Cierto
Es que en los ojos y la mirada de la Camilita hay magia.
¿Y qué hay en esa mirada propia de viejos verdes a los que usted alude y que nada aportan a Chilito?
Me incluyo...

Pero, don Carlos ¿como dice eso? Si doña Camila Vallejos será joven pero no es estudisnte, es una geografa.
Y algo podrá situar espacialmente a los vejetes que andan perdidos por los pasillos del Congreso Nacional.

Totalmente de acuerdo , el Rector coloca las cosas en su verdadera perpectiva.

Absolutamente de acuerdo con Ud., señor Peña. De hecho, pocas veces coincidimos en los criterios, aunque en el último tiempo, su opinión se acerca bastante a lo que pienso. Bueno, dejándose de lisonjas: Es evidente que tenemos un problema grave. No se puede canonizar a nadie ni librarlo de errores. Cátaros e iluminados son utopías, espejismos, y nada más. Así como no podíamos estar de acuerdo con el blindaje a Karadima, al presidente o a quien sea, por el solo hecho de estar investido de cierta dignidad moral o pública, así mismo, no podemos tragarnos, a modo de "verdad revelada", todo lo que provenga de la boquita de Camila & Co. Al menos, un filtro, algún contrapunto. Vergonzoso lo que describe (el episodio en el Congreso). A la dirigenta no se le puede decir nada que la incomode. Hay temor a ser poco popular -bueno, nada raro en políticos-, pero se requiere mayor análisis. Ojalá termine luego todo esto y se avance.

Don Carlos : ¿Escribiò usted esta columna?

Buena columna...lo primero mas o menos honesto que leo en los últimos tiempos, ya que estamos viendo como campea el populismo en todos los sectores (aunque el caso de la concertación, que se ha dedicado a oponerse por default a cualquier idea del gobierno, es algo realmente patético y peligroso...por eso están incluso peor evaluados que el gobierno...).
Qué duda cabe que esta crisis es responsabilidad de nuestros políticos, que no han sido capaces de construir un futuro cómo país, defendiendo los valores e instituciones que nos han dado estabilidad en las últimas décadas...y por el contrario, han sucumbido ante el ímpetu y la ignorancia de los estudiantes, quienes demuestran harto entusiasmo, pero poco conocimiento de historia política, abrazando ideas extremas que derechamente son del siglo pasado...eso nadie puede negarlo.

Culpa del gobierno y la derecha, por no defender sus principios con honestidad y determinación, y de la concertación, por haberse pasado 20 años administrando un modelo que le dio éxito a su gestión, al mismo tiempo que despotricaba pública y sistemáticamente contra el mismo...esperemos que recapaciten, pero se ve difícil, dado el diálogo de sordos que se han acostumbrado a sostener...

¿Acaso el gobierno al presentar sus propuestas es condescendiente, llamar al diálogo y análisi es ser condescendiente, rechazar la violencia y actuar con dureza frente a esta es ser condescendiente? Me parece que no, entonces la falta de liderazgo no proviene del gobierno, sino de quienes quieren aprovechar este momento para figurar, robar cámara y asentir sin chistar.

Señor Peña, confieso ser una de las personas, afortunadamente no pocas, que domingo a domingo, manifiestan habitualmente, con mayor o menor soltura de palabras o elegancia, su rechazo a los postulados de su columna.

Hoy es una excepción. Concuerdo hoy plenamente con usted.

Hay una explicación del fenómeno que usted describe. Se conoce como el síndrome del "rock star". Comenzó en los albores de la televisión, se instaló definitivamente entre nosotros con Elvis y sigue actualmente, bien gracias. Ejemplos locales ya hay varios. Algunos, se afianzan y perduran. Otros tienen su cuarto de hora y después se desvanecen, (afortunadamente).

¿Quién recuerda a la esmirriada vocera de la anterior "revolución pingüina? Nadie.

Elvis seguirá brillando. La señorita Vallejo es flor de un día.

Una generación que hizo democracia, justicia y edu "en la medida de los posible"...¿no se incluye ud. sr. Peña?....

no lucro en la educacion!!!!!!

Carlos Peña: ¿se le salió el momio que todos llevamos dentro? ¿También les quiere pegar con una regla en los dedos? ¿No ve acaso que los estudiantes ya hace rato no se representan sólo a sí mismos? Y eso no es por voluntad propia, sino por la falta de ideas y de audacia de las organizaciones que existían hasta ahora.

Muchos viejos y jóvenes-viejos del Gobierno y la Concertación han tratado de hacer lo que usted indica, pero sus consejos siempre son los mismos: vuelvan a clases, manden cartas al Ministerio, obedezcan a la autoridad, no tiren piedras, respeten a los mayores.

Estos jóvenes están ya listos para gobernar a Chile, nada menos. Recuerde usted que José Miguel Carrera asumió el mando de Chile a la edad de 26 años.

Chile no necesita consejos paternales, sino una Asamblea Constituyente.

La mala edución de los dirigentes estudiantiles prueban la necesidad de luchar por la calidad de la educación y los adultos rindiendo pleitecía a los mal educados es la razón de la mala calidad de la educación.

Lo que usted vio en el senado Sr. Peña, son los representantes que han elegido los ciudadanos de este país. Eso le muestra una de las razones por las que se necesita educarlos…personas con mejor educación, a futuro harán mejor elección.

Don Carlos Peña.
Así como el codicioso es ávido de dinero, el político es ávido de votos. Tan miserable es el uno como el otro.

Cada uno dice: “dime cuanto dinero tienes y te diré cuanto te amo”. “Dime cuantos votos me aportas y te diré cuanto te quiero”.

enrique agustin astudillo cartes
21/08/2011 10:06
[ N° 3 ]

"Totalmente de acuerdo..."

Hablando de beatos.

Justamente los "adultos" aludidos no se atreven a generar espacios de debate(miedos a lo desconocido), sino simplemente dicen que "no, porque no se puede". Eso no es confrontar ideas. O puede que simplemente no tienen argumentos.

pero a Ud. le faltó justamente lo que critica. Decir claramente con qué está de acuerdo y con qué no está de acuerdo. El movimiento estudiantil ha trascendido a si mismo convirtiéndose en un movimiento social cuyo trasfondo es la inequidad. No creo ni apoyo que la educación sea íntegramente gratuita, pero si debe ser de calidad según estandares internacionales y pagos diferenciados según nivel de ingreso familiar. Para los colegios privados y universidades con fines de lucro, cero aporte del estado, ni para ellos, ni para sus alumnos. Y cualquier reforma a la educación pasa por un financiamiento asegurado y para ello se requiere reforma tributaria.

Señor Peña:

Cierto, pero podría haber puesto su visión acerca de en qué concuerda y en qué discrepa de las peticiones de los jóvenes.
A mi me parece que el estado no puede renunciar a ser estado docente, que el lucro no es compatible con el subsidio, que puede existir lucro en la educación pero sin subsidio y en condiciones de igualdad de reglas y control de cualquier empresa privada, que la educación universitaria pública debe ser gratuita, y que la educación proporcionada por el estado debe ser de calidad, definición que ya he esbozado en otro blog.

Cordialmente

Nuestros politicos hace rato que no dan el ancho. No se escucha debate, ejercicio democratico, el ejercicio de sus deberes. Han permitido que se instalen consignas radicales que producen efervesencia pero que son impracticables, crean en los mas jovenes la sensacion de que todo se puede y no son capaces de señalarles los limites, que creara una gran decepcion cuando la realidad se imponga.

Esta columna se asemeja a una excelente prédica de día domingo, de un sacerdote ecuánime.

para los que les gusta jugar al olvido, aquí algunos nombres de la revolución pinguina 2006:

María Jesus Sanhueza
César Valenzuela
Karina Delfino

me imagino que la dama del post n° 8 le gsutaría que recordaramos mas a:

Mareclita Sabat (linda pero...)
Patty Maldonado... (gran lider del caceroleo 73)
Al sr. Labbe... que anda viendo demonios por todos lados...

Don Carlitos: Al parecer se le vinieron los años encima. Su discursito de hoy es más el de un anciano acomodado al sistema, con temor a que le llegue la ola del verdadero tsunami que es el movimiento juvenil. Un tsunami, que al igual que los vividos en Chile y Japón, dejó al descubierto la enorme brecha entre lo que se decía y lo que realmente había o se hacía. Además pienso que su columna la podríamos trasladar a la época de la Guerra por la Independencia de Chile en contra del Reino de España en el siglo XIX, y usted quedaría como un realista argumentando contra los revolucionarios criollos que, en su gran mayoría eran "jóvenes imberbes" con alrededor de veinte años de edad. ¡Y qué bien argumentaban! Al punto que sus discursos todavía nos inspiran. Don Carlos: algo grande está pasando, está llegando la brisa refrescante de septiembre. Tómelo con calma.

Que diferencia en el comportamiento entre estos comunistas vandalos/anarquicos y el millon y medio de jovenes catolicos solidarios y firmes en la fe que el Papa ha enviado y lanzado al mundo para dar gloria a Dios y evangelizar en esta Jornada Mundial de la Juventud en Madrid, la mas grande reunion de jovenes jamas vista.

La iniciativa privada funciona en la medida que se le raya la cancha adecuadamente y luego se fiscaliza eficientemente. Pasa no sólo en la educación, también en la medicina, en el transporte, etc. etc.

Creo que en una sola oportunidad había estado de acuerdo con Ud en parte de lo expuesto en otra columna, pero hoy debo decirle, que estoy completamente de acuerdo con lo por Ud expuesto en ésta.

Se nos enseña que los padres nunca debemos ser amigos de los hijos, es algo en lo que no podemos caer, por más amor que por ellos sintamos, nuestro rol es el de ser padres, que siempre estaremos a sus lados para escucharlos y guiarlos, pero no somos como sus amigos, que irán formando y cultivando atraves de la vida.

Me parece que en lo que Ud menciona, hay varias cuestiones que llevan a los adultos a callar y tomar la postura de complacencia de la que habla.

La primera, es la presión de que las protestas terminen, puesto que deterioran la imágen del gobierno y también de los políticos en general.

Por otra parte también está el intentar ser amigos, para por medio de esta supuesta estratégia, acercar posiciones y en una de esas ganarse unos adeptos.

La última, es que los legisladores no están capacitados y se encuentran con una niñita que está muy bien entreneda y parece haber sido una alumna para ser considerada ejemplo de aprendizaje, claro que a lo anterior hay que agregarle, que lamentablemente politizada al máximo,

Ella sabe que estirando el elástico conseguirá mucho, lo que no sabe, es que el elástico puede cortarse y eso es lo que los adultos, políticos y profesores y por qué no decirlo, también los padres, deben enseñarles a estos muchachos.

Todo tiene un límite, aunque sepamos que en el pedir no hay engaño...

Pero don Carlos hasta cuando seguir con pequeños detalles de los conflictos, no sería ya hora de convocar a los verdaderos lideres, con altura de estadistas, hay varios en distintos sectores, para que le pongan el cascabel al gato. Le recuerdo lo ocurrido hace años en España donde el Presidente Adolfo Suarez convoco a los dirigentes políticos y sociales para dar paso a lo que se llamó "Los pactos de la Moncloa" y que dieron estabilidad social y sentaron las bases para el dialogo democratico en ese país y abrieron la puerta a multiples reformas, muchas de las cuales aún perduran. ¿Donde están los estadistas de este país?

Difieron en el fondo y la forma del artículo del señor Peña, aunque generalmente debo aceptar mi concordancia con sus conceptos. Lo que sucede, estimado señor Peña, es que estos jóvenes de hoy no tienen nada que perder, rompieron definitivamente con el reciente pasado de conformismo, de administración del modelo y de gritar, pero despacito. Ellos encarnan los sueños que no tuvieron la o las generaciones recientes, adormilada, aburguesada, maniqueada. Lo único que veo de preocupante en esta contingencia, es que aparezca un caudillo populista que no sepa conducir tan buenas intenciones, porque hasta aquí nadie ha podido rebatir seriamente la validez de los postulados estudiantiles.

Dificil la posición asumida por Peña. Están los que lo entienden como un rechazo a las demandas de los estudiantes, asunto que no corresponde en absoluto y los que ven un apoyo a las políticas del sistema, que tampoco corresponde a la verdad. Su llamado a la cordura (u otra palabra extraviada del vocabulario nacional: la sensatez) recibe el aplauso agradecido de aquellos que estamos espectantes frente a la correcta conducción de los cambios que necesita nuestro país.
Ni la Concertación, que no representa a la izquierda, ni la Alianza, que no representa a la derecha, tienen autoridad para cuestionar la tragedia que sufre la educación y todos los otros sectores de la sociedad, vgr. salud, previsión, estabilidad laboral, seguridad ciudadana, etc.
Es cierte que las movilizaciones estudiantiles le han hecho bien al país, pero será necesario que exista un espacio político en que la madurez y el buen criterio reemplacen la farandulización en que se ha caido nuevamente.
En ese sentido debemos entender el mensaje de Peña.

Camila tiene 22 años.

El promedio de edad de los senadores es mas de dos veces la edad de Camila.

Mas de dos décadas separan generacionalmente a los senadores de los dirigetes estudiantiles, eso en años, pero en mentalidad la diferencia parece de siglos.

Quien haya visto la sesión de la comisión de educación del senado a la que asistieron los dirigentes estudiantiles necesariamente debe concluir que los estudiantes les dieron una verdadera clase magistral acerca del problema de la educación, hicieron diagnóstico y propusieron soluciones concretas. En contraste con la claridad de los esrtudiantes los senadores hicieron lo único que parece saben hacer, echarse la culpa unos a otros, que tu no hiciste nada o que tu no medejaste hacer nada, parecían niños justificandose frente a quien los sorprende portandose mal o haciendo mal las cosas, sencillamente hicieron el ridículo, dcaba pena verlos. A la "senadora" Ena Von baer le dijeron en su cara que no se sentarían en una mesa de diálogo con ningún designado por que carecen de legitimidad y representatividad, pobre Ena, como estará de arrepentida de haber aceptado ser designada.

La brecha generacional entre estudiantes y clase política es tan grande que es dificil que la actual clase política esté en condiciones o sea capáz de solucionar el conflicto educacional que a estas alturas del partido ya es ciudadano.

Necesitamos urgente un UPGRADE de la clase política para salir de la crisis, un nuevo congreso y un nuevo gobierno, una clase política de última generación que pueda entender el lenguaje de los estudiantes.

Tengo ya más de 40 y no concuerdo con el discurso de los jóvenes porque me gusta sentirme "buena onda", lo hago porque simplemente sus demandas son las mías, las de mi familia, las de toda la gente que vive como la mierda tratando de pagarlo todo para "ser feliz"...Así que estimado amigo, lo invito a sumarse, y si Ud. está en desacuerdo, bien por Ud. y nosotros, pues esa es la democracia, pero no emita juicios sin sentido y poco racionales. Así que querido amigo, seamos realistas......Y Ud sabe que viene!!!

Esta vez le daré la razón sr. Peña, o al menos parte de ella.

La citada lola no pasa mas allá de ser un producto de marqueting.
Se la ha elevado ya a la categoría de diva.

Ella cumple, al igual que el chico Jackson, la función de ser las caras bonitas de un feo conflicto.

Ellos cumplen el mismo efecto subliminal que la "minas" de los posters de ciertas conocidas marcas de pisco. Muy lindas pero con un trasfondo peligroso si uno se deja llevar sólo por la cara.

En uno el caos y en otro la cirrosis.

Me gustaría saben cuantos adeptos hubiese arrastrado este conflicto si, los rostros de la campaña publicitaria hubiesen sido la Abogado sra. Julia Urquieta y su colega Rodrigo Román.

Pasemos ahora a la parte en que no le doy la razón.

Por que esperó 3 meses para decir esto que, yo siendo un simple ciudadano de a pie y sin tener la sapiencia y experiencia que ud. ostenta en materias académicas, me di cuenta el primer dia.¿¿

Too little...too late.

El Papa pide al millón y medio de jóvenes concurrentes a la Jornada Mundial de la Juventud que no se dejen intimidar “por un entorno que pretende prescindir de Dios. Y no os avergoncéis de Cristo.”

Don Carlos: Ningún parlamentario ha dicho que los estudiantes tienen razón en todo.
Usted es juez y parte.
A los estudiantes se les rebate con argumentos. Diga usted alguno.
Alguien dijo que Camila está endemoniada; otro habló de los subversivos inútiles; otros la han amenazado de muerte, publicando su dirección y teléfono.
Cuando usted quiere congraciarse con un sector jugando el papel de opositor con tribuna en el mercurio, da argumentos.
Los jóvenes han sido amenazados, golpeados, vejados.
Nadie ha dicho que son dioses, sólo usted, que hay que rebatirlos con argumentos.

No se puede aceptar a todo de todo lo que pide la gente joven
les falta experiencia que es la mejor universidad y gratis.ojala la srta vallejo y el sr gajardo ahora tengan racionalmente en cuenta nos viene crisis economica
habra menos venta de cobre y mas
barata menos dinero para chile

Como decía Jose Donoso, vendamos Chile y compremos algo mas pequeño, pero cerca de Paris.

Señor Peña

¿Usted espera más del Chile actual?

El Chile de hoy es una concentración de personas en posiciones de liderato que carecen de dotes de tales.

Es una lástima, pero tal como dice el dicho popular, ES LO QUE HAY.

Este artículo del señor Peña sí que es polémico. Da la impresión de que muchos de los conceptos vertidos se los sopló el amilicado Labbé, quien tambien se expresó menospreciativamente de los jóvenes y de una de sus líderes; Camila Vallejos.

es que las clases magistrales de los estudiantes al senado alumno, a mi me dejo perpleja, los diputados varios de ellos o por ignorancia, o por comodidad, no son los que estan con los antecedentes en la mano y con argumentos, algo que estos jovenes en tres meses se graduaron porque comprendieron el fenomeno: como es la inequidad en Chile y su relacion con la educacion.

Don Carlos solo cuida sus inversiones.

Excelente prèdica de día domingo.

Esta columna la escribe el verdadero profesor Carlos Peña.
Desde luego, Carlos Peña ha puesto las cosas en su lugar. Cada cual en lo suyo. Como dijo Sergio Melnick "No soy tan joven para saberlo todo"

Estimado Señor Peña,

!Totalmente de acuerdo! es incríble cómo la gente que marcha junto con los estudiantes y se le pregunta ¿por qué lo hace? contestan que es por apoyar a los estudiantes; luego le pregunta usted ¿por qué? Ahí comienzan los problemas. Porque no saben bien, o son ignorantes de lo que se quiere cambiar y cómo. Ojalá que nunca lleguen al poder personas como el posteador #9, Sr. Smith, y la posteadora #10, Srta. Marla Sánchez, porque ahí sonó la democracia y el ejemplo de conducción responsable.

Atentamente,

Cristián Jara C.

Excelente columna! Muy bien dicho, Sr. Peña.

El rostro de Camila Vallejo, habitualmente frío e inexpresivo, debió haberse iluminado esta mañana al encontrarle la razón al contenido de esta columna. Es que ella sabe, mejor que nadie, cómo le ha sido fácil, con un discurso repetido y aparentemente inteligente, ganarse la confianza y simpatía de la mayoría de los chilenos, aquellos mismos que esperan que el Estado les solucione la vida y en forma gratuita, sin siquiera pensar por un segundo que ese dinero saldrá de los que pagamos impuestos todos los días, o sea, de los adultos.

Hay que ser bien ignorante para pensar que los beneficios que el Estado da salen gratis y que nadie pagará por ellos.

La observación que hace Carlos Peña, a la cual según veo adhieren moros y cristianos, puede tener varias causas:

- la desesperación de los actores políticos por subir en las encuestas y mantener así sus privilegiados "trabajos".

- la incapacidad del presidente para mostrarse firme en sus convicciones (da la impresión que no las tiene) y con eso, dar el ejemplo.

- el problema crónico de nuestra sociedad, la aberrante desigualdad en los ingresos, que en el último tiempo se ha hecho evidente para todos. Esto hace que los viejos callen ante los jóvenes...por vergüenza.

Pero es bueno que esto ocurra.

Peña no parece darse cuenta: si no se pide lo imposible, lo posible se pierde en medio de la maraña de acuerdos que no se cumplen, promesas a "mediano plazo" y vericuetos increíbles de la burocracia que tiende a mantener el establishment.

Seamos realistas, pidamos lo imposible.

Sr. Peña, estoy completamente de acuerdo con lo que dice respecto de como se debe tratar a un joven: con respeto, con ideas, etc., sin embargo no estoy de acuerdo con su contraejemplo, es decir: de cómo se trató a la Srta. Vallejo en el congreso, pienso que lo que ocurrió ahí es diferente, es la reacción frente a un chilena valiente, capaz, inteligente, una buena persona.
Saludos,

quizas como sociedad y la clase politica, se acomodo a un ritmo de estrategias de poder, y no se preocupaba de mirar el fondo, esto empezo con Lavin con su discursillo de hacer cosas, el cosista de solucionar todo como si fuera una maquina que se detecta una falla y se le coloca o arregla una tecla. Y la mirada critica, la reflexion critica, el estudio acucioso de algo, una mirada profunda a la realidad de distintos angulos, se quedo en nada. Es decir, el pensar sobre como es algo, y no que le falta a ese algo. Mas que ideas cosistas, es ver la realidad de algo con sentido de que esta pasando al motor y como lo cambio, y eso los estudiantes apuntan. Cambiar la vision de sociedad de consumo y neoliberal, por una en donde el estado tome clara determinacion para regular la sociedad, sea ademas agente de cambio dentro de una cultura solidaria, creo que es un estado con dos ejes : ( Uno publico bueno y de calidad)y otro (privado que se regula) y uno comun mixto (que tengan comunalidad de objetivos, inversiones, acciones reguladas). No veo cual seria el desastre, pero ese cambio se NECESITA!

Al inefable rector Peña, le sorprende lo que ocurre: también está perplejo...¿qué le paso a mí país?...
En todo caso, me parece mucho mejor poner atención y creerle más a las demandas de los estudiantes - con propuestas idealistas - pues poseen la transparencia de ese idealismo, junto con sus probables fallas.
Ahora ¿qué van a decir, o proponer, o contradecir, o discutir los otros estamentos, para quienes, hasta hace 3 meses todo parecía perfecto? Que no veían lo siguientes problemas:
- Mala calidad de la educación.
- Aranceles extraña y desproporcionadamente altos
- Crédito y endeudamiento enorme.
- Tasa de interés abusiva.
- Segregación por clase
Y resulta ¡oh! que todos los puntos anteriores podrían ser culpa del lucro...
¿se equivoca el pueblo cuando apunta a él?
Obviamente que no.
La supuesta elite chilena, no veía un elefante como este: carreras donde el estudiante, al egresar termine debiendo 60 MILLONES DE PESOS.
Raro ¿no?
Antes no se cuestionaba la "visión" de los economistas y la plutocracia.
Prefiero la visión de los estudiantes.

El Papa pide al millón y medio de jóvenes concurrentes a la Jornada Mundial de la Juventud que no se dejen intimidar “por un entorno que pretende prescindir de Dios, y no os avergoncéis de Cristo.”

charles Calcagno Bull
21/08/2011 11:09 [ N° 22]
....quien tambien se expresó menospreciativamente de los jóvenes y de una de sus líderes; Camila Vallejos.
¿no habrá querido decir mas bien y de una de sus titeres?

¿Se dio cuenta la cra de consternación, lo boquiabierto que estaban los senadores ante laas fundamentadas exposixiones de los jóvenes, dando a entender de que por fin habían comprendido la dimensión del drama educacional chileno? Creo que ahí está la razón de por qué los jóvenes de hoy la llevan, sencillamente, porque son verdaderamente expresión de cambios, de futuro, de sueños.

Posteado por:
catalina alejandra gómez varas
21/08/2011 10:12
[ N° 8 ]
...
¿Quién recuerda a la esmirriada vocera de la anterior "revolución pingüina? Nadie.
Elvis seguirá brillando. La señorita Vallejo es flor de un día.

*****
Catalina, no concuerdo con tu juicio.

Camila es una rockstar de primer nivel y un producto sin fecha de vencimiento. A mi juicio, perdurará porque tiene los atributos propios que identifican a una líder: inteligente, carismática, con fuerza de convicciones, valiente y coherente.

Y agregando al dato de don José Miguel Carrera, que asumió el mando de Chile a los 26 años. El gran toqui Lautaro, fue el jefe militar de los araucanos a los...18 años.
Ese dato les faltó a los pinguinos.
Total, lo que viene es el último levantamiento chileno-araucano (el 85-90% de los chilenos tenemos sangre mapuche).
Calculo que en 5 años, si no se solucionan las demandas actuales.
Por otra parte, ESCUCHA PEÑA:
"Lo que natura non da, Salamanca non lo presta"...o esta otra perla:
"La educación solamente da resultados allí donde es superflua"
(Es media rara la cita, y la ubico respecto a la probable utilidad de ciertas "educaciones". Lo dijo Richard Feynman, físico Premio Nobel)

Sr. Peña, aunque me cuesta creer que Ud. escribió esta columna, lo felicito por los conceptos puestos en ella, ya que dan justo en el meollo del asunto. Pero me gustaría aclarar algo, los lindos vejetes parlamentarios, que no dan el ancho, son los Concertacionistas y del PC, que ven como única tabla de salvación unirse a como de lugar a los estudiantes, para como siempre, buscar los votos de conveniencia, para no perdr sus puestos de apernados, son realñmente patéticos.

......, los parlamentarios se pusieron todos de pie y, más tarde, escucharon como quien asiste a clases mientras la presidenta de la FECH exponía acerca de cómo remediar los males casi definitivos que padece la educación. Algunos incluso tomaban nota....

******profesor, eso sucedió porque se encontraron ante un personaje carismático con un discurso coherente. A mi juicio, eso se llama respeto por las ideas y habla muy bien de la capacidad de escuchar de los parlamentarios

¿Qué tiene que ver la "beatería"?
Según la RAE: Beato, ta.
(Del lat. beatus).
1. adj. Feliz o bienaventurado.
2. adj. Dicho de una persona: Beatificada por el Papa. U. m. c. s.
3. m. y f. Persona muy devota que frecuenta mucho los templos. U. t. c. adj.
4. m. y f. Persona que lleva hábito religioso sin vivir en comunidad ni seguir regla determinada.
5. m. Códice miniado, de los siglos VIII al XIII, que recoge los Comentarios que el Beato de Liébana escribió sobre el Apocalipsis.
6. f. Mujer que vive con otras en clausura o sin ella bajo cierta regla.
7. f. Mujer que con hábito religioso se emplea en pedir limosna o en otro tipo de menesteres en nombre de la comunidad a la que está agregada.
8. f. coloq. peseta (? moneda española).

Aún estando de acuerdo conn gran parte de lo que escribe, no puede dejar de cuestionarme su intención con el título de su columna.(Me sorprendió, porque pensé que seguía con su anticruzada dominical).

Exacto, señor Peña.

Si cada uno tomara el en serio el rol que posee en nuestra sociedad, además de devolverse a sí mismo la dignidad, habría "debate", pero hoy, no lo hay.

Si busca un grado de intelligencia, respeto y honestidad en uno de los de los escaños le irá mal muy mal.

...por algo será que la CEP indica que gran parte de la población apoya las demandas de los estudiantes es producto de esa frustración de más de 20 años de mentira y engaños.

...y me imagino q el final de la película será con un Luis XIV si esa elite no empieza a trabajar y cumplir con las expectativas de la gente. Por algo salieron elegidos, no?

Señor Peña
Comportese como ciudadano y no trate de hecharle la culpa a tales pequeñeces ya que lo que esta en juego aquí es el Principio de Actuación del cual la sociedad esta chata y mendiante los jovenes se expresa este malestar, como diría Freud. Se nota que usted no le molesta, ¿será que usted habrá contribuido?, ¿será a lo mejor esta en juego su pequeña cuota de poder como burocrata? o ¿ será que su pequeño mundo conservador esta en juego?

Qué sorpresa !!
Peñita cambió el discurso: Dejó tranquila por el momento a la Iglesia como tema y ahora se decidió a "atacar" al movimiento estudiantil, talvez percibiendo el aumento del rechazo ciudadano ante la intransigencia y contradicciones de su dirigencia. Sin embargo su columna es absolutamente superficial y liviana (en eso es consecuente con su manera de enfocar los temas ) y ni siquiera rasguña la superficie.
Ni alude ni plantea el hecho que tanto Gajardo como la LUCRONA Vallejos sean herramientas del PC. cuyo único interés está centrado en el fracaso de los gobiernos democráticos, especialmente si es de centro-derecha. Ahora, si el movimiento por ellos liderado, coincide con sus intereses personales, miel sobre hojuelas.
Por ello han mantenido vivo el movimiento mucho más allá de lo necesario, auspiciando el desorden y la sensación de anarquía, seguidos por masas de zombies no pensantes que les siguen el juego. La LUCRONA aulla contra el lucro, mientras se embolsa mensualmente 30 guatones.
La LUCRONA aúlla contra la educación privada, en circuntancias que la que mayoritariamente ha fracasado es la educación pública. El remedio propuesto para solucionar el problema: Más educación pública. Bigotín Gajardo, aplaude la solución propuesta porque permite a él y sus ineptas huestes, seguir mal educando sin riesgo de ser evaluados en su incapacidad profesional como sería si optaran a un trabajo en el sistema de educación privada. Más aún, si logran que solo funcione una educación pública que les permitirá ir maleando la mente de la juventud, sin contrapeso.
Si al mismo tiempo se obtiene una presencia permenente de la LUCRONA Vallejos ante los medios, podría acceder al Congreso con una nueva representante.
Aunque esta planificación se ve redondita en todos aspectos, tiene más agujeros que colador, pero para percatarse de ello se requiere pensar un poco, lo que no pueden lograr los zurdelis de la Cancertación que ven en todo esto una gran oportunidad para seguir haciendo difícil la acción del gobierno buscando su fracaso a fin de volver a hacerse del País y continuar su ordeña.
O sea, todos ellos ganan, aunque el País pierda. Pero, cuando les ha importado eso ?

Buenos

Señor Peña
Mo trate de hecharle la culpa a tales pequeñeces ya que lo que esta en juego aquí es el Principio de Actuación del cual la sociedad esta chata y mendiante los jovenes se expresa este malestar, como diría Freud.

Posteado por:
Carlos Mains w.
21/08/2011 11:30
[ N° 30 ]
....... A mi juicio, perdurará porque tiene los atributos propios que identifican a una líder: inteligente, carismática, con fuerza de convicciones, valiente y coherente.

******
De acuerdo Carlos:

Pareciera ser que estas características "demoníacas" son las que irritan tanto al Sr. Labbé. Y como si fuera poco, además es irritantemente bella!!!

A propósito de beatas:
Camila Vallejos, a The Clinic on line, 04.Dic.2010:

¿Cuál crees que es el rol de la Fech en tiempos de un gobierno de derecha?
-La federación ha tenido históricamente un rol político muy importante de construcción y transformación en el país. Hoy día más que nunca la federación debe no solamente disputar "ideológicamente" la reforma a la educación superior, sino que también tiene que estar presente en todas las áreas donde se lideran ciertas luchas, reivindicaciones. Que la federación no opine solamente en el tema educacional, sino también en áreas temáticas, como medio ambiente, género, organizaciones sociales, entre otras. "La Fech debe apostar a generar la conformación de un gran movimiento social que sea realmente oposición al gobierno", que hoy día no se ve expresada de manera sólida. "Crear convergencia en términos políticos para desplazar a la derecha que hoy día está en el gobierno".
Este tema estaba cocinado de antes ¿Dónde está la calidad?

Cierto ,

Lo que pasa es que las élites quedaron desnudas en su pequeñez, acostumbradas al status quo que caracteriza hace décadas al país. Falta de ideas innovadoras, falta de coraje para sacar adelante agendas que ya deberían estar resueltas (como el eterno debate del miserable sueldo mínimo, etc) y por sobre todo, la poca sintonía que tienen con la ciudadanía.

Hoy están todos petrificados, sacando proyectos con manotazos de ahogados. Es cosa de ver las lamentables intervenciones de la nueva "senadora" Von Baer en la cámara y en un matinal, que no tuvo más que echarse a reír ante la falta de elementos para usar en su defensa -¿Esa es la altura que debe tener un senador?-. Y así ha sido la tónica porque lo que han dicho éstos jóvenes es de una pureza enorme (a veces ensuciada con ideas que van más allá del debate, porque no se puede torcer todo el sistema en 48 hrs. como pretenden), pero lo cierto es que han denunciado lo que es pan al pan, y vino al vino; y como vemos, la élite pechoña, acomodada y somnolienta no está para esas cosas.

Entre chilenos ya nos conocemos, nos gusta que todo suene lindo, que todo llegue a un 80% pero nunca al 100. Todo un poco a medias y sin decir las cosas de frente, y así nos hemos llevado hasta que los informes de la OCDE y el terremoto pusieron los números en su lugar.

Pero lo mejor de todo es que las cosas están cambiando,¡aleluya!

Slds.

Puchas, que gusto poder concordar alguna vez. Tiene toda la razón. Ojalá se empiece a actuar en consecuencia. Esta locura tiene que parar.

***
Miguel Miró Aguirre [N° 32]
"... los lindos vejetes parlamentarios, que no dan el ancho, son los Concertacionistas y del PC ..."

Siempre tan ecuanime y desapasionado el sr Miro.
Avestruz.

Aqui en USA mirabamos a la Ena Von Baer tratandose de poner por detras de Camila para agarrarla por el pelo, de esa "senadora" podemos esperar cualquier cosa.

La autoridad, el respeto por las formas, la admiracion intelectual de los alumnos por sus profesores, no es culpa de los alumnos. Son los propios profesores, desde los primarios, los que se han restado, llegando a un estado de ignorancia y falta de capacitacion que dificilmente pueden pretender que se les respete. Antes un profesor era escuchado con atencion, y cierta admiracion como maestro, hoy, quizas por el acceso a Internet, o desidia de los profesores, se ha llegado a este estado de cosas. Vivimos bajo la esclavitud de las encuestas, es como hacer preguntas en un circo romano, un perfecto plebiscito, el pulgar al cielo o hacia abajo bastaba para mandar al infeliz a los leones.

No suelo coincidir con Carlos Peña en casi nada, pero esta vez debo decir que suscribo casi cada palabra.

Do Carlos Peña: Por repetirse mucho el plato los mismos, ya se han transformado en querendones, pero irresponsables, viejos chochos.

País de "Flaites" mentales. Eso es lo que se ha logrado con la sociedad chilena. EMVV

¿Será porque peina canas que Carlos Peña no logró ver el enorme valor, inteligencia y preparación de esos jóvenes que dejaron pálidos a los senadores? Había en ellos, además de conocimiento, una actitud moral que no se ha visto en política hace decenas de años. Yo voto por esos políticos, no por los que están en el Senado. Esos líderes si me convocan.

catalina alejandra gómez varas
21/08/2011 10:12
[ N° 8 ]

Me he dado el tiempo de seguir los acontecimientos por internet y pude ver las intervenciones de Vallejo, Jackson (un grande) y compañia; y puedo asegurarle que tienen la carrera ganada porque son simplemente brillantes.

Esta vez, estoy absolutamente de acuerdo con Carlos Peña.

A juzgar por algunas propuestas absurdas, falsos dilemas y análisis erróneos e incompletos, alguien debe pararle el carro a los chiquillos y contraargumentar con los argumentos correctos.

El problema es que hasta el momento, nadie lo ha hecho, excepto el gobierno y el ministro Bulnes. Y en eso falla, una vez más, la Concertación, que se ha volcado a plegarse a los estudiantes, como si fueran los portadores del estandarte de la justicia, con el único propósito de desestabilizar al gobierno. Es la estrategia más mala leche, pero más efectiva cuando se quiere perjudicar.

Y de ese tipo de personajes, en la Concertación, estamos llenos.

Más que "nueva beatería", nuevo síntoma del insuficiente peso de los puntos de vista de los asalariados, de la clase obrera en la sociedad chilena; a su vez, principal producto de los 17 años de dictadura fascista en el país.
Apréciese, por ejemplo, que hasta el momento, el movimiento estudiantil universitario, aun con la "ayuda" del Directorio del Colegio de Profesores, ha sido incapaz de producir un segundo documento, tras aquel de las "Bases para un Acuerdo...", es decir, contrarresponder como tal la respuesta del gobierno.
Es más, en las "Bases...", como lo hemos sostenido y sostenemos, se hace concesiones gravísimas acerca de la situación educacional imperante en el país e, incluso, se introduce ideas tan vacías como aquella de que un nuevo sistema educacional en el país debiera ser "autónomo", cuando se trata de que precisamente para ser educación pública –y, por tanto, imprescindible e indelegable- todo lo referente a ella debe ser resuelta científica y democráticamente por la ciudadanía.
Por otra parte, quienes en efecto se prosternan ante este concreto movimiento estudiantil lo hacen porque, al igual que él, jamás han llevado a fondo la crítica democrática a la “obra” de la dictadura.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC

El problema de la generación de políticos y adultos en la escena política es que se consideran culpables; culpables los progresistas de haber pactado una transición espúrea a una democracia de sensaciones sin fondo real democràtico. Culpables los conservadores que no lograron continuar el régimen de Pinochet. Chile tiene dos generaciones de culpables.
La generación de Camila Vallejo no tiene culpa y puede arrojar la primera piedra.
Los jóvenes si poseen los privilegios del tiempo, en este caso de no haber tenido el tiempo para coludirse con los que transan.
Es lo mismo que las opiniones de Carlos Peña, él es él. No representa ni una clase, ni un partido, ni una tradición. Nace y muere en él.
Es la mejor forma de ser libre, y eso es lo que impacta de nuestra juventud.

interesante analisis

pienso que de la adulacion que Camila recibe de la concerta.
es que a esta se le esta dando poco menos que un aura de redentora o eluminada.

lo que pasa es que los jovenes como ella que tienen la educacion que tiene y que habla inteligentemente
paraciera que son los menos.

eao pasa porque estamos acostumbrados al otro tipo de jovenes que nos muestra la TV los de Yingo o calle siete que son los cabeza hueca o narcizos no todos se entiende.

por eso algunos se sorprenden tantos con los jovenes del movimiento estudiantil y en buena hora se note la diferencia no todo es farandula entre la juventud.

Cierto.
Absolutamente cierto.

Primera vez que leo que alguien exige un poco de racionalidad en este momento.

Los dirigentes del movimiento están como niñitos mañosos, que gritan y patalean si no se les concede la totalidad de su capricho.

Los grandes, están como esos padres debiluchos que les dicen a todo que bueno, con tal de ahorrarse la próxima pataleta.

Aquí cae la oposición tanto como el gobierno, salvo algunas, muy pocas, definiciones del Ministro Bulnes tratando de poner una línea en las interminables demandas.

Ya está bueno. El conflicto está instalado y no veo porqué tanto miedo a hacerles un parelé. Obviamente ellos pedirán y pedirán hasta que alguien recupere la cordura.

Nos hizo mal mucho afán por el crecimiento material. Se jibarizó el crecimiento cutural y la capacidad de deliberación. Además, agreguémos que un político "profesional" generalmente está pensando en la reelección, no en miradas a largo plazo. Por ende, subirse a la micro y marcar rating con palabras que se ajusten a la corriente de moda, es tarea fácil, pero empobrecedora a la vez.

Al parecer muchos blogueros tienen problemas de comprensión lectora.

A los que piensan esta es una crítica a los jóvenes, relean por favor, porque justamente Peña dice el problema está en los "viejos", que están haciendo mal la pega.

Señor Peña: cuando los adultos abandonamos el lugar que nos corresponde ,cuando cada uno va haciendo dejación de lo que debe hacer de acuerdo a su edad,condición, estado y vocación: son muchos los dañados partiendo por el propio que abdica de su propia obligación.Lamentable y así nos quejamos que la situación esté como está;el mundo esté como está y que el hombre y todo lo que verdaderamente importa p'ara él haya ido a dar muy lejos de a lo que está llamado a ser.
Por cierto ,nada,que que ver con los beatos y ángeles. Los primeros cumplieron y asumieron una función comprometida e incluso heroíca en su quehacer causando infinito bien a la Iglesia y a todos los creyentes que la integramos;los segundos tienen una naturaleza diferente; ambos:justo lo contrario de la negligencia,indolencia y desidia en el cumplimiento de las funciones que les corresponden ,sean quiénes sean, en esta transitoria tierra. Atte

¿Y si Yasna Provoste hubiese sido hermosa?

100% de acuerdo.
A veces me pregunto si tendrá que ver algo con la familia,la formación,padres y/o adultos presentes en los niños,adolescentes y jòvenes de hoy.
Yo recuerdo que de chica me decían esto es así y amén.A medida que fui creciendo el tema era conversado se intercambiaban opiniones,se escuchaba la experiencia,se atendía las legitimas inquietudes,Cosas tan simples como los permisos a las fiestas,los horarios,etc.
Esto mismo se extrapola a muchas decisiones más trascendentales, donde se evaluan los pro y los contra de las decisiones.Mi madre siempre decía Ud decida ,pero apechuge con lo que decidió.
Mal que mal la niñez y la juventud son un proceso de maduración del individuo, en los cuales hay que guiarlos y apoyarlos, pero no hay que olvidar de "hacerles ver" cosas que ellos aún no saben.
Muchas veces al ver el canal del Senado en sus exposiciones,me da mucha impotencia,que se aplique el tiempo cuando hay Senadores que han hecho la pega ,donde se están exponiendo hechos técnicos y concretos,pero como se acabó el tiempo se le da paso a otro colega que habla puras estupideces del tema que posteriormente se debe votar. ¿Donde están las personas que se preocupen de "hacer ver"?.

Es un punto principal el que se toca en esta columna.
Yo pienso que deberían hacer debates televisivos, o debates escritos, quizás online. Pero de alguna forma explicar a la sociedad los argumentos de uno u otro bando para hacer lo que creen. Y luego el congreso tendrá que hacer lo que piensa la mayoría de las personas, para eso fueron elegidos.

Sobre que muchos viejos se unen sin cuestionar los argumentos de los jóvenes creo que es porque no tienen la autoridad moral para hacer lo contrario. Los jóvenes queremos soñar y queremos que el mundo sea mejor. Muchas veces los viejos nos dicen que no se puede, y eso hace que el mundo siga el mal rumbo que lleva. Yo quiero un mundo donde resucite el "honor", "los principios" y otras palabras y cualidades que hoy se han olvidado, se han extinguido, en desmedro del "éxito" que prácticamente significa lo mismo que ser millonario.

¿Y si Yasna Provoste hubiese sido hermosa? que estupideces se leen todos los dias en varones con mirada estrecha y patriarcal, y que? acaso los super politicos varones son muy bonitos,(generalmente por fisico puff feos, barrigones, pelaos, acanaos, no se cuidan salvo algunos del ppd, y uno que otro Udi y cuantos ministros actuales puff), excepciones siempre hay y depende de los gustos como toda cosa en la vida que uno mira, PERO NO tiene nada que ver con las personas y su posicion politica y pensamientos y que representan.. Sino este mundo patriarcal de tobis jurbolores seria solo como dicen en argentina" big balls?

Casi nunca coincido con su manera de pensar. Pero este artículo no puedo dejar de comentarlo pues a mi juicio releja toda la verdad de lo que está pasando con la clase política.

Don Carlos, estoy de acuerdo con usted. Y tangencialmente en relacion a esto hay una idea que algunas personas me han comentado: ¿por qué de una vez, y si tienen tanto apoyo como ellos dicen, no se inscribe el partido político FECH?

Esta vez coincido plenamente con lo que usted escibe. Gracias por achuntarle (según mi criterio).

El problema, ha sido, como se ha dicho desde hace tiempo, y Peñita lo expresa en un lenguaje legible, empoderar a la calle, sin distinguir entre sus pocas propuestas razonables, aceptarlas de plano, y sus sandeces y rechazarlas de plano como tales.
Se ha preferido conceder algunas migajas, y esperar a que se desactiven.
Eso ha provocado que los protestantes, por un lado actualicen eso de "guagua que no llora no mama", y por otro junten fuerza y rabia y vuelvan una y otra vez con propuestas cada vez mas maximalistas, hasta llegar a las delirantes de la Confech que ya caen en el delirio.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Carlos Peña , pero igual Sergio Guerra ( N. 5 ) me pregunto ¿ Lo habrá escrito el mismo Carlos Peña de siempre ?

Lo que dice Carlos Peña es sólo la constatación de lo ocurrido en el Congreso el día que los estudiantes asistieron a la sesión comentada.
No hay apoyos, rechazos ni volteretas como algunos parecen ver.
Sin perjuicio de ello, estimo que faltó algo a modo de conclusión: La actitud de los parlamentarios refleja la mala calidad de nuestros políticos. Luego,urge un sistema electoral que permita a los ciudadanos participar efectivamente en la designación de sus representantes, eligiendo entre los mejores y no entre quienes vienen impuestos desde cúpulas que ven el poder como un fin y no como un medio.
Es hora que los parlamentarios dejen de ser rostros de televisión y viceversa.

Por fin!!

Una de las pocas columnas suyas, con gran altura de miras y sin ningun sesgo.Totalmente de acuerdo con Ud.

Por fin !!

Rector:

El escritor Alfred Jarry acuñó una sentencia que reza: <"La juventud es un defecto que se cura con el tiempo">.-

No hay que hablar mucho de beatos, beatería, pacatismos o mojigatos, que muchos de esos arquetipos aún transitan por las anchas alamedas, empoderando a Camila Vallejos especialmente por su partido siendo utilizada por viejos y jurásicos estandartes dirigentes del PC.-

Rector lo que usted NO DICE, es que los estudiantes ya ganaron en sus peticiones y demandas.- Ellos han sido escuchados por la opinión pública y las autoridades; y casi el 100% de la ciudadanía les encuentra la razón.-

Usted es uno de los personajes que desde hace semanas atiza el fuego en este conflicto sin aportar soluciones.- ¿No se da cuenta que el país se encuentra sobrepasado por la intransigencia de una minoría de estudiantes los que inconscientemente son llevados por un infantilismo revolucionario emergente creando una pugna innecesaria que el país y la ciudadanía no se la merece.-

Creo que las movilizaciones y la discusión en materia estudiantil entán desenfocadas, y la clase política, en general, no ha sabido encausar, obteniendo dividendos políticos menguados, sobre todo la oposición buscando en el corto plazo el "irredentismo del poder", buscando retornar al gobierno en busca de la tierra prometida perdida el año pasado.-

LUIS ARAVENA RODRIGUEZ

Desde el supuesto "orden" en que se encuentra escribiendo el Sr. Peñar, en el ámbito de una supuesta normal y democrática institucionalidad pareciera lógica su prosa.

Sin embargo, la realidad es distinta, el abuso contra trabajadores, madres y estudiantes sobrepasó todos los límites posibles de la capacidad de soporte de torturas, mentiras y dolores del pueblo.

El movimiento es algo mucho más importante que lo que el profe se pueda imaginar.

La debilidad de la institucionalidad reflejada por los "representantes" que frente a los jóvenes se sienten culpables y disponibles para corregir los evidentes exageraciones del abuso en todos los sectores de la política y la sociedad, no es más que un reconocimiento, que los abusos han sobrepasado todo.

El historiador y académico, Alfredo Jocelyn-Holt, en una columna de cierto diario capitalino, refrescó la memoria de beatos e infieles al memorar ayer una decisión del gobierno de Pinochet de la mayor trascendencia, sepultada por la durísima campaña de trincheras que hoy tenemos respecto del problema educacional. La nota no deja lugar a dudas sobre quiénes tienen la razón:

"En 1989, el entonces gobierno de Chile, todavía bajo dictadura, promulgó el Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales de la ONU en que los Estados partes se comprometen a garantizar el derecho de toda persona a la educación en todos sus niveles, y sobre la educación superior, consigna que ésta 'debe hacerse igualmente accesible a todos, sobre la base de la capacidad de cada uno, por cuantos medios sean apropiados y, en particular, por la implementación progresiva de la enseñanza gratuita' (...) esta disposición tendría rango constitucional, aseguraría el principio de gratuidad progresiva y éste prevalecería por sobre cualquier esquema actual de financiamiento público en educación superior (...) Que en vez de alcanzar una gratuidad progresiva se haya llegado a un encarecimiento geométrico insostenible, regresivo, que autoridades universitarias y de gobierno se hayan coludido y obcecado en convertir la educación superior en negocio (también las universidades públicas), y se desembocara en una paralización a escala monstruo porque el sistema no da para más, tanto por lo caro como por la pésima calidad de la oferta(...) el pacto de la ONU consagró el principio del no lucro en las universidades. Cuestiones que, siendo ley, nadie podría alegar supuesta ignorancia y excusarse de cumplirlas. La ley es dura, pero es la ley, y así como la buena fe se presume, la mala fe se castiga y duro: el error en materia de derecho constituye una presunción de mala fe, que no admite prueba en contra. Salgan, pues, de la calle, vuelvan a clases y llamen a los abogados."
_________

UDI, RN, gobierno todo: Chile irrespeta flagrantemente dicho "Pacto" de la ONU. ¿Fin del debate? ¡No! Los bizcos seguirán disparando contra las legítimas demandas estudiantiles porque sí y porque no...

Los píos defensores del marxismo han canonizado a los jóvenes.

Renzo Constenla B [44)

Renzo cuando quiera nos juntamos a debatir, no le tengo el menor susto a debatir con Ud. y con quien quiera, por lo cual le pido respeto y no se ampare en una columna, al parecer el avestruz es Ud., por lo menos yo digo las cosas por su nombre, no como otros, incluyéndolo a Ud.. A los zurditos les duele que se les diga la verdad en su cara. Que tenga una buena tarde.

El movimiento estudiantil, mas que eso, social de todos los sectores de nuestro pais, no se ha dado cuenta del verdadero temor de todo esto y es que los jovenes se inscriban en los reg.electorales y cambien de verdad, desde el ente legislativo nuestro país y les quiten la gallina de los huevos de oro, ojala piensen en hacerlo y así podriamos ver cosas mejores.Respecto a la Srta.Vallejo y Cia. han cometido un grave error, POLITIZAR este movimiento. Piensen en el daño a los que con gran sacrificio estaban a punto de terminar su carrera o 4.medio y no lo podran hacer, Ella sabe que lo que se pide demorara de 4 a 7 años en aplicarse, entonces por que no volver a clases?....Una vez más se usa a la gente en mesquinas pugnas politicas y Gratuidad para todos NO, el que tiene, que pague..

Siempre he manifestado que Carlos Peña hizo la revolución pinguina, no los jóvenes.
En su columna de El Mercurio, les dijo a los jóvenes que estaban haciendo mal el movimiento. Enseguida les describió todo lo que estaban haciendo mal. Después les detalló lo que debían hacer. Y finalmente les dijo que tenían recursos para hacerlo y a quién recurrir para lograr estos recursos.
Los jóvenes atinaron y se produjo la revolución pinguina.
Ahora, me llama la atención por qué aparece Carlos Peña con este artículo. Y no hace comentarios en la misma dirección que lo hizo en la oportunidad anterior (que describí). Este movimiento que es imparable, como se ha demostrado en otras partes del orbe, creo yo, merecía una opinión de Carlos Peña, pero no en los términos que lo hace ahora, después de una omisión de 3 meses.
De todos modos, me gustaría que aunque sea tardío, estando aún vigente el movimiento, que haga un comentario similar, diciendo lo bueno que están haciendo y recomendándoles qué y cómo hacer para el buen resultado de lo que se han propuesto.
Atte.

L.E. Marqués Silva de Balboa[N°53] escribe: "El problema de la generación de políticos y adultos en la escena política es que se consideran culpables; culpables los progresistas de haber pactado una transición espuria a una democracia de sensaciones sin fondo real democrático. Culpables los conservadores que no lograron continuar el régimen de Pinochet. Chile tiene dos generaciones de culpables.
La generación de Camila Vallejo no tiene culpa y puede arrojar la primera piedra".
________________
1. Los "progresistas" son siempre concretos, por ejemplo, todos aquellos que incluso con riesgo de sus vidas dieron la pelea contra la dictadura logrando no un "pacto" con ella, sino a) reduciendo su duración en ocho años; b) obligándola a negociar, y c) poniendo en vigencia las llamadas libertades públicas en el país.
2. La derecha ha continuado estrictamente el "régimen de Pinochet": a) porque, en realidad, es su obra y, b) en esto ha sido tan rigurosa que hoy, en el gobierno, lo más sustancial que le cabe y en efecto hace es mantener lo sustancial de aquel, su régimen.
3. Que la “generación de Vallejos” no tenga culpa no es un mérito, sino una carencia. Es, como alguien dijo del kantismo, que “tenía las manos limpias, porque no tenía manos”.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC

Muy de acuerdo con su columna.
Da pudor y verguenza ajena todo este asunto que rodea a la Camila .Es como una alienacion , momentanea esoero, que provoca la muchacha .
Una funcionaria de cultura, con sensibilidad literaria, se atrevio a hacer una comparacion que a mi entender grafica perfectamente este comportamiento. Como yo adoro los perros, no le vi nada de malo a lla comparacion.

Esta funcionaria, estoy segura, no pretendia ofender sino graficar un hecho.;y lo hizo muy bien. pero algunos lo sintieron como ofensa, aun cuando, para cualquier humano deberia ser un halago ser comparado con un ser tan noble como un perro.

1) Anteayer expresé algo similar ante un grupo de estudiantes: los jóvenes previos fueron engañados o cooptados por los adultos (acabábamos de ver "Actores secundarios", documental elocuentísimo). La moviliación actual arriesga parecerse a un encargo transgeneracional: padres y abuelos "apoyan" (presionan) a hijos y nietos instándolos a realizar anhelos y proyectos que ellos no cumplieron. Tales "encargos" pueden conllevar manipulación.

2) Además, eludimos el diálogo razonado para afrontar conflictos. En lugar de eso, "tercerizamos": [1°] Durante la UP, la derecha invocó a las FF.AA., recurso que además estaba digitado por el Pentágono. En la propia derecha algunos discrepaban de involucrar a la FFAA y/o de validar la intervención estadounidense. [2°] Bajo dictadura apelamos al ascendiente moral de la Iglesia, que alivió dolores, salvó vidas y preparó la recuperación de la democracia; pero no pocos feligreses mascullaban contra el cardenal Silva Henríquez (como antaño criticaron al padre Hurtado). [3°] Recuperada la democracia, esperamos que el poder judicial --(auto)anulado bajo Pinochet-- se reivindicaría investigando y haciendo justicia; pero también ese tercer actor estaba dividido y pusilánime. [4°] Supuestamente, los políticos reflexionarían respecto al pasado inmediato y orientarían el debate en pos del bien común. ¿Qué ocurrió? Terminaron apoltronados en el binominal y distanciados del sentir ciudadano. [5°] Los empresarios surgieron entonces como gran "solución": crearían riqueza y traerían bienestar; el consumismo haría que la gente descreyera del comunismo. Muchos sí crearon riquezas (con mucha ayuda estatal), pero en vez de brindar bienestar, se coludieron y esquilmaron al consumidor.

3) La privatización y la mercantilización lo invadieron todo (privación, salud y educación incluidas), sin brindar una calidad proporcional a los cobros).

4) Mientras padres y abuelos padecen tales pesadillas, los jóvenes despertaron. Lo hicieron como podían: con energía y esperanza, pero también con errores, como todos. Ahora procede explicitar acuerdos y desacuerdos, reconocer errores y llegar a acuerdos. ¿Ocurrirá eso ahora o a propósito de la siguiente columna?

Posteado por:
Rogelio Blanco T
21/08/2011 12:17
[ N° 57 ]

A los que hay que hacerles un parelé es a los que trabajan en el gobierno y el congreso y que en tres meses no han sido capaces de solucionar un conflicto estudiantil. Ni na sola medida concreta han implementado, solo anuncios y declaraciones de intenciones. Los estudiantes no van a aceptar que les hagan lo mismo que a los pinguinos Un sólo ejemplo, si la polar pudo repactar a cientos de miles de sus clientes porque el gobierno no ha repactado las deudas de los estudiantes?, claro quue no de forma unilateral, tiene que hacerse legalmente, el gobierno pudo haber echo eso perfectamente y ya tendría solucionado un importante problema del conflicto, pero parece que no les da el mate.

Posteado por:
katherine mundhall kvoic
21/08/2011 12:34
[ N° 61 ]
¿Y si Yasna Provoste hubiese sido hermosa? ..... Sino este mundo patriarcal de tobis jurbolores seria solo como dicen en argentina" big balls?

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UAUHHH katherine, que comentario más fuerte..sin embargo debo reconocer que a veces comentarios poco afortunados se merecen réplicas grado 9 que te hacen trizas los cimientos!!
En una cosa estoy en desacuerdo contigo; a mi juicio ya van quedando cada vez menos feudos patriarcales...vemos que en la política hay muchas mujeres inteligentes que la llevan...

Dicho sea de paso, aunque a algunos sólo le gustan las walkirias rubias de ojos azules,y para salvar el honor de la Yasna, debo decirte que a mi me encanta !!

Lo que sucede es que para algunos hombres, la mujer hermosa e inteligente constituye una terrible amenaza..y una real afrenta a su ego; en ese caso a dichos guerreros les recomiendo no irse en collera con ellas porque saldrán terriblemente mutilados y desprestigiados....como ya le sucedió a más de uno...

Mito 1: "La gente mayor es mas sabia"
- Con el tiempo me he dado cuenta que la gente mayor se va acomodando a lo que conoce y modo de vivir, lo que les lleva a un estancamiento. No hay progreso.

Mito 2: "Los jovenes no saben lo que dicen"
- Desde que nacemos tenemos tendencia a comunicarnos con los demas de manera directa y transparente, como lo hacen los niños. Con la edad esta comunicación franca se va perdiendo modificada por un sentido de conveniencia personal cada vez mas fuerte, y potenciado al momento de tener acceso a bienes materiales.

Conclusión: Yo estoy de acuerdo con los jovenes, pues en el fondo tienen razón aunque no me convenga personalmente.

Sr. Peña creo que es primera vez en la vida que no estoy 100% de acuerdo con usted. Soy egresada de una universidad privada y tengo 25 años, y considero una ofensa que usted como rector de una universidad le baje el perfil y el impacto social que ha tenido el movimiento estudiantil.
Es verdad que los dirigentes han caido en errores y que muchas autoridades dicen que si por un fin electoral y que muchos profesores estan encegecidos por el movimiento.
Pero también es cierto que todos los cambios sociales a lo largo de la historia han partido por movilizaciones sociales (estudiantiles y obreras), cuando el "pueblo" se aburre hay cambios, mientras eso no pase los "poderosos" se quedan tranquilos.
No apoyo en todo al movimiento estudiantil, pero si hay que reconocer que esto es historico y es tranversal, nadie es indiferente respecto al tema, se habla, se debate abiertamente y hay movimiento social. Lo que no me gusta es que la Srta. Vallejos este tan pautiada por el PC, partido en el cual milita, eso resta representatividad.
Vamos por un cambio educacional!!!! Aguante los jovenes y sigan adelante!

Don Carlos
Primera vez que leo su columna donde hay un enfoque no sesgado, critico. Para ser sincero, me gusto su columna.
Para ser honesto, aun me resisto de no pensar que detras de sus lineas debe haber una "letra chica", subliminal.
Ahora un pequeño analisis a la subyugacion que han caido muchos pero muchos politicos, periodistas,estudiantes, etc bajo los aparentes encantos de esta geografa, archivista de la Fech. La belleza externa mostrada por Camila no admite dudas. No la conozca mas alla para opinar mas a fondo. Seguramente nacera una candidata a diputado del PC. Asi es como en nuestro pais se evalua a las personas, la simpatia, lo carismatico que pueda ser alguien, es un capital que politicamente puede ser explotado, si no, que lo diga doña Michelle. Pesimo gobierno, pero que simpatica es.....

La idea del cambio de modelo pólítico,económico y social ya esta instalada.Da lo mismo como actuen o dejen de actuar personajes que no tiene credibilidad y legitimidad en los ciudadanos. Se equivocan aquellos que piensan que solo los estudiantes demandan cambios. Estamos frente a un fenomeno profundo en nuestra sociedad que no se terminara por más acuerdos que existan en el Congreso y de hecho han existidos esos acuerdos con manos tomadas y levantadas al cielo además de llantos de emoción por los mismos convenios entre derecha y concertación que no han detenido para nada este movimiento.

Y ¿Qué hacemos que no elegimos a don Carlos como presidente? No. Creo que mejor sería de Papa. Pero.... ¡qué estúpido soy! Es el Dios que necesitamos.... por fin un Dios viviente y visible.

Cada mañana rezo de rodillas por Camila. Por el presidente. Voy a rezar por usted. Menos mal que pertenezco a la iglesia y no al mundo. Vivo en él.... pero .... solo eso.

Atte. en xto. rvg.

Estimado
Ud. habla como un viejo de esos bien viejos.....Yo le digo que son tan viejo como Ud. y sabe qué, las demandas de lso estudiantes son mis demandas, y no por querer dármelas de buena onda, sino porque representan reivindicaciones históricas....Asuma además lo que es una democracia participativa y real....claramente a la gente de derecha como Ud., Labbe y tantos otros, esto de la democracia sólo vale cuando se hace lo que Uds. dicen se debe hacer y mientras sus bolsillos no se vean trastocados.....Nosotros hablamos de un país mejor para todos y el sistema actual educativo no sirve para ello, así que la cuestión es clara....HAY QUE CAMBIARLO....Valga decir en todo caso que opiniones como la suya nos ayudan a hacernos más fuertes y tener más clara la necesidad de los verdaderos cambios....

Dio en el clavo , hoy dia en Chile los papeles de una sociedad normal se han revertido , los estudiantes dan clases incluyendo vandalismo y violencia , estas asignaturas no existian en mi epoca,pero si miramos mas alla nos encontramos con que hoy dia los delincuentes de acuerdo a los parametros concertacionales son victimas , por lo tanto ciudadanos como usted y yo somos victimarios , y todo esto que seria una novela de terror grotesca existe en el Chile actual sin que exista liderazgo alguno, desde la derecha a la izquierda para remediar esta aberracion.............solo en un pais como Chile se permiten estas aberraciones ,en un pais desarrollado se habrian cortado en un principio, pero aqui debo recordar que tenemos libertinaje pero carecemos de libertad.

Don Peña esto ocurre porque nuestros congresales y politicos no están pensando con la cabeza , sino que con otra parte de su anatomia.....me refiero al corazon, mal pensados

Buena columna, por fin aparece la cordura, los adultos no deben renunciar a su funcion. Le falto si mencionar a periodistas que en cada entrevista a los lideres estudiantiles parecen tratar de nunca incomodarlos, nunca los confrontan.

Para sr. mains:
**vemos que en la política hay muchas mujeres inteligentes que la llevan.*** ese es el problema, porque los varones se autorefieren el escenario politico con sesgos y pelotudeces, las mujeres y hombres sea donde esten y que hagan deben ser evaluados por sus actos, claro esta en que en muchas cosas se usa el pensamiento para actuar, las personas no son robots, y el punto es que la caricatura de la inteligencia y belleza es un arbitrio impuesto por el mundo patriarcal. Y cuando digo patriarcal, incluyo a hombres necios y mujeres idem, que siguen un sistema y solo son instrumentos de el...

En general el razonamiento es logico como de costumbre. Sin embargo algo no me cuadra. Me huele a que la forma se sobrepone al fondo. A un exceso ante la necesaria bofetada al lumpenparlamentariado demagogo y mediocre. En fin, solo queria decir que, desde que los estudiantes, creo que en Copiapo, instalaron como demanda central una reforma tributaria, el problema, recien comienza.
Si el movimiento social logra articularse en torno a este eje, junten paja.

Jajaja. Buena columna pero, desde mi punto de vista, falla al final:

"Y es malo, porque lo que los jóvenes esperan no es que se les halague o se les conceda todo. Lo que ellos esperan es que se les reconozca como sujetos racionales y la única manera de hacer eso es, a veces, no estar de acuerdo con ellos o mostrarles los errores en los que incurren."

Creo que en este caso, los dirigentes estudiantiles (porque hablar de "jóvenes" en general hace que quienes estamos en desacuerdo con cómo se ha llevado adelante el movimiento quedemos dentro del mismo saco) SÍ esperan que se les halague Y se les conceda todo. Así, siguiendo la línea del "Rector", esperan que se les reconozcan como lo que son: sujetos irracionales.

Don Carlos:
Nada importa de cuanto haya dicho usted antes, con lo que -la mayoría de las veces- no estaba de acuerdo.
Su reflexión-amonestación de hoy es de una lucidez y equilibrio que comparto 100%.
¡Gracias por esta su intervención!.
Lo que usted describe podrá dar una idea a quienes no lo hayan pensado, sobre el grado de regresión y deterioro de nuestra cultura y -¡qué decir!- nuestros políticos.
Aquí usted describe la mezcla del relativismo con el arribismo, la falta de valores con el pragmatismo -no por tal inteligente- y el individualismo, el egoísmo con la codicia y, en gran medida, la estulticia con la audacia irresponsable.
Pero, en el fondo, el descarado uso de los estudiantes para fines inconfesables: lo que parece un homenaje es una comedia de desconsiderción y reducción de nuestra juventud a "material desechable", como se dijo en tiempos de la II guerra mundial .

Quiero expresar que en cada de sus exposiciones semanales, siempre tengo divergencia en puntos de vista, discrepancia de sus análisis, conclusiones y enfoques, sin embargo, hoy comparto plenamente su punto de vista.
A ello adicionaría que los populismos, caudillismos que se ven actualmente en Chile han sido apoyados por ciertos seudo-representantes de la ex concertación que cual ZÁNGANOS quieren obtener a su favor algún provecho político de este conflicto educacional.

Posteado por:
Alfredo Maturana Pérez
21/08/2011 13:20
[ N° 81 ]

"La idea del cambio de modelo pólítico,económico y social ya esta instalada.Da lo mismo como actuen o dejen de actuar personajes que no tiene credibilidad y legitimidad en los ciudadanos. Se equivocan aquellos que piensan que solo los estudiantes demandan cambios. Estamos frente a un fenomeno profundo en nuestra sociedad que no se terminara por más acuerdos que existan en el Congreso..."

Bien dicho, así se habla.

El problema es que algunos tratan de hacernos creen que los problemas de la educación son de reciente data y culpan al actual gobierno...
La solución mágica la traen estos nuevos mesías,jóvenes, atrevidos, supuestamente mas inteligentes con gran conocimiento..
A mi no me convencen, tengo suficiente educación, laica y pluralista (UV) y sentido crítico, su discurso apoyado en algunas verdades y aspiraciones largamente esperadas, contienen muchas falacias y errores conceptuales otros se dedicaron a hacer criticas personales .. He visto los vídeos en la sesión del congreso donde fueron a ser escuchados (y lo hicieron en general bien) y se les escucho, pero de allí a atribuirle mas virtudes de las que tienen... pfffff mucha farandulización y poca realidad.

Respecto a la exagerada complacencia y calculada conveniencia de los llamados a administrar y legislar un país, su postura ha sido clara y la comparto.

Hoy lo que tenemos es un pueblo con mucho mas acceso a los instrumentos de comunicación, pero con poca capacidad de comprensión y lo que es peor aún exige cambios y LOS QUIERE AHORA!!.

Es el párele de un pueblo cansado y agobiado por los abusos, dilataciones y mentiras.

Por lo visto, el tan esperado CAMBIO se viene de verdad!

Señor Peña, sus gárgaras demócratas de hoy día no pasan de ser una tomadura de pelo estilo farándula, debiera darle vergüenza.

La verdadera fuerza juvenil la tienen los que aman a Dios. Esos sí que van a transformar positivamente el mundo, como los millones de jóvenes que acompañaron al Santo Padre en España. Una pena que Carlos Peña no destaque esa noticia.

El problema tiene otro origen, Sr. Peña: si las respuestas dadas a las sensatas propuestas de los estudiantes fueran escuchadas por nuestros politicos. En Chile cada vez que se produce un conflicto social, lo que se intenta es enterrarlo y dejar todo tal como está. No hay interlocutores porque durante demasiados años han decidido todo entre dos coaliciones que hoy carecen de representatividad. Yo no estoy de acuerdo con todo lo que plantean los estudiantes, pero cuando las respuestas simplemente no recogen ni lo más mínimo planteado, las movilizaciones deben continuar y la presión debe aumentar. Es recurrente en nuestra democracia esta conducta de las autoridades y la respuesta de quienes piden algo que, visto lo visto, la mayoría de las veces parece nada más que el mínimo y termina creciendo por la desidia de nuestras autoridades.

Pero si no es más que el fruto,cosecha y herencia de veinte años de "zurdachos en el poder"que contribuyeron a la decadencia intelectual del pueblo chileno.
Es lo que se llama manipulación de la conciencia.
"El que no salta es momio".......y la masa ovejuna al unísono y docilmente en un eterno saltar desfilando por las calles de nunca acabar.

Los grandes culpables,la prensa, ellos les entregan toda la pantalla a ella. Como si tuviera la razón absoluta en materia educación y social. Transmiten todo el día de ella y sus marchas y caos. Ella no sabe lo que es dirigir, los dirigentes son aquellos que "negocian" y ella sólo se dedica a marchar y crear divisiones sociopolíticas. Y como siempre los parlamentarios los llevan de su bozal, los dirigentes de la CUT, de la salud. Ahora el nuevo dueño del Bozal son los estudiantes.

Por primera vez estoy de acuerdo con Carlos Peña,a quien al parecer se le esta quitando de la cabeza el sueño concertacionista y esta despertando de su viaje al país de las maravillas. La srta. Vallejos, lejos de ser una dignidad, cumple un papel muy importante dentro de los diferentes libretos que tiene el P.C. nacional y el guión de rechazar toda propuesta que se le hacen, esta dentro de la tematica Roja,lo lamentable es la adhesión de los padres a esta aventura, ya que los apoyan en huelgas de hambre, tomas de colegios con saqueos incluidos. Un país siempre tiene que luchar por demandas sociales, pero, a la vez razonar y observar a aquellos paraisos terrenales, que no son tales. A lo mejor queremos lo mejor, sin que nos cueste ningun esfuerzo.

L.E. Marqués Silva de Balboa[N°53] escribe: "El problema de la generación de políticos y adultos en la escena política es que se consideran culpables; culpables los progresistas de haber pactado una transición espuria a una democracia de sensaciones sin fondo real democrático. Culpables los conservadores que no lograron continuar el régimen de Pinochet. Chile tiene dos generaciones de culpables.
La generación de Camila Vallejo no tiene culpa y puede arrojar la primera piedra".
________________
1. Los "progresistas" son siempre concretos, por ejemplo, todos aquellos que incluso con riesgo de sus vidas dieron la pelea contra la dictadura logrando no un "pacto" con ella, sino a) reduciendo su duración en ocho años; b) obligándola a negociar, y c) poniendo en vigencia las llamadas libertades públicas en el país.
2. La derecha ha continuado estrictamente el "régimen de Pinochet": a) porque, en realidad, es su obra y, b) en esto ha sido tan rigurosa que hoy, en el gobierno, lo más sustancial que le cabe y en efecto hace es mantener lo sustancial de aquel, su régimen.
3. Que la “generación de Vallejos” no tenga culpa no es un mérito, sino una carencia. Es, como alguien dijo del kantismo, que “tenía las manos limpias, porque no tenía manos”.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC

Posteado Enrique Jeraldo # 75:

Enrique, lo que Ud dice es verdad, pero hace ya un buen tiempo que nadie hace caso a la ley, menos a la Constitución.

Hubo unos que usaron como herramienta propagandística, borrar la Constitución de 1980 y que luego estando en el gobierno, se percataron que les quedaba como anillo al dedo y la usaron y abusaron.

El Poder Judicial, se la mete por cualquier parte, porque así como Ud hoy nos refresca la memoria sobre este punto y nos dice que es ley de la República y está vigente, también lo está la Ley de Amnistía y los jueces parecen no conocer la ley....

Están apareciendo voces que dicen que la revolución empezó y que se va a cambiar todo el modelo político, social y económico.

Es falso.

Lo que va a pasar es que el modelo va a ajustarse, sobre todo en aquellos puntos en que nosotros, los simples ciudadanos, entendemos que estamos siendo abusados permanentemente.

El modelo no será derribado y sí perfeccionado.

Algo no esta funcionando como debiera ser, eso esta claro, ¿Quien sera?..........

Concuerdo con el rector Peña. En toda institución debe haber un equilibrio entre juventud y experiencia.
La juventud aporta frescura, nuevas ideas, audacia, conocimientos nuevos, ganas de hacer cosas, impetu, etc,.
En cambio los viejos aportamos experiencia, mesura, la calma necesaria, sabiduría, por algo es en cierta medida verdad el famoso dicho "más sabe el diablo por viejo que por dibalo".
El problema es cuando los jovenes se vuelven arrogantes, que se la saben todo (recordemos los famosos y nefastos chicago boys que revolucionaron todo y despreciaron la experiencia) menospreciando a sus mayores, es decir jovenes con alma de viejo.
También esta el exceso de los viejos en ser resistentes al cambio, que todo lo pasado fue mejor, porfiados y que se ciñen a viejos dogmas sin transar.
Lo ideal es una mezcla de juventud y experiencia, lo cual hace que las instituciones sean exitosas.
Ahora bien en esta pasada de la educaciòn le encuentro que los jovenes tienen la razón en este tema de la educación, no puede ser que familias de clase media se endeuden tanto en este vital tema de la educación, concebida como un bien de consumo por la derecha

Rodrigo González Salinas

POR UN PARLAMENTO SIN REELECCIÓN

Con respecto al posteo n°10 me parece bastante objetivo aclarar que en el siglo XIX el promedio de años de vida era de 45 años, la gente se casaba entre los 14 a los 16 años y cuando tenían la edad de nuestros jovenes estudiantes, ellos eran independientes,consolidados y con un pensamiento propio si es que tenían educación.
En la actualidad, la diversidad de opiniones, la globalización y las comunicaciones hacen que aquel que direcciona adecuadamente corrientes ideológicas aparentemente innovadoras, que además cuenta con carisma personal y un blindaje social comunicacional, es dueño de la verdad absoluta.
El absolutismo nunca ha sido premisa de contar con la sificiente objetividad, es parte de la historia que a lo mejor nuestros jovenes han dejado de lado y no se han informado.
La democracia es de todos, ante lo cual es necesario respetar y dialogar sobre nuevos proyectos y principios en todo orden, la audacia juvenil debe ir acompañada de sabiduría y conocimiento. A lo mejor los representantes políticos han sido elegidos no por representar estos conceptos pero fueron elegidos por la mayoría y estamos insertos en este marco democrático.
Dentro de la globalización, es adecuado que los jovenes sepan separar ideas y principios que se adecuen a nuestro entorno país, de lo contrario,nuevamente aquellos que trabajamos, pagamos impuestos y sostenemos la fuerza laboral seremos los pejudicados por decisiones populistas,poco consensuadas, nacidas del arrebato momentaneo y que sostendrán politicas nuevamente erradas que en su resultado solo se reflejarán cuando estos jovenes estén interpelando en 15 años más a otros jovenes dueños de la verdad absoluta.

Sr. Peña; sólo para que se entere, ser beato es la culminación del trabajo tesonero por alcanzar el cielo.

Por un lado jovenes, alegres, solidarios y con arguentos frente a Viejos, amargados,egoistas y con prejuicios. Por quien tomaría partido Ud?. La elite chilena carece de legitimidad y credibilida por eso no tienen relevancia sus opiniones para los ciudadanos.

Sr. Peña. Para los legisladores fue tan sorprendente ver, en pleno siglo XXI, una joven de ideales Comunistas, como sorprendente sería ver una joven de ideales Monárquicos.

Me parece que el comentarista se equivoca en una cosa: no se trata de que en "democracia, no se puede hacer esto o lo otro", pues ello es endiosar a un sistema político (la democracia no es otra cosa) y no se puede pedir a los "políticos" (en rigor, no sé cómo llamarles, porque lo que hacen no es política, sino democracia), que no se dobleguen ante cualquier demanda que tenga aromas a muchos votos, salvo, claro, cuando sus personales intereses se ven amenazados, porque esa es la esencia de la democracia: la política sometida a la ley de la oferta y la demanda. Tanto pide el mercado, tanto doy, de lo contrario, pierdo mi amado escaño.

De esto es de lo que se aprovechan los agitadores profesionales, como la tan mentada Camila Vallejos.

Claro como el agua lo manifestado, por Ud.
Ahora a lo expuesto le agregamos que la Geògrafa (asi lo dicen) Vallejo es solo el monito que mueve el ventrilucuo del tal Gallardo, a pesar de que aparentemente se ve una cierta buena intención en sus aprendido discurso.
Si razonamos como debe ser, estos viejitos y otros que deambulan por el congreso deben ser claros para hacer comprender a esta dirigente que para dialogar debe presentar algún proyecto real y no ideas generalizadas o utópicas, lo cual hasta ahora no lo hace porque el que la maneja no tiene idea de a donde está parado, este a su vez es muñeco de Tellier y el grupo de maneja.
Ahora si en Gallardo existiera algo de honorabilidad, rectitud o lo más simple con ideas claras podría ayudar a solucionar el conflicto.
Pero que le va a interesar si por una parte profita en abundancia del sistema con sus colegios suvencionados dando educación de la peor clase (lo manifiestan los padres de los alumnos) y para la risa dice que esos establecimientos no son de el, son de su señora y parientes,(peor todavía) como pueden observar usa las mismas triquiñulas legales que usan los demás sostenedores de otras tendencias políticas. Adios ética, honradez y honorabilidad, total de alguna manera hay que hacerse rico o no.
Ahora, ahora los políticos y los otros que gobiernan no sacan nada con dialogar en base al miedo (vale para políticos y gobernantes) y alabar a quienes no lo merecen.
Lo expresado no significa que el sistema educacional está digamos deteriorado y se debe hacer una cirugía mayor a la brevedad. Porque los estudiantes de ahora están muy bien informados y no los van a sorprender con un calugón pelayo (son las medidas y proyectos que apresuradamente manda el gobierno para calmar la situación)
Don Carlos pongase las pila y siga escribiendo en forma senzata más de alguien lo va comprender.

ATTE

Error,no fue la entrada de la Camila la que genero la genuflexión de los viejos sino lo el movimiento que ellos representan...no les quedaba otra. No cualquier movimiento reune 100.000 personas semanalmente y tiene paralizada la política, amén de haber sacado ya a un ministro del peso de Lavin. Al Cesar lo que es de él, en este caso de ella...

Ejemplos de Sabiduria adulta como el Alcalde de Providencia que habla de Camila Vallejos como endemoniada o aquel dirigente de RN que la llamo cabra de m......

Si las cosas son como las plantea el Sr. Peña, ¿por qué el gobierno no logra acuerdos con los lideres de este movimiento estudiantil? Parece ser que la respuesta es definitivamente una, cruda y real: la derecha carece de ideas, de ideales políticos ciertos.

Poner los puntos sobre las ies, más vale tarde que nunca don Peña.
Tenemos un Congreso de ociosos en que brillan los lenguaráces, los que raramente hablan pero cobran y una mayoría carente de autoridad y sentid común: llega atrasada la srta. Vallejos y el profesor que exponía...a callarse ¡el desraje de la simplonería!
El gobierno, MI gobierno, está como el alacrán, que no pudo respetarse y respetar a la solidaria rana que se fueron a pique: ¡no hay más! pero hubo más, solo es cosa de aguante y quien pierde son los estudiantes en paro frente a los que conseguirán mejores resultados y este gobierno de ciegos a palos con el águila.
La Política y la Educación conchabanceadas para cosechar y formar carneros que apenas entienden lo que leen, están en la picota que el partido comunista viene preparando cuidadosamente con inteligencia, astucia y la segunda traición de la DC que terminará jibarizada o, ¿me dira el pije Walker que el puño en alto de miles de marchantes es de gratitud por darles la pasada?

Lo que plantean los jóvenes con tanta fuerza, son ideas de muchos adultos y de viejos que no pudimos alcanzar, ya sea por resistencia política o reprimidos por la autoridad.
Hoy somos testigos del nacimiento del recambio de lideres, porque la que existe toco fondo, perdió credibilidad y confianza,dueños del lucro y auto goles
y atentos .los jóvenes "no están solos",existe un pueblo que les cree, incluso personas como Ud. DON CARLOS.

Felicitaciones Carlos Peña, es la columna mejor intencionada que le he leído en estos últimos años.

La Pura, Santa - y por qué no - beata verdad.

Cordiales saludos

Posteado por:
Alfredo Maturana Pérez
21/08/2011 14:16
[ N° 90 ]

" Ejemplos de Sabiduria adulta como el Alcalde de Providencia que habla de Camila Vallejos como endemoniada o aquel dirigente de RN que la llamo cabra de m...... "

La gente de derecha nunca se ha caracterizado por el respeto a las personas y a las ideas.

El único valor al que le rinden pleitesía es al lucro.

Y lo mas patetico es que a esta nueva santa, que tantas velas le prenden, apuesto que ni 600 puntos obtuvo en la PSU....pero ya veo lo que me responderian..."que tiene sensibilidad social, que es puro pueblo"....asi es la propaganda pues Don Carlitos....ahora esta probando de su propia medicina.

Como estara de picado "el MEO", ya quisiera ser EL a quien le brindaran tal tributo y genuflexiones.

Pero calma, todo va a caer por su peso. Si logro encumbrase sin tener alas, ya va a pasar, se lo garantizo.

Aqui se han aprovechado los politicos (los de su lado) para crear este clima antiPinera y ella aparece como la futura Presidente de Chile, la salvadora. El lumpen compra todo muy rapido, acuerdese de Farkas, pero del mismo modo lo olvida.

Un poco de propaganda y ya estaran en otra. Son veleidosos.

Pero aprontemonos, ella va a llegar al Congreso, este sistema de democracia perversa asi lo permite, tenemos que estar todos representados. En mi caso, ya no voto mas, nadie me representa.

Si HOY hacemos un plebiscito y preguntamos a TODOS los universitarios de Chile, a todos, si ella los representa realmente, le garantizo que sale NO, pero estos parlamentarios de utileria que tenemos no saben distinguir la alfalfa de la maleza.

Quiero agregar Don Carlos que es muy buena, util y sana su columna de hoy.
Se lo digo porque se que me busca para leerme...que tal lo informada que estoy?

Ahora a rendirle culto a Sor Camilita de Los Andes, llevada a los altares por el padre de Carrizal Bajo Guillermo Teillier.

Error Error Error. La columna de Carlos Peña ha sido hackeada. Su contenido no se ajusta a su pensamiento. Además, no habla mal de Piñera y asigna la culpa a todos los vejetes políticos, sin cargar la mano a los de gobierno. Favor corregir para leer la versión correcta.

Carlos Astudillo, solo por tu honesto "me incluyo" me puedes escribir y te llevaras una grata sorpresa www.karolinatrazzi@gmail.com

Catalina Alejandra, tengo unas flores muy hermosas, que traje del desierto florido, son de un color fucsia maravilloso....duran solo unos meses....

Marla Danila, que chistosa, han pasado 2 siglos de tu ejemplo, en esa epoca bastaba saber muy poco...el mundo ha progresado, y esto significa conocimientos...que sabe la Camila, recuerda esto, y que nunca se te olvide, a Chile lo podra gobernar un mala onda, pero no un ignorante...aqui no va a llegar jamas a gobernar ni un Meo ni una Camila...somos mediocres pero nunca tanto.

Felicitaciones don Carlos, por reconocer que toda la clase política está desfasada de la realidad. Así las cosas, el próximo paso será reconocer que nuestra democracia es una espuria forma de hacerse del poder por parte de un reducido grupo de ciudadanos y que por ende necesita ser reformulada, y readecuarla a la realidad.
En un país donde más de la mitad de la población no entiende lo que lee, los políticos, históricamente, se han podido dar todo tipo de excesos.

Posteado por:
Jorge Enrique Opazo Villegas
21/08/2011 10:57 [ N° 27 ]

"Camila tiene 22 años.

"Quien haya visto la sesión de la comisión de educación del senado a la que asistieron los dirigentes estudiantiles necesariamente debe concluir que los estudiantes les dieron una verdadera clase magistral acerca del problema de la educación, hicieron diagnóstico y propusieron soluciones concretas. En contraste con la claridad de los estudiantes los senadores sencillamente hicieron el ridículo, dcaba pena verlos. A la "senadora" Ena Von Baer le dijeron en su cara que no se sentarían en una mesa de diálogo con ningún designado por que carecen de legitimidad y representatividad..."

"La brecha generacional entre estudiantes y clase política es tan grande que es difícil que la actual clase política esté en condiciones o sea capaz de solucionar el conflicto educacional que a estas alturas del partido ya es ciudadano".
..................................
Muy bien expuesta su opinión, señor Opazo, y estoy de acuerdo con usted.

Ví esa sesión y los jóvenes estudiantes me dejaron con la boca abierta. Son tan inteligentes, hablan tan bien, no recuerdo todos su nombres, pero desde aquí les rindo un homenaje.

Cuando uno de los estudiantes se refirió a ella, la Ena von Baer puso su cara con su sonrisa irónica descalificadora insoportable con la que quiere mostrar su desprecio por el interlocutor, como burlándose, o cuando se queda sin argumentos.

No tenga miedo, señor Carlos Peña, que se va a hacer todo lo que los estudiantes exigen.

Los estudiantes no tienen el poder suficiente para imponerse al gobierno ni al parlamento, ni menos a los grupos del poder económico, me refiero a los dueños de Chile.

Los dueños de Chile dejarán morir a los estudiantes en huelga de hambre antes que ceder un ápice frente a sus demandas.

Pero permítanos encantarnos con la belleza de Camila y de Giorgio.

Y volvamos a repetir con ellos las consignas de 1968:

"Seamos realistas, pidamos lo imposible".

"Prohibido prohibir".

"Un pensamiento que se estanca es un pensamiento que se pudre".

"Mis deseos son la realidad".

"La imaginación al poder".

"Somos demasiado jóvenes para esperar".

Te caistes Carlos.
Te pasó la cuenta la edad
Perdiste un seguidor incondicional.

A propósito y saliendome algo del tema. Qué fue de la manifestacion del día viernes pasado en el que invitaba a colocarse una cinta blanca en la solapa, para manifestar el repudio a la demanda de los jóvenes. El Presidente del CNTV Sr. Chadwick, llamó a adherir. ¿Alguien supo algo? Agradeceré me informen.

Absolutamente de acuerdo con el columnista.

No tiene sentido la educación gratuita para todos, dado que hay gente que puede pagarla. Tampoco Universidad para todos, ya que la gente que no alcanza la preparación mínima para entrar a ella, obtienen bajo puntaje en la PSU y sólo son aceptados por las Universidades Privadas de poco prestigio y que ve en ellos un buen negocio. Estos alumnos terminan desertando y con deuda. Esta es la principal razón para terminar con el lucro. Para evitar a los inescrupulosos que se aprovechan de la ilusión de cientos de familias por darle educación a su hijos, sin considerar que si ellos no tienen una buena base en Educación Mediaq no llegarán a ninguna parte, con el agravante que tendrán que servir una deuda que no les significó ningún beneficio.

Así como hay algunos que aceptan todo lo que piden los estudiantes, el Gobierno se hace el leso con aspectos principales como son el fin del Lucro en la Educación Universitaria y la des municipalización de la educación Básica y Media, que ha sido un fracaso y ha incentivado la discriminación, ya que hay municipios ricos y otros pobrísimos y eso se refleja en la calidad de la educación que imparten.

¿Qué hará el Gobierno respecto a los que por años han venido lucrando con la Educación Universitaria, a pesar que la Ley lo prohíbe en forma explícita? No puede justificar el hacerse el leso por el hecho de que la Concertación se hizo la desentendida en este asunto. Espero que no se haga el de las chacras con la finalidad de proteger a varios de sus integrantes: Lavín, EL Ministro Secretario General de la Presidencia, señor Larroulet, y el actual Ministro de justicia, señor, Teodoro Ribera, uno de los principales dueños la Universidad Autónoma, nacida en Temuco.

No se trata de terminar con el lucro, lo que es muy legítimo en muchos ámbitos. Se trata del lucro en la educación universitaria, prohibido por ley.

Posteado por: Eduardo Andrade Germani
21/08/2011 11:41[N° 50]: ¿y por qué buscó en el diccionario de la RAE la palabra "beato", si también está la palabra "beatería". La mejor manera de tergiversar un texto.

¿No será que quedan obnubilados con la conducción ética de los estudiantes?,ya que éstos no han sido sometidos por el dinero ni las prebendas propias de los cargos que detentan los honorables y sólo se mueven por los ideales que plantean. (¿eso acaso no es pureza de sus intenciones?) .
Porque los muchachos que piden eliminar el lucro y dar gratuidad en la educación para todos, no están involucrados en negocios relacionados con la educación.
¿Podemos decir lo mismo de todos los congresistas?

Señora o señorita Carolina:Se que de 500 para abajo hay montones estudiando pedagogía.Como también se que los egresados de medicina de la Universidad del Mar entraron con bajos puntajes.Sobre puntajes usted a de saber que hay miles de " ofertones " en la cual no solo cabe la Camila sino cientos de estudiantes.

la sombra culpable de la verguenza es la que asoma tras todos los representantes del sistema (casi todos muy mayores, y varios ya seniles), cuando se enfrentan a las legítimas y necesarias demandas juveniles. Nuestra casta política, nuestras patéticas elites, la manga de corruptos, displicentes y desalmados que han profitado históricamente del Estado se sienten avergonzados ante la simpleza lapidaria de las exigencias de los jóvenes.
Mal que les pese, son su hechura; estos muchachos medio anárquicos, idealistas pero no ingenuos, que demandan el "todo o nada", son el altísimo porcentaje de "fallados" del modelo, y son quienes nos enrostran a todos los mayores nbuestra indolencia, nuestra cobardía, nuestro egoísmo y nuestra ceguera.
Detrás de los jóvenes está el país real, y éste empuja al basurero de la Historia a este Chile, castrado por Pinochet, diseñado por Guzmán, administrado miserablemente por la Concertación "transicionista" y hoy erráticamente conducido por un espeulador financiero de marca mayor.
Vale la pena volver a escuchar el último discurso de Salvador Allende, valiente, premonitorio y lúcido.

Buen punto profe, el problema esta en que, con un gobierno, partidos y dirigentes politicos, Parlamento y Poder Judicial, con el nivel de rechazo que muestran las encuestas, es dificil encontrar adultos y viejos creibles como interlocutores para el movimiento estudiantil.
Y una dificultad adicional, ¿quien y en base a que criterios, decide cuales son los limites a aceptar en las demandas de los jovenes?

Don Carlos, lo que es malo es que nos es bueno, nos ha mantenido en este estado por 450 años y usted pretende seguir extendiéndolo. Lo único que han hecho los jóvenes es rescatar el antiguo sentido republicano del bienestar común para toda la sociedad que debe tener una democracia y hacer actual, rejuvenecerlo. Lo que se vio en el encuentro entre senadores y estudiante fue eso. Jóvenes que replantean el sentido social que debe tener una democracia y unos senadores totalmente ajenos a ese sentido. Eso es lo llamativo, senadores que saben más de mercado que de república, y estudiantes con un sentido de social realmente coherente.
La sabiduría de los jóvenes viene de comprender en su esencia la problemática social, y es eso lo que encanta, De los políticos ancestrales basta escuchar los comentarios que realizan sobre la problemática social para evaluarlos, tanto los de gobiernos como los no gobiernos.
Ese es un mérito de los jóvenes en desmedro de nosotros los adultos pero sólo es asi.

Carolina:Somos mediocres pero nunca tanto...........Seria interesante en donde calificas a nuestro actual presidente.Y me encantaría que metieras en el debate al " vocero " de gobierno que dijo que el problema de " calidad " solo se daba en los colegios municipales.Y en donde 2 colegios municipales,como son el Carmela Carvajal y el Instituto Nacional superan a todo los colegios con subvención compartida.Los mismos que dice el vocero que pareciera no tienen problemas de " calidad ".

Absolutamente de acuerdo con el columnista.

No tiene sentido la educación gratuita para todos, dado que hay gente que puede pagarla. Tampoco Universidad para todos, ya que la gente que no alcanza la preparación mínima para entrar a ella, obtienen bajo puntaje en la PSU y sólo son aceptados por las Universidades Privadas de poco prestigio y que ve en ellos un buen negocio. Estos alumnos terminan desertando y con deuda. Esta es la principal razón para terminar con el LUCRO. Para evitar a los inescrupulosos que se aprovechan de la ilusión de cientos de familias por darle educación a su hijos, sin considerar que si ellos no tienen una buena base en Educación Mediaq no llegarán a ninguna parte, con el agravante que tendrán que servir una deuda que no les significó ningún beneficio.

Así como hay algunos que aceptan todo lo que piden los estudiantes, el Gobierno se hace el leso con aspectos principales como son el fin del Lucro en la Educación Universitaria y la des municipalización de la educación Básica y Media, que ha sido un fracaso y ha incentivado la discriminación, ya que hay municipios ricos y otros pobrísimos y eso se refleja en la calidad de la educación que imparten.

¿Qué hará el Gobierno respecto a los que por años han venido lucrando con la Educación Universitaria, a pesar que la Ley lo prohíbe en forma explícita? No puede justificar el hacerse el leso por el hecho de que la Concertación se hizo la desentendida en este asunto. Espero que no se haga el de las chacras con la finalidad de proteger a varios de sus integrantes: Lavín, EL Ministro Secretario General de la Presidencia, señor Larroulet, y el actual Ministro de justicia, señor, Teodoro Ribera, uno de los principales dueños la Universidad Autónoma, nacida en Temuco.

Para los desubicados, no se trata de terminar con el lucro, lo que es muy legÍtimo en muchos Ámbitos. Se trata del lucro en la educaciÓn universitaria, prohibido por ley.

Carlitos ...el país necesita Rectores jóvenes ,políticos y otros que bien bailan.Al decír jovenes me refiero a mentes jóvenes como la que posees.Pueden haber jóvenes viejos . Camila, fue la revelación y todos están preocupados,pues la fuerza que viene ...no quiere a Lagos,a la Tohá,al bailarín de cueca menos y a ningún politicastro como diría el generál de la constitución, que rige a este país ,donde ninguno ahora ni antes pidió cambiarla o plebiscitarla para que sea legál. En un tiempo hasta a la Bachelet la van a funár ,que no quepa la menor duda.
La juventud no está equivocada ...están en lo cierto.No al lucro,yo diría más, no a la usura.Carlitos, la universidad que te a hecho ganár millones de pesos es por la usura y no te hagas el Gil.
Pinochet, debería tener un monumento en cada Universidad privada de este lindo país.
Bueno el tema de los beatos...tu tambien estás entre ellos.
Sin duda que ya tenemos candidato a la presidencia...Jaime Gajardo.

Blanca Vivar carrilera [ N° 61 ] demasiada imaginacion la suya, ese comentario evidentemente lo puede emitir para el publico chileno, ya que donde dice permanecer, no se estila comentar supuestos.
Mucha imaginaciòn y Carril, claro que hace juego con su apellido.
Si ustes puede, porque no yo?

Pero el Sr, Peña no señala cuáles serían los errores conceptuales de los estudiantes.
No alude a la falta de confianza que la ciudadanía tiene de los parlamentarios ¿Ud. piensa lo contrario? y menos aún en el gobierno y en el Presidente ¿También lo duda?Yo soy Profesor y he recorrido una amplia gama de representatividad sindical, gremial y política entre los profesores, desde antes de los 90 que venimos criticando la educación de la dictadura, rechazamos activamente la privatización de la EMTP, la explosión de universiudades de pacotilla, y de escuelas chantas y la falta de preocupación del estado por regular este crecimiento empresario educacional.
Tengo los escritos Sr. Peña.
Si los estudiantes se eqwuivocan en algunos aspectos de la teoría educacional, creo que no lo hacen en la perspectiva de la ciudadanìa, en los problemas de fondo representan un alto porcentaje de ella misma ¿Lo duda Sr. Peña?
Gratuidad, que es posible.
Regulación universitaria, imprescindible.
Racionalización de la "oferta" en su idioma, urgente.
Normar las pedagogías, urgente.
Cambiar el currículum, imperativo.
Democratizar la escuela, imperativo.
Parodiando a Lagos: "Qué duda cabe"
A Aylwin: "En la medida de lo posible"; ahora es el tiempo que estamos cerca.
y a Frei: "No más de lo mismo"
¿No le parece Sr. Peña?

Carlos Peña

Muy buena su columna señor. Mis sinceras felicitaciones. Atte.

¡¡¡Por un congreso sin reelección!!!

Señor Aravena:La educación de enseñanza básica y media " ES GRATIS ",la " subvenciona " el estado.Gracias a ella funcionan los colegios municipales y con sostenedores.Si en esa " subvención " ni alcaldes y sostenedores podrían financiar sus establecimientos.Esas mismas " subvenciones " y establecimientos podrían ser administrados por el estado y no necesariamente solo financiado como ocurre hoy.

Se llama tejado de vidrio generalizado.
Hipocrecía.
Oligarquía codiciosa hoy asustada.
Es que los suyos nos dejaron tirados a los Casi Todos y la gente empieza a vitrinear el comunismo.
Sería saltad del sartén al fuego y por culpa de los oligarcas y sus pequeños auxiliares, rector.

Carlos Peña: "Lo malo es cuando los más viejos -profesores, parlamentarios- no someten a examen lo que los jóvenes dicen y, en cambio, principian a repetirlo sin mayor reflexión, compiten en subrayar sus ideas y se cuidan de no incomodarlos siquiera en lo más mínimo."

Profesor, para mi esta es la parte más esencial de su valiosa columna. Por una lado están las peticiones de la Confech, por otro la respuesta que ha dado el gobierno. Yo habría esperado que en la mesa de dialogo del congreso se hubiesen discutido los dos puntos de vista y se hubieran buscado acercamiento discutiendo los detalles.

Estamos en el peor de los mundos, el gobierno presenta su propuesta y la Confech la rechaza. Y ninguna parte se allana a ir a los detalles, e ir avanzando gradualmente a un consenso mínimo. Educación 2020 debería jugar un rol crucial, pero parece que ambas partes en conflicto los ignoran.

Faltan verdaderos lideres, jóvenes (que no caigan en el infantilismo revolucionario como dice Ascanio Cavallo) y viejos críticos, reflexivos, inteligentes y no francotiradores como el alcalde Labbé.

http://www.educacion2020.cl

SEÑORA MARLA DANILA SANCHEZ SANCHEZ (Nº 10)

"¿No ve acaso que los estudiantes ya hace rato no se representan sólo a si mismo?"

Estoy totalmente de acuerdo con usted. Yo también hace mucho rato que los aprecio representando al partido comunista. Que bueno que seamos por lo menos dos personas, los que nos damos cuenta de ésto. Atte.

¡¡¡Por un congreso SIN reelección!!!

Interesante punto de vista, pero hay una respuesta mucho mas simple que su largo análisis... quizás la gente mayor se acopla a las peticiones de los estudiantes simplemente porque les encuentran toda la razón, porque ven que en la Argentina la educación es gratis, porque apenas pueden con la colegiatura de los estudios de sus hijos, porque la Universidad chilena da risa frente a cualquier europea y encima vale oro. Sabe cuanto vale un Doctorado en la Complutense de Madrid? Averiguelo y entenderá porqué apoyamos sin reservas a los estudiantes, no se trata de entregarse porque si a lo que ellos piden, se trata de que es lo que venimos sintiendo pensando y viviendo por largos 30 años ya.

Excelente sr.

Carolina:Creer que el problema de la educación pasa por Camila solo demuestra que lo que tu criticas te rebota.Una reforma a la educación solo es posible a través del ejecutivo y válido si el poder legislativo lo aprueba.Distinto es que se pretenda presionar pero hasta el momento el gobierno se mantiene en su posición.Y mientras lo mantenga lo que se esta ofreciendo a la solución es lo que el gobierno quiere.

El movimiento social en evolución, si bien surgió teniendo por bandera de lucha la educación, excede su ámbito de acción.
No obstante que los mandatados para representar los intereses de los ciudadanos no han sabido hacerlo, el problema al que nos estamos enfrentando va más allá de izquierda y derecha.
Se precisa mejorar el diagnóstico, de otra manera seguiremos confundiendo a la enfermedad con un síntoma.

Señor Victor Montoya Salas (nº 42)

En referencia a Camila Vallejo:
"es la reacción frente a una chilena valiente, capaz e inteligente"

¿Inteligente...? Cuando milita en un partido político, que esclavizó a la mitad de la humanidad...

¡¡¡Por un congreso SIN reelección!!!

Camila, Carolina y el chorreo

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
21/08/2011 15:14
[ N° 134 ]
"Y lo mas patetico es que a esta nueva santa, que tantas velas le prenden, apuesto que ni 600 puntos obtuvo en la PSU...."

A tan sólo un año y medio del inicio del gobierno de Piñera por fin el modelo empieza a dar frutos, el chorreo a llegado a las masas:

A carolina le chorrea la envidia

Afectuosamente
JOV

Posteado por:
Rogelio Blanco T
21/08/2011 13:44
[ N° 124 ]

"... El modelo no será derribado y sí perfeccionado."

Optimista el hombre, augusto josé ramón creia lo mismo.

JOV

Charles Calcagno Bull (nº 45)

Sucede que los senadores no son tan jóvenes como para saberlo todo. Atte.

¡¡¡Por un congreso SIN reelección!!!

Peñita. Desde hoy se ha hecho de un monton de nuevos enemigos, pero no se peocupe, de acuerdo a las encuestas, la ex Concertacion tiene menos del 15% de apoyo, asi es que no se pierde nada, pero gritan como si tuvieran el 80%......son sumamente democraticos, pero aparte de pedir el paredon para usted, de ahi no pasan.

Condorito y el comunismo

Santiago de Chile
21-08-2011
16:40 HORAS pm
Estoy viendo CNN de Chile, muestran un meeting ciudadano en el Parque O'higgins,el periodista informa que hay mas de 200.000 personas y se observa una impresionante vista xde la masa de comuunistas prwesentes.

Me pregunto, y no nos habían librado de las garras del comunismo?

Como dice Condorito

!PLOP¡

Posteado por:
Carolina
Trazzi Levy
21/08/2011 15:14
[ N° 140 ]
......aqui no va a llegar jamas a gobernar ni un Meo ni una Camila...somos mediocres pero nunca tanto..

****
Carolina, ese es tu punto de vista.

Sin embargo,desde le punto de vista de las ideas, me parece que los discursos que he escuchado tanto de MEO como de la Camila ambos son inteligentes y coherentes. Usando las palabras del gobierno, tienen un "relato" consistente. Jamás he escuchado por parte de ellos ni insultos ni descalificaciones.
No se puedes decir lo mismo de algunos políticos y funcionarios de gobierno que han proferido en estos últimos debates los insultos y descalificaciones más ruines hacia las personas.

A propósito del cambio de hora.

La hora de los cambios ya viene.

JOV

A propósito del cambio de hora.

Creo que los que cambian la hora están dando la hora.

A propósito del cambio de hora.

Sería este el cambio del que tanto ha hablado Tatán?

Jorge Enrique opazo Villegas
21/08/2011 16:54
[ N° 157 ] Condorito y el comunismo

Santiago de Chile
21-08-2011
16:40 HORAS pm
Estoy viendo CNN de Chile, muestran un meeting ciudadano en el Parque O'higgins,el periodista informa que hay mas de 200.000 personas y se observa una impresionante vista xde la masa de comuunistas prwesentes.

Me pregunto, y no nos habían librado de las garras del comunismo?

-

Solo Pan y Circo...es lo unico que pueden ofrecer despues de 20 años de promesas incumplidas.

POR SUS DICHOS LOS CONOCEREIS

Posteado por:
Néstor vermont castilla
21/08/2011 16:55
[ N° 158 ] Posteado por:
Carolina
Trazzi Levy
21/08/2011 15:14
[ N° 140 ]
......aqui no va a llegar jamas a gobernar ni un Meo ni una Camila...somos mediocres pero nunca tanto..

****
Carolina, ese es tu punto de vista.

Sin embargo,desde le punto de vista de las ideas, me parece que los discursos que he escuchado tanto de MEO como de la Camila ambos son inteligentes y coherentes. Usando las palabras del gobierno, tienen un "relato" consistente. Jamás he escuchado por parte de ellos ni insultos ni descalificaciones.
No se puedes decir lo mismo de algunos políticos y funcionarios de gobierno que han proferido en estos últimos debates los insultos y descalificaciones más ruines hacia las personas.

Nestor, tienes toda la razón, estan desesperados, Camila ha develado el verdadero rostro del "cambio" , agrego las estúpidas palabras del alcalde Labbe:

"Aquí se entiende que el lucro es algo perverso: una señorita que alega y que moviliza medio país porque tiene cara así como media endemoniada, entre porque es bonita o porque es medio inteligente tiene al país de rodillas y nosotros todos sentados",

Respuesta de Camila al señor coronel:

El alcalde no tiene argumentos para contradecir a los estudiantes

Como dijo alguien:

POR SUS DICHOS LOS CONOCEREIS

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
21/08/2011 15:00
[ N° 134 ]
.........
Si HOY hacemos un plebiscito y preguntamos a todos los universitarios de Chile, a todos, si ella los representa realmente, le garantizo que sale no, pero estos parlamentarios de utileria que tenemos no saben distinguir la alfalfa de la maleza.

uauauauauauauauaa

Carolina, Por favor no ofendas a los parlamentarios, pero dime la firme, ¿qué te da más envidia de la Camila??
su belleza? o su inteligencia???

Don Jorge Enrique Opazo Villegas, posteo Nº 27:

Para hacer realidad lo que plantea en su último párrafo (Nuevo Congreso (¿?), nuevo gobierno (¿?), clase política de "última generación" (¿?)):

¿Qué propone usted?, porque uno concluye que, para llegar a eso, se debe:

1º Cambiar la Constitución, para erradicar la anómala llegada al Congreso de los elegidos por el perverso binominal: Elección real es aceptar las primeras mayorías, sean del partido que sean.

2º Despedir a los habitantes actuales del Congreso mediante la no reelección de diputados y senadores: Es sano para todos el recambio, al mismo tiempo, tanto del Ejecutivo como también del Legislativo. Es la mejor forma de no perpetuar a los "servidores públicos".

3º Creo que los políticos de "Última generación" no existen. Se trata de promover personas probas en lo ético y lo moral. La gran mayoría de los actuales, sean del partido que sean, están coludidos soterradamente en áreas como la educación, la banca, el retail, la energía, la pesca, la mineria, etc.

Para conseguir esto último, es necesario que no se repitan, por ejemplo, las "Primarias Talquinas", que fueron producto de reuniones de mentes trasnochadas que no vieron más allá de sus narices.

Nos estamos repitiendo el plato.

Este es el segundo boom de precios de un recurso natural (el primero fue el salitre), en que la sociedad chilena no ha sido capaz de redistribuir sus beneficios por medio de una educación universal, gratuita y administrada por el estado.

El presidente Balmaceda fracasó en su intento por redistribuir por medio de la educación, con el salitre; lo que fue el origen de todas las crisis del siglo XX.

Hoy tenemos el privilegio de volver a poder sembrar el futuro de Chile con crisis, por los próximos cien años, por negarnos a redistribuir los beneficios de un crecimiento económico que es producto de un recurso natural.

Fool me once, shame on you; fool me twice shame on me.

DN carlos PEÑA FUE SECUESTRADO!!!!!y Hpda escribio esto, no hay otra explicacion!!!SEÑORES, tenemos un problema(houston del apollo XIII)

A propósito del cvambio de hora.

A pesar del cambio de hora en la moneda siguen dando la hora

JOV

No soy devoto de Peña, peor esta vez se distancia de la miopia cortoplacista clasica del "progresismo chilensis".

Peña se da cuenta que al erosionarse la autoridad, todo el sistema se viene al carajo

Y que eso le va a rebotar al proximo gobierno (seguramente de la concerta) que tampoco va a poder gobernar tranquila.

Peña logra ver 2 pasos mas alla, Los Andrade, Toha, Lagos Weber, etc, no son capaces de verlo

Saludos Cordiales

Sr. Jorge Enrique Opazo Villegas (nº 97)

"Ni una sola medida concreta han implementado, sólo anuncios y declaraciones de intenciones"

Don Jorge :

Usted no puede asegurar esto. El gobierno le ha hecho saber 2 propuestas concretas a los estudiantes, las cuales deberán ser prontamente discutidas en el parlamento.
Eso si, aquello que Ud. ha solicitado innumerables veces, como es que exista educación superior totalmente gratuita para TODOS los estudiantes, me temo que no podrá ser posible, pero eso no le tendría que importar absolutamente nada a usted, ya que como está en contra el quintil 1... Atte.

¡¡¡Por un congreso SIN reelección!!!

Y que culpa tiene la camilita de ser tan carismática !!
y no es porque sean jovenes !
es porque no se puede estudiar 5 años y pagar . . . durante 25 años, por ejemplo.
no hay tanto que deliberar.
hay que solucionar el problema.
aunque eso conlleve modif. la constitución,realizar una reforma tributaria.
establecer el plebiscito.
no es necesario realizar plebiscito, todos los meses, con uno o dos, como mucho, por período presidencial es suficiente.democracia directa,cuando ya observamos que la representativa actual,binominal mediante,es rechazada por la mayoria.
eso de "apernarse" a como dé lugar es malo.

Si la columna la hubiese escrito otro, estoy seguro usted lo habría destrozado.

Samuel Pérez [N°117] dice: "La verdadera fuerza juvenil la tienen los que aman a Dios. Esos sí que van a transformar positivamente el mundo, como los millones de jóvenes que acompañaron al Santo Padre en España. Una pena que Carlos Peña no destaque esa noticia."

Se equivocó de columna, Samuel. No tiene nada que ver con dios y otros seres mitológicos. Además, fue apenas más de 1 millón de jóvenes los que consiguió reunir el papa en España. Para que se haga una idea, en Sao Paulo se reúnen 5 millones de personas para la Parada Gay.

CLAUDIO ARAVENA INOSTROZA (Nº 130)

Mi estimado, usted anda más perdido que camello caminando a la deriva en pleno Polo Sur.

¡¡¡Por un congreso SIN reelección!!!

300.000 endemoniados en el Parque.Sr Rector, mal día para cambiarse de equipo.

Partió bien la columna, pero creo que se dio demasiadas vueltas en lo mismo, y nos dejó con las ganas de conocer su opinión sobre el contenido del discurso de los estudiantes en el congreso (más allá de la actitud de su audiencia, tan bien descrta en la columna). Me parece que no quiso quemarse.

Posteado por:
sergio infante cousiño
21/08/2011 13:42
[ N° 123 ]
Posteado Enrique Jeraldo # 75:
Enrique, lo que Ud dice es verdad, pero hace ya un buen tiempo que nadie hace caso a la ley, menos a la Constitución.
Hubo unos que usaron como herramienta propagandística, borrar la Constitución de 1980 y que luego estando en el gobierno, se percataron que les quedaba como anillo al dedo y la usaron y abusaron. El Poder Judicial, se la mete por cualquier parte, porque así como Ud hoy nos refresca la memoria sobre este punto y nos dice que es ley de la República y está vigente, también lo está la Ley de Amnistía y los jueces parecen no conocer la ley...

Don Sergio:
¿Quién blande con la mayor energía la "espada" capaz de cortar el nudo gordiano de esta inacabable guerrilla confrontacional? No obstante lo borrascoso del problema educativo chileno, se divisan unas luces: en ese rincón, el lucro, con el sistema privado nutriéndose del generoso y patriótico servicio de los bancos particulares (¿?); y en el otro, el sistema estatal, que debe socorrer en cuanto le sea posible a los más pobres. Que los accionistas de las universidades y liceos ajenos al fisco sigan ganando lo suyo con "industria" tan provechosa es negocio perfecto e inobjetable pero que a los hijos de obreros y campesinos (¡insisto!) el Estado los provea de buena formación profesional. Separar los dineros es el norte, ahora, ya... No es justo que el fisco siga contribuyendo anualmente con cientos de millones de dólares a la prosperidad accionaria de instituciones privadas. ¿Sabe quiénes, al final del recorrido, resultan ser los mayores beneficiarios? Pues, quienes que detentan el poder económico. Les resulta muy rendidor financieramente contratar personal idóneo y no remedos. ¿Por qué les cuesta tanto entender algo que es más simple que jugar al emboque?
Atte.

Me perdí..., será una trampa?
Hoy me identifico con los conceptos de Carlos Peña....

CAMILA Y EL FANTASMA

Un fantasma recorre Chile

Por donde pasa se juntan cientos de miles para verla y escucharla.

Al igual que Manuel Rodriguez nunca se sabe cuando ni por donde aparecerá.

La guardia de palacio tiembla a la sola mención de su nombre.

Puede ser una estudiante, puede y no puede, dice Pablo Neruda

Al igual que cuando aparecía el guerrillero temblaban los españoles y la burguesía criolla colaboracionista ahora cuando aparece el fantasma tiemblan en la moneda, en el congreso, en la concerta y en la alianza.

Los que han visto el rostro del fantasma dicen que tiene ojos azúles y cara de ángel, que mira directo a los ojos, que habla claro, que es inteligente y hermosa.

Hace unos días apareció en el senado, dicen que unos senadores que se autodenominan honorables se paralogizaron, se asustaron, creyeron que se iban a quedar sin dieta y le ofrecieron dialogar y negociar, otros la acusaron de comunista, le prendieron vela a san augusto josé ramón rogandole para que la hiciera desaparecer lo antes posible.

Pero el fantasma ni se inmutó, tomó el micrófono, les leyó los diez mandamientos de la educación y tal como apareció desapareció, los honorables todavía no recuperan el habla.

Más que beatería yo creo que es oportunismo político, todos quieren colgarse de la buena prensa que gozan hasta el momento los estudiantes.

Les pasó igual que con el aprendiz de brujo, crearon monstruos y ahora no saben como manejarlos. Todo esto de las tomas es muy parecido al argumento de "El señor de las moscas"

http://blogs.elmercurio.com
/reportajes/2011/
08/21/la-nueva-
beateria.asp#

Es muy respetable la experiencia de los años pero también la genialidad, transaparencia e idealismo de los jóvenes. Alejandro Magno fue Rey muy joven y dominó el mundo. No sólo eso, cambió para siempre la concepción cultural y política. Desgraciadamente murió a los treinta y tres, igual que Jesúscristo que en lo religioso fundó, antes de los treinta y tres, una de las religiones más importantes del mundo.
Camila es una líder carismática, inteligente y bonita. Está bien.

Algo ví de la intervención de los estudiantes en la sesión del Congreso, y me pareció que le dieron una lección a los políticos profesionales, pues sus planteamientos eran claros, honestos, fundados, respetuosos y con un conocimiento del tema que no sólo viene de la información estadística y técnica proporcionada por los especialistas, sino también -pues son actores fundamentales- de la vivencia misma de la realidad fracasada mostrada en estos treinta años de aplicación del actual modelo educativo en Chile.

Fue bastante pedagógica la intervención de los estudiantes. Saben muy bien adonde quiere llegar el gobierno: es decir, no cambiar el modelo educativo actual, sino, como dice el oficialismo, "mejorar o perfeccionar" este modelo que palmariamente no resiste seguir imponiéndolo.

Si los viejos o los políticos no denunciaron los fallos evidentes del modelo educativo basado en una visión mercantilista, bienvenido a que sean los jóvenes quienes lo denuncien con claridad y los viejos se sumen al 80% de los chilenos que apoyan las demandas de los estudiantes.

La derecha o el gobierno, le echa la culpa a la Concertación por la actual situación de la educación; pero lo cierto que no es la Concertación, ni Lagos, ni Bachelet, ni Lavín, ni Piñera, ni Bulnes, ni los parlamentarios, ni la derecha, sino que la falla intrínseca está en el modelo aplicado. Y mientras no se cambie estructuralmente el existente modelo educativo -replicado de las visión neoliberal e individualista de la derecha- seguirá la segregación, la desigualdad, la paupérrima educación, y recurrentemente volverán los conflictos cada vez con más fuerza.

Cuando haya un estudiante muerto -ojalá no ocurra, pero la historia está llena de estos episodios- ahí capaz que se escuchen las demandas que no son sólo de los estudiantes sino de la mayoria de los chilenos.

http://mezaosvaldo.
blogspot.com

Muy interesante la columna. Una vez mas parece ser que nuestros representantes no estan haciendo su tarea. La demanda de educacion de calidad tiene respaldo general pero otras demandas deben ser evaluadas en su merito y no en asambleas estudiantiles que no se destacan por su democracia

Una de las pocas cosas coherentes que me ha tocado leer del Sr. Peña.

Cuando el pueblo va con banderas comunistas nada bueno hay en ello. Todos acabaron oprimidos y esclavizados. El comunismo chileno quiere gobernar desde las barricadas y prepara un golpe de Estado contra Piñera practicando el boicot absoluto al país y su economía, queriendo asfixiar el Estado de derecho No negocian, exigen.

Esto se llama sedición.

Nestor Vermont, veo en tus palabras que eres una persona sana y de nobles intenciones, y por esto creo que te puedo pedir lo que sigue.

No creas nunca en la izquierda ni menos en sus politicos, puesto que te van a utilizar, y cuando no hayan logrado cumplir las promesas que te hicieron, te van a mentir, van a culpar a otros de por que no cumplieron. Esto esta asi en la historia de Chile, fijate que "La Alegria ya viene" fue un slogan, que "Crecimiento con Igualdad", propaganda de Lagos, fue al reves.. los grandes empresarios lo aplaudieron de pie.

Bachelet tampoco hizo cambios, aquellos que tu esperas del movimiento de Camila, pero si tiene a flor de labios la doble EE. Excusas y explicaciones.

En el mundo van a existir siempre ricos, pobres y clase media, supongo, es como obvio, que rico no eres, y anhelas que se cumpla todo lo que en su leguaje etereo dice Camila, pero eso no va a ocurrir, es lo que se llama un canto de sirena.

Y tal y como siempre habran ricos y pobres, debiles y poderosos, hay , y por el mismo motivo, quienes saben lo que va a pasar y los que se enteran por los diaros lo que ya paso.

Tu Camila nada va a lograr, acuerdate de mi justo en unos doce meses mas. Y ella va a culpar a los poderes facticos, al sistema binominal, y asi miles de cuentos, pero nunca va a reconocer que su discurso eran puras palabras sin sentido.

Y que los politicos la escucharon con atencion, y eso prueba que son grades democratas, que saben oir la voz de la juventud..pamplinas, son calculadores...nada mas. Lamento desilusionarte, yo tambien senti mucha pena cuanto me contaron que el Raton Perez no existia.

Posteado por:
Eric René Allesch Laude
21/08/2011 17:15
[ N° 170 ]

"Qué propone usted?, porque uno concluye que, para llegar a eso, se debe: ... "

Fácil:
Primero nuestros patriotas congresistas y gobernantes deben renunciar (todos los días nos dicen que sólo les preocupa y les interesa el bien de Chile), así que no se negarán si se lo pedimos en el próximo plebicito cioudadano.

Luego asamblea constituyente.

Luego plebicito para aprobar una nueva constitución esta ves legítima y democrática sin binominal y sin designados y con garantías para que los independientes puedan presentar candidatos en todas las elecciones.

Luego elegimos un nuevo congreso de ultima generación y un nuevo gobierno también de última generación. Requisito indispensable para ser congresista y/o gobernante será tener claro que estamos en el 2011, entender lo que son las redes sociales,, entender que no se puedse lucrar con la educación, la salud ni la previsión y que los estudiantes no son comunistas ni revoltosos.

Como integrante de la asamblea constituyente propongo a don Patricio Alwyn porque tuvo la hombría y la valentía de pedirle a pinochet que renunciara a la comandancia del ejército y entregara la información sobre los detenidos desaparecidos, se negó, ppdro ahora pinochet está desaparecido (para desgracia de algunos).

Profesor Peña: Ud. está acostumbrado a escuchar y debatir con estudiantes y jóvenes profesionales. Lo que reveló la sesión de la Comisión fue que no es el caso de algunos Senadores: ni están acostumbrados a escuchar, ni han escuchado exposiciones coherentes como las de los estudiantes. El paso siguiente es debatir las ideas y propuestas, pero no queda claro dónde se debe debatir. Los senadores no van a las universidades... y a los estudiantes y profesionales jóvenes rara vez los invitan al Parlamento.

300.000 personas hoy, asi dicen, en el parque ohiggins. Esto significa que:

1) Son muchas personas, una cifra MUY significativa, y hay que examinarla debidamente. Asi. Piensese en una epidemia, con 300.000 Chile se paraliza, caos total, es grave.

2) Son solo el 5% de Santiago, y aun mnadan los votos, es decir, dada la gran propaganda desplegada, mas convocatoria tendria Madonna. De hecho, ese Justin Biber es mas que Camila, porque hasta pagan por verlo.

3) 300.000 personas es muy grave porque antes de seis meses, cuando vean que se fue el verano, y la vuelta a clases, y que en lo fundamental nada ha cambiado, que nada lograron, 300.000 personas amargadas, y por ende resentidas, es una epidemia muy seria...y la unica culpable es Camila, que como buena comunista los hizo creer en quimeras.

Posteado por:
Andrés Carabobo Demoyle
21/08/2011 18:10
[ N° 189 ]
" Cuando el pueblo va con banderas comunistas nada bueno hay en ello. Todos acabaron oprimidos y esclavizados. El comunismo chileno quiere gobernar desde las barricadas y prepara un golpe de Estado contra Piñera practicando el boicot absoluto al país y su economía, queriendo asfixiar el Estado de derecho No negocian, exigen.

Esto se llama sedición. "

Pero como, y no nos habían librado de las garras del comunismo?

Buen punto profe, pero no ofrece ninguna solucion concreta. El problema esta en que con un gobierno,
partidos y dirigentes politicos, Parlamento y Poder Judicial, rechazados por la mayoria de los chilenos, como reflejan las encuestas, es dificil encontrar adultos y viejos creibles, que sean interlocutores validos para los estudiantes.
Y existe una dificultad adicional, ¿quien decide, y en base a que criterios, cuales son los limites a aceptar en las demandas de los jovenes?
En todo caso, tengo la impresion que las 300.000 personas que estan disfrutando en el Parque, tiene clarito lo que quieren.

Señor columnista:

Se ve que están apareciendo signos de cordura por todos lados en el movimiento "estudiantil".

¡Era que no, después de tres meses perdidos de estudio...!

Incluso en su columna.

Por otro lado, me imagino que se refiere a los parlamentarios de la oposición porque, si bien es posible que todos se hayan puesto de pie, los parlamentarios de gobierno lo hicieron por buena educación, porque no han "beatificado" nunca a la srta. Camila Vallejos.

Ella, lo único que hace bien, es repetir consignas y más consignas, archiconocidas en la historia reciente de la humanidad (inventadas por el partido comunista) y que han fracasado estrepitosamente cuando se han aplicado realmente...

Por eso, que se hace imprescindible un debate serio y responsable sobre las demandas ddel movimiento "estudiantil", que sólo podrá llevarse a efecto en un país democrático como el nuestro, les guste o no, en el Congreso.

Y... cada país tiene el Congreso que se merece...

Estoy totalmente de acuerdo. Además, los estudiantes en sus peticiones emplean términos como "derecho", "educación", "lucro", "pobreza", entre otros, pero que no están siendo utilizados con sus verdaderos conceptos, más aún, a veces se contradicen.

Si se busca la equidad a través de la formación universitaria, es preciso establecer que las universidades, en estricto rigor, son capacitadores laborales, es decir, conducen a profesiones lucrativas y quienes se integran a ellas no son pobres personas, aunque provengan de estratos económicos bajos, es decir, por su intelecto son privilegiados.

Por otra parte, se debe tener presente que el beneficio solicitado es para menos del 2% de la población, o sea el 98% de los habitantes (socios), en su mayoría pobres, deben ir en subsidio de menos del 2% de los socios de este país en una necesidad que ocupa desde el 5º lugar hacia atrás en las prioridades humanas.

Finalmente, el lucro es un incentivo a la calidad y el Estado debe supervisar que las univesridades cumplan con lo prometido y, además, otorgar créditos a los estudiantes con las menores tasas posibles.

Sra Trazzi, no 194
Mi nieto de 7 años y mi nieta de 5 meses estan en el Parque.
Al parecer nacieron amargados y resentidos. Mas encima ahora estan contagiados. Que bueno, por que es de esperanza en un pais mas justo, mas democratico, mas tolerante, menos desigual.
Por lo que se ve, parece que es una epidemia.... Le suguiero que corra a vacunarse.

Hasta ahora, yo no he visto un real debate de ideas, solo un caos de francotiradores de uno y otro lado que disparan sin concierto. Unos y otros exponen sus bases, sus puntos, sus ejes, o lo que sea, generalmente con descalificación del otro. Pero, una real confrontación de ideas no he visto.

Todos dicen que escuchan al otro, pero lo que hacen es oír las balas enemigas para responder disparando las propias.

Las ideas pueden ser buenas o malas independientemente de quien las formule y de la edad que este tenga. Lo que no es aceptable el claudicar y restarse a aportar con su inteligencia y razón en la búsqueda de lo mejor para todos.

Basta ya de tanta necedad. Que no son buenas las soluciones cuando uno gana y el otro pierde. La historia lo ha enseñado desde siempre.

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
21/08/2011 18:22
[ N° 198 ]

Carolina, realmente usted cree que hay un 80% de comunistas en Chile?

Parece que este gobierno va a durar menos que el de Allende

En lo sustancial estoy de acuerdo con usted sr. Peña. No por ser joven ha de serse puro en intenciones ni ha de estarse en la verdad. Se debe analizar las propuestas estudiantiles con objetividad y juicio crítico.
El problema es que usted cae en lo mismo en que cae el gobierno y la mayoría de los congresistas, no analiza las propuestas de los jóvenes y se dedica a analizar el entorno, las formas y las reacciones de otros.
¿Por qué no nos dedicamos a conversar sobre las propuestas mismas de los estudiantes?
El Presidente Piñera afirma que él no está por un Estado Docente sino por una Sociedad Docente. Eso tal vez responde a los estudiantes rechazando claramente sus planteamientos. Otra cosa es saber si se refiere a la Sociedad chilena o a alguna Sociedad Anoónima Docente.
¿Cuál es su posición respecto de los planteamientos de fondo de los estudiantes? Está cerca de ellos o de Piñera? ¿Está lejos de ambos?
¿Dónde está su pensamiento sobre la educación? Es rol del Estado asegurar el derecho a la educación financiando sólo a la educación pública o le basta con subsidiar a los privados con fondos fiscales para que lucren en el ámbito de la educación? ¿Debe hacer ambas cosas?
Espero una futura columna en que explicite su propia postura en un tema en el que ha de haber reflexionado mucho y repetidamente como rector de una universidad.
Cordialmente

Don Carlos

Totalmente de acuerdo ! . Lo felicito !
La patudez de los dirigentes comunistas es impresionante , y la obsecuencia y oportunismo de los políticos , y de mucha gente : abismal .El despreciable sensacionalismo de los periodistas, ya lo conocemos .
Estoy seguro que a Ud. no le importarán las hipócritas críticas de la izquierda ,ni las alabanzas que este artículo provoque en algunos derechistas . De lo que sí estoy seguro es que Ud. cuenta con la inmensa mayoría de los chilenos que piensan con corrección y sin un "hachita para afilar,bajo el brazo " .
Ud .ha sido como el niño del cuento , que exclamó : " pero si el rey va desnudo"....
Le presento mis respetos

¡Por fin! Admirable Sr. Peña su claridad para plantearlo. El problema estaría que en que esos viejos no es ateven, por populachería a llevarles la contra en lo que sea.

en lo que terminamos..: Congreso nuevo,fin de la reeleccion,dos ministros de educacion y nada...que se vaya la Ena pues nadie la eligio!!!en fin parece que tenemos problemas ,como dijo FREI ,al hombron le quedo grande la yegua y la Camila dando una clase magistral en el Senado(nada menos):nunca se penso que la eleccion de Piñera nos traeria tantos problemas y hay ya bastantes arrepentidos.Paciencia los años pasan "volando"

Los jóvenes están en su papel al pedir cambios, porque la educación en Chile no está bien. No significa que todo lo que demandan está correcto.

Ahora viene el tiempo de lo posible, de los compromisos y de impulsar lo nuevo, corresponde que los políticos y la sociedad actúa.

Una lástima que políticos en general y especialmente el Gobierno, no estén a la altura del momento.

Jorge Enrique Opazo Villegas, posteo Nº 196:

Hay que hacer cambios a las leyes existentes, sin duda, pero lo que sí hay que dejar claramente establecido, en lo que a educación corresponde, es lo planteado no sólo por Giorgio Jackson y Camila Vallejos (Declaraciones en TV y entrevistas dadas a los diarios), sino también asumido por diversas autoridades de uno u otro sector y compartido por una gran mayoría:

Educación gratuita para los más talentosos y sin capacidad económica acreditada para solventar sus estudios, sean estos en IP, CFT o Universidad. Los que pueden pagar, que paguen.

Respecto al acceso a la Universidad, puede haber, cumpliendo ciertos requisitos previos mínimos, Primer Año Común: Los mejores pasarán a 2º Año, el resto que repita se deberá someter a ciertas condiciones regulatorias para no perjudicar los cupos de las generaciones que vienen, lo que es de una mínima equidad.

Para su información, abstrayendo a los "congelados", hay alumnos que llevan 5, 7, 9 años en la Universidad por flojos y no precisamente por falta de medios. Al parecer, hay que hacer también correcciones profundas en la calidad desde la perspectiva de los alumnos, situación que no se ha considerado en momento alguno.

A esto agreguemos la mediocre calidad de muchos profesores, la que en forma urgente debe ser corregida. Le recuerdo que, por cuestiones más de orden político que administrativo, la Evaluación Docente existente no se ha aplicado (El señor Guajardo se comprometió a que el 2012 se aplique).

Esto tiene vigencia también para las universidades, las que hace un tiempo reconocieron la "mala formación" de los futuros profesores (¿?).

La dedicación, el trabajo, el esfuerzo, la seriedad y la responsabilidad deben ser premiados.

Sr. Peña luego del comentario en twitter del Sr. Roberto Ampuero, he leído su columna y debo reconocer que es la primera vez que coincido con Ud. 100%. Pese a nuestras diferencias de pensamiento lo felicito, me ha interpretado. Gracias

Interesante opinión, siempre es bueno llamar al pensamiento crítico. Pero nunca dice cuáles con los errores en los que los estudiantes incurren. Los argumentos y análisis en torno a educación por parte de los líderes universitarios son del todo conocidos. Lo que en realidad impactó fue la solvencia y claridad con que se manejaron en la Senado, frente a senadores poco inteligentes y articulados. Se encendió una esperanza de recambio en la clase política. Nada más, no creo que nadie espera que Vallejos o Jackson sean considerados expertos en educación.

Sorprendente la columna de Peña, creo que la primera que encausa en los rieles de la lògica y del sentido comùn, por lo menos en lo referido a la crisis de la Educaciòn que huelga decir se arrastra y se la endosò TODITA la Concertaciòn a este Gobierno. Quizàs Peña sintiò que debìa desahogarse considerando que èl, su UDP, sus Acadèmicos y sus propios estudiantes tambièn estarìan pagando los platos rotos del conflicto.

Comparto sus opiniones referente a la irresponsabilidad de los estudiantes que CREEN que basta con que ellos exijan ( lo que NUNCA se le exigiò a la Concertaciòn ) en la realidad de hoy lo que les ha programado el PC y la izquierda radicalizada, para suponer que el Gobierno o les concede TODO o siguen los paros y tomas per sècula, sin siquiera analizar sus consecuencias.

Innegable tambièn que partiendo por los propios padres de los estudiantes, los profesores y vergonzosamente los honorables de la Concertaciòn como lo afirma Peña, a su vez ASUMAN que los estudiantes son los dueños de la verdad y NINGUNO de todos los nombrados asuman su propia responsabilidad frente a las consecuencias con pèrdida del año escolar y semestres incluìdos, que el conflicto pueda llegar a tener.

Antes que nada, corrijo una errata del posteo 96, punto 3: dice "privación", pero debe decir "previsión".

Aparte de eso, creo que aún estamos a tiempo para que cada parte (no sólo ni principalmente el estudiantado) reconozca los propios desaciertos y la cuota de razón que tienen los otros interlocutores.
En lo personal, me parece un signo de comprensión por parte de los jóvenes el que hayan ido añadiendo nuevas demandas. Y es que no sólo tenemos una educación deficitaria, sino un país entero secuestrado por un neoliberalismo extremo, que se instaló sin contrapeso ni debate genuino. Este nivel de desigualdad y de endeudamiento de la gente común no es sostenible ni justificable.
Sin embargo, y por lo mismo, también es tiempo de que cada sector formule por su cuenta tanto sus reclamos como sus propuestas, sin delegar esa tarea en los jóvenes. Los adultos podemos acompañar a los jóvenes y decir lo nuestro, pero sin mimetizarnos con ellos, y muchos menos derecho a hacerlo tienen los que se benefician con este sistema tan descaradamente antihumano. En tal sentido, aparte de los políticos de derecha, ¿cuántos de la concertación deberían pedir explicaciones disculpas al país? ¿Cuántos se dejaron cooptar y hasta fueron cómplices de la rapacidad, sobre todo en previsión, salud y educación?
Si en este momento hubiera inscripción automática y voto voluntario, el mapa electoral cambiaría drásticamente. Necesitamos una fuerza nueva, capaz de equilibrar idealismo y realismo. Por si acaso, aclaro que no creo que MEO sea un líder a la altura de ese desafío.

Cuanta razón tiene sr.peña. Creo que ha sido positivo el clamor estudiantil para reparar en malas prácticas existentes, tanto en la estructura del sistema educacional, la usura legalizada, etc.. Pero creo que ha llegado la hora de ponernos adultos como ud. Insinúa. A raíz de un incendio ocurrido recientemente se ha descubierto lo que sucede al interior de los establecimientos tomados, destrozos, robos de computadores y otros desmanes.
Creo que nuestras autoridades tanto oficialistas como de oposición están pisando huevos, solo preocupados de las encuestas cuya proyección pueda asegurarles a los actuales, atesorar el botín gubernamental y a los otros recuperarlo. No con un propósito altruista, solo para disfrutarlo como lo han hecho durante 37 años. Es increíble que chile país admirado en latinoamérica y el mundo occidental, se encuentre en este momento prácticamente arrodillado a los caprichos de camila vallejos y cía..¿donde queda la autoridad...? Ahora para hecharle mas leña a la hoguera, la oposición ha decidido apoyar el próximo paro convocado por un sr.martínez, cuestionado por un reciente "patache" de langostas, además de usos no aclarados de dineros de la cut invertidos en su fracasada aventura parlamentaria, donde obtuvo un misérrimo apoyo.
Se supone que nuestros cultos e informados dirigentes políticos,profesores, estudiantiles y laborales, están al tanto de la tragedia económica europea. Consecuencia del estado bienestar en que se pretendió garantizar salud, educación, jubilación,etc. Gratis a todos. Como al final la caja revento, ahí los tenemos mirándose el ombligo y buscando una solución, se supone que de acceder a las peticiones de nuestro mundo estudiantil para allá iríamos. ¡autoridades, jovenes, ciudadania en general!..despertemos y reencontremos nuestro camino.

NEO-COMUNISMO
Si existiese un país en que se haya experimentado todas las corrientes políticas e ideológicas de la última centuria, creo que sin duda uno de ellos sería Chile. Algunos de estos regímenes lo hizo poniendo énfasis en lo económico y otros en lo social, liberales, radicales, demócratas cristianos, socialistas (con matices marxistas), de facto (dictatoriales) con modelos económicos neoliberales de autorregulación, demócratas de coalición (Concertación) manteniendo siempre el modelo neoliberal de libre mercado con alguna forma de regulación del estado.
Rusia que fue durante decenas de años modelo económico y político de países orientales, dejó de serlo después de la caída del muro de Berlín y sucumbió ante la efectividad de las economías abiertas y pujantes.
China y Cuba de administración marxista mantuvieron su cohesión, Cuba por su condición de país isla y China logró algo inesperado, se constituyó como país empresa, e ingresó al sistema de libre mercado, manteniendo toda su potencialidad como nación idioma, cultura, organización administrativa y esquema político social (Continua)

Y el lucro, incentivo de producción de las formas neoliberales y manzana de discordia de los modelos marxistas,( por considerarlo valor agregado depredado) en el caso de China se centró como gestión, exclusivamente en las élites gubernamentales para el Estado como bien común)
Los resultados de esta nueva proposición política están a la vista, China es el país con mayor desarrollo económico del mundo a punto de desplazar a las potencias económicas tradicionales, incluyendo a EE.UU
Los líderes estudiantiles que están forzado este radical cambio en el modelo educacional en Chile lo han hecho disciplinadamente, siguiendo las pautas de ideólogos ocultos entre bambalinas, aprovechando la coyuntura de la desigualdad social y económica en el endeudamiento despiadado e insensible de las últimas décadas de sus progenitores, utilizando sistemáticamente el lenguaje preciso en la forma y el fondo de ideologías marxistas (del término radical y definitivo de toda forma de lucro, Democracias directa en formas plebiscitarias y en cambios en la constitución) que permitan cambiar la Superestructura social que, se alude en los textos Marx,(Sobre todo el concepto de lucro(como incentivo de producción) por un concepto de compromiso social y solidario que incluya a todos los ciudadanos.
Cordialmente FABU

Toda la razón Carlos Peña. Sin embargo, creo que su columna es poco objetiva y hay un serio conflicto de interés de su parte, pues el clamor juvenil lo puede dejar sin trabajo.

Carlos : Como siempre brillante, aterrizándonos. Soy de esa generación de Piedra Roja , de la revolución con vino tinto y empanás y de ta ta ta ta ta.
Y de la alegria ya viene" "en la medida de lo posible", "de perdón sin olvido" del "no estoy ni ahí".
He trabajado 30 años , pagado hasta el último peso en impuestos. Y ahora a mis 56 no entiendo, ¡Qué hice yo para merecer esto?, y ahora ¿quién podrá defendernos?
Por favor dejemos a las FFAA afuerita, lo más afuerita que se pueda.
Prometo seguir pagando mis impuestos, y mi 7% , y mi AFP,pero... "El Cambio" de a poquito.
Gracias por esta democracia tan 2.0

Yo he visto a intelectuales reafirmar muchos de los puntos de los Jóvenes, al Gobierno rechazar sus propuestas sin más que frases publicitarias y amenazas, pero no he visto a nadie que tenga la altura de darle dignidad a sus posturas con argumentos fuertes que desacrediten, morigeren o cambien sus proposiciones. Y es cierto, falta la dignidad de un DEBATE.

Por último, estoy de acuerdo con usted en cuanto a que las proposiciones de los Jóvenes son falibles, pero no lo son precisamente porque sean jóvenes, como usted sugiere al decir que cada cual en su luga;, es más, ningún hecho memorable advierte la historia sin el ímpetu de la juventud, incluyendo la PRIMAVERA ÁRABE de que ahora soy testigo. Sus proposiciones son falibles, simplemente porque toda proposición científica lo es y las ideas que ellos exponen, bastó ver sus exposiciones en el senado, tienen dicho sustento... no es sólo consigna y propaganda.

Don Claudio Guzmán hace una observación esencial: la columna no enuncia la postura, la opinión de Peña frente al problema. Es decir, a la hora de la verdad el rector de la universidad más pública de las privadas muestra su carácter esencialmente conservador.
No es raro en todo caso,pues fue el asesor en materias universitarias, especialmente las comisiones que asignaban los fondos, durante la Concertación. Para que vayan aprendiendo los bolguerso de derecha que son tan cabezaduras; Peña es tan o más neoliberal que ustedes. No es marxista ni seguidor de Gramschi.

Casi siempre critico al señor Peña, pero ahora su nota está llena de sensatez.
Muchos en este blog hemos estado opinando en este mismo sentido y me alegro que personas influyentes como el señor Peña pongan cordura e interpren a los sin voz que somos muchos.

Primera vez en años que puedo estar de acuerdo con CP en su columna. Semanalmente ataca al gobierno y luego a la iglesia, por eso hoy no acreditabalo que leía.
CP , hoy quedamos todos muy confundidos...
MUY BUENO EL ARTICULO, plenamente de acuerdo.

el rector en su columna no dice nada sobre lo que los estudiantes han hecho, sino que habla de lo mal que lo hacen los politicos, por no tener propuestas ni rebatir, eso habla mal de los adultos responsables de ello, como aca que varios o no saben leer o interpretar lo que se lee, comprender el trasfondo, y asi se lee afiebrados gustoso de darle con caja a un movimiento juvenil que nos dice que hay que aplaudir por su conviccion, informacion atinada, seria, y de si mismo jovenes; exigir...Claro esos lectores deben estar felices con Labbe, los demonios y las brujas como argumentos de... la inquisicion,

Sr. Peña:
Indudablemente no soy dueño de la verdad, pero al leer su opinión no puedo menos que expresar que coincido plenamente con su planteamiento. Sin pretender suponer que un joven, por su condición de tal, no pueda llegar llegar a niveles de análisis o planteamientos muy acertados y meditados; debemos asumir que necesariamente no dejan -como Ud. bien dice- de ser personas y, por lo tanto falibles. Extraña verlos en esta intransigente posición en que sus demandas, por legítimas que en su gran mayoría sean, sea un catálogo de exigencias que debe ser cumplida de inicio a fin. Rara posición de diálogo que demuestra cómo carecen de sentido de negociación y lo suponen todo posible ahora y ya. Las "pataletas" se parecen mucho a ello.
Así las cosas, ¿no habrá detrás de todo este estilo de exigencias otros intereses de quienes intrumentalizan el movimiento estudiantil para sus oscuros, torcidos y mezquinos intereses?
Aprovecho también este espacio para decir que en muchas de las 200 opiniones, unos -majaderamente- hablaban de peras y Ud. habló únicamente de manzanas... Con esta capacidad y claridad de ciertas personas para aterrizar de qué se está hablando, que Dios nos pille confesados si alguna vez prospera el recurso del plebiscito para dirimir lo "grandes problemas del país"
Atte.

Si hubiese leído el artículo sin conocer quien lo escribió llegaría a negar su autoría. Por lo mismo lo felicito de una manera muy especial. Usted, que permanentemente acomoda sus argumentos en pos de sus simpatías ideológicas, esta vez no cae en sus recurrentes sofismas y falacias. Puede ser que en este caso, por que le afecta directamente o por su mayor entendimiento de la materia, se percate de una triste realidad que no solo se da en este conflicto.

Los ambientes y eslóganes (inciertos pero de fácil digestión) son una especialidad de la izquierda y puede que esta vez este comiendo de su propio veneno. Sinceramente no alcanzo a disfrutarlo ni menos celebrarlo como hubiese gustado. La claridad y certeza de su artículo revela otra realidad más triste aun. Es la deprimente actitud de los políticos, autoridades, “especialistas” y periodistas.

Los cretinos de izquierda se salvan en parte por que de su mala leche no se puede esperar mucho. Lamentablemente el resto de los actores y especialmente los políticos de gobierno también entran en este jueguito de rendir pleitesías a diestra y siniestra y tal vez por eso la fuerte reprobación que tienen.

Para mi el rechazo debería ser mayor y si no es así es porque gran parte de este país sufre de izquierdopatía e ignorancia congénita. Creo que esa es la raíz de casi todos nuestros males sociales.

Estoy enojada con el congreso, porque cuando le escribo a algún honorable, a excepción de la secretaria del senador Coloma, nadie contesta mi misivas. Por lo que pienso que se han convertido en personas que creyeron ya haber subido lo suficiente para no atender a nadie. Solo cuando hay foto de por medio y necesidad de votos para las elecciones. En consecuencia, les escribo menos porque sus estatuas de vil barro se han derribado ante mí. Son mortales igual que yo. En cuanto a la mirada de la Camilla, pueden ser drogas, miopía, o ensimismamiento, algún tipo de locura, o hipnosis. Normal absolutamente, no es. Pienso sinceramente que es una mirada que refleja malignidad.

Señor Rector:

Por primera vez, estoy totalmente de acuerdo con su columna.

Ud. señala: "Como si los jóvenes no fueran humanos -como si estuvieran inmunizados contra la ignorancia y nunca desearan cosas erróneas"

Tiene toda la razón. Ellos están en una etapa etaria, donde son esclavos de la impaciencia: quieren todo ya!! No aceptan que hay cambios que llevan tiempo, que hay problemas que tienen muchas variable involucradas y que es difícil resolver de un día para otro.

Siento verguenza ajena de la forma como se comportan los adultos y en especial las autoridades y parlamentarios, con los dirigentes de los estudiantes.

Me da la impresión de que estoy viendo una familia, con niños mal criados e indolentes, que hacen lo que quieren con sus padres, quienes han perdido todo el control sobre su prole y sencillamente, ellos no los pueden manejar.

Lo felicito, señor Peña, por su artículo.

Atte.

Lo felitico. Excelente anális respecto del rol que juegan los demás integrantes de los organismos democráticos en las protestas estudiantiles. Estoy de acuerdo con usted en esta columna. Faltan más nombres, para que sea perfecta. Juéguesela de vez en cuando.

Ya.... son ls 22:05 hra., de verano, recién despues de bastante tiempo en que tenía vedado opinar o sugerir algo de Carlos P., bueno me encuentro con lo inusitado...¿Será la previa antes de fin del mundo el próximo año?..un articulo sin referirse a la Iglesia, al Gobierno de turno...nooo leo y leo creo y no, no le creo nada que Ud., haya escrito lo que veo..bueno muchos podemos acceder a una cierta evolución...pero una metamorfosis como lo que se me pretende hacer creer no, en este mundo no...tratare de concliar el sueño en este Domingo. Cordiales Saludos a tooodoosss. - No leí ningún post..quedé bloqueado.-

Estimado don Carlos:
En general no estoy de acuerdo con sus opiniones, dado que tengo otra visión de Chile y de la política. Sin embargo, tengo que reconocer que en este artículo y en otro en el cual opina sobre las variadas formas de educación en Chile, aporta una mirada racional y realista desde la trinchera "progresista", llamando a dejar de lado el oportunismo político y enfrentar los problemas con seriedad y asumiendo cada estamento su responsabilidad. Por lo expuesto, no me queda más remedio que felicitarlo sinceramente. Saludos cordiales.

Esa niñita bonita fue adoctrinada por sus padres y es usada por el partido comunista para sembrar el caos y destruir una democracia en la que no creen y no tienen ninguna posibilidad dado su escaso apoyo (menos del 2%). Esa niñita no tiene ideas propias solo repite las mismas consignas de hace decadas de los comunistas, vendiendo las mismas utopias que no han funcionado en ninguna parte del mundo.
Cuidado con los cantos de sirena viejos verdes del congreso que pueden perderlo todo por califas.

El actual gobierno durante la campaña presidencial ofreció ser el gobierno del cambio.

A un año y medio de gobierno creo que no veremos los cambios prometidos.

Lo que si creo que veremos pronto será un cambio de gobierno.

atte.
JOV

Primera vez que plantea algo cuerdo. Felicitaciones.

Sí y no, Sr. Peña. Estoy de acuerdo con ud en cuanto a que los jóvenes estudiantes pecan muchas veces de ingenuidad y dogmatismo al creer que sus motivaciones son legítimas y loables per se, o por el mero hecho de ser masivas. Temo, sobre todo, que aquellos imbuidos por nobles ideales sean manipulados por oportunistas políticos, que tiñen el discurso educacional y lo pervierten. Además, creo que el respeto debe uno ganárselo, no se tiene a priori, y los estudiantes deben conseguirlo con argumentos razonables, pragmáticos, viables y en especial, sujetos a análisis y crítica. Sin cacerolazos, ni marchas, ni barricadas, ni tomas u otras formas de cimarra disfrazada de gran cruzada.

No obstante, debemos tener en cuenta que ud, Sr. Peña, es rector de una Universidad Privada, por lo que su crítica responde a una agenda personal. Además, cabe preguntarse si los parlamentarios y "mayores" son dignos del respeto que ud señala por el mero hecho de ostentar cierto cargo o antigüedad. Recuerde que para ser diputado basta con tener 4º medio rendido, y si a eso sumamos la indiscutible decadencia de la clase política (patente en las recientes encuestas CEP y Adimark), es casi lógico que el Senado o la cámara adopten postura genuflexa ante los estudiantes. Después de todo, la prioridad uno de un político es la popularidad que conduce al voto. Lo demás es cuento.

Aquí son tres entidades las que deben "rendir examen" de responsabilidad y legitimidad: estudiantes, políticos y empresarios.

Sr. Peña, por primera y unica vez , creo estoy de acuerdo con Ud.

Carlos Peña en tu reflexión tu ironía de la juventud no aplica ya que en toda circunstancia de la vida existen tiempos y hoy es el tiempo de los jóvenes ya que los adultos como tú y como yo ya tuvimos nuestra oportunidad y de esto último al conglomerado político de este país ya sea gobierno, coalición y oposición que no importa el orden que exista ya han transcurrido más de 20 años de la vuelta a la democracia y en esta materia de la educación lo que se a realizado a la fecha es demasiado pobre y solo lo que se visualiza que cada vez la educación en este país desde la cuna hasta la universidad es un negocio más y eso hoy se quiere erradicar por completo, donde el estado sea garante de la educación como un derecho para todos los Chilenos de este país sin acepción de nadie ya que no existe mejor herencia que un estado le pueda dar a una sociedad y si tú no eres capaz de entender esto es que no entiendes nada y vivirás sumergido en tu paradigma de adulto racional ilustrado y entendido en la experticia de la vida.

Parece que se le dio vuelta la tortilla rector ?

Muchas demandas de sus estudiantes lo tienen abrumado ?

"La democracia exige un esfuerzo de deliberación, es decir, un esfuerzo por examinar las razones del otro, pesarlas, oponerse a ellas para ver hasta dónde resisten y sólo al final darle la razón a la que subsista o a la que, luego del debate, concite para sí la adhesión de la mayoría"
Y no es esto lo que se ha hecho? pero al parecer ellos no quieren ya darse cuenta de cual es la razon que ha subsistido o que ha conseguido adhesion de la mayoria. Por eso, para hacerse los tontos, algunos se hacen los embobados con los lideres jovenes y otros los critican argumentando con puras estupideces o sosteniendo toda una linea argunetativa en la escuelita de lumaco. El problema no parace ser que a los jovenes no se les critique, al parecer el punto es q se les criticó con argumentos tan estupidos que llego la hora de darle la razón a la postura que luego del debate tiene para sí la adhesion de la mayoria

No muchas veces estoy de acuerdo con sus comentarios, pero esta vez creo que le dio en el clavo.....esto es igual cuando en una familia los padres bajan de comportarse como padres, a ser al mismo nivel amigos............cero respeto.....

Muchos politicos piensan en su reelección, otros en los pesos que se ahorrarán, otros en recuperar el poder, otros en hacer todo lo posible para que le valla mal al gobierno entonces a quien le importan estos niños que quieren suicidarse. Bien estúpida la situación, verdad?

Posteado por:
Luis Sanchez
21/08/2011 15:52
[ N° 153 ]
Posteado por: Eduardo Andrade Germani
21/08/2011 11:41[N° 50]: ¿y por qué buscó en el diccionario de la RAE la palabra "beato", si también está la palabra "beatería". La mejor manera de tergiversar un texto.
Por comodidad, pero no cambia el sentido de mi comentario. No hay intención de tergiversar, estimado.

"Algunos incluso tomaban nota." Señor Peña ¿Cuando Ud. asiste a una reunión no toma notas? Puede darse cuenta lo fácil que resulta darle toda la razón a los jóvenes.

Por fin estamos de acuerdo.

Increible, la señorita Vallejo llamó al pais a cambiar el sistema politico y económico del pais. Si es asi, se iran a preocupar de los muchacho en huelga de hambre. Me parece que no

Los sujetos racionales no existen. Somos sujetos emocionales aprendiendo a razonar. El fantasma de G.W.F. Hegel se hace presente. El columnista idealiza la democracia, idealiza a los seres humanos. El voto descriteriado es la normalidad y esto se reproduce en el sistema político.

Estimado señor , aquí el tema no es que los viejos parlamentarios sean condescendientes con los jóvenes. Lo que ocurre es que les acabaron los argumentos para defender un sistema que es malo desde su origen . La derecha sabe que este sistema no lo votó nadie ,se hizo por medio de la fuerza.La concertación ,con el propósito de mantener la paz social , la cargó durante veinte años . Bueno, los jóvenes han decidido valentemente terminar con ello y validar un sistema a través de un plebiscito . No le parece , sensato y simple . Alguién tenía que ponerle el cascabel al gato.

Sr Peña,alguién tenía que ponerle el cascabel al gato. Este sistema es ilegítima desde su origen . fue creado a través de la fuerza. Y son estos jóvenes, como lo fueron O"higgins, Carrera, Manuel Rodríguez, que han dicho basta.No es posible que familias pobres transfieran su pequeño patrimonio a empresarios ávidos de dinero con el propósito de educar a sus hijos.

Tanta gente que no suele estar de acuerdo con usted que ahora le manifiesta su aprobación...una señal de que pese su intención de defender la democracia deliberativa, alguna pasión no tan democrática defendía también...

Lamentable, justo cuando se necesita el pronunciamiento de los actores de la educacion, Carlos Peña, desde su posicion de rector de universidad privada, en vez de iluminarnos con los argumentos racionales que suele utilizar (a favor o en contra de la movilizacion), nos obsequia esta pobre columna basada en la falacia de autoridad.

La columna de don Carlos PEÑA me recordo a Sergio Livingstone (señor que hizo su carrera hablando durante 30 años del mundial del 62)quien, ante la avasalladora personalidad del "Chino Rios", se preguntaba que ¿Que se ha creido este joven que se dirige a nosotros en forma tan mal educada?.

Le molestaba que el "Chino Rios" no les besase las manos y se inclinase. El Chino Rios era el que entraba en la cancha y ganaba sus partidos. Sergio Livingstone eran sólo comentaristas que vivian recordadndo una supuesta gloria ocurrida en el año 1962. Los politicos han vivido recordandonos antiguas glorias.

Sr. Peña

Dicen que para todo hay una primera vez ... y en este caso eso se cumple totalmente.

Es primera vez desde que lo leo ... que puedo decir, estoy 100% de acuerdo con lo que señala.

Espero que esta vez, los adultos quer supongo lo leen más que los jóvenes, reciban su mensaje y, quienes corresponde que lo hagan, lo interlaicen y practiquen ... y ojala que entre los jóvenes, este también se difunda y penetre. Pero sobre todo entre los adultos.

Un saludo muy cordial

Estoy muy de acuerdo con don Carlos , yo si bien soy abogado , ademas soy de campo yo diria" la culpa no es del chancho sino del que le da el afrecho", en este caso de los politicos y por sobre todos de los medios de comunicacion que han inflado tanto a estos cabritos y la comunista Vallejos , titere de Gajardo . Esta bueno que los adultos solucionen estos temas y los jovenes vuelvan a clases .

Don Carlos: Tiene razón, creo que la explicación está en la grave falta de costumbre de debatir. Es mérito de los jóvenes la apertura de las condiciones para que el país vuelva a construir "sentido común"

¡Felicitaciones! Este comentario si que está a su altura! Reconozco que en general sus comentarios no me gustan por estar muy "teñidos"; pero este invita a la reflexión y a abrir caminos de encuentros....Más vale tarde que nunca!! Saludos.

Posteado por:
Omar Manuel Valdes Moyano
22/08/2011 09:16
[ N° 247 ]
Estoy muy de acuerdo con don Carlos , yo si bien soy abogado , ademas soy de campo yo diria" la culpa no es del chancho sino del que le da el afrecho", en este caso de los politicos y por sobre todos de los medios de comunicacion que han inflado tanto a estos cabritos y la comunista Vallejos , titere de Gajardo . Esta bueno que los adultos solucionen estos temas y los jovenes vuelvan a clases .

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Omar, me quedó la duda..¿quién es el chancho en este caso?

Sr.Peña:

Pocas veces le he encontrado mas razón que la columna actual, aunque su compañero sociólogo Manuel Antonio Garretón, no esté de acuerdo con Ud. Llama la atención que el periodista Fernando Paulsen, que tanto lo adula, nada haya dicho en defensa de su opinión.

El rector es humano y precisamente se gana su sustento en una universidad privada, que hace algunos años se hizo famosa por los exagerados bonos que recibían sus directivos (hoy a esto se le llama lucro, antaño bonos).
Yo he sido de los que disfruta de su habilidad, inteligencia y buen uso de la pluma.
Hoy simplemente lo respeto por demostrar que detrás de ese catedrático de la pluma sabia y a veces soberbia, había un hombre con sus grandezas y bajezas como todo el mundo. Unamuno hablaba de los siete vicios y las siete virtudes.
Igual lo sigo respetando rector.

mi estimada:
Mariana Varas Soler
21/08/2011 10:45
[ N° 21 ] Que diferencia en el comportamiento entre estos comunistas vandalos/anarquicos y el millon y medio de jovenes catolicos solidarios y firmes en la fe que el Papa ha enviado y lanzado al mundo para dar gloria a Dios y evangelizar en esta Jornada Mundial de la Juventud en Madrid, la mas grande reunion de jovenes jamas vista.
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el problema no es la inclinaciones politicas de Camila la que se pone en juicio si-no las actitudes nada santas de la distribucion del los dineros de los educandos y la usura bancararia que an espoliados bolsillo de los pobres padres por años le dire que en chile nos cobran por todo ademas hay un impuesto al trabajo y a la jubilacion 7% impuetos por consumir solo nos falta el impuesto por respirar vergonzoso.

2ª parte

posteado por:
mariana varas soler
21/08/2011 10:45
[ n° 21 ] que diferencia en el comportamiento entre estos comunistas vandalos/anarquicos y el millon y medio de jovenes catolicos solidarios y firmes en la fe que el papa ha enviado y lanzado al mundo para dar gloria a dios y evangelizar en esta jornada mundial de la juventud en madrid, la mas grande reunion de jovenes jamas vista.

por si no lo sabe utd y luego les queremos incluir la mediacion eclesial por favor con que moral
en cuanto a lo primero copy paste de su omentarios( dios y evangelizar en esta jornada mundial de la juventud en madrid) !perdon¡ yo crei que esa juventud era evangelista le comento si el afan de critica a una iglesia que no me pertenece si en lugar de derochar tanto dineros propios y ajenos mejo no hubiera sido dona estos recursos monetarios para mitigar el hambre de millones de mujeres y niños que mueren de hambres en kenia, etiopía, yibuty y uganda y el seño el papa se pasea con el estomago lleno por españa se lo digo por el compromiso que tien la iglesia con jesus por : mateo 25:31-46 solo le envio unas ponciones biblicas el resto los puede utd leer de su propia biblia si tiene una 42 porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;
43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.
pd:le comento mi iglesia mundial ya se ha dedicado a los menesteres de estos desdichados por si acaso muchos en mi congregacion hace aportes sustanciales a esta causa le die soy protestantes por conversión convicción y amor fraterno con mi jesus y mi projimo
le saluda att.alberto jorge marquez m.

No puede ser que se alabe a alguien solo cuando escribe a favor de lo que uno piensa. A mi nunca me gusto lo que escribia don Hermogenes por ejemplo, menos pedi que se fuera,tampoco lo criticaba por lo que escribia, por que se que siempre penso igual. P.S.: esta firme la tijera hoy.

" En el pais de los ciegos, el tuerto es rey "
Ese es el punto, no hay líderes con buenas propuestas. Y las demandas de una Educación Pública Gratuita y de Calidad, no es nada de descabellado siendo que todos los paises desarrolados o que aspiran a serlo la tienen desde siempre.
Es cosa de prioridades, el pais tiene los recursos, pero prefieren nuestros dirigentes gastarlos en otras cosas. En lo que si se ponen a tono con los paises desarrollados es con los sueldos que se auto reparten.
No hay elogios para su columna Sr. Peña, usted sabe que no es un comentario desinteresado el que usted hace.
Saludos cordiales.

Muy de acuerdo con su columna, los demasiados complacientes son lejos los de la concertación, me llama la atención los presidentes de los partidos y para que decir el señor Girardi,tratan de sacar provecho a costa de cualquier situación, creen que la gente es tonta y no se da cuenta de sus intenciones, volver a gobernar a costa de lo que sea..son muy cerditos para sus cosas...Pesimo es de esperar que los DC sean un poquito menos aprovechados.

Estoy totalmente de acuerdo con Ud. Sr. Peña,Yo tambien creo que a esta nueva casta de dirigentes estudiantiles se les esta escuchando demasiado sin filtros , aceptando, desde ya, sus postulados, como si fueran los unicos dueños de la verdad, en circunstancias que con sus llamados reiterados a las manifestaciones callejeras lo unico que han hecho es producir desordones, y la desason de todo un publo quie mira con ASOMBRO COMO UN PUÑADO DE JOVENES DEJAN SIN ALIENTO A LA CLASE POLITICA.
A estos jogvenes se les olvida que la concertación con su arcoiris de partidos, nunca abordo en profundidad el tema de la educación, en sus largos años de gobierno, y a ahora quiren que esto se solucione ya. A todas luces se ve que ello no es posible, y ademas,ni siquiera pertenece al programa de gobierto del presidente Piñera. Asi y todo la oferta del Gobierno es grandilocuente y contempla la solución de gran parte de los estudiantes, secundarios y universitarios,con la rebaja de intereses de sus creditos, más becas, creacuión de organos encargados de velar por por la calidad de la educación etc. En fin es mucho más de lo que existia en Chile hasta antes de tres mes atras.
Sinceramente creo que insistir en que la educacion sea gratis para todos, es una utopia,ya que, chile no dispone de los recursos para ello.
Ahora pretender poner fin al lucro en la educaión, significaria que el estado tendria que comprar todos los colegios Particulares, y Particulares subensionados lo que es mucha plata, que el pais no tiene, y menos ahora que estamnos adportas de entrar en una recesión de escala mundial.
Finalmente, creo que los dirigentes estudaintiles y quienes estan detras de ellos, deberan poner las cosas en su justa medida y aceptar el paquete de medidas del gobierno, que es un paso importante hacia adelante, y que cuenta con el financiamiento seguro del herario nacional.

Lo que se realizo la semana pasada fue lo que exactamente usted indica una sesion en la cual se exponía un punto de vista.
Aqui los jovenes no se sienten superior a nadie, solo se quiere demostrar que la educacion actual no anda en su rumbo, en su camino que es una educacion de calidad y nadie trata de imitar a nadie aquí.

Es lamenteble que lo tome de esa manera, si fuese tal como señala, en la actualidad y con meses de anticipacion estaría el Congreso ya con algún proyecto de ley. Y si los padres y profesores acojen las demandas es porque son veridicas y reales en nuestra educacion.

No me extraña Don Carlos su mentalidad, como Rector de la UDP, que con el afán de hacer crecer la Universidad y sacar la mayoria de los dineros de aranceles (como Ingeniería) e invertirlos en otro lado, tiene de lados lo que ya se tiene construido, como la Escuela de Obras Civiles ó Periodismo, la baja de sueldo de los ayudantes (experimentado el año pasado)ó la baja inversion en el area deportivo e investigacion y lo más perjudicial a su llegada como rector la anulacion de las becas deportivas. ¿Y los aranceles? siempre en subida...
Cada vez que se le hace alucion a esto, se hace "el loco" y rehuye de las preguntas. ¿Uds se siente superior a los estudiantes? o qué ¿los estudiantes no pueden tener la razon?.

Antes de hacer comentarios relacionados a estas cosas trate de solucionar los problemas en casa, que ya las facultades estan chicas para tantos estudiantes y los casinos ya no resisten.

Para nadie es un misterio que nuestro país tiene un terror pánico a debatir, razonar y escuchar. Nuestros parlamentarios necesitan meses para ponerse de acuerdo, en lugar de recoger los deseos de sus electores. En cambio, los dejamos votar en conciencia y en conciencia terminan siendo complacientes. Hoy nadie quiere aparecer en contra de los estudiantes, pero tampoco desean reconocer que nuestro país necesita avanzar sin transar.

Al fin alguien con los pies sobre la tierra!!!!

Mientras los politico acepta todo lo que dice Camila, me pregunto ¿que será de todos esos estudiantes que NO están en paro?, ¿es que no existen?

¿Alguien se ha preguntado por estos días que opinan los profesores de las Universidades Privadas o del colegio subvencionado?

Los estudiantes tiene una causa, pocas propuestas y definitivamente no tienen la razon al mantenerse en constantes protestas, algunos incluso, arriesgando sus vidad a vista y paciencia de sus padres.

Por fin lo dijo alguien!

Don Carlos
Algo le pasa, lo noto raro. Hasta en la foto se ve más delgado, ¿esta enfermo?
No, no puedo dar crédito a la columna de este caballero.
Cuando leí el titulo de su columna "La nueva beatería ", me dije, "otra vez ataque a la iglesia". Pero me equivoque. Primera vez que leo su columna donde hay un enfoque no sesgado, critico. Para ser sincero, me gusto su columna.
Para ser honesto, aun me resisto de no pensar que detrás de sus líneas debe haber una "letra chica", subliminal. Habrá existido un llamado de atención de parte de la UDP, partiendo de la base que los estudiantes en general y la Camila en particular, han declarado la guerra al lucro sin exclusión?
Ahora un pequeño análisis a la subyugación que han caído muchos pero muchos políticos, periodistas, estudiantes, etc bajo los aparentes encantos de esta geógrafa, archivista de la Fech. La belleza externa mostrada por Camila no admite dudas. No la conozca más allá para opinar mas a fondo. Seguramente nacerá una candidata a diputado del PC. Así es como en nuestro país se evalúa a las personas, la simpatía, lo carismático que pueda ser alguien, es un capital que políticamente puede ser explotado, si no, que lo diga doña Michelle. Pésimo gobierno, pero que simpática es.....
Enviado el 21/8 a las 13.17 tema Peña
Reenviado el 21/8 a las 15.26
Reenviado ael 21/8 a las 17.13
Reenviado el 22/8 a las 0.15

Comprobando la tesis marxista, según la cual es nuestra participación en el sistema económico la que determina nuestra conciencia, el Sr. Peña abandona su altura intelectual y crítica para hablar como lo que es:rector de una "universidad" privada, peocupado por el eventual deterioro en su "clientela"...
Triste, pero ni tanto, porque sólo en Chile se puede dar tal duplicidad de posar de iluminista y progresista y ser -al mismo tiempo- un tornillo bien aceitado de la máquina neoliberal; entonces, más que triste, didáctico.

Casi siempre discrepo con el profesor Peña, razón por la cual no puedo dejar de manifestar mi grata sorpresa por la carta que aparece firmando y darle mi total apoyo.

Si bien Carlos Peña no requiere defensas, digamos que la carta, más que atacar a los jóvenes, ataca a los "viejos"...
Insisto: "viejos", esto es, "no adultos"

Señor Peña:

Se cansó de los insultos de sus detractores???
O es su forma de entender la actitud solidaria que hoy exige el país, denostando a un movimiento que ha mostrado: educación cívica, transversalidad, solidaridad y convicción (virtudes tan escasas en los adultos)???
O pretendía confundir a los que esperan sus comentarios con un arsenal de insultos y ventosidades que emanan de sus entrañas???
O sólo pretendía hacerlos perder su preciado y tan escaso tiempo, obligándolos a buscar el mensaje subliminal de este artículo???

Como sea, creo que equivoca el camino, al sobreponer a sus ideas y a su libertad, la “autoflagelación” que le debe implicar la dicha que experimenta una zarabanda de “ególatras”, que resultan de las cartas o columnas que usted y otros connotados escriben en Emol, toda vez que – como ocurre con las moscas alrededor del estiércol – ocupan estos espacios para hacer gala de toda su erudición y sabiduría…aunque a la postre, sólo sea …“sabiduría inútil”.

Sí…sabiduría inútil, enquistada en sibilantes discursos bizantinos u ociosos y difíciles de comprender, como una antinomia de la libertad de pensamiento…”Proclamo en voz alta la libertad de pensamiento y muera el que no piense como yo”…

Sí…sabiduría inútil, la que busca por medio de epítetos subjetivos denostar al que piensa distinto o algún reconocimiento de sus pares o ganar una suerte de “gallito” semántico o estadístico:
“Es un hecho comprobado que el arte de expresarse con elocuencia seduce, e indefectiblemente, cumple su finalidad persuasiva, didáctica y poética. Y ocurre, aún cuando se tenga conciencia que al hacerlo, pareciera estar imbuyéndose en la maraña de un idealista que con una sublime prosa, intentara aturdir hasta al más excelso erudito, obligándolo a hacer silencio como si padeciera de afasia amnésica o semántica”.

Sí…sabiduría inútil, porque poseer las nociones más exactas sobre las causas de las cosas, e incluso, ser capaz de dar perfecta cuenta de sus consecuencias – no sirven de nada - si sólo la ocupan para lamentarse o culpar a los demás de todos nuestros males, sin dedicarla a la tarea de construir o reparar el daño causado.

Atentamente./

Señor Peña:

Demasiado paternalista, autocomplaciente y autoflagelante su columna de hoy.

Eso sí, y a riesgo de parecer contradictorio o zalamero, debo decirle que su columna me parece genial como "eslogan", porque al igual como ocurre con los lienzos de campaña, parece que dice mucho, pero al mismo tiempo no dice nada, manteniendo el eje de su discurso inalterable…

Está tan bien construida, que ha logrado convencer a los que habitualmente lo atacan. Y más notable aún, ha logrado que muchos terminen concediéndoles frases de buena crianza…
Sencillamente, sorprendente!!!

En relación a los jóvenes: no creo que sea falta de respeto cuando irrumpen en escenarios exclusivos de adultos, para expresarles su desconfianza en una institucionalidad que no los considera ni los proteje. Construida por “viejos” - como usted los llama – que ya tuvieron su “cuarto de hora” y, en su gran mayoría, lo hicieron pésimo.

El sesgo de este grupo minoritario y privilegiado de personas que – a mi juicio – es el responsable de todos los males que hemos tenido que soportar estoicamente la “clase media”, sin lugar a dudas, sigue siendo el factor principal que nos mantiene junto a nuestros hijos en la "calle" dando la lucha, por ser los principales damnificados de la crisis educacional.

Ya es hora de que “estos señores” hagan su “mea culpa”, seguido de propósitos de enmienda - para que de una vez por todas - se pongan a trabajar en serio por el país, dejando las diferencias de lado - por un rato - dando paso a la “virtud” y al “patriotismo” (eslabones perdidos que sólo suelen asomar sutilmente como moneda de cambio cuando le piden el voto a la población), y que en su calidad de “servidores públicos”, debiera constituir un rasgo permanente y diferenciador – especialmente ahora –cuando enfrentamos una crisis social que nos exige estar más unidos que nunca,toda vez que nos mantiene al borde del precipicio y de la ingobernabilidad.

Atentamente./

Estimado don eduardo aldea [291]:

¿Dónde aprecia usted ingredientes paternalistas, autocomplacientes y autoflagelantes (estos dos contradictorios) en la columna?

Quienes no creemos en utopías vemos la inutilidad de las pretensiones estudiantiles y el grave daño que provocan en el sistema. Este no es perfecto, claro está, pero ha permitido que la condiciones de vida hayan mejorado notoriamente para todos. Naturalmente no en igual grado, y es verdad que quienes tienen poder abusan de el, sean de el sector que sean (también los dirigentes comunistas lo están haciendo actualmente con el poder contingente que han ganado últimamente), pero para eso está la ley, para limitar los excesos de los poderosos, evitar clásulas abusivas en contratos y equiparar en alguna medida a los menos influyentos para que los contratos sean medianamente recíprocos. Continuamente la autoridad tiene que detectar aspectos donde prima la voluntad del mas fuerte para contrapesarla, pero pensar que algún día los privilegiados se conformarán con ser como la mayoría, es no conocer la naturaleza humana.

Me pregunto cómo serán como alumnos los dirigentes estudiantiles (tal vez usted me diga que ambos talentos son independientes y tendrá razón), pues se aprecia un voluntarismo de su parte que carece de racionalidad. Ellos apelan a las emociones y a los deseos que comparte la masa que no piensa, por lo que no es extraño que hayan concitado una apoyo aparentemente mayoritario (como lo hacen todas las causas indeterminadas como oponerse a Hidroaysén o al exterminio de perros).

Comparto plenamente la opinión del profesor Peña, el gran problema no son los caprichos juveniles sin sustento en la realidad, la historia y la lógica, sino que los políticos no sean capaces de ponerlos en su lugar. Son los políticos quienes fueron elegidos para gobernar, es su poder y atenta contra un estado moderno recurrir a plebiscitos maniqueos y reduccionistas que simplifican la realidad de una manera vergonzosa y son el preludio del populismo que ha malogrado a nuestros vecinos.

Tengo 28 años y me inscribo para responder esta columna (y siguientes).
Como respuesta a su extraña argumentación podría emplazarlo a declararse incompetente ante este debate por su condición de rector de la UDP -universidad donde estudié-. No es extraño leer como algunos de sus blogueros, lectores de El Mercurio, se sinceran diciendo que es "primera vez que están de acuerdo con usted".
Pero mejor que eso, lo invito a pronunciarse directamente -con mayor profundidad que veces anteriores- sobre la calidad y el lucro en la educación, o mejor incluso, el sistema neoliberal (en este caso el endeudamiento), del que después de 30 años de práctica el 80% de los chilenos se manifiesta en contra.
Camila produce simpatía, admiración y quizá exagerado respeto ¿a quién no?, a mí sí, ¿a usted no?.
Pero es muy poquito quedarse con eso porque la discusión es mucho más grande. Tanto las respuestas del gobierno como su preciado espacio en este periódico debieran apuntar hacia allá (a favor, en contra, pero hacia allá), y no quedarse, insisto, con estas pequeñeces.
Tengo 28 años y siendo joven y de familia privilegiada -que pudo pagar lo que quise estudiar y donde quise- al fin estoy contento con lo que pasa en Chile, porque como bien dice, cuestionar es pensar, cosa que poca (afortunadamente algunas) gente de la UDP y de universidades privadas hace.

Estimado don Diego Corvera [293]:

Me parecería razonable que exigiesen calidad los buenos alumnos, pero hoy se observa que la gran masa de los que protestan son de pocas ideas y mucha pasión, que al no estar encauzada no dista mucho de una rabieta infantil. Lamentablemente los políticos que deberían reprimir con astucia este tipo de comportamiento actúan igual que padres consentidores que se compadesen de los caprichos y se sienten cumplables porque si.

¿Cuál es problema con el lucro en la educación?, ¿Acaso no todo funciona gracias a el? Otra cosa es pedir regulación y que este sea razonable, pero no atacarlo por si mismo, pues la codicia es parte de la naturaleza humana.

En cuanto al sistema neoliberal, es precisamente el que nos ha permitido progresar como país y evitarnos problemas que incluso los países desarrollados están sufriendo por haber caído en la impresión de la solidaridad (lo que obligaba a tasas de crecimiento constantes).

El endeudamiento, es un problema real y este puede ser morigerado con buenas políticas, esta es la única parte de las demandas que puede ser razonable (aunque no como se ha planteado).

¿Si el 80% de los chilenos se manifestase a favor de la esclavitud o votase por el partido nazi? ¿le otorgaría ello legitimidad? En mi opinión no, la política es algo mas complejo que un simple juego de mayorías desinformadas y fanáticas (como los franceses que rechazaron la constitución europea).

Para muchos Camila es una joven inteligente, pero fanática, que sostiene unas ideas probadamente falaces, que significaron la opresión de grandes cantidades de población cuya vida fueron agostada por medidas irracionales que solo generaron mas probreza.

Los ateos admiramos y respetamos las buenas argumentaciones, pero jamás seguiríamos ídolos carismáticos hasta el báratro, como hace el rebaño (dista mucho de nosotros asimilarnos a uno).

Yo estoy pesimista con el pensamiento posmoderno que critica todos los beneficios de occidente por la simple razón de que no es posible crean paraíso en la tierra.

Los que protestan cuestionan, es verdad, pero no piensan, y eso es peligroso.

Ya sólo faltan pocas horas para que comience el paro al que llamó la CUT y algunos políticos "arribistas" y "oportunistas" que a última hora se subieron al carro...!

Y debe quedar muy claro:

No se justifican hechos de violencia.

No se justifica daños a la propiadad pública y privada.

No se justifica el saqueo de tiendas pequeñas o grandes.

No se justifican vehículos quemados.

No se justifica que personas inocentes resulten heridas como consecuencia de éste paro...!

Quien cometa esas barbaridades, quien cometa esa alta traición contra Chile y los chilenos deberá asumir su falta ante la justicia y purgar su condena "SIN LLORAR...",

...sin escudarse cobardemente en los manoseados y desprestigiados "derechos humanos para izquierdistas y lumpen"

Estimado Rector.

Creo que la imagen que usted propone se debe a que las sólidas ideas sobre fraternidad social en lo educativo, que fueron anunciadas hace varios años por distinguidos y senectos especialistas, gozan de una excelente imagen actual, gracias a la calidad de los líderes estudiantiles.

No parece razonable insistir en el viejo esquema "los viejos somos más sabios", sobre todo cuando los jóvenes enarbolan ideas que muchos viejos compartimos.

Buenos días.-

Estimado don Rodrigo Alegría:

¿Qué ideas enarbolan los jóvenes?

A mi parecer, ellos solo manifiestan deseos y quienen imponerlos por la fuerza.

Está claro que no podemos permitir que la banca usurera y parasitaria continúe succionando la sangre de los chilenos, y que la educación debería ser más accesible y de mejor calidad de lo que es actualmente...

Pero esta noble causa no justifica hechos de violencia.

No se justifica daños a la propiadad pública y privada.

No se justifica el saqueo de tiendas pequeñas o grandes.

No se justifican vehículos quemados.

No se justifica que personas inocentes resulten heridas como consecuencia de éste paro...!

No justifica arrojar miguelitos a las calles...

No justifica que el jueves en la noche haya una larga lista de carabineros heridos...

Quien cometa esas barbaridades, quien cometa esa alta traición contra Chile y los chilenos deberá asumir su falta ante la justicia y purgar su condena "SIN LLORAR...",

...sin escudarse cobardemente en los manoseados y desprestigiados "derechos humanos para izquierdistas y lumpen..."

El gran valor de las protestas estudiantiles es el haber despertado al país de la pesadilla de "Noooo si vamos bien encaminados".

Don Carlos, tiene tanta razón! Cuando los padres le tienen temor a sus propios hijos, es cuando los hijos manifiestan mas rebeldía, más descontento y hasta manipulan con una sorprendente destreza como si hubiesen nacido para ser los crueles dictadores ni mas ni menos que de sus progenitores. Se va formando el circulo vicioso entre ellos, padres que temen llenos de culpabilidad versus hijos tiranos.

Esos padres se caracterizan por aparecer como victimas de sus propios hijos cuando la realidad es que son los propios victimarios al tomar una actitud débil, insegura, cómoda y contradictoria frente a una tarea que no siendo fácil es sin embargo su deber y responsabilidad.

En el Senado tenemos políticos que han evadido sus responsabilidades frente al país y frente a la ciudadanía por más de 20 años. Esos adultos y viejos ahora sienten inseguridad y temor producto de sus injustificables abusos y faltas de verdad...sin ser capaces de reflexionar profunda y verdaderamente, tiritando deciden halagar a sus victimas. Es decir, deciden seguir el camino más fácil sin ni siquiera reparar en lo peligroso que es.

Camila Vallejos lo sabe y bajo la manga lleva su arma, como todo político oportunista.

Estimada doña Kena Contreras:

¿Pesadilla? ¿Me puede explicar racionalmente por qué es una pesadilla? ¿No querrá decir ilusión? En tal caso, ¿por qué es una ilusión?

Pareciera que el Rector Peña no solo olvido lo que es ser joven si no inclusive lo que es ser profesor.

El gran tesoro de la juventud es el pensar que se puede cambiar todo lo que está mal en el mundo. El día que dejemos de escucharlos más nos valdría estar muertos porque nada más cambiaria. La vida sería como el tronco de un árbol viejo a merced del viento y la polilla, sin esa “esperanza de la primavera” de la que hablaba Machado.

La labor del profesor es la de guiar esas ideas, canalizarlas por caminos constructivos, encaminarlas en labores positivas y concretas. Nunca jamás confrontarlas y menospreciarlas como sugiere el Rector. ¿Cuál sería la última vez que el Rector practicaría esa estrategia con sus alumnos? ….. ¿O con sus hijos si es que los tiene?

Lo que nos debe realmente de irritar de las demandas de Camila Vallejo es que todos nosotros hace más de 20 años, sabíamos de todos estos problemas. Y es poco lo que hicimos y demandamos de los gobiernos que supuestamente nos representaban. ¿Porque entonces reprocharle a ella porque intenta lo que nosotros no pudimos o no supimos hacer?

Lo que me agrada de la joven dirigente es que me recuerda mucho a mi madre, que independientemente de que nunca fuera comunista y rechazara toda su vida a todos los partidos de izquierda que hacían mutis a las atrocidades de Stalin, siempre, hasta el último día de sus mas de 90 años de vida fue una rebelde a quien ningún viejo, ningún militar, ningún profesor, ni ningún rector convertido en viejo la pudo jamás convencer de que las injusticias no se podían corregir.

SR. Peña

Cuando los ex gobernantes socios-listos terminaron su obra inmovilizando, maniatando y frenando el quehacer del estado para las administraciones posteriores, cualquiera que el país se diera.

La ideología marxista progresista se preocupo de conseguir impunidad para los gestores de este “notable abandono de deberes”, lograron colocarlos fuera de cualquier control ó intento del estado chileno, por pedir explicaciones respecto de los ilícitos cometidos en sus respectivos gobiernos.

Tanto a “Malas costumbres” como a la de la filosofía de vida “El que nada hace nada teme”, el marxismo Internacional les consiguió pega en la ONU y de esa manera, los puso fuera de la problemática y del brazo contralor de las instituciones del Estado chileno.

En lo sucesivo tenemos que legislar, de manera tal que los futuros ex Presidentes de Chile Tengan prohibición de abandonar el país, por más de treinta días, una vez que terminaron su mandato. Esta debería ser una medida cautelar por el lapso de un año,

Para que la ciudadanía, instituciones del estado puedan presentar las quejas correspondientes, contra los ex gobernantes, si es que las hubiere.

Es notable la desidia del accionar de los gobiernos socio listo al conferirles a las federaciones y confederaciones de trabajadores, un poder omnímodo por sobre las empresas y el estado, de manera tal que el país y cualquier empresa que no se pliegue a sus peticiones, tendrá que sufrir las consecuencias.

Usted se pregunta, si pero estas son herramientas de los trabajadores, por los trabajadores y para los trabajadores.

Lamento sacarlo de su error, esta es una herramienta para que el partido comunista, consiga los objetivos que persigue, el cual es chantajear emocionalmente al país, desprestigiar a las autoridades que nos hemos dado y co-gobernar instaurando su agenda valórica por sobre los intereses del estado y las atribuciones de las autoridades elegidas democráticamente.

Solo como dato histórico, en la ex URSS y cuando el numero de las fuerzas políticas, le fueron adversas al glorioso partido comunista, el compañero Lenin disolvió “La constituyente”

Hoy en día el estado chileno se encuentra en desmedro para intentar hacer valer el estado de derecho, quiere verlo, acompáñeme.

Uno piensa que es el estado el que tiene manejar las instituciones que dependen de el, ¡¡¡craso error!!!

1.- La defensa que hace la justicia respecto del hacinamiento en las cárceles chilenas, se contrapone con los deseos del estado por bajar los índices delictuales y la impunidad del accionar del delito.

2.- La autonomía en que se desenvuelven algunas instituciones del estado: U de Chile (es como bomberos), Ministerio Público ( necesitan más personal, hay que pedirlas con un paro), Corte Suprema para ellos la prioridad es el hacinamiento, Trans water (necesitan mejorar los baños ¡¡Paro!!)

Los colegios son tomados por los estudiantes, todo el mundo se lava las manos, el Ministerio de educación, el alcalde, los profesores, el Director del colegio, nadie responde por está anomia, que dejaron los estudiantes.

Los canales de TV al igual que un partido de football de alta convocatoria, transmiten los pormenores de las marchas, como los Carabineros, maltratan a ese pobre joven, al cual le molesta un disco PARE y quiere retirarlo de circulación, ¡¡¡Por Dios a donde vamos a llegar!!! Reprimiendo al futuro de Chile.

3.- Un periodismo que guardo un cómplice silencio, con el notable abandono de deberes de los Presidentes socios listos y hoy en día hacen gárgaras por las injusticias actuales.

4.- Los parlamentarios concertados, que evadieron su responsabilidad en la mala administración y control de las instituciones del estado, durante los respectivos gobiernos concertacionistas.

Hoy en día pretenden abdicar de sus responsabilidades por las que fueron elegidos y participaron durante 20 años, a favor de una constituyente ó plebiscito que no está contemplada en nuestras leyes, pero si en el ADN de la cultura de la basura.

Estos individuos pretenden evadir su responsabilidad en el fracaso de las políticas públicas pasadas, fomentando situaciones ajenas a nuestro estado de derecho y a la institucionalidad vigente.

Ahora usted ciudadano, esta obligado a presenciar como está mafia pretende tomar el control total del país, gracias a situaciones que no fueron controladas, precisamente para producir este intento golpista ahora.

La pregunta que usted debe hacerse es, “Si está ideología marxista progresista se ha dado el lujo de enfrentar a la institucionalidad legalmente vigente representada por el Presidente Piñera”.

Que es lo que hace pensar a estos políticos nefastos de la DC, PS, PPD y Radicales, que una vez tomado el poder total por los marxistas progresistas, la gente, el ciudadano común, tendrá alguna posibilidad frente a esta maquinaria totalitaria y destructiva.

“A los políticos y a los pañales hay que cambiarlos seguido… y por las mismas razones” George Bernard Shaw

Saludos cordiales

Próspero Vacca Q

Primera vez que le encuentro razón, Sr. Peña. Concuerdo con usted en que estamos en una sociedad donde lo que se desea es ser joven y dejamos que hagan lo que quieran. Pero no es culpa de ellos: somos nosotros que hemos criado pequeños y pequeñas tiranos/as que crecieron pidiendo y pataleando a los que no fuimos capaces de decirles "NO", cero toleracia a la frustración. Tampoco hay capacidad de escucha.
EStos jovenes necesitan adultos que les demos contexto, que les demos límites y protección. Pese a los cambios generacionales, hay necesidades permanentes porque son inherentes a nuestro ser humano.

Don Æðelstan Atkinson
24/08/2011 11:00
[ N° 297 ]

Perdone la demora, he tenido una semana infernal.

Ellos han planteado directamente varias ideas: aumento del gasto en educación, reforma tributaria, fin a la bancarización de los costos educacionales, fin a la subvención fiscal de negocios educacionales y otros.

En general, ellos han planteado ideas bastante afines a las que resumió don Fernando Atria en otro medio electrónico (Diez lugares comunes sobre educación).

Buenas noches.-

Estimado don Rodrigo Alegría [307]:

No se preocupe, por las mismas razones yo no he sido capaz de responder sus argumentos, en discusiones anteriores.

Usted dice que las ideas planteadas son:
1) aumento del gasto en educación, reforma tributaria,
2) fin a la bancarización de los costos educacionales,
3)fin a la subvención fiscal de negocios educacionales y otros.

1) El aumento es algo en lo que todos están de acuerdo, pero hay que ponerse de acuerdo en el porcentaje, según la realidad del país. La forma cómo se aumentará es materia de políticos y especialistas. No corresponde que los estudiantes digan cómo se debe gobernar y gestionar las políticas públicas. Por lo demás, las reformas tributarias son materias complejas, donde en general resulta perjudicada la clase media, pues quienes pueden contar con una buena asesoría, pueden tributar aún menos.
2) ¿Y si no son los bancos, quién se hará cargo, ¿nuevas instituciones? ¿directamente el estado? en tal caso, ¿a través de qué organismo?
3) ¿Por qué? ¿cuál es el problema con la subvención? Puede ser sensato quitar los incentivos para las universidades privadas con fines de lucro (porque hay demasiadas, no por motivos ideológicos), pero ¿qué sentido tiene quitárselos a los colegios y centros de formación técnica?

Agradezco que me haya revelado las ideas detrás del movimiento, pues a través de los noticiarios pareciese que simplemente se trata de fanáticos que quieren volver a ideas que demostraron ser impracticables aun en países ricos y desarrollados, los que están siguiendo una senda similar a la que llevamos nosotros.

concuerdo con ud. Rector.
Hace unos días conversaba con otras personas sobre la problemática de la famila actual y concluíamos que hoy por hoy lo que se ve on más frecuencia es "niños" (que deberían comportarse como adultos) tratando de formar a otros niños. Es decir, nada bueno puede salir de ese binomio.
Ojalá que no sea demasiado tarde para que los adultos se comporten como tales y ordenen a la juventud y a los niños y les muestren que la vida no es solo pataletas si no que tambien es aprender disciplina y RESPONSABILIDAD.

Próspero Vacca Quinteros
[ N° 303 ]

“Cuando los ex gobernantes socios-listos terminaron su obra inmovilizando, maniatando y frenando el quehacer del estado para las administraciones posteriores”

bajo estos conceptos Jaime Guzmán y demás secuaces de la dictadura que inventaron el binominal, los senadores designados, los quórums imposibles de lograr eran en realidad “socio-listos”.

Un chiste seguramente.

Don Carlos
Indirectamente este comentario tiene cierta relación con los suyos. Me refiero en este caso al Lucro, palabra que es bandera de lucha para para los estudiantes, pero nadie se ha precupado de la clase política que hoy estando despretigiada, siguen recibiendo ingresos del Estado, con lo que también estarían lucrando ya que no estarían realizando sus funciones de acuerdo a lo que necesita el país.
Me agradaría recibir su opinión.