mapocho, de las verdades(metáfora). No pueden hacerlo bajo ningún punto de vista, primero porque el Mapocho no es aún navegable(no lleva agua) y no se ahogarían, tan solo se descrestarían, y político que arranca sirve, para otra ocasión. Business is business. Nota.- Pido comprensión por mi inapropiado inglés, no soy angloparlante. |
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Posteado por: José Miguel Ovalle Aldunate 10/07/2011 12:23 [ N° 63 ] |
Para evitar que se repitan experiencias negativas, como es el caso de los indignados en España, donde más del 35% de los profesionales jóvenes están cesantes, propongo el siguiente programa de educación segundaria, que aplicaría en Chile. |
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Posteado por: Enrique Jeraldo Guerra 10/07/2011 12:25 [ N° 64 ] |
Posteado por: Señor Rojas: |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 10/07/2011 12:27 [ N° 65 ] |
Sr Luis Perez Silva, en URUGUAY TODA LA EDUCACION ES GRATIS, y TODOS los alumnos tienen computadores que les regalo el estado, TODOS. Idem en Argentina y Cuba. |
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Posteado por: S. Pérez P. 10/07/2011 12:28 [ N° 66 ] |
Estimado CP: Si bien hay algunos matices que no ocmparto de lo expuesto, debo reconocer que estoy primera vez de acuerdo con lo que Ud. plantea. |
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Posteado por: Rene Navarro C. 10/07/2011 12:30 [ N° 67 ] |
Me gustaría saber la opinión de Max Marambio, Pascal Allende, Guatemberg Martínez, Vicente Caruz, Lautaro Carmona, etc, respecto al lucro obtenido por regentar Universidades. |
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Posteado por: Cristian García 10/07/2011 12:31 [ N° 68 ] |
Por mucho que le irrite a varios posteadores de aca, lamento decirles que el señor Peña tiene todo el derecho del mundo a dar su opinion sobre este tema, asi que no sacan nada diciendole que se tome vacaciones o que mejor se calle, aca es obvio que hay un problema en la educacion y nadie puede negarlo, tambien es obvio que el libre mercado no solucionara todos nuestros problemas como si fuera una varita magica, al contrario al libre mercado le importa un rabano la "calidad de la educacion" lo unico que busca es lucrar a toda costa sacando hasta el ultimo perso posible de todas las personas sea quien sea sobre todo de los pobres, por eso es imposible dejar nuestra eduacion en manos del salvaje y despiadado mundo del "mercado libre" lo unico que lograremos es enriquecer mas a los empresarios y dejar con un pesimo nivel educacional a esas familias que se endeudaron hasta el cuello para pagar la carrera, y lo siento si mi comentario irrita a los amantes del libre mercado pero esa es la realidad les guste o no |
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Posteado por: Rene Navarro C. 10/07/2011 12:34 [ N° 69 ] |
Posteado por: ¿Por qué no escribió, entonces: negocios son negocios? |
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Posteado por: Emilio Cortés 10/07/2011 12:34 [ N° 70 ] |
Llamativo y patético. Ya sin argumentos, muchos bloguistas siguen defendiendo con poca fuerza el modelo educacional chileno, instalado por la derecha y la dictadura (Mejor dicho por la derecha, amparada en la dictadura). Pero se quedaron sin piso, porque hasta el Presidente reconoce que este experimento neoliberal fracasó. Estos bloguistas, al quedarse sin soporte de principios y fundamentos, se contentan con atacar al columnista, es decir al mensajero de la mala noticia. No les da verguenza la pobreza de raciocinio con que enfrentan el debate ? Aislados y extraviados en en desierto de las ideas, han optado por proclamarse abogados del diablo. |
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Posteado por: Carlos Astudillo 10/07/2011 12:35 [ N° 71 ] |
Posteado por: Don Cristian: |
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Posteado por: Carlos Bunout Navarrete 10/07/2011 12:38 [ N° 72 ] |
Este rector cree que los chilenos somo tontos o que? El pertenece y está metido en el ojo del huracán del lucro de la educación. Sea un poco más coherente y por lo menos no se crea blanca paloma con el lucro educacional.
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Posteado por: Pedro V. Ovalle Canales 10/07/2011 12:42 [ N° 73 ] |
José Miguel Ovalle Aldunate Excelente su análisis, eso se hace hoy en día en los países serios y desarrollados. Hay varias formas de regular la oferta y la demanda de profesionales. Una de ellas, es aumentar la exigencia(subir la vara), para que solo los más capaces, responsables e inteligentes obtengan los grados y los post-grados. Pero, esa medida les echa por tierra el lucrativo negocio, que hoy en día tienen los mercaderes de la educación. |
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Posteado por: Emilio Cortés 10/07/2011 12:43 [ N° 74 ] |
Alfredo Maturana Pérez Correcto su punto. Las universidades privadas han tenido 30 años para legitimarse en la sociedad y su aporte al país es casi nulo por eso es lógico que sean cuestionadas. Yo agregaría. Universidades caras y malas. Como todo el sistema educacional chileno. No le demos más vueltas. Este triste experimiento social-económico (municipalización incluida), FRACASÓ. |
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Posteado por: Héctor Sepúlveda Correa 10/07/2011 12:46 [ N° 75 ] |
Repito: lo que tienen que hacer los 4 millones de jóvenes (y no tanto) no inscritos es inscribirse, y con eso sacan a TODOS los políticos de cualquier lado que se oponen a los cambios REALES. |
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Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 10/07/2011 12:46 [ N° 76 ] |
Producir pan a 3 mil pesos el kilo no es alimentar a la gente dignamente, ni éticamente ,ni concientemente , ni moralmente, es indigno,inconciencia,inmoralidad y aprovecharse del prójimo , Atte. |
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Posteado por: Johnnie Maturana 10/07/2011 12:47 [ N° 77 ] |
Señor Peña, ¿por qué durante los gobiernos de la concertación usted no fue tan asertivo en sus comentarios como lo es hoy en día? |
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Posteado por: Mateo Clevermind Testa 10/07/2011 12:47 [ N° 78 ] |
Y en su acostumbrado humor negro-macabro,el columnista insinua que él trabaja por bolas de dulce. |
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Posteado por: Juan Cifuentes 10/07/2011 12:48 [ N° 79 ] |
Comentarios como los de los Post Nº 24 (Sr. Andes), 29 (Sr. Fernández) y 31 (Sra. Velarde) dan cuenta de la animosidad que despierta en los partidarios de este gobierno que con el paso del tiempo se descubra con cada vez mayor claridad que no se puede servir a dos señores y pretender que no se note. Sr. Andes (24), todas las Universidades lucran?...su cinismo le impide ver el debate en su integridad. No se trata de impedir el lucro, se trata de hacer cumplir la ley y de poner el acento (de una vez por todas) en la calidad y en la igualdad de oportunidades. Si usted gana el sueldo minimo simplemente no puede ingresar sin subsidios. Sr. Fernández (Nº 29) No he escuchado a los estudiantes demonizar el lucro, como si he escuchado y leido a muchos dirigentes e "intelectuales" de su gobierno demonizar al Estado. El lucro no puede ser el unico motor de la educación de un país. Pregunte en Alemania, Dinamarca, Finlandi (que no son "sociedades fallecidas", precismante) ponen el acento en los fines sociales de la educación. Por eso en Alemania no hay 50 fecultades de derecho en una sola ciudad ni 1500 abogados por año. Sra. Velarde, el Sr. Peña siempre ha sostenido publicamente que no tiene problema en principio para aceptar universidades con fines de lucro. El tema es cómo fiscalizarlas y si deben recibir aportes del Estado. Se imagina un supermercado que reciba un subsidio por cada cliente pobre que vaya a comprar ahí? |
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Posteado por: Carlos Astudillo 10/07/2011 12:50 [ N° 80 ] |
Porqué en Canadá y otros muchos países desarrollados el enfoque es tan distinto al nuestro? Porqué en esos países la educación es abrumadoramente pública? En esos países la educación no es un bien transable como cualquier otro. Es un bien fundamental para el desarrollo del país. Porqué nos desviamos tanto? Duro será el camino para retomar el camino. |
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Posteado por: Pedro V. Ovalle Canales 10/07/2011 12:50 [ N° 81 ] |
Rene Navarro C. Tiene usted toda la razón, pensé que en inglés le daría más fuerza a mi argumentación, pero en nuestro idioma español(castellano) es mejor. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 10/07/2011 12:51 [ N° 82 ] |
Sr Navarro, antes de seguir opinando le suguiero investigue a que grupo pertenece la UDP, donde es rector el Sr Peña, solo para mejorar la calidad de la discusión. |
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Posteado por: Tristan Carvajal Diaz 10/07/2011 12:52 [ N° 83 ] |
El lucro como motor y motivación a todo afán humano no nació con este gobierno ni con el Presidente Piñera. Forma parte de una filosofía de vida que es válida para muchísimos seres que anteponen el amor al dinero por sobre cualquier otra consideración. |
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Posteado por: Sergio Patricio Sànchez Sànchez 10/07/2011 12:53 [ N° 84 ] |
Descubrio la Polvora " SEÑOR " Peña |
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Posteado por: Carlos Astudillo 10/07/2011 12:54 [ N° 85 ] |
Sres. políticos: A la luz de los resultados, no será que nosotros somos los equivocados?? No será que nuestro concepto de estatización es muy malo?? Mejoremos además la capacidad y eficiencia del estado. Tenemos muchas tareas por delante... |
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Posteado por: Gonzalo Alvarez. 10/07/2011 12:55 [ N° 86 ] |
Sr Peña: Porque no critico con tanto animo y pasion el tema del lucro anteriormente, quizas hace 10 años, 9 años o dentro de los 20 que fue gobierno la concertacion. Me pregunto.. ¿para ganar mucha platita? o ¿para no provocar problemas a sus compinches de la izquierda? |
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Posteado por: Jorge S A 10/07/2011 12:57 [ N° 87 ] |
Mi unica pregunta |
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Posteado por: LUIS ARAVENA RODRIGUEZ 10/07/2011 12:59 [ N° 88 ] |
Nº 14.- Sr. Arriagada Estimados: Tienen razón ustedes al advertirme que el rector Peña es dueño y señor de escribir y relatar lo que se le de gana.- Coincidimos en que estamos en un país democrático y ese derecho está establecido en la Constitución para ejercerlo.- Lo que irrita del rector, es su absoluta falta de neutralidad y equidad para tratar sus temás con prescindencia política.- Es cierto que este país tiene muchas carencias, y quizás la más espantosa y lacerante es la tremenda brecha social y desigualdad entre ricos y pobres.- Esta lacra, que se arrastra desde hace años, se acentuó en el gobierno anterior, de la cual Peña nunca abrió su boca.- Considero, en mi modesta opinión, que un rector no debe prestarse para seguir abriendo heridas y odiosidades entre los chilenos con sus mañosas opiniones y no continuar cada dos o tres domingos en forma destemplada e iterativa atacando y haciendo mofa de las personas.- Él como intelectual, tiene herramientas y conocimientos para elevar el nivel del debate. LUIS ARAVENA RODRIGUEZ |
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Posteado por: Paula Cornejo Cadiz 10/07/2011 13:01 [ N° 89 ] |
Pense que nos iba hablar de la UNIVERSIDAD DIEGO PORTALES y el lucro y todo la vaina y que la iban hacer gratis y UD iba a trabajar solo por amor al arte sin recibir el asqueroso dinero de fin de mes jajaja. Sr. Pena jugando siempre a la conveniencia. |
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Posteado por: Carlos Bunout Navarrete 10/07/2011 13:04 [ N° 90 ] |
Señor que usted todo los abe, me gustaría que informara lo siguiente : Hay una sola cosa que me gustaría saber de las universidades privadas, QUIENES SON LOS DUEÑOs, SOCIOS O ACCIONISTAS? |
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Posteado por: Luis Perez Silva 10/07/2011 13:08 [ N° 91 ] |
Posteado por: Estimado Herman. De donde cree que salió la plata para pagar esa gratuidad? De la nada? ALGUIEN siempre paga, ya sea camuflado como impuesto o de otra forma. Me asombra su ingenuidad... ni hablemos de la calidad, especialmente en un país como Cuba que tiene un 14,5% de acceso a Internet en comparación a Chile que tiene sobre el 50%. Mis mejores deseos para Ud. |
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Posteado por: jorge gonzalez feliu 10/07/2011 13:08 [ N° 92 ] |
Raro Muy pero Muy Raro. Que duda cabe Ud. ha personalizado un tema País. Por ello se le solicita si Ud. !!Tiene o no¡¡ TEJADO DE VIDRIO?¿?¿? |
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Posteado por: Héctor Sepúlveda Correa 10/07/2011 13:11 [ N° 93 ] |
Para los que participan, y no tienen idea de lo que significa LUCRO, y siguen h....; vean: |
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Posteado por: Javier Ignacio Valdés Torres 10/07/2011 13:11 [ N° 94 ] |
Difícil analizar esta columna cuando en realidad se trata de un manifiesto de valores políticos bastante evidentes. Estoy en completo acuerdo con usted, señor Peña, a la hora de estudiar y observar las actitudes, formas de vida, acciones, discursos (y demases formas de la individualidad humana) que caracterizan a esta comunidad. Son bastante chistosos, sí, pero eso desde el punto de vista de nuestra comunidad epistemológica (alguien me entenderá). |
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Posteado por: SAMUEL BELLO SEPULVEDA 10/07/2011 13:14 [ N° 95 ] |
1. El asunto de fondo en materia educacional, del nivel que sea, es que el Estado -en cuanto organización superior de la sociedad- está obligado a directamente, sin intermediación alguna, establecer sus fines, implementarla, evaluarla y rectificarla. Abdicar de esta función suya en favor aun de los mejores "particulares" la desnaturaliza, pues sólo la educación pública puede y está obligada a ser una tarea de exclusivamente ciudadanos y sólo en cuanto ciudadanos con derechos y deberes irrenunciables. La educación privada, por su naturaleza, no quiere ni puede hacer eso. Para ella sus fines son, obvia y legítimamente, privados; su matrícula, clientes y/o miembros de una privada comunidad. Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC |
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Posteado por: ignacio olaeta undabarrena 10/07/2011 13:15 [ N° 96 ] |
Creo que el SII deberia dar una explicacion. |
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Posteado por: Polo Alberto Ondegardo Esquivel 10/07/2011 13:23 [ N° 97 ] |
Estudiantes si quieren solución voten por la Concertación. |
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Posteado por: anne mary henn 10/07/2011 13:24 [ N° 98 ] |
una vez mas brillante,que razon tiene ud.que verdades mas bien y academicamente dichas,estos personajes no tienen ningun interes de dejar que la educacion siga teniendo fines de lucro,ya que cuando ellos salgan del gobiernos vuelven al lucro,Lavin a la UDD y el presidente a todo los demas,LAN por ej.que no vendio si no que traspaso a parientes politicos,el resto del gobierno a sus empresas a lucrar,este es un parentesis por conveniencia. |
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Posteado por: Carlos Rubio 10/07/2011 13:25 [ N° 99 ] |
El gobierno está efectivamente en un callejón con pocas salidas. El rechazo de la ciudadanía no es fácil de remontar y, ya lo dijo Longueira, la Alianza arriesga seriamente perder las próximas elecciones. ¿Qué hacer? Así formamos un poderoso partido, sin extremos, que es lo que siempre ha sido nuestro Chilito: no mucho que se pase ni muy poco que se quede. Una observación para finalizar: ¿por qué tantos posteadores parecen no entender aún lo que es el lucro? ¿Tan mal estamos? Muchos todavía preguntan: ¿y usted Rector, no cobra su sueldo todos los meses? Se puede entender la ignorancia, pero con un tema que lleva tantas semanas en debate, las personas podrían informarse un poco, no cuesta tanto. ¿Somos un país de flojos? A ver, un monito. Lucro es la utilidad neta de una empresa u organización. Después de gastos e impuestos, después de pagar sueldoa. Este lucro puede ir al bolsillo de los dueños o ser reinvertido en la empresa para mejorarla, como se pretendía que lo hicieran las universidades privadas. |
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Posteado por: marco antonio ibarra carreno 10/07/2011 13:30 [ N° 100 ] |
Es tiempo que el Gobierno del Presidente Piñera se ponga los pantalones y cumpla con lo prometido hacer un mejor gobierno y leyes para todos los chilenos. Por ende debera dar soluciones a estos temas aunque duela y a muchos incomode, si no lo hace sera un gobierno tan incompetente y corrupto como los de la Concertación. |
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Posteado por: Eduardo Andrade Germani 10/07/2011 13:35 [ N° 101 ] |
El lucro y los subterfugios: |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 10/07/2011 13:36 [ N° 102 ] |
Sr Luis Perez Silva, en Uruguay y en Chile, MOYA es el UNICO que paga los impuestos, pero por acato, Moya además de pagar mas impuestos que el 5% mas rico, tiene que pagar la educación. Esos son los porfiados hechos |
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Posteado por: Alexandra Velarde Puig 10/07/2011 13:36 [ N° 103 ] |
Señor Cifuentes,según sus palabras: "No he escuchado a los estudiantes demonizar el lucro, como si he escuchado y leido a muchos dirigentes e "intelectuales" de su gobierno demonizar al Estado. ¿Me podría usted decir de dónde obtuvo usted esa información? Porque yo escucho y leo todos los días la "demonización" que hacen los alumnos en paro sobre el lucro. Y por último, en palabras textuales del Mandatario sobre este tema: LUCRO: "Asegurar la transparencia total del sistema y abriremos un debate amplio, para analizar la posibilidad de distinguir entre estas últimas, las sin y las con fines de lucro. De acordarse la existencia de estas últimas, ellas deberán pagar impuestos por sus utilidades, los que destinaremos íntegramente al financiamiento de becas y préstamos para los alumnos más vulnerables". Si eso es quitarle el cuerpo al tema, entonces yo soy marciana. |
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Posteado por: iván Olavarría Domínguez 10/07/2011 13:38 [ N° 104 ] |
Desgasta leer al señor Peña. Cada vez más ideologizado, cada vez más radical, cada vez menos tolerante, cada vez más inconsecuente. Me cuesta pensar que en una persona convivan juntos todos los atributos que son contrario al alma universitaria. Y, me es imposible imaginar como este señor puede ser rector de una universidad. Pienso que carece de las más elementales virtudes para tan magnífica posición. |
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Posteado por: Eduardo Andrade Germani 10/07/2011 13:41 [ N° 105 ] |
El problema no es el lucro, el problema es la MALA CALIDAD DE LA EDUCACION, en todo nivel, especialmente universitario. Hay un exceso de oferta por carreras universitarias, que el mercado laboral no es capaz de absorber. Están bien utilizados los recursos del Estado cuando, por ejemplo, entran 100 alumnos a estudiar una carrera y TODOS, si TODOS SABEMOS que de esos, ni la mitad pasa el año, y no porque sean malos y no se la puedan, simplemente porque son los que NO DEBEN PASAR. Luego, si no deben pasar el primer año, ¿Para qué entran?. Y este fenómeno no es excluyente respecto del tipo de universidad. |
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Posteado por: carlos eduardo carvajal olivares 10/07/2011 13:42 [ N° 106 ] |
Que pena que no se vea las medidas que favorecen la educación, y al contrario, como Ud, lo dice, se pierda el tiempo en una discución ya demasiado larga sobre el lucro, hasta donde yo entiendo el lucro es legítimo en cualquier actividad (salvo en las U.)El que transgrede las normas debe ser sometido a la justicia. Invito a todos los Chilenos a hacer un sano ejercicio mental- pensemos que Piñera dejó de ser Presidente y sentémonos a conversar sobre las propuestas . Los presidentes pasan y las leyes siguen rigiendo los destinos del pueblo |
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Posteado por: William R Baradit Fernandez 10/07/2011 13:43 [ N° 107 ] |
Chitas hablamos de lucro educativo !!!!! y ustedes se han puesto a pensar cuanto dinero hacen los colegios catolicos con su escuelas y universidades?????,,,,,,los colegios maristas y otros solamente vean cuanto le cobran a la gente y partan de ahi,,,,,la Iglesia es la numero 1 en lucrar la educacion,,, |
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Posteado por: christian salazar rivas 10/07/2011 13:49 [ N° 108 ] |
Tiene razón Don Carlos Peña al extrañarse del comportamiento del presidente, taan dudoso de hablar (o de validar) el lucro. Todos sabemos como es él (quienes votaron por él y quienes no)Sin embargo mostrar su naturaleza hubiese sido fatal (mejor ni hacer encuesta) Opino que tanto salud como educación debieran estar garantizadas para todos, y que sean de una calidad aceptable, asi el que quiera (y pueda) pagar por lo privado e irse a estudiar a una universidad cota 1000 o internarse en una clínica cota 1000, que lo haga, pero con la garantía de que quien tome el otro camino pueda egresar con buen background, o curarse alguna enfermedad sin grandes problemas. amanecí utópico hoy.... |
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Posteado por: Cristián Correa Montes 10/07/2011 13:52 [ N° 109 ] |
Carlos Peña Que lástima que este sr. Peña tenga derecho a opinar. |
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Posteado por: Paula Cornejo Cadiz 10/07/2011 13:59 [ N° 110 ] |
Posteado por:
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 10/07/2011 14:20 [ N° 111 ] |
Cristián Correa Montes "Que lástima que este sr. Peña tenga derecho a opinar." Brillante muestra de la "educación" que algunos proponen. |
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Posteado por: Aníbal Navarrete Oyarce 10/07/2011 14:28 [ N° 112 ] |
Señor Señor Ferrer: En EE.UU. no existe sólo una Universidad de Cambridge. Sino muchas con el mismo nombre en distintos estados. Cambridge (Massachusetts), es probablemente la más conocida por allí se desarrollaron y desarrollan las Universidades de Stanford y el MIT. Es absolutamente cierta su afirmación, que Cambridge, que nace de la Universidad de Oxford, la más antigua del Reino Unido, es la más conocida. La Universidad de Cambridge es la segunda universidad de habla inglesa más antigua, después de Oxford. Según la historia, la Universidad de Cambridge, en Inglaterra, fue fundada en 1209 por académicos que huyeron de Oxford, tras una reyerta con agentes de dicha ciudad. El rey Enrique III de Inglaterra les concedió el monopolio de la enseñanza en aquel lugar en 1231. Atentamente, |
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Posteado por: rodrigo tapia vivallo 10/07/2011 14:29 [ N° 113 ] |
Estos señores dueños de las U privadas no deberian ni chistar con el fin del lucro , porque se supone que no lucran ni han lucrado jamás o no? |
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Posteado por: Luis Perez Silva 10/07/2011 14:30 [ N° 114 ] |
Posteado por: Estimado Herman, por la menos sacó a Cuba de la lista... |
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Posteado por: CARLOS ACUÑA 10/07/2011 14:39 [ N° 115 ] |
sr. Peña,,donde se cae su comentario es decir que el lucro lo debe defendr la derecha,,durante los 20 años de sus amigos de la concertacion no hicieron nada porque ellos tambien lucraron y defendieron el lucro,,ademas de ser parte de Ues con fines de lucro..sin lugar a dudas ud se equivoca al decir que el lucro es sòlo un principio de la derecha,,,por eso no le creo nada, |
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Posteado por: Rodrigo garreton Espinosa 10/07/2011 14:41 [ N° 116 ] |
No hay nada de malo en que las universidades privadas lucren con la educación si ésta es buena,lo malo es que hay universidades que imparten una educación realmente mala y cobran una barbaridad, es decir ganar plata sin importarle para nada los alumnos, y eso si deberia regularse, ahora, me pregunto , cuando la educación pública en Chile a tenido un nivel mas o menos decente?,deberiamos preocuparnos mas de la calidad que de la gratuidad. |
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Posteado por: carlos Pointer Wilson 10/07/2011 14:49 [ N° 117 ] |
Conrado Arriaga: A Ud y al Sr Rector habría que decirles que ante su afán de comunicar infundio, debería decirseles como lo hiciera el Rey de España en su momento: Por qué no te callas?!!!!- La ignorancia demostrada en su argumentos sobre el negocio inmobiliario es patética: No hay delito alguno en la figura empresarial que lo utiliza ( a menos que se cambien las leyes), por lo tanto su vocífera crítica merece el repudio y más aún iniciar acciones legales por calumnia. Su posición, como la del Sr Rector es una infamia. Que cosecha quiere tener revolviendo el rio de este modo y creando más confusión e ignorancia en un país que ya tiene una alta dosis de ambos? |
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Posteado por: carlos Pointer Wilson 10/07/2011 14:54 [ N° 118 ] |
Sr Eduardo Trujillo: Da en el clavo con su pregunat. La respuesta es obvia. Conose Ud un proceso en que la izqueirda, y sobre todo el infame PC, ataque a sus aliados o amigos, aun cuando estén rotalmente errados? No pues. Pero a los enemigos hay que criticarlos y atacarlos.....y ojalá en varios frentes, que es lo que han estado haciendo, A falta de respuestas buenos son los infundios y las mentiras. Lo importante es recobrar el poder y "lucrar", robando si es necesario o inprescindible. |
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Posteado por: Ignacio Vergara H. 10/07/2011 14:59 [ N° 119 ] |
Los estudiantes de universidades del consejo de rectores (CRUCH) acceden a un fondo solidario que proporciona créditos con una tasa de interés de 2%. Los estudiantes de las otras universidades, a mayoría proveniente de familias más pobres, acceden a créditos con aval del estado (CAE) y pagan un interés de 5,3% (bajó este año!). El gobierno actual ha prometido rebajarlas al 4%. (Pagina B7, El Mercurio de hoy). Es increíble que este trato (maltrato en realidad) se haya prolongado por años y que el actual gobierno solo quiera mitigarlo. La tasa de interés debe ser la misma (2%) para todos los estudiantes. No me explico como los estudiantes no presentaron un recurso a los tribunales de justicia para que este abuso hubiera sido corregido ¿donde queda la igualdad ante la ley garantizada por la Consitución? "Los propios integrantes del Consejo de Rectores se opusieron a un solo tipo de créditos. Ellos pensaban que si había un solo crédito para todo el sistema, se verían perjudicados, porque uno de los atractivos que tiene ingresar a las universidades del consejo de rectores (CRUCH) es que tienen más becas y créditos de mejor calidad" Mónica Jimenez, ex ministra de Educación. ¿Los rectores del CRUCH van a pedir mañana al Presidente que este trato discriminatorio sea mantenido? Espero que no.
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Posteado por: carlos Pointer Wilson 10/07/2011 15:08 [ N° 120 ] |
Ignacio Vergara: La respuesta es que CRUCH no CRUSH ni CASH, vana pedir que se mantenga la discriminación. Es la posición que tienen porque los beneficia (y lucran de ello!!!!!) |
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Posteado por: Edmundo J. Rojas Retamal 10/07/2011 15:14 [ N° 121 ] |
Lleva la razón el señor rector. Al que le duele, que le duela. Y a veces he expresado franco desdén por su persona y dichos. Pero aquí, lleva la razón el rector Peña. Asimismo, después de mirar la RAE —acto tan básico, con vuestro perdón—, sería mejor usar derechamente la palabra "usura"… ¡ah, pero se me puede tratar de neonazi!… porque históricamente los judíos fueron el arquetipo de la usara… neotontos, siempretontos… a diferencia de los árboles siempreverdes, muy superiores, anteriores y acaso sobrevivientes a la tontera humana. Serán los porfiados hechos que barrerán a quienes nos creímos dioses. PD: martingala, cachaña, torcer la nariz a la ley. |
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Posteado por: Leonardo Aurelio Mosso Zolezzi 10/07/2011 15:15 [ N° 122 ] |
Todas las Universidades"lucran".En Inglaterra,por ejemplo, el lucro consiste,en el pago de Matricula,lo mismo en Espana y Europa en general.Los "cortes",que han originado protestas en Inglaterra, es por la subida de las matriculas.Conversaba con el encargado de "reclutar" alumnos en el exterior,especificamente Japon,Korea del Sur y me comentaba que su mision consiste,en traer alumnos que con sus matriculas,ayudan a las Universidades inglesas a su financiamiento.No hay gratuidad,para nadie.Los alumnos de exterior,llegan en cantidades,pero,se trata de "educacion inglesa".Figurense aqui un estudiante extranjero.Como primera leccion,debe saber pegarle a los Carabineros y destruir la propiedad privada.Despues aprender a obedecer a los UP,aceptar al columnista Pena,com palabra santa.En fin.Muchisima docencia,como se puede ver. |
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Posteado por: Emilio Cortés 10/07/2011 15:31 [ N° 123 ] |
ignacio olaeta undabarrena
Toda la razón, Don Ignacio. El SII es especialista para perseguir a los débiles. Las ues privadas les meten goles de mitad de cancha y se hacen los desentendidos. Si hasta Piñera dió a entender que las Ues que lucran deben pagar impuestos. Y sin embargo, no pagan. Y lo peor de todo es que los sinverguenzas hacen loby y estiran la mano para acceder a fondos estatales. Basta. La plata del Estado es para financiar universidades públicas. |
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Posteado por: Alberto Aravena S 10/07/2011 15:35 [ N° 124 ] |
No se trata de si el lucro es o no legítimo. La Ley dice que NO en el caso de las universidades y punto. Si quieren que sea distinto, los interesados deben luchar para modificar la Ley. Es por no tener fines de lucro que tienen varios beneficios, entre ellos: no pagar IVA, no cancelar contribuciones y recibir aporte del estado. Dado que han lucrado, estamos frente a una ESTAFA y el gobierno TIENE LA OBLIGACIÓN de recuperar los dineros entregados a instituciones que no cumplieron las exigencias que les daban derecho a recibirlos o usaron artimañas legales para torcer el espíritu de la Ley. Lo que deja en evidencia que las universidades privadas persiguen fundamentalmente fines de lucro es que las acreditaciones son en cinco áreas, una de ellas es investigación. Sin embargo, casi todas ellas están acreditadas exclusivamente en un área: la formación, porque es la que les da ganancias, independiente que lo entregado sea de poca calidad. De todas las universidades privadas, sólo una se interesó por acreditarse en investigación, es decir a la mayoría no les interesa hacer aportes al conocimiento. Esta es una gran diferencia con las universidades tradicionales y estatales, ya que todas ellas tienen esta acreditación y realizan bastantes investigaciones de calidad que son publicadas en revistas científicas nacionales e internacionales. Para que las universidades privadas obtengan los mismos derechos que las tradicionales debieran realizar las funciones que realizan estas: docencia, investigación y extensión, pluralismo, compromiso social y visión de nación. Desgraciadamente sólo cumplen, y a medias porque no todas son buenas, con la formación, con el agravante que destinan gran parte de ese esfuerzo en carreras que requieren sólo pizarrón biblioteca: sicología, leyes, sociología periodismos, etc . Actividades que están saturadas de profesionales. Pero, a ellas no les importa. El negocio es negocio. |
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Posteado por: Juan de Dios Aguayo Vàsquez 10/07/2011 15:36 [ N° 125 ] |
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Posteado por: Marcos Ferrer Oyarzun 10/07/2011 15:44 [ N° 126 ] |
Posteado por: No sabía que porque Harvard o MIT queden en Cambridge, Massachusetts (llamado así por la universidad inglesa), se hacían llamar Cambridge. Lo revisaré en mi diploma de Harvard, pero estoy casi 100% seguro que no dice Cambridge. |
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Posteado por: Sergio Labarca Maturana 10/07/2011 15:46 [ N° 127 ] |
“LOS PORFIADOS HECHOS…” Terminó el profesor/rector cultural de sus súbditos: juventud rebelde -colmada de energía- dispuesta a cualquier guerra aunque fuese en contra de su familia y de los decentes principios que le enseñaron: respetar la “democracia de los acuerdos” Excluyo a las comunistas: por supuesto. La cultura que hemos afinando después de la dictadura militar impuesta por todos los chilenos democráticos, nos demuestra que nada se realiza tan rápidamente como la ex/concertacioncita no lo hizo durante veinte años. Pero: ¿qué es el pro/comunismo? si no una interpretación anacrónica de la ideología de Karl Marx al tratar de liberar al pueblo de los zares que lo sometían al abuso de su poder extremo. Oposición desmesurada hacen al gobierno que busca los “acuerdos políticos” Lo que pretenden -después de más de siglos de explotación de las culturas inhumanas- es oponerse a la posibilidad de cultivarse y liberarse del mítico odioso pensamiento: “odio de clases”, que hace la diferencia… La vulgar oposición política –pues cual de todos ellos es un artista creativo o un intelectual válido- si no un explotador del “proletariado” oprimido, desamparado hasta en la zona de Dichato y sus extensos alrededores, con una respuesta sínica: “Pregúntenle a los Navales: ¿por qué no me pusieron un helicóptero para evaluar los daños?”… Escuché, por ahí: que sin fines de lucro “no se mueve un humano concebido en vida espiritual plena” La verdad es que en nuestro refugio, con sacrificio y Amor Pleno http://www.youtube.com/user/MrSelama No pedimos remuneraciones por nuestra compasión para los más abandonados en las ciudades, nuestros hermanos mamíferos, ni aquellos que los hacen sufrir brutalmente… |
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Posteado por: Juan Cifuentes 10/07/2011 15:48 [ N° 128 ] |
SRa. Velarde (Nº 103). Claramente usted escucha y lee lo que quiere leer. O escucha a desinformadores profesionales o lee editoriales que ni se inmutan en mostrar sus intenciones. Lea algo que, estoy seguro, ni ha mirado: http://fech.cl/blog/2011/04/30/demandas-confech/ |
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Posteado por: Jorge Enrique opazo Villegas 10/07/2011 15:55 [ N° 129 ] |
MALDITA DEMOCRACIA Estos dos casos demuestran que en una verdadera democracia todos son iguales ante la ley y el que la viola sea quien sea es castigado. Pero que sucede en Chile (que se ufana de ser una democracia ejemplar) cuando alguien viola la ley?, nada, lo demuestran los siguientte echos: |
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Posteado por: Martín G. Müller Biscar 10/07/2011 15:57 [ N° 130 ] |
Sr. Rodrigo González (37): Mil felicitaciones por su acertado comentario. Tan solo cabe esperar que la UDP apruebe dignamente con nota 7 las "tres formas de obtener lucro" mencionadas por don Luis Larraín en su columna "Sin fines de pérdida" (El Mercurio, 9-7-2011). Puede ser que nos encontremos con una abismante "caja de pándora". |
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Posteado por: Victor Camaro 10/07/2011 16:02 [ N° 131 ] |
Estimado rector estoy muy de acuerdo con usted, ademas es cosa de leer a los ideologizados de siempre para darse cuenta que a falta de argumentos solo de dedican a desprestigiarse. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 10/07/2011 16:08 [ N° 132 ] |
Señor Aravena:Ese es el problema,el que la gente de derecha no entiende que por ley el lucro no es permitido en las universidades.Y quienes lucran faltan a la ley.Y quienes faltan a la ley no puede ser porque son personajes importantes en la sociedad estén sin sanción.Me da lo mismo que sean universidades con gente ligada a la derecha o a la izquierda. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 10/07/2011 16:09 [ N° 133 ] |
Sr Perez Silva, y le agrego de nuevo a Cuba, pues alli tampoco se paga por estudiar, asi es que a Uruguay y Argentina sumele CUBA. Y a mi, distinto a muchos que aun adoran a Pinochet, no me gustan las dictaduras, simplement por que por 17 años me opuse a una acá en Chile. Asi es que por ese lado, no me podra dar. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 10/07/2011 16:13 [ N° 134 ] |
Doña Paula, ¿donde he dicho yo que en Cuba TODOS los estudiantes tienen computadores? Es en URUGUAY doña. Lea BIEN antes de lanzar los dardos. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 10/07/2011 16:20 [ N° 135 ] |
Sr Perez Silva, y agreguele a los paises latinoamericanos que NO PAGAN arancel en las ues, Nicaragua, Venezuela y Honduras; pagan menos de 500 dloares promedio anual, Bolivia, El Salvador y Mexico; entre 500 y 1000 Colombia y Costa Rica; ¡y en Chile? el promedio anual, 3.400 dolares, 500 dolares menos no mas que en Japon y Australia, los cuales nos duplican en percapita. ¿mi fuente? Estrategia del 4-7-2011 (pag 6 y 7) |
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Posteado por: Ramon Ramirez Fabres 10/07/2011 16:21 [ N° 136 ] |
Posteado por: Primera vez que escucho que eso sucede ee una universidad inglesa de nivel. Que existe "lucro"?. En inglaterra el estado le entrega una "cuota" a cada universidad, que es el numero de alumnos que ingresan a estudiar y por el cual el estado paga. Tipicamente 10.000. Luego las universidades reclutan extranjeros no europeos a los cuales se le cobra tres veces mas que a uno local. Inglaterra tiene una renta per-capita mucho mas alta que la de Chile y sin embargo el costo de una carrera universitaria es casi similar al que paga un chileno en Chile. La diferencia esta que el ingles entra a estudiar a una universidad que esta facilmente entre las mejores 90 del mundo, o incluso entre las cinco primeras. En cambio en Chile el estudiante de clase economica baja paga una fortuna por entrar a estudiar a las .....Americas... o cualquier otra Universidad con fines de lucro que con mucha suerte estara entre las primeras... 5000 del mundo? |
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Posteado por: Ramon Ramirez Fabres 10/07/2011 16:23 [ N° 137 ] |
Posteado por:
De que otra forma podriamos comparar por ejmplo el arancel de la UDD con una inglesa. Una universidad entre las 100 mejores del mundo con otra que esta en numero 3900 aproximadamente? Otra cosa no se si nuestros derechistas criollos son muy religiosos o simplemente no tienen mucha formacion aparte de los negocios. Casi todo los argumentos son del tipo "yo creo", "estoy seguro", "yo pienso", "converse con tal persona", "me dijeron". Pero datos duros ninguno. |
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Posteado por: antonio rivera 10/07/2011 16:27 [ N° 138 ] |
Estracto: Entre otros, Andrés Benítez, Ernesto Silva Bafalluy, Orlando Poblete, Carlos Peña -rectores de la Adolfo Ibáñez, Del Desarrollo, De Los Andes y Diego Portales, respectivamente- se ubicarían en este rango.
Quien es el care rja????? |
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Posteado por: antonio rivera 10/07/2011 16:29 [ N° 139 ] |
Pongan esto en google: "cuanto ganan los rectores de las universidades"
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Posteado por: Luis Darrigrandi L. 10/07/2011 16:35 [ N° 140 ] |
A mi juicio el problema no está en si es válido o no el "lucro" per se cuando nos referimos a la existencia de ganancias consideradas como "impropias" frente al tema educacional o de salud sino que mas bien está en ¿cómo lo evitamos? La formula, para que estos inversionistas abusadores, se cocinen en su propia salsa, es diferenciarles el Impuesto Territorial (contribuciones) a todas aquellas edificaciones de propiedad de particulares arrendadas por estos, a corporaciones de educación o salud. Ahi verían estos señores si realmente les resulta su inversión igual un "jugoso" negocio ya que de seguro no podrían traspasar tan fácil este mayor costo a los estudiantes o usuarios de la salud en forma abusiva, como es al día de hoy. O por lo menos se quedarian sin "clientes" si pretenden subir el precio en forma tal que el mercado sencillamente los castigue al no aceptar su oferta, quedandoles como opción optar a rentabilidades normales- Eso sería una forma directa de regular el lucro. |
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Posteado por: Martín G. Müller Biscar 10/07/2011 16:36 [ N° 141 ] |
Sr. Rector: Permítame informarle que Milton Friedman no fué quien acuño el refrán popular:"There a'int such thing as a free lunch" ya que este se usaba - e incluso se publicitaba en medios escritos tanto en USA como Inglaterra a mediados del siglo XIX -promocionando bares y cantinas que ofrecían un almuerzo gratis a los clientes que consumían licor. Si bien los comestibles eran sin costo alguno, sin duda el precio de los licores tenía márgenes exhorbitantes y se compensaban mutuamente sin generar pérdidas. En términos simples, esto significa que en la vida real es imposible que las personas o las sociedades puedan obtener un beneficio sin costo alguno. En este mundo nada es gratis y siempre hay un costo asociado ya sea directo,indirecto, disfrazado,escondido, subsidiado, mal distribuído, injusto o regresivo. Friedman publicó "There is no such thing as a free lunch" (1975), el cual principalmente consiste en una serie de entrevistas y artículos publicados en "Newsweek","Fortune", "The New York Times Magazine" y "Business and Society Review", y como el tenía un increíble sentido del humor dicho libro comienza con una entrevista concedida ni mas ni menos que a la revista "PLAYBOY". Es de esperar que tanto este como muchos de los escritos del Premio Nóbel estén a disposición de alumnos, profesores y administrativos en las bibliotecas de su universidad. Del mismo autor le recomiendo la lectura de "The Role of Government in Education" (1955). |
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Posteado por: Polo Alberto Ondegardo Esquivel 10/07/2011 16:39 [ N° 142 ] |
EL CABALLO DE TROYA: Bolivia quiere salida al mar, pero el objetivo real es apoderarse del norte chileno. Desde 1973 que quedó pendiente una Guerra Civil entre los chilenos. ¿Retornó el momento?. |
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Posteado por: katherine mundhall kvoic 10/07/2011 16:41 [ N° 143 ] |
por cierto que se necesita educacion publica estatal de las buenas, en donde la calidad y la accesibilidad para aquellos que no pueden hacerla por tener una vulnerabilidad y teniendo los meritos deben estar ahi. La calidad y la sensibilidad social SOLO lo pueden dar aquellas universidades publicas estatales que conduccan pregrado y postgrado de trascendencia a la nacion e investigacion con proyeccion pais. Si eso es lo esencial, para tener un pais apropiado de SU CONOCIMIENTO, y no como ahora que es un sistema injusto, replicador de conocimiento ya atrasado, y en donde vender titulos de profesionales que al fin ultimo, en unos anos TODOS PAGAREMOS COMO SOCIEDAD en los errores, en la injusticia, y de malos profesores (instructores por hora). Las universidades son el centro y motor del desarrollo y no el lucro de los colleges privados que en este sistema chileno ha permitido el negocio de la educacion superior. Control a las privadas con lucro, inyeccion de miles de dolares a las publicas pu8blicas estatales, y un plan de proyeccion del conocimiento y tecnologia propia... |
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Posteado por: Miguel Miró Aguirre 10/07/2011 16:47 [ N° 144 ] |
Se anuncia que a partir desde mañana TODOS LOS ALUMNOS, de la UDP, podrán asistir a esta Universidad, que le da asco el lucro, en forma gratuita y que su rector Peñita, ya no cobrará sueldo nunca más, porque ganar algo como retribución a trabajo hecho o inversión hecha, es cosa del demonio y un acto asqueroso. Peñita andaaaaaaaaaa. |
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Posteado por: Paulina Bouey Ossa 10/07/2011 16:55 [ N° 145 ] |
Lo que ocurre es que la ciudadanía esta en el callejón sin salida desde hacen muchos, muchos años. Atados a sistemas que nos llevan de una marea turbia y oscura a otra contaminada y peligrosa dando círculos como si fueramos remolinos. Estamos atrapados y en la desesperación por volver a la libertad que solo da la verdad, nos vamos a las calles por si alguien nos ve, por si alguien nos escucha. Estamos atados y nos vamos desplomando con tanto peso que cargamos y por tantos años. Los engaños, las mentiras, los fraudes, los robos, la iglesia, la justicia, la educación, la salud, la pobreza, la desigualdad, la ambición, el poder, la discriminación, la avaricia, la envidia, la prepotencia y todo lo demás para seguir eternamente ignorantes. |
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Posteado por: MICHEL CANALES BUCHRENICK 10/07/2011 17:04 [ N° 146 ] |
El “rector” y su sesgo concertacionista (…por si se trata de titular comentarios) Una vez más el “rector” con sus críticas (legítimas, respetables) pero coyunturalmente distantes de lo esperado de una “autoridad universitaria”, al insistir majaderamente en hacerlas “ad-omine” y con escarnio a la primera autoridad, elegida democráticamente; carente de propuestas; recurriendo a citas-al carecer de ideas o propuestas- y sugiriendo torcidamente, lo claramente dicho por el Presidente, que al menos algunos entendemos, acepta y valida existan Universidades con y sin fines de lucro, al citar “Abriremos un debate -dijo el Presidente-- para analizar la posibilidad de distinguir entre (las universidades) sin fines de lucro y las con fines de lucro.“ Lamentablemente una vez más, los comentarios del “rector” llevan necesariamente a distanciarse del debate tendiente, a encontrar caminos de salida en lo claramente legítimo de las DEMANDAS ESTUDIANTILES, y por el contrario obligan por ejemplo a preguntarse: |
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Posteado por: Jorge Andrés Pérez Rossel 10/07/2011 17:07 [ N° 147 ] |
El estado neoliberal debe transferir la mayor cantidad de costos y riesgos a sus ciudadanos si quiere ser pequeño. Así que no es de extrañar que el estado neoliberal a lo mas aspire a hacer cheques y nunca involucrarse directamente en la educación de sus ciudadanos. La idea es que el agregado de decisiones de los ciudadanos en el mercado de la educación sea mejor que la del estado. Es decir, los ciudadanos en el mercado toman mejores decisiones que el estado. Esto puede ser cierto en el mercado de los bienes que se ofrecen en un supermercado en tiempos de paz, pero no es del todo claro que los ciudadanos sepan mejor que el estado cual es el rango adecuado de oftalmólogos para el país en los próximos diez años. El problema del neoliberalismo, es que como toda ideología tiene objetivos superiores, que están por encima de la eficiencia; por ejemplo, para los neoliberales que es el estado sea pequeño. Como famosamente dijo un neoliberal, hay que reducir el tamaño del estado hasta que se le pueda ahogar en una bañera. ¿Ustedes creen que Sebastián Piñera y Joaquín Lavín, van a estar dispuestos a expandir el tamaño del estado para dar más y mejor educación a los chilenos? Entre la espada y la pared puede que acepten hacer cheques por 4 mil millones de dólares, ¿pero expandir el estado? JAMÁS |
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Posteado por: conrado arriagada novoa 10/07/2011 17:08 [ N° 148 ] |
EL FORTALECIMIENTO DE LA EDUCACIÓN PÚBLICA. Y LA DELINCUENCIA COMO LACRA SOCIAL "Por favor en beneficio de su seguridad opine" |
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Posteado por: Pedro V. Ovalle Canales 10/07/2011 17:09 [ N° 149 ] |
NESSUN DORMA........ |
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Posteado por: Ignacio Vergara H. 10/07/2011 17:17 [ N° 150 ] |
Posteado por: Juan Cifuentes [ N° 128 Leí con atención las demandas incluidas en: http://fech.cl/blog/2011/04/30/demandas-confech/ Realmente son muchas y variadas demandas, algunas cuantitativas, otras cualitativas, algunas que tienen que ver con el estado o gobierno y otras con la propia universidad y que en resumen aspiran a: 1. Educacion estatal gratuita (no queda claro si para todo los niveles educativos o solo universitaria). Si fuera esta última, ¿que pasaría con las universidades privadas? ¿habría que cerrarlas? 2. Reforma tributaria. Porqué tendría que haberla.si el estado dispone de cuantiosos recursos en el extranjero que reciben intereses bajísimos? 3. Rechazo a la PSU y creación de mecanismos complementarios de acceso. No queda claro como estos "mecanismos" ajustarían la oferta y demanda diferenciada por carreras. Sugieren reemplazo por propedeuticos ? 4. Incrementar los recursos estatales a las universidades estatales. ¿nada para los estudiantes pobres de las universidades privadas? 5. Reestructuración integral del sistema de becas y ayudas estudiantiles ¿solo para las universidades estatales? 5. Tarjeta nacional estudiantil única y estatal, válida los 365 días del año, en todo el territorio nacional. 6. Exigir el derecho a la participación triestamental de todas las instituciones de Educación Superior. Participación de profesores, estudiantes y no académicos triestamental.. Conocí esto en los setente, un desastre... Harían bien los estudiantes de la CONFECH en precisar sus demandas al menos para lo que resta del año y años siguientes; de lo contrario se está avanzando a la pérdida del año universitario 2011; obviamente, esta pérdida no será gratuita para muchas familias, que con gran esfuerzo financian los estudios de sus hijos en las llamadas 25 universidades estatales.
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 10/07/2011 17:19 [ N° 151 ] |
Como humor, mahoma no más. |
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Posteado por: Carlos Bunout Navarrete 10/07/2011 17:22 [ N° 152 ] |
Insisto en mi planteamiento : Este rector cree que los chilenos somo tontos o que? El pertenece y está metido en el ojo del huracán del lucro de la educación. Sea un poco más coherente y por lo menos no se crea blanca paloma con el lucro educacional. Se pasó para ser fresco!!! |
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Posteado por: Francisco Campla Livesey 10/07/2011 17:24 [ N° 153 ] |
Señor Peña Usted trabaja gratis en la Universidad? Sea un poco más coherente y honesto. |
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Posteado por: Ignacio Bustos Díaz 10/07/2011 17:43 [ N° 154 ] |
Es notable la capacidad de insidia y odio que alberga la pluma del señor Peña.... |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 10/07/2011 18:10 [ N° 155 ] |
Nada sorprende en Peña, un individuo que se las dà de Rector Designado de una universidad privada que lleva el estandarte del Lucro en la educaciòn superior como el mismo afirma en su pàrrafo 9: " Es verdad que las universidades con fines de lucro, son de baja calidad acadèmica " y donde indirectamente, està afirmando que su UDP entrega esa baja calidad acadèmica. Ahora y dentro de su sapiencia sorprende que al parecer desconoce el significado de la palabra LUCRO , que segùn la RAE sgnifica: " Beneficio o provecho que una persona o entidad obtiene por algo realizado ", por lo que su propìa Universidad se beneficia del lucro que tanto denosta y èl personalmente como Rector y tambièn la comunidad entera de su UDP. Dentro de su falta de argumentos para persistir en sus ataques permanentes contra Piñera, insiste en refregar que por sus antecedentes como empresario viviò del lucro ( como el mismo Peña lo està haciendo hoy ), pretendiendo hacerlo aparecer a èl y a varios de sus Ministros y colaboradores en las empresas estatales como " abusando " de ese lucro en beneficios personales. Peña es un activista polìtico disfrazado de Rector de una universidad que ha transformado en un BASTION de la Concertaciòn y subiendo con èl, a toda la comunidad universitaria de la UDP que al parecer ha sido acallada, porque que se sepa, NUNCA NADIE de esa comunidad acadèmica ha levantado la voz para disentir de la posiciòn polìtica antagònica permanente de Peña contra el Gobierno ( ¿ temor a ser despedidos ?) desde la tribuna que le otorga este diario domingo a domingo e individualizada esencialmente, en la figura del Pdte.Piñera. |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 10/07/2011 18:24 [ N° 156 ] |
Nº 3 GUZMAN No sorprende en lo absoluto que usted le le lleve " las de abajo " a su Rector Designado, y aplauda todas y cada una de sus entregas semanales, TODAS desde luego atacando al Gobierno y ahora " agarràndose " precisamente del LUCRO, del que " casualmente " fìjese Guzmàn, Peña vive y lo debe hacer ostentosamente y donde se pasa por cierta parte la opiniòn de la comunidad acadèmica o funcionaria de la UDP que en gran o mediano porcentaje puede ser absolutamente contraria a sus opiniones, pero claro callan, para resguardar su estabilidad funcionaria. Y no se SATANIZE el vocablo LUCRO, porque TODOS LOS CIUDADANOS, usted, el suscrito, las empresas estatales o privadas al entregar un servicio fruto de su trabajo, estàn LUCRANDO en beneficio personal, que es lo màs natural del mundo y que les permite llevar la vida que cada cual se merece. |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 10/07/2011 18:39 [ N° 157 ] |
Nº 14 ARRIAGADA Al tenor de su cerrada defensa de Peña solo se desprende que es ciego y sordo pero no mudo, porque si hay alguien que " si ha ofendido y deningrado " no solo al Presidente y con èl a todo el actual Gobierno, ha sido precisamente Peña. Queda la duda, que es probable que usted sea alguien de la propia UDP o relacionado, porque no se explica ese apasionamiento excacerbado por la figura de Peña, un individuo que ha transformado a la UDP en un bastiòn polìtico, que nunca usò como tal durante la Concertaciòn y que es un LUNAR dentro de las otras Universidades del paìs, porque que se sepa, NINGUNA a travèz de sus Rectores han caìdo en la contingencia frontal contra el actual Gobierno, que respetando las ideologìas de sus miembros, han salvaguardado la comunidad acadèmica y funcionaria de sus miembros. |
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Posteado por: Antonio Raveau Koester 10/07/2011 18:42 [ N° 158 ] |
Estimados blogueros todos: Revisen cuantas instituciones existen en Chile " sin fines de lucro" y vean cuales son sus artimañas para saltarse su espíritu. Por ejemplo las Mutuales de Seguridad ( ACHS, IST, CChC ) |
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Posteado por: Matias Miranda Mery 10/07/2011 18:44 [ N° 159 ] |
Gracias por mi caricatura favorita de cada Domingo |
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Posteado por: Juan Fco. andrade Andrade Carvajal 10/07/2011 18:50 [ N° 160 ] |
Ohhh..casi opino...me acordé que si por el momento, no aporto o propongo soluciones viables o factibles de parches o sustentables..es muy inteligente optar por no postear. Para no perder el tiempo aprovecho de enviarles cordiales saludos a todos. |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 10/07/2011 18:50 [ N° 161 ] |
Nº 15 GUZMAN Persistiendo en su cerrada admiraciòn por Peña, solo su fanatismo ideològico afìn al de èl podrìan justificar sus desahogos. Los casos que menciona de la Rectora Romo y el Rector Sànchez no son de nivel confrontacional como los permanentes de Peña, y solo entregan sus opiniones referentes al debate actual sobre la problemàtica de la Educaciòn Superior, que casualmente fìjese, es una de las tantas HERENCIAS que su Concertaciòn le LEGÒ al paìs, la que casualmente tambièn, no HIZO ABSOLUTAMENTE NADA en resolverlo. ¡ Claro, despùès de la guerra, todos son generales ! a los que hay que agregar a los que les lustran loa zapatos, como usted... |
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Posteado por: carlos Pointer Wilson 10/07/2011 19:06 [ N° 162 ] |
Mmen Bouey: Su comentario demuestra histeria y da paso a más histeria, como si este país no tuviera suficientes histéticos. La histeria colectiva es lo que lleva al linchamiento, y eso es lo que esta sucediendo a partir de intelectuales dishonestos y de "maras" (turbas) en las calles |
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Posteado por: Rafael Ugarte W 10/07/2011 19:09 [ N° 163 ] |
Y si ya es sorprendente que haya podido decir todo eso sin siquiera sonrojarse, es más sorprendente todavía que nadie en la UDI o en Renovación Nacional agregara algo. |
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Posteado por: Ignacio Bustos Díaz 10/07/2011 19:10 [ N° 164 ] |
En el Mercurio de hoy aparece una fotografía del año 2008 en que el señor Peña aparece entregando un infortme sobre la educación a la exPresidenta Bachelet, preparado por un grupo de alto nivel encabezado por el señor Peña. |
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Posteado por: jaime verdugo verdugo 10/07/2011 19:10 [ N° 165 ] |
Señor columnista: Hay algunos que no tienen remedio. Antes criticaba al presidente porque, según usted, en su discurso no se había referido al lucro. Ahora que se dió cuenta que si se refirió, y que su critica por decir lo menos era infundada, lo critica por haberse referido de un modo que a usted no le parece propio de un presidente del sector que representa. Es decir, "palos porque boga y palos porque no boga" pero siempre el "malo" es el presidente, nunca los que lo difaman, injurian y calumnian... impunemente... Para su conocimiento, a diferencia de usted, el presidente tiene muy claro que la ley chilena prohibe el lucro en las universidades privadas. Entonces, lo que él propone es que si, en ese debate nacional sobre el lucro al cual él llama, se determina que podrían existir universidades privadas con fines de lucro, éstas deberán pagar impuestos. A usted le extraña que él, siendo representante de la centroderecha, tenga dudas sobre si deben existir esas universidades privadas con fines de lucro. Déjeme decirle que no tiene dudas sobre eso, lo que él tiene dudas, y por eso es que llama a un debate nacional sobre el tema, conciente de que la ley las prohibe y respetuoso del ordenamiento jurídico vigente, es si la sociedad ¡no él! quiere que existan estas universidades considerando especialmente, que las actuales universidades privadas denominadas sin fines de lucro, a pesar de la ley vigente, han lucrado así y todo, utilizando medios legales pero reprobables (secreto a voces) y considerando que lo normal es que un inversionista privado, no sólo quiera legitimamente sino que necesite recuperar las inversiones que hace, aunque las haga en educación, con un margen de utilidad razonable. Así como un panadero o un farmaceutico necesita recuperar lo invertido, para producir bienes de primera necesidad, con un margen de utilidad razonable. ¿O también en el futuro van a exigirle al presidente que termine con el lucro en la salud, en la venta de pan o en la venta de fármacos de primera necesidad por motivos electorales tal como lo vienen haciendo en la educación sin "aterrizar" realmente el tema? |
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Posteado por: José S. Quilodrán Vidal 10/07/2011 19:18 [ N° 166 ] |
El problema de la educación , es un tema de Sociedad, de país; no de tal o cual tendencia política que este gobernando. Por tanto, principalmente la clase política, elegida bien o mal, debe hacerse cargo de afrontar esta realidad.Indudablemente, que todos los sectores políticos, tienen intereses creados en el campo de la Educación, por eso que al hablar del "lucro", en nuestra orbita política hay oidos sordos. |
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Posteado por: alfono e Guzman Miranda 10/07/2011 19:48 [ N° 167 ] |
Estimado Profesor.Grande su caracterizacion del problema. |
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Posteado por: R. Alejandro Illanes Romero 10/07/2011 20:06 [ N° 168 ] |
y que dirían uds si les contara que el Rector Peñita en el gobierno militar formaba una comisión junto con el ex ministro Salame llamada la mano la cual es responsable de la exoneracion de muchos que le aserrucho el piso al anterior Rector para quedarse con el puesto hasta el día de hoy entonces que se puede esperar de un sujeto asi que se dio vuelta la chaqueta porque en el gobierno militar no se lo pescaron y lo mandaron a freiir monos.- |
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Posteado por: Luis Perez Silva 10/07/2011 20:37 [ N° 169 ] |
Posteado por: Estimado Herman. Qué tiene que ver Pinochet en esto? A mi no me gusta y creo que estuvo demasiados años en el poder. Sin embargo, si a Ud. no le gustan las dictaduras, porqué le gusta la cubana? O me va a decir que Cuba es un ejemplo de democracia? Todavía no me responde quién financiaria la educación gratis en Chile, MOYA no es una respuesta. El financiamiento seria a costa de sacrificar proyectos sociales, salud, etc. |
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Posteado por: Rodrigo Bustamante 10/07/2011 20:57 [ N° 170 ] |
Después de leer su columna no puedo dejar de pensar que pasó con usted en los últimos 3 años. |
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Posteado por: Mónica Magofke Hernández 10/07/2011 21:10 [ N° 171 ] |
Moción de orden. Primero, podemos debatir qué es lo mejor para Chile y tomar decisiones a futuro. Pero el hecho es que HOY la ley dice "fundaciones SIN fines de lucro". ¿Por qué hay privilegiados que no cumplen la ley? Segundo, si la formación entregada por todas las privadas nuevas fuera muy buena, nadie estaría discutiendo esto. Se cosecha lo que se siembra. De hecho, hay honrosas excepciones. |
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Posteado por: Rogelio Blanco T 10/07/2011 21:14 [ N° 172 ] |
Dice el Rector: "...se obligaría a mirar el pasado y fiscalizar con rigor (cosa que hasta ahora ningún gobierno ha hecho)." He ahí la madre del cordero. |
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Posteado por: katherine mundhall kvoic 10/07/2011 21:16 [ N° 173 ] |
totalmente de acuerdo con Jorge perez posteo 147, en relacion a los cambios en el sistema economico neoliberal parte de la esencia de los chicagos boys y de este gobierno: Cambio de tamano en el estado. La reduccion del estado es uno de los puntos centrales de este modelo, menos salud y educacion del estado (publica), y por ende la liberacion a los mercados (a lo privado). Por esta razon es este pequenisimo porcentaje de gasto publico en estos items, y es por eso que los cargos en propiedad son los mismos hace anos, y desde ahi los inventos de contrata, a honorarios. Esa es la parte esencial a lo que la Confech, los estudiantes tienen clarisimo mas que muchos que andan aqui denostando al rector de la UPP por lo que representa (sector de universidades privadas) y NO POR LO QUE ARGUMENTA. Seria como ningun cura tendria que hablar de familia, de hijos, de sexo, etc no? |
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Posteado por: rafael ulloa parra 10/07/2011 21:18 [ N° 174 ] |
Este comentarista no es rector de una Universidad Privada, pero como un tipo como este puede ser rector de una universidad privada, aqui lo que debes diferencias son las Universidades publicas, que se forman por ley no asi las privadas, y las universidades fiscales deben ser sin fines de lucro y que hizo TU CONCERTARRUPTOS, nada en 20 años, claro esta que la ley la dejo Pinochet. y como para estos cabezas de piedra era el dictador mas cruel del mundo como iban a applicar la ley, sensillamente se la pasaron por buena parte, y le dieron vuelta la espalda a los estudiantes que son de sus mismos credos politicos, osea desleales con sus propios votantes, esos son lo ZURDOS. Cuanto le costaria al Estado de CHile, entregarles educacion gratis a todo estos que se cobierten en mendigos del estado, ya que todo lo quiren gratis como si el estado fuera una fabrica de billetes. Quien paga eso los Chilenos de trabajo que se sacxan la cresta 18 horas diarias tarabajando, ganandose el pan con el sudor de su frente, en forna digna, educan a sus hijos pagan para educarlos sin pedirle y esperar que el estado les de migajas, sin embargo los zurdos solo practican el pillaje en contra de toda la gente de bien y esforzada de este pais ese es el pago de Chile de esos cara dura, que jamas les pasará por sus cerebritos, que en la vida hay que trabajar dignamente, y desarrolarse segun las capacidades de cada uno, eso es dignidad humana.Las Universidades estatales, no gastan en inmueble ya que son bienes fiscales, no pagan arriendos de propiedades,los docentes son contratados por el estado, pero eso no tiene costo tambien? indudablemente que si. Los privados es todo lo contrario, todo se paga, hasta las acreditaciones el fisco les esta cobranndo por cualquier doumento dentro de toda la burocracia, que deben aceptar para poder implementar un centro de educacion superior, lo que es un beneficio para los chilenos, que pueden acceder obteniendo educacion que es la libre eleccion que tiene cualquie cuidadano en democracia. |
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Posteado por: katherine mundhall kvoic 10/07/2011 21:37 [ N° 175 ] |
Ni la educacion ni la Salud deben ser LUCRO con enfasis en maximizacion del PROFIT-ganancias. Y si hay una ley en la educacion debe respetarse, por ende, este jueves se volvera a ver las manifestaciones ciudadanas en las calles. La sordera, la intransigencia, y la falta de informacion de varios, veremos nuevamente un gran movimiento ciudadano empoderado para exigir un cambio ESTRUCTURAL de la educacion y no solo ello, sino una nueva forma de entender la democracia y la politica. En buena hora! |
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Posteado por: Cristian Contreras 10/07/2011 21:38 [ N° 176 ] |
Carlos Peña reclinado sobre su asiento reflexiona y analiza el sistema universitario como si no fuera parte de él, planteando problemas pero no soluciones ... con total falta de compromiso y disposición a realizar un aporte desde su posición...que fácil así actuando como un seudo intelectual |
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Posteado por: Jorge Fco. Araya 10/07/2011 21:51 [ N° 177 ] |
Parece que hay mucha defensa de LO INDEFENDIBLE . . . |
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Posteado por: Rene Navarro C. 10/07/2011 22:03 [ N° 178 ] |
Don Herman Aguirre: Tengo perfectamente claro quienes son los propietarios de la Fundación de Derecho Privado, UDP. Si quiere elevar el nivel de la discusión, comience por expresar claramente su opinión. Si no entendió algo de mis posteos, con gusto se lo explico. |
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Posteado por: Luis Guillermo Valenzuela Mercado 10/07/2011 22:17 [ N° 179 ] |
Es realmente decepcionante leer a alguien que se confiesa admirador de Lenin, criticar en forma tan liviana y superficial una sólida proposición de política de Estado en favor de la educación, basado en suposiciones y peticiones de principio. Peña, no se puede desprestigiar así nuestra profesión, la que me da pena compartir contigo. |
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Posteado por: syndi perez gonzales 10/07/2011 22:28 [ N° 180 ] |
Los ladrones de cuello y corbata nunca han sentido vergüenza,no le va ni les viene ser ladrones,es tan enorme la cantidad de dinero que tienen en comparación con los chilenos comunes y tanta diferencia que hay hijos de papá que no conocen plaza de arma de Santiago,nunca han bajado al pueblo. |
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Posteado por: Roberto Alfredo Olivares Pizarro 10/07/2011 22:34 [ N° 181 ] |
Me imagino la Univesidad Diego Portales no tendrá fines de lucro, y su dueño, don Manuel Montt Balmaceda habrá sostenido de su pecunio el pago de los más que "regulekes" sueldos que ganan sus docentes y su Rector, don Carlos Peña |
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Posteado por: Álvaro Eduardo Matamala Ubilla 10/07/2011 22:46 [ N° 182 ] |
Señor Pena si no estoy errado Ud. Voto a favor del lucro en la comisión que acesoro a la ex presidenta Bachelet después del pingüinaso |
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Posteado por: ANDRES ARCE DICHI 10/07/2011 22:48 [ N° 183 ] |
Ya se han valorado a los " estudiantes" , el Alcalde de Santiago lo tiene clarito .- Cuantos puntos saco en la PSU ese estudiante que andaba demoliendo Santiago ?? Guajardo es profesor de que ?? Doña Camila estudia ?? |
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Posteado por: Jorge Morales Lobos 10/07/2011 23:15 [ N° 184 ] |
Ramón Ramírez Fabres: |
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Posteado por: Gaston Bobillier Schifferli 11/07/2011 00:19 [ N° 185 ] |
Se dice; no hay ningún hombre realmente honrado; ninguno de nosotros se encuentra libre del afan de lucro. Por tanto tiendo a pensar, el problema no es lucro, si no mas bien las personas. |
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Posteado por: Francisco Pérez Pérez 11/07/2011 01:28 [ N° 186 ] |
Creo que hay que escuchar a los que saben, como el Sr. Pvña y don Mario Waissbluth, Profesor en el Departamento de Ingeniería Industrial de la Universidad de Chile, quien es de la idea de transparentar todo; lo pasado principalmente con el lucro de algunas Universidades. Creo que, por mas fintas que hagan algunos, finalmente tendrán que pagar los costos- |
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Posteado por: Felipe Andres Gore Escalante 11/07/2011 01:53 [ N° 187 ] |
Sr. Peña, su ideologia no lo deja ver el contexto general. Si el gobierno esta entrampado como Ud asevera con tanta convicción. Ud también lo esta pues dejeme recordarle que es rector de una universidad privada que también lucra con la educación. En tiempos de Pinochet había una campaña publicitaria que quedo grabada en el inconsciente colectivo y decía algo así como "si no ayuda a limpiar , no ayude a ensuciar". |
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Posteado por: Martín G. Müller Biscar 11/07/2011 02:20 [ N° 188 ] |
Rector Peña: Vale la pena que detenidamente lea el interesante artículo "Las mejores universidades del mundo no tienen fines de lucro y se financian vía donaciones" (El Mercurio, Economía y Negocios, página B-11, Domingo 10 de Julio). Hoy en día en USA existen mas de 4.000 instituciones de educación superior (post secundarias o terciarias), y tan solo 57 de ellas (1,42%, aprox.) tienen "endowments" (fondos patrimoniales) que superan los 228.629 billiones de dólares. (List of colleges and univerities by endowments. >US$ 1 Billion). Por favor digame el PIB de Chile. Para muestra un boton: 1.- Harvard University = 27.557 Y falta sumarle el resto de las con menos de un billón de dólares, que sin duda alguna son un par de cientos de millones de dolares.= Gran parte del financiamiento universitario norteamericano está basado en cuantiosas donaciones de sus ex-alumnos y en generosas becas de miles de particulares cuasi anonimos para los estudiantes de minorías raciales o de menores recursos, y de todas las nacionalidades. Lo viví personalmente en carne propia junto a docenas de compatriotas chilenos en la Universidad de Texas en Austin, y todos estamos infinita y eternamente agradecidos por toda la ayuda y colaboración que recibimos. Ninguno de nosotros obtuvo la Beca Fullbright, Ford o Presidente de la Republica.Todos nosotros sobrevivimos dignamente gracias a trabajos meniales como jardineros, carpinteros, obreros agricolas y de la construccion,choferes de buses universitarios, limousinas y taxis, vendedores de libros varios y biblias, bartenders, mucamas de hoteles, ad infinitum.....Y puedo dar testimonios fidegnisnos . Para financiar a los estudiantes de menores recursos se necesita una mayor contribución del estado, una mejor ley de donaciones y que ellos mismos financien sus estudios trabajando o sacandose la cresta para no continuar en el limbo viviendo hasta los 30 años en casa de Mami ý Papi Pregunta frontal y directa:Su universidad lucra o es meramente una institucion de beneficiancia.... |
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Posteado por: Rodolfo Pablo Godoy Roman 11/07/2011 03:44 [ N° 189 ] |
No, es algo político, no es dinero, es algo mas, aun no se dan cuenta, que es?? habrá que hacer un monito? |
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Posteado por: Eduardo Llanos Melussa 11/07/2011 04:45 [ N° 190 ] |
Don Pointer Wilson (162): Me parece impropia su interpelación a la señora Bouey, cuyo posteo no da ningún motivo para que usted la estigmatice públicamente con un diagnóstico, por lo demás muy erróneo. |
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Posteado por: sergio lira 11/07/2011 06:22 [ N° 191 ] |
El escorpión y la rana |
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Posteado por: Luis Hernán Parker 11/07/2011 08:02 [ N° 192 ] |
Renzo (34) Mi petición fue a peñita para que hable de lo propio, de su UDP; mal podría yo pedirle que hable de otras instituciones, porque el no puede transparentar más que lo propio. En otro blog, otra columna, le pido a Patricio Meller que nos hable de la U. de Chile, que transparente el por qué sus elevados aranceles, es una de las más caras, siendo que no pagan arriendos, sus profesores están en planilla de sueldos del sector público, recibe AFI y subvenciones, etc. |
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Posteado por: David Cabrera H 11/07/2011 08:39 [ N° 193 ] |
Don Carlos Peña como siempre escribiendo puras "cabezas de pescao". Sepa usted que el lucro es nefasto en la educación y no existe otra verdad. Yo tengo muchos amigos que estudiaron en universidades privadas que crearon carreras a la medida y las que tenían más títulos rimbombantes que contenidos de fondos para alguien que espera enfrentar el futuro con esa tiempo y recursos invertidos.
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Posteado por: MARIO LAGOS GONZALEZ 11/07/2011 08:58 [ N° 194 ] |
Es impresionante la mediocridad existente. No solo no fueron capaces de abordar estos temas durante su mandato, sino que tampoco tuvieron los ovarios para hacer alguna promesa de gobierno, sin embargo están preocupadosimos del por qué el gobierno tiene o no tiene las decisiones claras y ejecuta o no estas desiciones. Sin embargo cuando las demuestra y las ejecuta rápida y concretamente, lloran, critican y ofenden por no consultarlos. Señor Peña, prefiero los hombres amariconaditos, que los amariconaditos poco hombres. |
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Posteado por: ALVARO ESPINOZA S 11/07/2011 09:04 [ N° 195 ] |
El Ministro Lavín reconoció en entrevista a CHV que lucró a través de una inmobiliaria de la UDD. Si se invalida el lucro, será un autogolazo y sino, se confirmará el criterio mercantil de la educación. Tengo unas luquitas para invertir en una inmobiliaria, busco "académicos" que quieran cumplir su sueño de formar personas, para fundar una universidad, favor escribir a megustaellucro@peropiola.com. |
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Posteado por: julio jose latoja galvez 11/07/2011 09:22 [ N° 196 ] |
Sr. Carlos Peña yo soy un trabajador que eduque a mis hijos con mucho esfuerzo y sacrificio,por su puesto con la ayuda de mi esposa,y la comprension de ellos mismos que comprendian que ese era su futuro y para ser honesto yo soy ignorante en la materia que tantos problemas a traido a los estudiantes y a las personas que se ven afectada por este paro de estudiantes mi pregunta es ¿porque ahora sucede ahora esto si hubo 20 años de otros gobiernos ? muchas gracias. |
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Posteado por: Marta Leppe Vera 11/07/2011 09:40 [ N° 197 ] |
Pero si las universidades siempre han lucrado....¿porque reclamar recien hoy? porque Piñera es empresario??? por favor, todos los politicos les gusta llenarse los bolsillos ilegalmente, o acaso antes estaba mejor la educación....los profesores piden mas sueldo y son pesimos profesores, por eso la educación es tan mala, solo buscan lucar con lo que hacen... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 12/07/2011 09:24 [ N° 198 ] |
Señora Marta:Quienes comenzaron a reclamar contra el lucro son los afectados,es decir,los jóvenes.No es la iglesia,no son los empresarios y ni los políticos.Ellos se callaron por años y años.Y lo hicieron porque todos tienen intereses en las distintas universidades.Desde la izquierda hasta la derecha.Nadie se salva.Y como en toda las cosas que han ocurrido en Chile han sido los " afectados " que han terminado denunciando las cosas.Y para degracia de los adultos,de los mayores,de los poderosos han sido unos jóvenes.Jóvenes que hemos menospreciado creyendo que no " piensan ".Que los tildan de mocosos,de no saber nada pero que han dado la lección de desnudar a quienes supuestamente son honestos,decentes y respetuosos de las leyes. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 12/07/2011 13:00 [ N° 199 ] |
Don Julio José, me imagino que usted es uno de esos chilenos que cuando nos cortaron la luz, salimos a comprar velas. Los jovenes de hoy van a salir a reclamar. Los "ovejas" fuimos los mas viejos. |
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Posteado por: Armando Cabezas P. 13/07/2011 19:27 [ N° 200 ] |
ojo van 2 columnas seguidas sin pegarle un palo a la iglesia. Todo un record (y van como 200 sin referirse a los desaguzados de su coalicio) En fin. hoy nos deleita dandonos una clase magistral en defensa de la educacion sin lucro (sentado desde el sillon de la universidad privada mas cara de chile) El papel da para todo en mi pais! |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 15/07/2011 12:23 [ N° 201 ] |
SR. Director A propósito del ataque que sufrió Carabineros por parte de enajenados mentales, con palos de dos metros, quisiera hacer un recuento de hechos de cómo hemos llegado a está situación: Los hechos “Clima de guerra en esta comuna de Malleco. Nuevos y duros enfrentamientos ocurrieron ayer en las inmediaciones del Fundo Alaska entre efectivos policiales y comuneros indígenas. Siete personas resultaron heridas, cinco de ellas policías”. 18-11-00 “LAUTARO.- Con tres mapuches detenidos y una violenta refriega al interior del tribunal terminó ayer la audiencia de preparación del juicio oral por atentados terroristas de los fundos "San Leandro" y "Tres Luces". En el caso están acusados 12 mapuches, todos en huelga de hambre”. “El titular de la Segunda Fiscalía Militar de Concepción, mayor de Ejército Fernando Grandón, procesó anoche a cuatro mapuches por maltrato de obra a carabineros de servicio y daño a vehículo fiscal. ABRIL DE 2002: Ministerio Público de Temuco revela primeros vínculos de mapuches con miembros de las FARC. OCTUBRE DE 2006: Agencia Nacional de Inteligencia (ANI) indaga bajo reserva viajes de mapuches a Colombia. MARZO DE 2008: Tras muerte de Raúl Reyes, líder de las FARC, se encuentran en su computador nombres de chilenos que estuvieron en campamentos de la guerrilla. SEPTIEMBRE DE 2008: Se revela existencia de correos electrónicos que vinculan a contacto chileno, apodado "Roque", con Reyes. En uno de ellos, que data de 2005, se pide a las FARC entrenamiento para mapuches. SEPTIEMBRE DE 2008: Fiscal Nacional nombra a fiscal jefe de Pudahuel, Emiliano Arias, para que conduzca investigación. MAYO DE 2010: Fiscales Emiliano Arias y Sergio Moya viajan a Colombia para realizar diligencias y tomar declaraciones a ex guerrilleros FARC y a policías colombianos expertos en subversión. |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 15/07/2011 12:24 [ N° 202 ] |
AGOSTO DE 2010: Fiscal de La Araucanía, Francisco Ljubetic, confirma que hay pruebas que acreditan viajes y entrenamiento paramilitar de mapuches en campamentos de las FARC. Anticipa que ex guerrilleros podrían comparecer como testigos en juicios en Chile. La pataleta y parafernalia progresista Para el ex candidato presidencial de la izquierda chilena Jorge Arrate, el fallo condenatorio contra los líderes de la Coordinadora Arauco Malleco "es una aberración jurídica, empleada para atemorizar a los mapuches en la defensa de sus derechos”. Por su parte, Guillermo Teillier, diputado y presidente del Partido Comunista, evaluó también lo ocurrido "como resultado de un proceso ilegal, marcado por un sesgo profundamente racista y discriminatorio”. “Por la unanimidad de 33 votos el Senado aprobó anoche el proyecto del Ejecutivo que reforma la Ley Antiterrorista”. 30-09-10 Luego de la tramitación se sacó de la Ley Antiterrorista a los menores de edad, a quienes se le aplicará exclusivamente la ley de responsabilidad penal juvenil, la única indicación de la oposición presentada ayer miércoles en la comisión que fue aprobada por mayoría. ¡¡¡ Vaya que novedad!!! También se elimina la condena por sospecha terrorista; se rebaja la pena para la conspiración, tentativa y amenaza terrorista; y se rebajan las penas al delito de incendio, aunque a juicio de la Concertación, “muy poco”. Por su parte, el senador radical José Antonio Gómez recalcó que con su voto a favor espera que “ojala este proyecto contribuya a solucionar la huelga de hambre”. Por su parte, e senador de RN Alberto Espina señaló que el proyecto “cumple con los objetivos del gobierno de perfeccionar la norma antiterrorista”. “Con 93 votos a favor se aprobó en la Cámara de Diputados las modificaciones introducidas por el Senado al proyecto de reforma a la Justicia Militar, indicaciones presentadas en segundo trámite a la iniciativa legal presentada por el Gobierno”. 12-10-10 En tal sentido, Bulnes destacó que se aprobara una indicación que estableciera explícitamente que a los menores de 18 años sólo se les aplique la ley de responsabilidad penal juvenil y no la justicia militar. ¡¡¡Vaya que tremenda novedad!!! |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 15/07/2011 12:25 [ N° 203 ] |
El proyecto de ley se acotó al traspaso de las casi 5 mil causas que afectan a civiles, desde Fiscalía Militar a los Tribunales de Garantía, de la misma manera se mantiene la jurisdicción de la Justicia Militar sobre los uniformados. ¡¡¡Caaaramba, está si que es novedad!!! Cualquier semejanza con impunidad es pura coincidencia. Los hechos y la realidad Bueno últimamente el brazo armado juvenil de los progresistas ó comunistas, es quien curiosamente está liderando el artero ataque a Carabineros y al estado de Chile, gracias a la huelga de hambre mapuche, ellos obtuvieron inmunidad e impunidad para realizar todo tipo de tropelías en contra de las instituciones del estado, sin que esto represente el menor menoscabo para su accionar. Pareciera que gracias a la huelga de hambre mapuche, los vende patria, los apátridas, un periodismo servil, los políticos corruptos (con un pasado que los condena) y un gobierno preso de la emocionalidad impuesta por una ideología totalitaria, han logrado desarmar a los organismos garantes de la democracia y de la estabilidad social en el país. Este caso es muy similar al padre que se ve confrontado con el pendex que cuando esta en el centro y con gente a su alrededor, quiere que le compren algo y se tira al suelo, llora y patalea hasta conseguir su objetivo, el cual es que papa corazón lo consienta. Ahí tiene usted como la ideología del odio irrespeta el orden establecido, ellos no creen en Carabineros, tampoco creen en las instituciones estatales, por lo tanto cuando un tonto útil hace un llamado a paralizar una industria, detrás esta todo el aparato juvenil, para poner piedras y obstáculos en los caminos, para que el llamado a paralización sea efectivo. |
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Posteado por: Próspero Vacca Quinteros 15/07/2011 12:26 [ N° 204 ] |
El periodismo chanta guarda un prudente silencio sobre estos actos antidemocráticos y golpistas, típicos de la ideología marxista. Es así como Carlos dicta cátedra, sobre el lucro, siendo Rector de una Universidad, cuya característica principal, no es la observancia de la pobreza y de la vida asceta, precisamente. Ahí tenemos a Paulsen de intolerancia 0, quien no se caracteriza por su capacidad investigativa precisamente, tuvo que venir el Ministro de la vivienda en el programa antepasado a rescatarlo del error (¿horror?)En que estaba dicho panelista, no tenia claro lo de los subsidios a la construcción y reconstrucción y los tiempos de cada uno (2,5 y un año respectivamente), que había hablado el Presidente Piñera en el programa de Octubre del año pasado. Esta estrella de intolerancia 0 el Domingo pasado nuevamente nos ilustro con su poca capacidad investigativa, al final del programa y ante una consulta del abogado Eichhols respecto de la sobre dotación de Chuquicamata y la baja de producción, este panelista muy suelto de cuerpo le dijo no te preocupes y lo comparo con la ley reservada del cobre. Como dato informativo, si el costo de producción de cobre es igual al precio de venta de dicho mineral, esto significa que no hay dinero para la ley reservada del cobre. ¡¡¡Obvio!!! Si el costo de producción de cobre es superior al precio de venta de dicho mineral, la empresa quiebra. ¿Cuanto será la caída de la ley de Chuquicamata, antes de que entre a funcionar a su capacidad la mina subterránea? ¡¡Tarea para la casa!! Saludos cordiales Próspero Vacca Q |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 15/07/2011 13:54 [ N° 205 ] |
Se equivoco de espacio don Prospero. ¿estará peinando la muñeca?Y de mineria se nota que NO SABE NADA, yo soy minero y no le pienso respobnder hasta que usted mismo aclare eso de la "baja de la ley" en Chuqui rajo antes de entrar a Chuqui subte |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 15/07/2011 14:45 [ N° 206 ] |
El delincuente que arrojó la bomba molotov... ¡¡¡libre...!!! el juez que lo dejó libre está obviamente "fuera de la ley" ...que falta de respeto.... que atropello a la razón....!!! ...cualquiera es un juez....! cualquiera es un ladrón....!!! |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 15/07/2011 14:59 [ N° 207 ] |
Comentario: ¡¡¡ ¿ qué criterio aplicó ese juez...? !!! ¿ qué mensaje se está dando a los delincuentes ? El mensaje es: sigan atacando, sigan destruyendo... no importa... no les va a pasar nada....!!! |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 15/07/2011 15:32 [ N° 208 ] |
recuerdo esos letreros gigantescos que usted hizo colocar durante su campaña. Decían: "DELINCUENTES Y NARCOS... SE LES TERMINÓ LA FIESTA..." Entonces, Presidente Piñera... ¿en qué quedamos...? Cuando usted hizo esa promesa, supongo que al respecto tenía un plan de acción...? ¿Si? De lo contrario, si no lo hubiese tenido... y si aún no lo tiene.... significaría que yo le dí el voto en base a un engaño...!!! Presidente.... ¿usted me estaba engañando? ¿ y a los demás chilenos que también votaron por usted ilusionados con su promesa ? ¿también los va a defraudar? Presidente, le doy un consejo: revise los textos históricos y vea lo que le pasó durante su mandato presidencial a Gabriel González Videla...!!! ...se va a llevar una gran sorpresa...!!! |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 15/07/2011 15:53 [ N° 209 ] |
Don prsopero s Si no hay utilidades en Codelco, el marino dejo una clausula que dice que cuando eso ocurra, Codelco se debe endeudar y entregar si o si 200 palos verdes a las ffaa. Y antes de pedir que le respondan su trmenda confusion con leyes y produccion peguese una informada antes. |
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Posteado por: Cecilia henriquez Aguero 17/07/2011 00:44 [ N° 210 ] |
Carlos Peñas tuviste 20 años para haberle dicho a tus amigos de la concertación esto ,haberlos aconcejado en lo que tenian que hacer, si lo han sabido desde que fueron Gobierno para no cambiaron las leyes, si lo que hoy dices lo sabias desde siempre, no veo porque ahora, igual como cualquier comunacho has alzado tu voz. O será porque tu tambien has estado mamando del mismo lucro que tanto condenas. Mientras los padres de los alumnos de la UDP hacemos hasta pan amasado para vender para poder pagar la Universidad, con unas becas que son para la risa . |
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