Por supuesto, tienen toda la razón. Los humanos tenemos el defecto de siempre querer ocultar lo que no nos gusta de nosotros mismos, esfuerzo inútil porque todos los demás lo ven. Celebro tanto que se estén cayendo todos los secretos, ¿de qué nos han servido? La transparencia es el signo de los tiempos, tenemos que acostumbrarnos a ella, será nuestra salvación.

Señor Peña: "el Matrix Progre" en toda su dimensión,peso y dimensión; en toda la columna a lo ancho y a lo largo. Será un signo de los revueltos y confusos tiempos... Atte

El atraso social de nuestro país en estas materias hará que surjan en este blog posturas fundamentalistas sin más asidero que la creencia en seres mitológicos o libros tan manoseados que sirven a cualquier propósito (igual que las profecías de Nostradamus).

Para mí, estemos o no de acuerdo con la postura abierta de gays o lesbianas, forma parte de un movimiento social a estas alturas imparable.

Sólo basta ver las realidades de otros países, por cierto mucho más adelantados que el nuestro en todos los ámbitos del quehacer social.

Pensar lo contrario es defender una fe que no se ha renovado, que no avanza con los tiempos y que, apoyada por fanáticos sin mucho seso (perdón por la redundancia), puede hacer mucho mal.

como siempre el rector Peña

con aires de Iluminado y redentor de las causas en boga con un oportunismo que raya en lo grotesco
viniendo de quien uno pudiera pensar
ser mas ecuanime respetuoso de si mismo porque mucho de lo que escribe es mas bien panfletario que me imagino tiene que ver con su lado zurdo pero solo del escritorio para afuera ya que con los palos que gana debe ser de los mas burgues que hay
y como buen izquerdista no dona un solo peso a nadien tampo a ni siquera al refugio de cristo
y a su servidumbre particular estos fulanos pagan el minimo
flor de compañeros.

¿Se le acabaron los temas antiderecha señor rector?
O esta tratando de ligar a la derecha, con su odio patético, con los anti-gay.
A mi personalmente, no me molestan ni tengo nada contra ellos, incluso amigos, pero que están enfermos, lo están.

Surgirán en este blog posturas fundamentalistas basadas solamente en la creencia en seres mitológicos.

Se apoyarán en un libro tan manoseado que, a estas alturas, sirve para cualquier propósito, lo mismo que las profecías de Nostradamus.

Estemos o no de acuerdo con la liberalidad para mostrarse gays o lesbianas, este movimiento tiene su propia fuerza y seguirá creciendo en el mundo.

Sólo hay que ver la evolución de sociedades más abiertas que la nuestra y, por cierto, mucho más desarrolladas en ésta y otras cuestiones sociales y de convivencia.

Lo demás, es paja molida.

La misma discusión de siempre: moral con doble discurso, amenazas de "castigo eterno" y trazas de una fe desgastada por el tiempo y el cambio.

2 cosas:

-Carlos Larraín, Hédito Espinoza y el cardenal Medina. ¡¡Los mismos de siempre!!
¿Acaso no hay tipos más pensantes, con un nivel cultural superior, que puedan aportar mejores ideas en contra de la causa gay?

Porque un sacerdote, un pastor evangélico y un senador bastante sesgado y más encima designado no bastan.

- No sabía lo de los panfletos contra el Sr. Castell (no estoy en Chile), pero el hecho demuestra que el país vá en retroceso porque, hacer una campaña antigay en base a la figura de un animador de TV, que entendido es buena persona y quizás tiene talento pero en ningún caso es un referente nacional, sino un tipo 100% farándula hueca; es de lo más rasca que me entero.

Sres. "moralistas": Déjen a los demás vivir tranquilos su vida. ¿Qué diferencia habría si se casaran? Ninguna.

Por ahora eso sí me opongo a la adopción por parte de las parejas gay porque se sabe muy poco al respecto. No me gusta la idea.

Slds.

Nro 4

"No dona un peso nadien"?

Espectacular, gracias por alegrarme el domingo.

Y como sugerencia a algunos...
En vez de denostar al columnista, podrían plantear sus puntos de vista en cuanto al contenido. Las descalificaciones que emiten los hace ver como personas poco interesantes, en mi humilde opinión.

Perdón...quise decir en Post.Nº 2:...en toda su dimensión,peso y extensión...Atte

"Ellos no la ven como una vida vergonzante y torcida que deban ocultar, sino que creen que ella vale lo mismo que cualesquier otra.
Y por eso anhelan se la reconozca."

Hay que afinar mas: que ellos no la vean como...... es cuestión de ellos. La homosexualidad es una condición y no una opción, y el homosexual, cualquiera sea su ¿sexo?, es un espécimen degenerado dentro de la especie. Ellos no la ven como una vida vergonzante y torcida que deban ocultar, sino que creen que ella vale lo mismo que cualesquier otra.
"Y por eso anhelan se la reconozca."
¿Reconozca como que? ¿Como normal?
No, no son normales. Que debe reconocerse como vida, sí, con la dignidad que tiene toda vida, pero como vida torcida, a la que son proclives.
El problema hoy es que quieren embaucar a medio mundo obligando a los demás a aceptarlos como normales, sin serlo.
Pero hay algo que nadie se pregunta: ¿porqué o para que llevan esta carga?
Probablemente la respuesta correcta aclare también como deben ser tratados socialmente.

Sin entrar al fodo del tema resulta curioso y divertido ver al austero, parco, seco, hombre de hierro de las finanzas ex ministro Velasco, transformado totalmente como por arte de magia "chasconeado" y posando gustoso con travestis de dudosa belleza. Ahhh, la politica

No siento especial afecto por Peña -ni él afortunadamente me lo pide- pero hasta cierto punto lo respeto por sus provocaciones un tanto humorísticas. Sobre el "fondo" de su pensamiento, casi nada en elipses repetitivas, poco puedo decir. Hoy, ¿de qué nos habla? Leeré.

Sin duda, el gran problema de la diversidad sexual es el mundo político que considera que dichas opciones son "antinatura".
sin embargo estas grupo ideológico olvida que en un estado democrático "constitucional" de derecho, NO ES VALIDO ARGUMENTAR DESDE PRECONCEPTOS RELIGIOSOS.

Para los dogmáticos cristianos su postura se sustenta en sus "creencias" y no es mas que eso.

Sin embargo son incapaces de explicar a una persona el por que de su postura si si abandonan sus prejuicios.

¿serán tan soberbios como para considerar que su creencia es la correcta a diferencia de otra? ¿es igual de valido ser cristiano, chintoista, budista, bahai, Etc? Evidentemente para este grupo no lo es.

Carlos Rubio #3:
...
"...Sólo basta ver las realidades de otros países, por cierto mucho más adelantados que el nuestro en todos los ámbitos del quehacer social..."
...

¿Te refieres a esas realidades de otros países en que dos hombres (o dos mujeres)tomados de la mano por la calle y de la mano con hijos adoptados..?

¿eso sería "más adelantado"?

Por favor, paremos la chacota y seamos más serios...!!!

El problema don Carlos, es que los homosexuales no sólo quieren poder decir que lo son, ya lo hacen, el problema es que quieren tener derecho a la adopción en igualdad de condiciones.

A mi en particular, me llama mucho la atención como a traves de los distintos blogs y columnas, se muestra a la democracia como el único modelo de gobierno posible.
... las ideas democráticas son las que justifican y defienden comportamientos indefendibles como la homosexualidad.

Gerardo #4:

"...como siempre el rector Peña
con aires de Iluminado y redentor de las causas en boga con un oportunismo que raya en lo grotesco
viniendo de quien uno pudiera pensar
ser mas ecuanime respetuoso de si mismo porque mucho de lo que escribe es mas bien panfletario..."
...

Y profitando de una Universidad "privada" por la que debería dar las gracias al gobierno militar...!!!

Toda la razón. Si bien veo un dejo de inconsistencia en la argumentación -particularmente en la conexión de la idea de Hegel con el reconocimiento de un derecho a nivel público-, concuerdo plenamente con sus ideas.
Y me da mucha vergüenza (esto es claramente algo que no podemos fundamentar, como tampoco los objetos de esta vergüenza pueden fundamentar su odio o asco o indignación o rechazo emocional a los gay) vivir en este tipo de sociedad, donde a un transexual se le mira como a un otro, un completo extraño, incluso un enfermo, en vez de simplemente "dejarlo ser", como primer fundamento de una relación pública, es decir, en su calidad de persona, RESPETARLO.

Pero qué más da: pasarán años para que estas personas tomen conciencia -y de ello se desprenda una reacción emocional aminorada por la misma conciencia- de que lo mínimo es respetarlos, es decir: que tienen, en cierta forma -y esto no puedo fundamentarlo en tan corto espacio- el mismo derecho que uno, o sea: son IGUALES. Falta tiempo.

"...que no sólo se tolere a las minorías (como si fueran portadoras de un defecto inevitable), sino que se las trate como iguales (pues su forma de vida sería una forma de autorrealización equivalente a otras).

Y desde el punto de vista de una sociedad abierta, no cabe duda: tienen toda la razón".
....

Comentarios:
Carlos Peña: "que se las trate como iguales, pues su forma de vida sería una forma de autorrealización equivalente a otras" ...

Carlos,...tu afirmación es falsa... no es una autorrealización "equivalente a otras" ...y no es equivalente porque no pueden procrear hijos y porque en la Santa Biblia es una práctica condenada...!

... ésta columna es otra prueba de que pretendes "pasar gato por liebre" en base a la perversa estrategia gramsciana...!!!

y en la Santa Biblia dice claramente:

"Y con un varón tú no yacerás en camas de una mujer; es una abominación".

Los principios son los principios, y quienes los rechazan terminan en "Sodoma y Gomorra"

...es una ley de la naturaleza y del universo.....!

Cuando se habla de que la sociedad chilena no está preparada aún, para asimilar la entrada en escena de la aceptación plena, de los que ellos mismos han decidido llamar minorías sexuales, se está en la verdad.

Tal vez cuando nos dicen que primero hay que aprender a gatear, luego a caminar y más tarde a correr, nuestros padres no se equivocaban, entaban en lo correcto sin lugar a dudas.

Es verdad que estos cambios llegarán en algún momento, pero la manera de irripur no ha sido la adecuada.

Los heterosexuales no andamos gritando a los cuatro vientos que lo somos y no andamos ventilando nuestras relaciones o el modo en que las tenemos.

Entonces estamos ante un pequeño grupo que quiere imponer su manera de ser, contra viento y marea y sin considerar el transito lógico que se debe tener, ante un cambio en la sociedad, que no es fácil de digerir.

Escuchar a un gay, hablar despectivamente y con razón del delito de agreción hacia una mujer, al menos nos parece raro, cuando se refiere a ellos como maricón, cuando todos sabemos cual es su significado y se intente cambiarlo, aunque para ellos, ojalá tuviera otro significante.

Un rasgo común a todas las etapas de la civilización ha sido la supervivencia de formas de vida, preferencias y valoraciones pretéritas, a pesar de los grandes cambios que trae la historia. A veces, como en el caso de las danzas folklóricas y la poesía popular, esa supervivencia es deseable y merece protección y respeto. Otras practicas heredadas, como no sentarse trece a la misma mesa, o vestir de rosado o de celeste a las guaguas según el número de cromosomas X que aparenten tener en el genoma respectivo, son pintorescas y provocan sonrisas. Pero tradiciones como la antropofagia y la homofobia son, como señala el columnista, intolerables, y es tan urgente extirpar a esta última en todas sus formas como lo fue en su hora suprimir a aquella.

Me pongo de pie para aplaudir, porque en un país tan dominado por los monopolios conservaduristas y cristianos de compadrazgos patronales hay que saber tener PANTALONES! para denunciar y aceptar que hay gente que no ha sido, no es y nunca será igual a nosotros, eso de que la homosexualidad es incorrecto se transformó en nada más ni nada menos que una costumbre, en una conducta disfrazada de supuesta hombría, para no ser rechazado por el resto, y qué lamentable es saber que ello sea una realidad que palpemos tanto hoy en día.
Lo más triste de todo es que hay gente tan ignorante que se quedó pegada hace 200 años señalándola como enfermedad...es simplemente un estilo de vida distinto, no es mejor ni peor que el del resto, simplemente distinto, y merece respeto y no sub-estimación de los conservadores...nadie escoge el ser héterosexual, ni bisexual ni homosexual, ni nada por el estilo, es una definición y condición que va floreciendo a medida que creces, que tu corazón y tu persona se van formando y les das la libertad de sentir y de respirar y dar a conocer lo que verdaderamente quieren en la vida...aparte de ello, sería muy injusto que que la tratasen de enfermedad considerando que hay homosexuales mucho más enfermos que héterosexuales que abusan de sus hijos, de sacerdotes que ocultan su vida afectivo sexual VERDADERAMENTE ILÍCITA bajo sotanas, etc.

Por todo eso y más, exijo como ciudadano cristiano, respetuoso de todas las personas sin distinción alguna, diversidad e igualdad legal, para acabar de una buena vez con los prejuicios, la discriminación, la falta de tolerancia, y por sobre todas las cosas, la violencia y la odiosidad.

A "cualesquier" en este caso sería preferible por simple elegancia fonética y visual que yo dicto cualquiera (plural en singular).

La evocación sin argumento de Hegel es simplemente ridícula, semejante al doctorado del 4° medio Brunner.

Me aburrí de leer. Soy gay, lesbiana y cualesquier cosa. Los mato y me mato. Ando a lo Savonarola. No sé en verdad qué diantres aporta este RECTOR. ¿Es que será un vector del divertimento como Héctor, lector del sector hermafrodita, con su inherente sabiduría plástica? No sé. Paciencia no le falta. Virtuoso esto es. Pero estoy en el error. ¿Por qué sería de rigor aportar algo? No hay razón. La sabiduría, más aún que en el silencio, está en algún montón de palabras que entretienen porque no dicen nada, ni siquiera después del final. Gracias, admirado Académico (cf. Alejo Carpentier: "El recurso del método").

Es una regla básica que debería aplicarse a todo que la libertad de cada persona llega hasta donde empieza la de los demás.
Los gays casándose o viviendo en pareja no alteran ni se meten en la libertad ni en la familia de nadie, los conservadores anti-matrimonio gay interfieren en la libertad de los gays, que no influyen en la vida de ningún heterosexual casándose o dejando de hacerlo y eso es discriminatorio. Incluso gays y lesbianas tomándose de la mano en la calle no convierten a nadie en gay y todo al final es el mismo prejuicio que alguna vez existió cuando un negro y una blanca iban de la mano.
Otra historia y queda para otro análisis es el tema de la adopción, porque ahí esta involucrado un niño. Serán los estudios derivados de los paises donde esta ya esta permitida los que determinen si es bueno o malo para un niño ser adoptado por gays pero nunca debería ser una religión la que lo restrinja.
Para los preocupados por la familia, esta probado que las familias todavía existen en los lugares donde los gays son respetados, los heterosexuales se reproducen y siguen teniendo hijos, la población no decrece y el mundo no se acabó.

Señor Peña:

En respuesta a su primera pregunta: "¿Quién tiene la razón?

Respondo: depende de los valores de cada uno, inculcados desde la cuna, de sus creencias religiosas y de su real compromiso con ambos.

Una persona que se autodefine como cristiana, tendría que cumplir los mandatos de la Biblia y para este Libro Sagrado, solo existe una mujer y un hombre, hechos a la imagen de Dios, para preservar la especie humana.

Ahora bien, hasta hace app. una década, el DSM-IV, consideraba la homosexualidad como una enfermedad. Hoy sólo habla de los Trastornos de la Identidad Sexual.

Por otro lado, Ud. señala "lo que reclaman es que el derecho a la intimidad se sustituya por el derecho a la publicidad"

Eso es lo peor que podría pasar, hacer publicidad a algo que va a favor de la extinción de la especie humana. Que hay (los menos) que nacen homosexuales, de acuerdo, pero hoy, la forma como se han multiplicado, obedecería a una especie de "moda", en el mejor de los caso. Porque también podría responder a:

1º El adolescente busca su identidad sexual, para reafirmarla. Si a su alrededor ve una gran promoción y aceptación por las relaciones entre dos del mismo sexo, quizás, siga esa tendencia.

2º Albert Bandura, estudioso del Aprendizaje, sostiene que los seres humanos aprendemos por modelado. He ahí el peligro de la publicidad, en un momento en que la emancipación femenina, podría llevar a paralizar de timidez a muchos machos recios.

3º Hay muchos que opinan que el hombre se "hace homosexual", buscando nuevas formas de placer, porque las que ha vivido, se le han hecho rutina.

Ud. cita a Hegel, yo le cito a Platón, para quién contrario a lo que se especula, la homosexualidad era "incontinencia o debilidad de la voluntad"

De lo que si estoy segura, es que publicitar una conducta homosexual es totalmente irresponsable y se debe a la falta de conocimiento de las Teorías del Aprendizaje Social del Ser Humano.

Aceptar y respetar, al que nació homosexual, (app. 1%) es de almas generosas y sabias. Promoverlos a través de la publicidad es de ignorantes y trasgresores de los valores éticos.

Atte.

Confieso dispuesto a la hoguera que soy gay. Very Gay. Pero lesbiana también. Very. ¿Se me cree? ¡Incréduloas! (neologismo sobresdrújulo).

la homosexualidad es "natural" incluso en otras especies animales. Sin embargo, no es "normal". Dicho esto, tratándose de seres humanos y por ende, de personas, deberán tener todos los derechos que les cirresponden. Como toda democracia, habrá algunos (la mayoría al perecer) a quienes no nos gusta que ellos hagan alarde de su "anormalidad", pero es justo respetar sus derechos.

Sostengo,que la posición mas tonta es la de aquellas personas que ejemplarizan que en países mas adelantados se acepta sin problemas las diferencias sexuales,pero adelantados en cuanto a que,tienen una democracia mas eficiente o que tienen mejor ingreso por persona,o quizás sera por que la indiferencia e ignorancia de ellos mismos no les da para preocuparse de cosas a las cuales las consideran sin importancia,cuando pretenden decir que somos atrasados con respecto a ellos es que me felicito por tener un país al cual le queda algo de lo que heredamos de nuestros ancestros,los maricones piolitas no agreden ni molestan a la gente normal,sino aquellos a los cuales les gusta alardear de su condición y hemos llegado a la moda de que se sientan orgullosos que minorías poco ilustradas les den apoyo,por el solo hecho de ser antisistema

Posteado por:
Alejandro Injoque Alegría
02/10/2011 13:15
[ N° 22 ]

Comparto tu opinión Alejandro.

En Chile existe mucho miedo (en el fono eso es) a aceptar cambios modernizadores.

Los detractores sólo se basan en preceptos religiosos que ya no sirven, como quedó comprobado en países más desarrollados.

En mi caso vivo en Alemania, país más conservador de lo que se piensa, y el tema simplemente no es tema!! Nadie anda pendiente de los gays (acá está aprobada sólo la unión civil, tengo entendido) y al parecer todo funciona bien.

Como dato, el alcalde de Berlín y el presidente del PDF Guido Westerwelle son homosexuales reconocidos, aparecen en la prensa todos los días, tienen parejas, etc..y son muy respetados, nadie ha osado en burlarse de ellos.

Sobre la adopción opino lo mismo, por ahora me opongo mientras no exista más información.

saludos cordiales.

Resulta que al final de su larga perorata, puede concluirse que simplemente Peña pudo decir:

" No estoy ni a favor ni en contra, sino que todo lo contrario ".

A pesar de lo que pudiera parecer en este blog, la transparencia, la sinceridad, la verdad y el respeto se imponen paso a paso, por sobre los prejuicios, las mentiras, las simulaciones y la descalificación.

Personas como Gabriela Mistral, Premio Nobel y cumbre de las letras chilenas, ya sufrieron el drama de tener que simular y esconder su sexualidad.

Falta aún mucho camino por recorrer, veremos virulentas reacciones del mundo decimonónico que vamos dejando atrás, pero es estimulante que Chile sea cada vez más democrático, libertario y respetuoso de la dignidad humana.

RESPUESTA A CARLOS PEÑA, RECOR DE LA UNIVERSIDAD DIEGO PORTALES, EN SU ARTÏCULO DEL DOMINGO 2 DE OCTUBRE 2011.
Le consulto si esta defensa que hace de los derechos civiles de los homosexuales y lesbianas, lo dice dispuesto a que sean parte incorpórea de su familia...Para Ud. que su hijos opten por una forma de vida homosexual y ellos dispuestos a que Ud. también lo sea. No le causaría ninguna resistencia, que en el futuro ese sea el escenario vivencial de los suyos...Lo digo porque muchos como Ud., apoyan este liberalismo cultural sin límites, aunque no lo promueven en lo económico, pero si en lo moral. Pero no están dispuesto, no sé su caso, a vivirlo en su propia familia, que los hechos repudia tal concepción homosexual...al vez mirando este asunto, con esa sinceridad, comprenda por qué razón el Obispo Hedito Espinoza, el Senador Larraín y el Obispo Medina, no comulguen como Ud. , con un modelo de sociedad libre, que iguale condiciones públicas de quienes han optado por descomponer la naturaleza humana y la ética cristiana, para validar sus formas de vida, que no encuentran apoyo ni en Dios ni en la ley natural.
ABRAHAM LARRONDO
PROFESOR UNIVERSITARIO

A segregar a segregar que el mundo se va a acabar, si no pregúntenle a Labbé.
Gracias por las palabras, hay que puro patalear¡

Excelente columna rector. Y otra cosa, creo que las personas que no opinen así simplemente les falta educación y como dicen los biologos deben tener una parte del lobulo cerebral más evolucionado que los hace más proclives a creer todo tipo de fantsías como reales, en particular todo lo relacionado a la religión y sus libros.

Aqui Pena dice,

"Reclaman el derecho a que la sexualidad de las minorías no sea tratada como una anomalía que urge corregir."

Primero, aparte de personas como el mismo Pena, que tratan de ganar tribuna y atencion sobre el tema, no hay personas serias, responsables y talentosas que dediquen siquiera unas horas al mes a "tratar de corregir" o redimir a los gays.

Ellos hacen con su vida y su actividad sexual lo que se les viene en gana, ningun hetero serio los pesca...menos andamos en marchas contra ellos, para que enmienden rumbos...que pretensiosas las locas...lo que Uds. hacen no es ni tema. En el mundo civilizado, y en la antigua Roma, los gays dan rienda suelta a sus deseos y a nadie le importa.

Por lo tanto, en lo medular, esa primera frase de Pena es FALSA.

Segundo, para efectos de aplicacion de la ley todos somos iguales. De hecho, si Pena fuera serio (pero como buen izquiedista no lo es, lo que paso a probar mas adelante), deberia senalar cuales actos juridicos no puede en Chile realizar una persona por ser gay. No hay.

Tercero, si se quieren casar que lo hagan, hay recuersos legales. Tal y como una persona se puede cambiar nombre, tambien puede tramitar cambio de sexo. Si se siente mas hombre que mujer, va a un tribunal, y pide que ahora quiere ser mujer, asi sea feo y peludo, nadie se lo puede impedir. Logrado esto, como mujer ante la ley, se casa.

Lo que no se puede permitir, y esta es la primera estupidez del ser de izquierda, es que exista un tercer sexo ante la ley. Es absurdo porque no habria un tercer, sino un cuarto, quinto y sexto...etc.etc.

Sexo?, pregunta el oficial civil, y responde lesbiana/hombre, es decir yo soy lesbiana pero me gustan las rubias hermosas, las mujeres de verdad. Otro: yo soy gay perdida, me hice hasta implantes de pechugas..la desviacion, oops, perdon, la gama es infinita, y la ley no puede ser casustica. Derecho Romano elemental Pena...bueno UDP, que se le puede pedir.

Para los que tenemos mas edad y segun los jóvenes, somos la 3°Edad, no es ninguna novedad el Tema.
Como hombres lo aceptábamos y si algo se sabia de determinaba persona , simplemente respetábamos su condición y "moríamos en la rueda".De mi tiempo habían respetables profesionales y otros que pertenecían al mundo Politico.
Como tales , al pensar como, en ambos sexos, lógico eran mas inteligentes en su campo que , los demás.

Pedro #34:

"...deben tener una parte del lóbulo cerebral más evolucionado que los hace más proclives a creer todo tipo de fantsías como reales, en particular todo lo relacionado a la religión y sus libros..."
...

Pedro, expones tu intransigencia y fanatismo al afirmar: "...los hace más proclives a creer todo tipo de fantsías como reales, en particular todo lo relacionado a la religión y sus libros..."

..y así, con burlas hacia las buenas costumbres, con burlas hacia los textos sagrados, éstos "progresistas promotores de costumbres degeneradas" pretenden construir: ¿un mundo mejor...?

Por favor, menos chacota, y seamos más serios...!

Aclarado el punto que Pena usa su gran tribuna (ya la quisiera yo por el bien de Chile), para decir mentiras, como aquella de su primera frase, que hay personas influyentes tratando de hacer que los gays enmienden rumbos (eso ocurrio en la epoca de Ibanez del Campo, actualicese) me voy a referir a algo realmente importante.

Hoy 700 personas fueron detenidas en Nueva York por intentar nuevamente una manifestacion perturbadora del orden para reclamar contra los frescos de Wall Street.

Que son frescos lo son, los conozco de sobra...ok, ya escuche..."y Bosnia?"....pero para combatir esto la solucion no esta en la calle. Esto solo aumenta el caos. Grecia no paga, caos, Portugal tampoco, caos, culpables, los financistas de traje Armani que ganan millones al mes, OK, pero esto no se para porque unos inadaptados salen a mas encima cortar el trafico a unos inocentes.

Misma cosa en Chile.

Hay desigualdad en la distribucion de la Riqueza. Cierto. Esta a la vista.

Remedio de la izquierda. Sacar a los inadaptados y el lumpen a la calle, crear mas caos, para instalarse sus jeraracas en el poder, y desde alli arreglarse ellos, y solo ellos, y la desigualdad suma y sigue.

Remedio de Carolina. 1) Correr a todos los miembros del Congreso, estan todos coludidos con el poder economico.2) Defender y apoyar al buen y mediano y pequeno empresario, comenzando con un BancoEstado que les preste a tasas debajo del 1% mensual. Al mismo tiempo, que esos repartan entre sus empleados el 10% de sus ganacias, por ley, capitalismo popular individual ahora. 3) Que a los grandes empresarios los supervise una Superintendencia especial, MBAs, altamente califucados y muy bien pagados (no coimeables) para que les revisen hasta la guantera.

Y no sigo por falta de espacio. Si no hacen esto, llegara el 2020, y todo seguira igual. Van a ver.

¿Cómo puede un gay puede ocultar su sexualidad? si se le nota de inmediato?

La sexualidad es algo natural que se practica en la intimida, reconosco que me molesta ver dos hombres de la mano , o besandose en publico.

Tambien me preocupa que se empiecen a incluir en estas demandas de las minorias ,otras practicas sexuales , con el argumento de la libertad.

Cada persona adulta es libre de hacer lo que quiera con su vida, mientras no involucren a niños pequeños, No estoy de acuerdo con la adopcion de niños por parejas gay.
Si esas personas tomaron o tienen esa opcion sexual tienen claro que no podran tener hijos.

Tal vez es muy dificil aceptar la libertad ajena a quienes ni siquiera se conceden la propia...

Los homosexuales y lesbianas y transexuales y etc., tienen los mismos derechos que nosotros.

Ya no los matamos como dice en la Biblia que se debe hacer.

Tampoco son eliminados como lo fueron durante el nazismo del Tercer Reich, ni como se hizo durante la dictadura.

Espero que la civilización humana siga progresando y sea cada vez más tolerante y solidaria.

Eduardo Hurtado G
02/10/2011 12:31
[ N° 5 ]
No pudo aguantarse al final de su comentario le salio lo homofóbico de un derechista jaja

Estimados todos, me declaro de derecha, Pinochetista y incluso defensor del Alcalde Labbé, sin embargo, creo que la libertad sexual es muy importante para el desarrollo.
Finalmente, a mi modesto juicio, todos somos hijos de Dios, moros y cristianos, heteros y homos, y como tales todos tenemos derecho de ganarnos el Paraíso, si cumplimos con deberes mínimos como, ser buenos hijos, honestos ciudadanos, proteger a los más débiles, cuidar la naturaleza y celebrar la vida.
El cielo es para todos, por más que algunos crean que se puede administrar o monopolizar, o peor aún, creer que se conoce o entiende a Dios, eso se llama soberbia y consiste en una de las estrategias del mal.

Posteado por:
Eduardo Hurtado G
02/10/2011 12:31
[ N° 5 ]
¿Se le acabaron los temas antiderecha señor rector?
O esta tratando de ligar a la derecha, con su odio patético, con los anti-gay.
A mi personalmente, no me molestan ni tengo nada contra ellos, incluso amigos, pero que están enfermos, lo están.
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Aquí si que se cayo amigo mio, demostrando su total ignorancia!, ser gay no es una enfermedad!

¿y cual es el límite señor Peña?
Existen variadas minorías sexuales entre otras la de los pedófilos ¿usted también está a favor de este grupo que por cierto según sus argumentos tiene derecho a vivir y exigir ser reconocido y respetado en su condición?

Guillermo Viveros (19):

Señor Viveros: ya que usted condena a la homosexualidad citando esa frase de la Biblia, entonces Ud, que es una persona coherente, debería estar a favor de la esclavitud (no tuvo acaso Abraham un hijo con su esclava?), con el incesto (no fue acaso Lot -la única persona buena que se salvó de la destrucción de Sodoma- quien tuvo hijos con sus dos hijas?), con la prostitución (no ofreció acaso Lot a dos ángeles que lo visitaron, que se acostaran con sus hijas?) o con la sodomía (historia del Levita y su concubina, Libro de los Jueces, capítulo 19) por mencionar algunos casos?

Por favor contésteme.

María Ines Amenábar Christensen
02/10/2011 12:41
[ N° 9 ]

Y qué quiso decir con eso Sra. María Inés?

Tácticas de la ideologia Homosexualista

Táctica # 1:

Insensibilizar al público sobre los homosexuales.

Saturar al público; que mucha gente hable el tema en términos neutrales o favorables, para que la homosexualidad parezca normal.

Insensibilizar al público para que vean la homosexualidad con indiferencia, sin apasionamiento.

Sacar el tema continuamente da la impresión de que la opinión pública, al menos, está dividida, y de que un sector considerable admite o aun practica la homosexualidad (esconder que representan el 1% poblacional).

Táctica # 2:

Presentar a homosexuales como víctimas y presentar a la autoridad moral, como homofóbica.

Los homosexuales deben aparecer como víctimas necesitadas de amparo, para que los heterosexuales se inclinen a adoptar el papel de protectores.

Si los homosexuales se muestran como el grupo ideológico fanático que es, que promueve un estilo de vida rígidamente inconformista y desviado, entonces serian vistos como una amenaza pública, a la que estaría justificado resistir y reprimir.

Vencer la tentación de hacer alarde público del "orgullo gay" cuando esto entre en conflicto con la imagen del gay como víctima.

Minar la autoridad moral de las Iglesias homofóbicas presentándolas como retrógradas y anticuadas, desfasadas con los tiempos. Semejante no-santa alianza ha demostrado ser una buena arma contra las Iglesias en temas como el divorcio o el aborto.

Continuación... (Tácticas de la ideología Homosexualista)

Táctica # 3:

Satanizar al oponente

En fases posteriores de la campaña por los derechos de los homosexuales, habrá que arremeter contra los que todavía se opongan. Hablando claro: hay que vilipendiarlos.

Aquí el objetivo es doble.

Primero: procurar cambiar la arrogancia del homofóbico en sentimiento de vergüenza y de culpa.

Segundo: mostrar al público imágenes de homofóbicos acérrimos que tengan otros rasgos y creencias desagradables para el ciudadano promedio.

Promover una cultura contra la iglesia católica específicamente, por ser la comprometida en la defensa de los valores morales.

Táctica # 4:

Acusar a personas que rechazan las conductas gay y lésbicas, de ser homosexuales de closet, de ser obsesivos y de resistir su homosexualidad latente, avergonzarlos de algo que no son, para así silenciarlos.

El Matrimonio homosexual discrimina

Los ideólogos del homosexualismo difaman e insultan a quienes defienden el derecho de los niños a tener una familia con un padre y una madre y el derecho de los ciudadanos de proteger el matrimonio como la unión de un hombre y una mujer.

Lo irónico de todo esto es que el homosexualismo militante impone sus creencias a los demás, impidiendo el reconocimiento de derechos civiles para todos.

Reconocer esas uniones como matrimonio va contra el bien común de la sociedad y de forma particular contra el equilibrio y el desarrollo afectivo de nuestros hijos.

La verdad es que no existe tal discriminación: la ley es igual para todos.

1.- Los homosexuales, como todas las personas, se pueden casar, siempre que lo haga con una persona del sexo opuesto, que tenga cierta edad, y que dé su consentimiento para hacerlo; y no es discriminatorio que muchos prefieran no hacerlo.

Que un homosexual se queje de discriminación porque no le dejan casarse con alguien del mismo sexo es como si un polígamo se queja de discriminación porque no le dejan casarse con varias mujeres, o un promiscuo con varios y varias a la vez.

2.- Casamiento homosexual es un experimento social inédito.
Ninguna civilización ha implantado el matrimonio homosexual. La homosexualidad ha adoptado muchas formas en distintas sociedades, pero nunca se le ha relacionado con el matrimonio. Sin embargo el homosexualismo defiende esa experimentación por razones ideológicas de rechazo a la familia y no por razones científicas y ni siquiera de demanda social, ya que la inmensa mayoría de la población mundial está en contra.

3.- No existe el gen homosexual. El homosexual no nace, se hace.

No se puede demostrar científicamente que la homosexualidad esté ligada a la herencia genética o que la tendencia a ser homosexual esté determinada desde el nacimiento. La mayoría de los homosexuales puede dejar de serlo, como la terapia clínica ha demostrado. Ambientes proclives a la homosexualidad, aumentan el número de homosexuales, mientras que ambientes donde la homosexualidad se tolere pero no se proponga, disminuye el número de homosexuales.

continúa

Ramiro #50:

"Táctica # 3:

Satanizar al oponente.

En fases posteriores de la campaña por los derechos de los homosexuales, habrá que arremeter contra los que todavía se opongan. Hablando claro: hay que vilipendiarlos."
...

Y acusarlos de homofóbicos, pretendiendo que esa acusación cambie su escala a "grave" y "gravísimo" con el objeto de que un juez, el día de mañana deba aplicar sanciones "ejemplarizadoras" a la o las personas acusadas de "homofobia", ojalá con cárcel, para que nadie más se atreva a decir algo...... así tratarán de imponer la dictadura de los "progresistas gramscianos"

4.- Para evitar el desamparo legal no hace falta aprobar el matrimonio homosexual.

Casi todos los beneficios de un matrimonio a nivel de herencias, transmisión de bienes, propiedades compartidas, pueden regularlo dos (o más) personas con acuerdos legales ante notario, independientemente de que tengan relaciones sexuales.

De hecho, las pocas parejas homosexuales realmente interesadas en estos temas ya han establecido acuerdos así.

5.- Legalizar el matrimonio homosexual discriminaría a las personas que viven juntas sin relaciones sexuales.

Dos ancianas que viven juntas, tres hermanos en una casa, cuatro amigos que comparten piso desde hace seis años..., tienen una relación con afectividad, compromiso y convivencia igual que puedan tener dos homosexuales. Sin embargo, se ven privadas de las ventajas legales del matrimonio gay porque no practican sexo entre ellos.

6.- Legalizar el matrimonio homosexual discrimina contra los polígamos y con cualquier otra combinación numérica.

Al contrario que el matrimonio homosexual, que nunca ha sido aceptado por ninguna civilización, la poligamia tiene una larga tradición en numerosos países y sociedades, incluso en nuestros días. Si casamos a dos hombres, ¿con qué argumentos impediremos a nuestros ciudadanos islámicos que no se casen con siete mujeres?

7.-Legalizar el matrimonio gay debilita al matrimonio heterosexual, igual que la moneda falsa debilita la moneda verdadera.

Muchas personas piensan que no les afecta en nada que los homosexuales se casen. Es lo mismo que pensar que no me afecta en nada que haya gente que haga circular billetes falsos.
Sin embargo, es evidente que la circulación de moneda falsa nos afecta a todos, porque se pierde confianza en la moneda, la gente la usa con reticencias y prefiere usar otras monedas o no comerciar o no aceptar ciertos billetes y al final la economía de todos se resiente porque todo es más costoso. Lo mismo pasa cuando se hace circular un matrimonio falso como si fuese matrimonio.

Al darle a la unión homosexual la legitimidad del matrimonio se da el mensaje a la sociedad de que en realidad casarse no significa nada, ni se contrae ninguna responsabilidad ante los hijos.

continua

¿ Y porqué la gran mayoría debe adaptarse a las aspiraciones de una minoría, cuyas costumbres son por lo demás aberrantes?

Alicia Carina Ruz
02/10/2011 13:16
[ N° 25 ]

Veamos Sra. Alicia, porque no tratamos de simplificar su aporte a este foro:

De qué forma una persona homosexual que forma pareja con otra va afectarme a mí, a mi esposa, a mis hijos (todos heterosexuales y casados) o a otras parejas heterosexuales, sus hijos etc.?

Nadie se va a convertir en homosexual o bisexual. No hay forma de convertir a una persona heterosexual en homosexual. Puede haber abusos, pero no puede haber conversión.

Hay que temer a los abusadores, a los pedófilos etc. Los homosexuales sólo buscarán una pareja lo mismo que los heterosexuales.

No pueden ser públicos dice Ud. Hay que mantenerlos en la obscuridad. Se sabe que existen pero yo no quiero verlos. Eso es ignorar la realidad y perdone la dureza pero me parece una actitud hipócrita.

Es antinatural dicen muchos porque no pueden tener hijos. Si se dá en la naturaleza, es natural.

Que parejas homosexuales se casen no va a afectar mi matrimonio de muchos años, basado en el amor y respeto mutuo y que tanto mi esposa y yo mantendremos hasta el final de nuestros dias. Hay muchísimos matrimonios heterosexuales que se terminan por diferentes razones. El hecho que haya parejas homosexuales viviendo juntos y que sea público no ha sido ni es la causa de esos rompimientos.

Entiendo sus convicciones religiosas y obviamente las respeto aunque no las comparta. Mis padres eran católicos estudié en colegio católico, estudié religión por todos esos años en el colegio y honestamente pienso que Cristo se avergonzaría de las actitudes discriminatorias de muchos de nosotros.

Es la razón la que respalda la igualdad y el respeto, es el dogma el que impone una visión sezgada de la sociedad.-
El Señor Carlos Larraín es el arqutipo de esa visión, lo mismo el señor Medina y otros muchos que no tienen idea del significado del avance en el tiempo con respeto a la tolerancia y comrepnsión propia de todo cristiano.-
Jesús no condenó, todo inserto en el Evangelio en ese sentido fue escrito por la Iglesia no por Jesús..-
Chile requiere avanzar por la senda de este entendimiento, debemos salir del primitivismo y provincianismo mental en que viven tantos compatriotas, los que prefieren la hipocresía y el ocultamiento.-
De eso esta hecho Chile, y por eso su producto humano es deconfiable y lo seguirá siendo.-

continua

8.- Pocos homosexuales desean casarse; el objetivo del movimiento gay es destruir el matrimonio heterosexual.

El movimiento del homosexualismo político se vuelca en la exigencia del matrimonio para cambiar la sociedad y eliminar una institución.

Redefiniendo el matrimonio pretenden transformar por completo la noción de familia. El activismo homosexual no quiere formar familias como las demás, quiere acabar con “conceptos arcaicos y caducos como fidelidad, monogamia, compromiso, fecundidad, paternidad/maternidad".

9.- Legalizar el matrimonio homosexual significa legalizar la entrega de niños a homosexuales.

Todo niño tiene derecho a un padre y una madre, derecho conculcado si se le entrega a dos hombres o a dos mujeres.

Dos personas del mismo sexo no son idóneos para la crianza y educación de los niños, que carecerían de referente paterno/masculino o materno/femenino

10.- Legalizar el matrimonio homosexual significa poner toda la maquinaria educativa y mediática del Estado al servicio del homosexualismo político.

Los libros escolares de los niños explicarán la doctrina que las asociaciones homosexualistas hayan indicado: que la homosexualidad es normal, que es bueno tener dos papás y dos mamás, que los niños deben experimentar con su sexualidad para descubrir qué sexo les atrae más y que las personas que se oponen a la homosexualidad son intolerantes.

11.- Legalizar el matrimonio homosexual implicará a medio plazo multas y penas de cárcel para quien critique la actividad homosexual. En Suecia, se decretó pena de cárcel para un pastor luterano que se limitaba a predicar las palabras de San Pablo sobre la homosexualidad.

En Canada criticar la homosexualidad ha significado multas y juicios. La libertad de expresión se verá recortada y probablemente también la libertad religiosa.

12.- La legalización del matrimonio homosexual provocará un descenso de la calidad de vida. Los homosexuales tienen menor esperanza de vida y son más propensos a sufrir conflictos psicológicos y a manifestar tendencias suicidas.

Además del Sida y de otras enfermedades infecciosas, la homosexualidad va generalmente acompañada de adicciones no saludables y de trastornos como ansias neuróticas y, en la edad más adulta, de soledad.

Estos argumentos no son de índole religioso, sino de sentido común.

Ya al nacer el niño tiene una cantidad gigantesca de neuronas funcionales que le permiten estar en medio de un tremendo proceso de Enseñanza - Aprendizaje, para, finalmente llegar a ser lo que se denomina "Hombre Maduro"

Y el Hombre Maduro se define como "La Persona que es capaz de:

1.- Ser Autónomo.

2.- Capaz de formar una FAMILIA

3.- Capaz de sostener una convivencia que permita a la FAMILIA Y A TODOS SUS MIEMBROS, ALCANZAR LA FELICIDAD, Objetivo PRIMORDIAL de todo Hombre.

Y, para lograrlo, debe aprender, de su padre, de su madre y de su familia amplia múltiples conceptos:

1.- La importancia del AMOR

2.- Como se consigue el AMOR

3.- Aprender a Convivir en un AMBIENTE AMOROSO Y EN PAZ.

4.- Capacitarse en los ROLES SOCIALES

5.- Capacitarse en ser CRITERIOSO

6.- Desarrollar un AUTOCONCEPTO (AUTOESTIMA) OPTIMO

7.- SOCIALIZAR de forma óptima.

8.- FORMA DE COMPORTARSE SEGÚN SU GÉNERO.

9.- FORMA DE COMPORTARSE DEL GÉNERO OPUESTO.

Para todas estas capacidades que el infante debe ir perfeccionando, en el curso de su vida, el niño viene con algunos elementos fundamentales:

1.- Concepto de AUTORIDAD, que le permite aprender del padre y de la madre.

2.- Extraordinaria memoria VISUAL, para darse cuenta de LAS DIFERENTES CONDUCTAS DE AMBOS PADRES, DE LOS DEMAS PARIENTES Y el sentido de ellas. Estas conductas las MEMORIZA Y LAS RECUERDA hasta que llega el momento de aplicarlas.

1.- UN AMBIENTE AMOROSO ENTRE ELLOS.

Solo así el niño aprende las conductas adecuadas de los adultos, que son las que él debe realizar y/o recibir de su futura esposa y de sus hijos. De allí que un hijo criado en un ambiente violento será violento en su propia familia.

Y también aprenderá todas las conductas inadecuadas, anormales o perversas que OBSERVE PRACTICAR A SUS PADRES.

Yo pienso que en Chile ya se está avanzando en la dirección correcta. Nosotros, los heterosexuales, no tenemos ningún derecho a discriminar a las personas por su orientación sexual. El hecho que ya se esté trabajando en un ley para legalizar las uniones homosexuales es positivo, pero los dirigentes de ese movimiento tienen que entender que una gran parte de la sociedad tiene sus problemas con este tema. Yo creo que no tienen que insistir en imponer el matrimonio homosexual. Aquí en Alemania, la unión legal no es igual al matromonio pero tiene casi los mismos derechos. Muchos homosexuales que tuvieron la valentía de dar a conocer su condición públicamente ocupan cargos importantes, como Guido Westerwelle, el Ministro de RR.EE. y Klaus Wowereit, el Gobernador de Berlin.

Continuación...

2.- UN AMBIENTE SEGURO:

Solo en un ambiente seguro, donde, necesariamente deben estar los padres a los que les asigna AUTORIDAD, el niño puede ser capaz de aumentar la complejidad de sus conductas familiares y sociales.

NINGUN OTRO AMBIENTE PUEDE ENTREGAR SEGURIDAD AL MENOR, POR LO QUE SON INADECUADOS.

3.- PADRES CON NORMAS Y CONDUCTAS SOLIDAS.

Las conductas erráticas de la primera infancia son las que generan conflictos que terminan en psicopatías.

4.- DISCIPLINA

Y desde allí, al igual que desde las actuales "Convivencias Anormales de todo tipo", saldrán un número creciente de adultos chilenos psicológicamente inestables, anormales, limítrofes o psicopáticos, dependiendo del daño de su medio ambiente.

Todo este Sistema de Enseñanza - Aprendizaje se corresponde de forma óptima con los objetivos que tiene "La Sociedad Occidental", que desde el punto de vista SISTÉMICO", tiene objetivos que son inherentes a todos los Sistemas:

1.- El SISTEMA DEBE TENER LAS SIGUIENTES CARACTERÍSTICAS:

1a.- Tendencia a PERPETUARSE.

1b.- La Parte es el Todo

1c.- Información correcta en calidad y cantidad

1d.- Metabolismo Basal

1e.- Interdependencia.

Esto debe cumplirse para todo el Sistema Mayor (Universo) y todos los Subsistemas Menores (Planeta, Sociedad Occidental, etc.)

Por ello, cuando hay fallas en cualquier sistema o Subsistema, el colapso es evidente. Podrá completarse en horas o billones de años, pero, finalmente el Sistema COLAPSARÁ por las fallas propias.

Y, en los Sistemas Sociales, lo que falla está en 2 niveles:

2a.- Fallas de Información, en tiempo o en calidad. Ambas cosas llevan al colapso.

2b.- Carencia de Energía para mantener el Metabolismo Basal.

Como ello les resulta imposible a los ateos, Habermas debió aceptar y reconocer que un planeta 100% ateo NO ES CAPAZ DE SOBREVIVIR.

Tampoco lo es un planeta con población creciente de Homosexuales que no se multipliquen.

De tal manera se equivoca Peña cuando apoya la salida de los homosexuales a la vida pública:

Cuando él está fomentando la homosexualidad, también está contribuyendo a la destrucción de la sociedad.

Eso demuestra que como pensador que debe orientar a la sociedad hacia la perfección y hacia la perpetuación del Hombre, no tiene nada.

Apenas su irrestricta adicción a la vida sin sentido de un ateísmo irracional y amoral.

ramiro fernandez bozzo
02/10/2011 15:38
[ N° 49 ] Tácticas de la ideologia Homosexualista
Táctica # 1:
"Insensibilizar al público sobre los homosexuales."

Sr. Ramiro Fernandez: esto nos demuestra de que estamos frente a una ideologia, lo que se pretende es corromper a la sociedad para que ellos puedan implantar su degeneracion, y desde alli todo se vale. Igual daria ya el comunismo, la anarquia, el bestialismo, la pedofilia (como sucede en Holanda) o la legalizacion del aborto y del incesto.

ramiro fernandez bozzo
02/10/2011 15:38
[ N° 4
Tiene parientes cercanos o amigos íntimos homosexuales, para hablar con propiedad de quienes los defendemos , no?
Conozco un casos muy cercano de un niño "afeminado" que desde 5° basico sufrió de burlas, maltratos y sobrenombres como juan Gabriel y gonzalo cáceces en el colegio,luego,cuando contó en su adolescencia que era gay no tuvo (ni tiene hoy) apoyo de sus padres y se siente más acogido en la casa de su amiga (yo) con mi familia que en la de él.
Mi familia tiene amigos gays de hace bastante tiempo, con parejas establecidas de años ,valores familiares muy parecidos a nosotros e incluso creyentes.
Defiendo el tema porque se que ser gay en Chile no es fácil, es asqueroso ver a una sociedad con tanto miedo, asco, resentimiento y rechazo hacia ellos..lo terrible (por eso le pregunto si tiene gente cercana homosexual) es que la mayoria no tiene real conocimiento del tema...no ataco a quien no se crio con los mismos valores de respeto y tolerancia que yo, pero si defiendo a muerte un tema que toca a la personas que quiero mucho..

me parece excelente que cada rasgo, cada atributo de la DIVERSIDAD humana se manifiesta en estos tiempos. La preferencia u opcion sexual es una de ellas, y que cada persona decide con quien vivir,amar, estar, en su vida. Nadie le tendria que decir nada, y la visibilidad de su relacion debe ser tan igual que la de heterosexuales u homesexuales. Si alguna reliigion o creencia estima algo pues a sus fieles, en su misa, en su escuela, pero la vida publica y privada es parte de todos en su tolerancia de ser visible. En buena hora!

Anastasia,

Eres presa de la propaganda liviana, prueba de esto es tu frase, que repites cual Cacatua,

"Los homosexuales y lesbianas y transexuales y etc., tienen los mismos derechos que nosotros"

Podrias, entonces, senalar que derecho que tenemos los heteros ellos no pueden acceder?. Enumerarlos por favor. Al menos tres.

Ademas, todos piensa en todos aquellos derechos a los que podemos acceder por igual...te soplo dos: votar y tener bienes propios...sigue tu solita.

Te soplo otro en que somos iguales: que pueden desplegar su sexualidad como les de la gana...o tu no haces "cositas" raras siendo hetera?

Entonces lo que SI nos indigna de estos es que, a sabiendas que hoy son completamente iguales, usan su condicion como plataforma politica, pretenden ser superiores, ser reconocidos como personas especiales/superiores.

En Two and a Half Men, la esposa, muy LA woman, (Los Angeles para el vulgo), abraza emocionada al marido y le dice lo orgullosa que esta del hecho que haya salido del closet. Es decir, ahora van mas alla, requieren y exigen reconocimiento y culto publico, que hasta se usa para chsites y comedias.

Lo que para unos es grotesco, para otros es belleza; lo simple es que la vida moderna hace que todo tenga una nueva dimensión, y ella es la franqueza, las cartas sobre la mesa.-
Chile, país de gente pacata, deberá adaptarse a estos nuevos tiempos , pero habrá una marcada separación entre los dos países, el del entendimiento y el del dogma...

1.- Sería bueno que Peña especificara primero cual es el interés de gente universitaria respecto de lo que pasa con los homosexuales en Chile.

Con seguridad que los niños que se mueren de hambre en Africa están siendo 1000 veces mas discriminados que los maricones chilenos que voluntariamente eligen ponerse en esa ssituación.

2.- Debe especificar si es también homosexual, porque, en ese caso, esta columna y su Título de Rector Universitario está siendo usado de manera deshonesta.

3.- Debiera, como "Profesor Universitario Altamente Calificado" aclarar cual es el fundamento de calificar dentro de las llamadas "Minorías Sexuales" a los homosexuales, si una relación entre dos homosexuales, de cualquier sexo, no puede llamarse "Sexual", si no existe órganos sexuales complementarios que permitan la procreación.

Que participen en las acciones de masturbación mutua que, en una clara distorsión de la realidad, llaman "Sexual", no significa que sean una minoría sexual, porque esa relación no responde a los objetivos básicos de la sexualidad humana

4.- Debiera demostrar, con fundamentos científicos, ya que lo es y se jacta de ello, cual es la contribución a los Objetivos Fundamentales de la Especie Humana que se ven beneficiados con esta medida, si es que existe algún beneficio.

en:

4.1.- Perpetuación de la Vida.

4.2.- Perpetuación de la Especie.

4,3.- Armonía y Paz Social.

4.5.- Felicidad de las Personas

5.- Demostrar que la penetración anal es de caracter "Sexual", para lo cual deben demostrar que con ese tipo de relación se puede procrear, que es el objetivo principal de la relacion sexual.

6.- Demostrar que la penetración anal no es dañina en ninguna relación de este tipo. Ni siquiera en niños, ya que muchos homosexuales prefieren usar niños para satisfacer sus perversiones.

despues de leer algunos post, me da la impresion que alguna gente sea tan ignorante sobre sexualidad, y tan fanatico dogmaticos que no se dan cuenta que la verdad de las cosas es relativa, los seres humanos somos diversos, tenemos diferentes formas de manisfestarnos, y una de ellas es la preferencia sexual o de relacion amorosa y no es solo humanos en la vida de las especies. Cual es su problema que si una persona quiera a alguien de su propio sexo, y lo demuestre?, cual es el drama del otro, no lo puedo entender, al menos que para el patriarcado y capitalismo no le sea conveniente: es mejor tener ovejas mansas, adiestradas de alguna forma sus intereses, mujer procreadora, hombre padre regulador del capital y de la sexualidad, paradigmas obsoletos en estos dias.
Por ello que el opus, legendarios, shoestadatt sean los grupos control de las personas (con capital y decision de otros claro)...

Equivocado como siempre Peña; el problema no es la exposición o nó de esta lacra social. El daño mayor lo hacen cuando pervierten a inocentes. Y mayo todavía es el daño, cuando se frían en el infierno por toda la eternidad.

Estimado Sr. Carlos Peña,

Desde el punto de vista social todas las minorías estan sujetas a la objección de las mayorías. El limite al desarrollo de este tema se encuentra en la manifiestación sin transgedir los derechos de los demás, no olvidando que van a existir grupos objetores extremistas que terminen haciendo actos violentos sobre estos grupos minoritarios, es un problema latente y aun sin solución.

El problema que veo en este caso es el hecho social que son las minorias las que se tienen que acoplar a las mayorias y no al reves, su motivación es compresible, pero no significa que sus demandas deben ser aceptadas sin un preambulo previo, el cual puede durar muchos años.

El derecho a plena vida publica esta supeditado al concepto de moral y buenas costumbres y eso es un factor cultural, es tranversal al conocimiento, y como usted lo ha dicho esto se cumple en una sociedad abierta y Chile no es el caso.

Sr. Peña:
A estas alturas -y afortunadamente deberíamos agregar- ninguna persona sensata discute los derechos civiles y sociales de las minorías sexuales (y en general de ninguna minoría), y sólo la intransigencia religiosista, afincada en el fondo de las almitas burguesas, intenta retrotraer el reloj de la historia al oscurantismo medieval que castró a occidente por siglos.
Que melifluos obispos de cualquier credo (apoyados por algunos laicos de espíritus igualmente precarios) clamen a sus cielos por la "degeneración" social, mientras desvían la vista de las perversiones y crímenes que se cometen a centímetros de ellos, en las mismas instituciones religiosas que dirigen, no nos debe preocupar, y corresponde exigir al poder político la actuación ejecutiva, inclusiva e igualitaria, acorde a la sociedad que queremos vivir.

katherine mundhall kvoic [ N° 63 ]

"e parece excelente que cada rasgo, cada atributo de la DIVERSIDAD humana se manifiesta en estos tiempos. La preferencia u opcion sexual es una de ellas, y que cada persona decide con quien vivir,amar, estar, en su vida. Nadie le tendria que decir nada, y la visibilidad de su relacion debe ser tan igual que la de heterosexuales u homesexuales. Si alguna reliigion o creencia estima algo pues a sus fieles, en su misa, en su escuela, pero la vida publica y privada es parte de todos en su tolerancia de ser visible. En buena hora!"

¿Es usted casada?

Si es asi...

¿Le gustaría que sus hijos perdieran su vida de forma inutil en una vida homosexual?

¿Le gustaría que un homosexual de su familia tomara a un hijo suyo para satisfacer sus perversiones sexuales?

¿Le gustaría que a un hijo suyo lo raptaran y lo vendieran como "Carne de cañón" para orgías homosexuales?

¿O tiene la seguridad de que las perversiones de los homosexuales no la tocarán?

Sr. Peña, como usted es tan liberal, deje a sus hijos o nietos si tiene, una semaqna con un par de homosexuales y pruebe su liberalidad en este sentido. Ya que contar de hacerce el simpático probablemente después estará de acuerdo que adopten.
Entre parentesis que se casen no tiene importancia. Solo que después pedirán adoptar

a ver Juan: que tiene que ver casada en esto? o los hijos?,una es un contrato legal y otra es lo fenomenal de los hijos y ser, que sean lo que quieran ser y que sean felices es lo importante, que hagan su proyecto de vida, y que se realicen. A VECES la gente quiere imponerles a otros sus estandares, creo que a traves de la vida, la libertad es elegir, sentir, y ser feliz en lo posible, eso ya es mucho pedir, pero que vengan especimenes a decirles a otros ignorancias de sus propias limitaciones.. is too much. Of course que sexualidad, amor, y vida, son cosas de cada uno, en un amplio abanico de ser... las perversiones, se las dejo a su conciencia. Claramente, que la pedofilia, la violacion, el abuso de poder de seres castrados de ser, son siempre usados en argumentillos pocos serios... lea, eduquese, antes de andar preguntado!

Don Carlos, cambie los temas. Ya se está haciendo predecible.

Mihovilovic da en el clavo: se trata de buscar y lograr, en lo posible, la sociedad en la que queremos vivir. Pero ahí esta la pregunta, quién constituye este 'nosotros'.
Por alguna razón no parece que no debe quedar constituido por las personas, mayoría aún, que piensan que existe un Ser superior, un Dios que guía la conducta del hombre y la mujer para beneficio de ellos.
Y, al buscar el tipo de sociedad que queremos, debemos dejar de lado el momento clave para la adquisición de las maneras de ser que en las personas más tarde afianzarán o destruirán las características de la sociedad. Es claro que la buena marcha de la sociedad depende críticamente de que las personas que la constituyen aprendan los hábitos necesarios durante la infancia. Sin embargo, la sociedad misma no tiene nada que hacer al respecto.

No me parece.

Sí, es de interés de todos el tipo de educación que se da a los niños en sus hogares y el buen funcionamiento de la Familia.
Con ciertos límites, esto no sólo le da derecho, sino que le impone la obligación, al Estado (cuyo deber es buscar el Bien Común) de favorecer el desarrollo de la Familia y darle a los esposos las facilidades para que puedan criar a sus hijos como personas del mayor nivel moral posible.

Juan Inostroza,

muy sabios y acertados tus posteos...!!!

Son un aporte muy valioso.

Una vez más pretendiendo ser más diablo que el mismo diablo este "señor".
Ahora intenta descaradamente y desvergonzadamente atraerse y conquistar el mundo incapacitado-sexual en su frenetica carrera al ataque al gobierno.
No se trata de aniquilar al homosexual,simplemente se le pide que no haga alarde y escándalo más encima.
Si no alaraquean nadie los insulta.

La vida me ha enseñado, que lo mejor es actuar con la verdad, la mentira sòlo conduce a tomar decisiones equivocadas.
Ocultar la condiciòn sexual de un persona, pienso es un error, que para nada ayuda en la soluciòn, de las situaciones que se producen.
Los seres humanos, tenemos los mismos derechos y obligaciones, desde el momento que llegamos a este mundo.
La inteligencia y capacidades de cada cual, no dependen de la condiciòn sexual.

VIRTUDES PÚBLICAS INCOMPRENSIBLES

Me han criticado tanto desde el coordinador de los “blogistas” de El Mercurio -en palabras simples- el director que dirige que debe o no publicarse… Entonces espero superar mis propios problemas comunicacionales que no coinciden con los coordinadores y -en general- tal vez, con los sorprendidos “bloguistas”: ¡que deben pensar!:

¡Esta fuera de tiesto…!

¡En el sentido de pensar diferente!…

Y seguir vociferando que: sin ser gay, pedófilo, ni homosexual he sido más cuestionado/esotéricamente que cualquiera de ellos, a lo menos en la publicación/libre de mis ideas que al parecer provocan:

¡Tanto espanto!…

¡Oh!...

¡Indiferencia!...

Bien lo saben en conciencia desatada en las numerosas marchas: no solo los escolares, a quienes los mantuvieron en la mediocre enseñanza que no les permitieron -la mayoría de ellos- comprensión de lectura en su educación básica. Y que sin embargo, -estadísticamente– todos son políticamente/alfabetizados… O simpatizantes/ignorantes del odio/comunista/de/clases… O el prejuicio contrario a la libertad del sentir/sexual… Como si fuese una desición propia tanta degeneración/anti/natural...

Sin embargo, la población después de la ilusión de veinte años de corrupciones en que un modesto sonriente/abogado paso a ser la solución de la “transición” democrática. Y después un modesto/despótico/abogado/desconocido en los tribunales, pasó a ser el que apuntando/ insolente/audaz con el dedo -al final de los tiempos/dictatoriales de las FF.AA. para defender a Chile del comunismo virulento de la “isla/de/la/fantasía”- pasó a protagonizar descarados escándalos de corrupción: dirección de Obras Píublicas procesadas, pero no resueltas… “Transantiago”: sistema corrupto de cambiar el plan insuficiente de los modestos empresarios/transportistas al sistema poderoso de conglomerados empresariales/extranjeros, deficientes y corruptos… Y tantas descomposiciones… que, con la “care/palo” concebida por el descarado/político/aceptado quedaron inmunes…

Compasión por los que sufren, misericordia por los que los hacen sufrir no son simples palabras sin sentido, sino: abono a la semilla que llevamos adentro y que podemos multiplicar para salir del caos/inhumano y llegar –antes de diciembre del 2012- a comprender que: ¡algo hay más allá fuera del tiempo/materia/espacio que nos permitirá despertar, evolucionar, distinguir quienes son nuestros hermanos que sienten diferente… en el caos materialista envolvente... www.youtube.com/user/MrSelama

Señor Viveros T:
En su post (Nº19) expresa
"...es una ley de la naturaleza y del universo.....!"

En sus mismas palabras, su afirmación es falsa. El argumento "contra-natura" es una gran y recurrente falacia. Si busca ejemplos en la naturaleza, se dará cuenta de que la homosexualidad es una conducta altamente conservada en el reino animal, desde insectos, arañas y crustáceos, hasta vertebrados. La homosexualidad se ha reportado en más de 1500 especies animales, incluido el ser humano. Si desea literatura al respecto, no dude en contactarme.

A usted y a otros lectores les ruego, usen argumentos y no falacias y juicios de valor.

Saludos.

Arturo Montes Larrai­n
[ N° 12 ]

" No siento especial afecto por Peña"

Eso se nota a leguas, es mas hasta se le nota un cierto grado de envidia y encono personal contra el rector.

¿Pero que relevancia tendra ello con el tema?

Paciencia y aceptar la realidad del new tiempo en que nos toco vivir ,deleitarnos con el tango "cambalache" y sobrevivir a un termino de siglo conplicado para los que vivimos en Chile , país en que siempre suceden Mega cosas.recordar que la tierra y su plenitud "tiene un solo dueño", veremos que dice El. saludos cordiales GER

al N°3

Todavía no conozco un estudio que demuestre que la homosexualidad es un condición natural. Solo frases como "hay estudios que indican..." "está demostrado...", etc...
Si alguien conoce links donde se publique dichos estudios favor indicar

Bueno, pocas ganas quedan de discutir con puertas homofóbicas. ¿Para qué hacerlo?
En fin, lo único que se podría agregar, es que si alguien quiere dejar su comentario en este espacio, lo mínimo es que sepa que existen algunas reglas gramaticales, como lo son PUNTOS, COMAS, TILDES. El post del señor Gerardo Enrique Choupay Mancilla provoca risa y pena. Tal vez lo haya hecho a propósito, con el objeto de dejar en claro lo ignorantes y a veces acéfalos comentaristas de este periódico.
Cordiales saludos.

¿Alguien puede colocar links que contengan los estudios cientificos que determinan que la homosexualidad es normal?.

Sr. Guillermo Viveros (N°19).

Fíjese que yo pienso que la homosexualidad es una condición anormal de la especie, y como tal no estoy muy convencido de que pueda publicitarse abiertamente, ante niños y jóvenes, como si fuera lo mismo ser un ser normal que un ser anormal.

Pero quisiera preguntarle: ¿usted no tiene argumentos propios, racionales, lógicos, o como sea, que lo único que le queda es recurrir a citas de la Biblia?¿Usted no alcanza a darse cuenta de que citar la Biblia no es un argumento, y que a lo más podría ser un referente de fe para las personas que creen que la escribió un dios? ¿Le da para darse cuenta de eso? Si no le da, por favor déjenos a los demás argumentar y debatir, aportar ideas propias y controvertirlas racionalmente, pero por favor, déjese la Biblia para usted.

Sara Fernández [ N° 80 ]

"Señor Viveros T:
En su post (Nº19) expresa
"...es una ley de la naturaleza y del universo.....! En sus mismas palabras, su afirmación es falsa."

Si usted dice que una ley natural es falsa, lo lógico es que de las razones por las que asi lo estima y, necesariamente, debe decir cual es la "Ley correcta", porque las leyes naturales son de naturaleza sistémica, no religiosa.

Y en este sentido, las leyes naturales persiguen dos objetivos inevitables para el Hombre:

1.- Tendencia a la Perfección.

2.- Tendencia a la Perpetuación de la Vida.

3.- Tendencia a la perpetuación de la Especie.

Asi es que si ud. asegura que la homosexualidad no atenta contra la ley natural, debe explicar:

1.-Cual es la Ley natural

2.- Cual es el Sentido de ella.

3.- En que sentido la Homosexualidad contribuye a los fines de la ley natural

4.- Cual es la razón de ser de un Homosexual, ya que no es ni la perfección de su vida, porque vivir una vida para introducir su órgano sexual en el recolector de basura -Fecas- de otra persona no es en absoluto inteligente. Y por otro lado, no contribuir a la perpetuación de la vida tampoco es inteligente, por lo que necesariamente, los homosexuales deben tener otras razones que justifiquen su "Inteligencia", ya que lo que caracteriza el actuar inteligente de los heterosexuales no existe en los homos.

Continuación...

Sara Fernández [ N° 80 ]

"El argumento "contra-natura" es una gran y recurrente falacia. Si busca ejemplos en la naturaleza, se dará cuenta de que la homosexualidad es una conducta altamente conservada en el reino animal, desde insectos, arañas y crustáceos, hasta vertebrados. La homosexualidad se ha reportado en más de 1500 especies animales, incluido el ser humano. Si desea literatura al respecto, no dude en contactarme."

Si un individuo que está en la cima de los mas inteligentes del planeta y, posiblemente, del Universo, tiene que justificar una conducta suya en que "es una conducta altamente conservada en el reino animal, desde insectos, arañas y crustáceos, hasta vertebrados. La homosexualidad se ha reportado en más de 1500 especies animales, incluido el ser humano.", quiere decir que esa conducta no tiene NADA de inteligente y. por lo tanto, que NO ES PROPIA DEL SER MAS INTELIGENTE DEL PLANETA.

No sea rudimentaria: No existe ninguna razón inteligente para justificar la homosexualidad en el Hombre, excepto como una parafilia, es decir, una perversión.

No siga perdiendo su tiempo en buscar especies animales que tienen conductas homofílicas...

Jamás podrá justificar que un ser que se dice inteligente pierda su vida por una conducta bizarra y estéril.

... Me parece increible poner oposicion en todo, como si fuese una dictadura, imponiendo posiciones narcisistas...
La sociedad se desarrolla y avanza y en cuestiones de demoacracia estamos no como pais, si no que como planeta a años luz de un desarrollo completo..., cosa que creo que nunca llegara...
El reconocer o no las minorias no modifica una democracia, por que a la verdad la homosexualidad como la prostitucion es un hecho de inicios de tiempos, asi como los demas hechos sobre los cuales, ahemos valer nuestros conceptos de moral y buenas costumbres, el nacer o no nacer gay, ya no es un tema, la cosa es que lo es , asi como robar , mentir, matar, y demas actos pecaminosos, la correcion es perosnal y uno elige en la vida todos los dias lo que quiere, ahora como heterosexual o homosexual merezco el mismo trato y derecho ante la sociedad ya que soy uno mas de ella, la evolucion es personal, y es un derecho tambien, nadie puede o debe creerse con la capacidad de juzgar o no las constumbres o posiciones de otro, y si a religion respecta, cada cual rendira su propia cuenta por sus frutos...
Los prejuicios son personales, asi como la tolerancia, y en una sociedad democratica se debe gobernar para todos en igualdad.
Ahora en las cuestiones de estilo de vida es algo personal y parte de la intimidad de cada ser.

Patricio Riquelme Pino [ N° 86 ]

"Sr. Guillermo Viveros (N°19).
"Pero quisiera preguntarle: ¿usted no tiene argumentos propios, racionales, lógicos, o como sea, que lo único que le queda es recurrir a citas de la Biblia?¿Usted no alcanza a darse cuenta de que citar la Biblia no es un argumento, y que a lo más podría ser un referente de fe para las personas que creen que la escribió un dios? ¿Le da para darse cuenta de eso? Si no le da, por favor déjenos a los demás argumentar y debatir, aportar ideas propias y controvertirlas racionalmente, pero por favor, déjese la Biblia para usted."

¿Porqué tanta intolerancia?

¿Porqué "La Biblia" no es un argumento, si ella es el fundamento de la vida de una gran mayoría de los chilenos?

¿Porqué una minoría de ateos chilenos de no mas de un 5% se arroga el derecho de eliminar La Biblia como argumento válido, si son las mayorías las que deben imponer sus formas de vida y las leyes que estimen necesarias?

El Sr. Viveros tiene todo el derecho a exponer sus puntos de vista basados en La Biblia, asi como ud. a exponer los suyos, sacados, si quiere, de otros libros con menos respaldo que La Biblia.

De eso se trata un debate.

Y si no acepta las bases de un debate que no es creado por ud., quien tiene que abandonarlo es ud. y no el Sr. Viveros.

Frente a tanta perfección humana que se infiere de algunos de los comentarios y a tantos razonamientos que señalan que los homosexuales no tienen derecho alguno y que por favor agradezcan que no tenemos brigadas de las buenas costumbres que los eliminen como debiera ser, solo puedo decir que siento cierta lástima por todos aquellos que se dicen creyentes y que incluso llegan a citar algunos pasajes de la biblia.
La falta de respeto y de humanidad los ciega y lo peor de todo es que se proclaman cristianos y normales, tal como sujetos como Karadima también lo eran, son muchos los comentarios que van en este sentido, demasiados, ojalá que cuando tengan un hijo o un nieto que sea homosexual no se acuerden de lo que escribieron acá y se den cuenta de que los seres humanos no son perfectos y que entre los heterosexuales y homosexuales existen virtudes y miserias que tienen que ver con la condición humana y no con la condición sexual.
Por último, leo la columna del sr. Peña todos los domingos y sus comentarios, les recomiendo a quienes tanto les molesta que no la lean más, ¿Para qué pasar rabias? Con cada uno de sus comentarios en contra demuestran cuánto les importa y se denota cierto masoquismo que a los ojos de dios no sería muy bien visto, porque por lo que sé el ser masoquista es una perversión...
Saludos Rector Peña, no se deje amilanar por la tropa de masoquistas que lo atacan domingo a domingo, su columna es un antídoto a tanta estupidez reinante

Curioso y lamentable fue el espectáculo que dieron en su última marcha las así llamadas minorías sexuales:lesbianas, homosexuales, travestis...todos ellos pretendiendo ser personas que no tienen un grave problema en su sexualidad. Lo cierto es que, por más marchas que hagan,y aunque el Sr.Peña y algunos políticos los apoyen, y aunque, eventualmente, haya leyes que los favorezcan, seguirán con su problema a cuestas.

La psiquiatría ha sido ambigüa en su dignóstico acerca de la homosexualidad, ha carecido de un pronunciamiento claro.-
El "amor" homosexual es atracción erótica vacía de sentimientos perdurables, de hecho las relaciones homosexuales, en general, son manipulativas y de corta duración. Responde a "necesidades" más que al mundo de los trascendental.-
El engendrar hijos da a la pareja ese valor trascendental del que por naturaleza el homosexualismo esta privado.-
Además, digámoslo claro en el caso de los hombres, el placer se produce por los mismo lugares destinados a la eliminación de los excrementos !
Eso es evidentemente brutalmente enfermizo y no hay cómo adornarlo.-
Esta "deformación" adquiere patente en la sociedad abierta en la medida en que esta claudica y es incapaz de tratar la enfermedad o desviación con comprensión y no con condena.-
No podemos crear "un valle de los leprerosos" con homosexuales, pero ciertamente tenermos el derecho a preservar lo que estimamos natural, digno y motivado por el amor...del que nacen los hijos

Así como los puristas piden estudios que señalen que la homosexualidad es normal, les solicito humildemente desde mi perspectiva insana de pensar que todos los seres humanos somos iguales que dejen el link que certifique que la homosexualidad es una enfermedad, gracias de antemano.

Gays, lesbianas, transexuales y heterosexuales siempre han existido.

A mí no me molestan, es más ni siquiera me doy cuenta quien es quien, no me interesa las preferencias sexuales de las personas. Me interesa relacionarme con buenas personas.

Jordi Castell, mientras sea honesto, responsable, pague sus impuestos, sea generoso, compasivo y respetuoso con sus semejantes, para mí es un buen tipo.

La IC recibió muchos homosexuales. Personas que en la època que les tocó vivir no eran aceptados por la familia, le ponían la sotana y se deshacían del supuesto problema.

Atte.

Sr. Rodrigo Henríquez (N°94):

¿Usted de verdad necesita estudios que le demuestren que la homosexualidad no es lo normal? ¿Seriamente, necesita que alguien le demuestre con pruebas científicas que lo lógico, lo normal y lo natural, es que un hombre y una mujer hagan el amor y procreen, o bien que lo hagan por simple placer, y no que a un hombre otro hombre le introduzca el pene en el ano?

Sería como si pidiera alguna prueba que le demostrara que la noche es diferente al día.

Que cada uno viva su vida como quiera mientas no afecte los derechos de los demás, los homosexuales también pagan impuestos, trabajan y son útiles en la sociedad, tanto como los heterosexuales, entonces ¿por que privarlos de un derecho civil como el matrimonio?.
También leí algunos comentarios que dicen cosas como es antinatural o que es una enfermedad, la verdad por definición de lo que es una enfermedad no lo es y punto, y ya pensando en que son antinaturales y que por eso no merecen un espacio y que son la regresión de un proceso evolutivo, me parece algo cruel, ya que hay gente que nace con enfermedades genéticas y malformaciones. Evolutivamente pensando son errores de esta y en la naturaleza no son útiles, pero agradezco que algunos Homo sapiens si comprendan el concepto de sociedad, porque todos tenemos los mismo derechos y en vez de rechazar, se aceptan, apoyan y mira como uno más. Si vamos a discriminar a los errores evolutivos entonces nunca más ayudemos a la teleton y miremos en menos a la gente con problema a la vista u otras enfermedades genéticas y/o heredables.
Y ultimo favor que pido, es que si no saben de ciencia no la utilicen en sus frases.
otra cosa es que: NO somos más evolucionados que las otras especies, somo igual de evolucionados solo que nosotros desarrollamos el sistema nervioso central y los otros sus garras o dientes o tentáculos, evolucionamos divergentemente. probablemente nuestra especie se extinga y las medusas sigan existiendo, entonces ¿quién es más apto?

Y ya terminando, la gente que pone a la religión como tope para aceptar a estos individuos, citare un comentarios anterior de Juan Inostroza "Jamás podrá justificar que un ser que se dice inteligente pierda su vida por una conducta bizarra y estéril". Pues, yo nunca aceptare como argumento un libro que no tiene un autor determinado y que ha sido reescrito mil veces, y que habla de un alguien que volvió de la muerte, subió al cielo y que si le pides favores te los cumple por que te quiere, perdón TE AMA.

Don Patricio (comentario 96) creo haber sido muy claro, su sentir al respecto es respetable, pero no me interesa. Parece que no entendió mi mensaje y parece que tampoco Ud. posee ese estudio sobre la enfermedad llamada homosexualidad. Lamentablemente soy racional y no me ha sido dada la gracia de la fe, si usted considera el ser homosexual como una enfermedad, demuéstrelo, la diferencia entre el día y la noche no me es suficiente como argumento, atte.

Sr.Patricio Riquelme Pino,es cierto, no se necesita prueba científica para decir que el día es distinto a la noche, o que los heterosexuales tienen tendencias sexuales distintas a los homosexuales. Pero ¿por eso merecen discriminación? osea es obvio que un blanco es distinto de un negro o un moreno, pero ¿debo discriminar al negro o al blanco por la diferencia de melanina en la piel?

Estimado N96 (Patricio Riquelme Pino): Lo que usted menciona como natural margina a los mismos actos "homosexuales" que ocurren dentro del reino animal.

Entiendo usted desea trasladarnos a aquella época en que sólo eramos pellejo e instintos, pero le recuerdo que a cientos de millones de años de la aparición de nuestra especie, somos algo más que instintos animales.

Lo anterior permite encontrar una diversidad en la dualidad "noche/dia" que sólo quienes tengan su edad evolutiva puedan concebir.

Nº 65 LUIS ......

Fijo que se llama LUIS SOTO ...

La alusión a Hegel es errónea, pues no toda condición humana sería defendible por el filósofo de Jena. Si mal no recuerdo, Hegel habla de la substancia ética del Estado. En suma, ¿Hegel estaría a favor la homosexualidad solamente porque ella busca reconocimiento? ¿Y qué pasaría con otros casos que puedan sentirse vulnerados en sus supuestos derechos? ¿No se requeriría aquí un mínimo esfuerzo de discriminación, aún a sabiendas de los abusos a que dado lugar este concepto?

El señor Fregoso (81) a quien siempre he respetado tiene razón: siento envidia de Peña. Me carcome. Venenosa cosa es. ¡Qué hacer! Ya sé. Voy a respetarlo. Listo. Problema resuelto. Gracias, 81.

siempre cuando he tenido la oportunidad de hablar sobre este tema, caigo en la misma idea o matiz..
¿porque los seres humanos hemos definido un orden de "normal". cuando el mismo orden social creado a base de normas, del tipo que sean, se trasgrede la misma originalidad de la especie humana. somos herederos de los monos, producto de la evolucion genetica, o del consumo de proteinas en la carne cocida.. porque tenemos la patudez de definir algo de normal si nuestra propias sociedad no lo es, al menos naturalmente.. partiendo de esa base. la homosexualidad es algo tan conrta natura como el mismo ser humano.. y si el primero es libremente aceptado, no veo molestia para el segundo. es parte de la evolucion queridos señores.

Que pobreza de parte de algunos en el análisis a los comentarios hechos por el Sr. Peña de los que leyeron su columna, adhiero a una opinión señalada por un lector que sería mejor plantear el punto de vista personal que cada uno tiene frente al tema que denostar condiciones del columnista y más aun que tan dadivoso sea con sus ingresos.

A ratos me pregunto ¿en esta sociedad vivo? una que esta tan anclada a la sin razón, que poco aporta a dar soluciones a ciertos conflicto naturales de toda sociedad y que además utiliza el insulto "intelectual" para denostar la opinión de otro y no generar un debate sano de ideas?, ¿tan pobre somos en argumentos?. De que nos sirve posar y hacer gala de ser ávidos lectores utilizando frases y citando ciertos libros de supuestos autores iluminados en este y otros tema si no somos capaces de defender nuestra opinión con argumentos validos conforme al conocimiento adquirido, ¿que herramientas de soluciones reales nos ha dado entonces el supuesto conocimiento o "erudición" para otros?.
¿Que pasa con ustedes Sres.?, se han preguntado que le están enseñando y dejando a generaciones como la mía que es de los 90 y que hemos crecido en la intolerancia y prepotencia "intelectual" de algunos de ustedes, que ante su falta de argumentos echan fácil mano a recursos espurios para denostar e invalidar la libre opinión de otros, ya sea por su condición social o filial del rival, validado en supuestos altos tratados morales y de creencias ya sean estas seglar o religiosa nuestra? eso es opinar y debatir ideas? me parece demasiado pretencioso darles ese merito si ya me quedo claro que algunos no están a la altura de los conflictos.

...en Chile las personas de diferentes orientaciones sexuales (lo mismo los musulmanes, mapuches, negros, cojos y mancos) pueden: comprar, vender, votar, expresarse tanto privada como públicamente, arrendar, pertenecer a empresas privadas como públicas, besarse, abrazarse, convivir, etc....de todos los derechos que el estado les otorga, el ÚNICO que no pueden hacer es casarse.....¿porqué alegar una supuesta brutal y directa discriminación?....

Señor Peña:
Siempre son excelentes sus comentarios. Chile cada vez más beato más muestra su poco transparencia y sobre todo esa capacidad enorme de discriminación

A Andrew Mac Kinnon ( POST-8 )

te digo lo de persona interesante
porque tendria que ser lo que tu
quisiera que fuera.
lo otro de denostar a Peña se ve que tu no leiste el articulo del
domingo pasado ahi Peña de catedra de bajeza humana
a si es que uno aprende del mismisimo rector.
te queda claro.
que tengas buena semana.

Una reflexión en torno al debate entre heterosexuales y homosexuales
Creo que el punto central de este debate que ha instalado Carlo Peña, es si la homosexualidad es degenerativa o irreductible…a mi juicio, todo lo que es contra naturaleza humana, se convierte en un fenómeno degenerativo...y eso es lo que rechaza una sociedad que reconoce la especie humana, como generación irreductible en su naturaleza...Como Peña quiere obviar esa realidad, confronta el derecho civil de los homosexuales. con el Ethos de la especie humana, y le dice a este grupo social, que puede convivir con los que han degenerado su especie e incluso aceptar que modelen para sus pares ciudadanos, como si nada estuviera ocurriendo en contexto...pero desafortunadamente tal ecuación no funciona...el grupo social que quiere extender su especie, por natura los rechaza y se aparta de su concepción degenerativa...advierte en ellos una amenaza a su perpetuación...es inconsciente pero espontánea su reacción...los homosexuales no se reproducen, se estancan naturalmente...no logran convencer de por si, que traen virtudes a la especie humana...esa es la realidad...Y contra eso ni Peña, ni los diputados Fulvio Fabrizio Rossi Ciocca , ni Carolina Montserrat Tohá Morales lo pueden evitar...hay un sentido de autoprotección de la especie, que se manifiesta en lo social, rechazando formas de vida o seres humanos, que han degenerado su especie y peor aún , que lo seguirán haciendo...aceptarlos para que desnaturalicen la institución del matrimonio o para que adopten hijos y los formen a su imagen y semejanza o para que esta sociedad los iguale a los heterosexuales, no ocurrirá nunca, porque en esencia han degenerado la naturaleza de su especie, conscientes o no conscientes, lo han hecho, lo están haciendo y lo seguirán haciendo...

Es un gasto innecesario de tiempo empeñar más palabras en el intento de hacerles sentido. Es triste que la única conclusión que pueda sacarse de leer sus comentarios sea que cualquier cambio en el trato hacia las minorías sexuales va a demorar mucho más de lo que debiera. Es inevitable, con todo, que por más tiempo que ello tome, termine inevitablemente llegando. Y todo el malestar de los intolerantes vertido en estas instancias se habrá fijado en el tiempo como las pequeñeces que han sido: reminiscencias de la incapacidad que algunos de no razonar con el estómago.

Posteado por:
Eduardo Hurtado G
02/10/2011 12:31
[ N° 5 ]
Casi que le creo sr. Debe ser súper habitual que un homosexual tenga un amigo que lo considera un enfermo.

¿Quien tiene la razón, quien sabe la verdad, que es bueno, que es malo, de donde venimos, quienes somos, para donde vamos?
Señor Peña por favor no abuse de nuestra insignificancia y de nuestra profunda ignorancia, ni menos de nuestras divergencias e intolerancias, mire que estamos todos condenados a convivir en la misma fauna.

Italo, [45],
Perdón por mi aseveración final, debí decir; a mi me parece que están enfermos.
O tambien debí decir; a mi me parece que están desviados de la natural division de los seres; hombre y mujer.
Según usted hay 4 sexos; hombre, mujer, gay y lesbiana.
Si se aprueba la el matrimonio gay debe aprobarse el matrimonio, lesbiano. tambien habría que aprobar un quinto matrimonio, entre un gay y una lesbiana.
La premisa usada por gays y lesbianas de su condición se basa en un estudio de un par de (¿sociólogos o siquiatras?) hace algunos años. Pero tambien hay otros que dicen lo contrario. Googlee y va a encontrar las dos posturas.

Me parece inaudito que en estos tiempos la gente se sienta con el derecho de opinar de la vida de otros. Todas las personas tienen derecho a llevar la sexualidad como les plasca, siempre y cuando seas mayor de edad y creas tener un criterio formado.......

Pobres Homofobicos Chilenos dan pena!!!!!!!!

La sociedad chilena, ocultista y negadora, atrasa muchos años con respecto al mundo. Está casi al nivel de Iran. El desconocimiento supino de la homosexualidad no hace que Chile tenga menos gays que otros países, tiene los mismos. Que un sacerdote haga una cruzada antigay cuando en sus filas están repletos de pedofílicos, homosexuales y abusadores, es por lo menos patético, lindando con lo aportado por la Inquisición. La primera pareja de homosexuales extranjeros casada en Argentina fueron chilenos. Hay en la Historia repletas páginas de famosos, en el arte, las ciencias, la política, etc, que han sido y son gays. Como hay pelirrojos. Pretender privar a la sociedad del aporte muchas veces extraordinario de esas personas, solo por su condición sexual, es un insulto a la inteligencia.
Algunas opiniones vertidas aquí, dejan entrever que falta mucha educación en Chile y mucho respeto por lo que el otro haga de su vida. La única perjudicada es la sociedad chilena en general.

¿Qué derecho tenemos de criticar la conducta sexual de otras personas?
En el supuesto de que estos señores (Larrain. Medina y Espinoza) tengan razón ¿no le corresponde a su Dios, Juzgar estas conductas? ¿No es suficiente la condena eterna “en un lago de fuego y azufre”?
Atte.

El editorial de don Carlos no es primero sobre el tema y no será ultimo, lo único que sé y sin ser un hipócrita, es que no podría compartir con una familia homosexual o lesbiana, ni en mis vacaciones, ni una comida intima, ni alojaría en una casa rodante o cabaña junto a ellos, créame me sentiría incomodo y creo que ellos también , respeto a don Carlos que lo pueda hacer ser, pero si no lo hace o sus hijos lo hacen con este tipo irregular de vida, seo obtuviera de predica sobre el tema, lo consideraría un acto de honradez, otra cosa muy diferente es meterse con ellos en trabajo y respetar su condición.-

Carolina Trazzi Levy
02/10/2011 14:03
[ N° 35 ]

Carolina.

Eres de esas personas que se esfuerzan a diario por demostrarle al mundo su inteligencia, quizás por algún complejo de carácter narcisista, que se yo.

El punto es que tu argumentación esta llena de falacias (ad hominem y argumento dirigido a consecuencias entre otras) y no entendiste o no entiendes bien el tema que se plantea.

Como no entiendes bien el tema, argumentas un sin fin de disparates que no apuntan al fondo del tema.

Y el fondo del tema es muy simple, personas que son lideres de opinión en este país tratan de imponer sus ideas, en base a creencias personales que no tienen ningún sustento intelectual mas que las fantasías en la que creen. Y están en su derecho. Los cristianos fueron perseguidos y los judíos también, por gente igual de prejuiciosa y carente de argumentos sólidos como los que he leído acá.

El tema es un reconocimiento de derechos civiles y legales y en base a eso se debe discutir, nada más.

No viene al caso mencionar si Carlos Peña es de izquierda, decirle peñita o tratar de darle clases de derecho romano.

No viene al caso.

Tanta obsesión de algunos por condenar y demonizar las conductas y preferencias sexuales ajenas solo se explica como una cruenta lucha contra sus propios demonios internos.

Doña Maria Ines, el Universo ES confuso. Y nuevamente gracias por la clase dominical Don Carlos. Y con esto queda claro que hay centros de estudios que se oponen a la diversidad de opiniones. Mas facil es criticar a la persona del profesor que a sus dichos.

Posteado por:
José Fregoso Edelstein
03/10/2011 11:02
[ N° 121 ]

Don José, mejor dicho imposible.

Atte.

Sólo mi pequeño y humilde aporte a este debate, en lo que prácticamente se ha dicho todo:
¿Qué tiene que ver Chile, un pequeño país aún en vías de desarrollo, con lo que hagan o no hagan otros países, en cuanto a sus problemas de homosexualismo?. ¿Acaso no somos una nación madura, con su propia identidad, idiosincracia y costumbres?. No faltarán los críticos: que Chile está inserto en la globalización, que no debe estar ajeno en lo que suceda en otros países, que "el progresismo", que esto y lo otro.
Me recuerda un parlamentario que dijo, "Chile es un país atrasadísimo, pues es uno de los tres en América que no aprueba el aborto legalizado, los otros son Haití y Uruguay". Yo me pregunto ¿qué tiene eso de malo?, el país no lo quiere y punto, ¿porqué forzar los acontecimientos?, si otros países lo tienen, allá ellos, lo mismo sucede con el "llamado matrimonio homosexual", si lo que pretenden -y que quede bien claro-no es una simple unión para regular derechos civiles, lo que quieren -y no lo ocultan- es derechamente matrimonio homosexual, con plenitud de derechos, sin considerar que el matrimonio es entre un HOMBRE y una MUJER. Que así ha sido, así es y así será, sin considerar para nada cuestiones de tipo religioso. No faltarán los que me digan que soy un conservador a ultranza, que soy un homofóbico y todos esos epítetos que emiten para hacer dudar y hacer creer que es de retrógrados el no apoyar este tipo de cosas. No estoy de acuerdo en el matrimonio de lesbianas y homosexuales, que busquen otro tipo de unión es cosa de ellos, de aquellos que se sienten "orgullosos del mundo gay".

Don Nelson usted no esta de acuerdo pero hay otros que sí están de acuerdo. Como en cualquier tema no mas. Yo leo o escucho al Cura Hasbun, nunca estoy de acuerdo con lo que escribe o lo que dice, pero no ataco a su persona, solo a sus dichos.

Carlos Peña
Domingo 02 de Octubre de 2011
Gays en la esfera pública: de eso se trata que lo hagan para callado en su intimidad a mi que me importa los gusto y placer por donde gasten sus imaginario sexual ajeno que me importa pero no publicamente y descaradamente a vista y paciencia del eterosexual
una pregunta mi estimado no le resulta igual el contenido de su carta criticando la (Y hace unos días se repartieron panfletos, inundados de faltas de ortografía (lo que prueba que los autores tienen más prejuicios que habilidades de lectoescritura), en los que se incita al odio de los homosexuales personificados en Jordi Castell.
las habilidad de los lectoescritores evangelico si el mensaje es contra una ley sobre sodomia
mi pregunta mi estimado señor don Carlos Peña es de gusto las marchas y la practicas bien..... pero no publique en contra de la iglesia protestante sus valores no son los suyos un saludo

Lo que se hace en privado bueno o malo, de alguna forma trasciende a los social.

El egoismo en cadena provoca situaciones que nos escandalizan como hambrunas, pobreza, enfermos sin medicinas, etc.

También los actos que parecen privados, trascienden en los desordenes que lamentablemente son noticias: abusos, violaciones, pornografía y prostitución forzada, trata de personas, esclavitud, sometimiento, vicios, adicciones, accidentes por alcoholismo, violencia familiar, maltrato.

Si cada uno se vuelve a Dios, tendrá luz para darse cuenta lo que es bueno y lo que no le hace bien. El es la luz, quien confía en El no queda defraudado.

don José Fregoso Edelstein
03/10/2011 11:02
[ N° 121 ] Tanta obsesión de algunos por condenar y demonizar las conductas y preferencias sexuales ajenas solo se explica como una cruenta lucha contra sus propios demonios internos.

Lo triste del caso es... que don Carlos Peña
condenar y demonizar la opinion del obispo evangelico por la omilia
por ultimo le tomo el ultimo parrafo como medio de redarguir el contenido de la carta un saludo

Sr Marquez, el Sr Peña se refiere a un pastor de la iglesia protestante, no a la iglesia protestante. Y sobre lo que alguien dice evidentemente se puede opinar a favor o en contra. En ninguna parte de la carta ataca o dice algo contra la iglesia protestante.

He leído bastantes comentarios y todos son escritos por personas heterosexuales, que vociferan de una forma sorprendente sobre la vida, o como será o de la felicidad o de lo natura o no natura de la vida de nosotros los homosexuales.

Encuentro positivo el ejercicio, porque así, poco a poco se van terminando, lo que alguna vez fueron, los más grandes tabúes de la historia.

Quisiera escribir varias cosas:

1-. Me sorprende la absoluta convicción con que se escribe sobre la natura de la especie humana y de sus 3 finalidades. Pues bien, para empezar ya sabemos que los primeros homo sapiens sapiens no eran homosexuales, o si lo eran (algunos) cumplieron con un gran imperativo: reproducirse a tal punto que hoy en día estamos discutiendo estos temas. O, para quienes lo prefieran: Adán y Eva eran heteros, Un hura para ellos!
Ahora, créanme, y sobre todo el señor Juan Inostroza, que si por algún suceso inexplicable y sorprendente me quedo sola en la tierra junto a un hombre, no dudaré en preservar a esta especie humana... quizás si lo dudaría un poco, o tal vez le daría un breve respiro al planeta de nosotros mismos.

2-. No creo que a esta altura sea un problema o un fundamento para condenar a una persona por no poder reproducirse, porque ya no sólo serían los homosexuales, sino también los eclesiásticos,los infértiles, mujeres sobre los 50 años que les ha llegado la menopausia, etc.
Por lo tanto, ¿sería sensato calificar como anormal o impedir que una mujer de 25 años se casa, tan solo porque no podrá procrear?
o, ¿Esa misma mujer, no tienes derecho a disfrutar de SEXO (o para algunos, ya no relaciones sexuales, porque no se podrá reproducir) tan solo porque no podrá ser madre?

¿debemos impedir un matrimonio de dos adultos mayores, porque estos no podrán reproducir la especia, conservarla o mejorarla?

A todos las anteriores un rotundo NO.

Ahora, porque no se hace lo mismo con los homosexuales?

Espero que esta sociedad avance hasta alcanzar una plena consagración de nuestros derechos civiles y políticos y sé que llegará el día en que se legisle sobre el matrimonio homosexual, porque no hay ninguna razón lógica y jurídica para impedir que un determinado ciudadano goce de una institución del estado como es el matrimonio. No tengo por qué conformarme a ser discriminada arbitrariamente a gozar de unos pocos derechos y de otros de tan importante valor no!
Aristóteles comprendía y justificaba la esclavitud, la sociedad comprendía y justificaba que se mataran a millares de personas en la horca, en la hoguera o crucificados. Tan solo desde hace algunas décadas atrás la mujer puede hacer uso de su derecho de sufragio, tan sólo hace un par de años no se mira de forma hostil que las mujeres salgan a trabajar lejos de casa.
El camino es duro, lo sé, pero hoy no es más que una de aquellas innumerables batalla que la humanidad ha dado para la aceptación, comprensión y respeto de todos y para todos.

Ya llegará la hora cuando las futuras generaciones lean y queden atónitas al darse cuente de la discriminación que sufrimos, al igual que yo, al leer sobre todas las anteriores.

Y dale conlo mismo. Las pretensiones de algunos y su sentimiento de superioridad ante el resto para decir que debe o no hacer la gente me tiene aburrida. Si yo no me meto en sus camas, por que debo aguantar que otros se metan en la mía de definan que es o no lo correcto para mi?? Señores, por favor! Si con quien me acueste a ustedes no les produce ningún daño, para que se meten? Dejemos tranquilos por favor!

De acuerdo, Sr Peña. Una corrección: la orientación sexual no que uno "elige".

Micaela Skoknic D. [ N° 110 ]

"Es un gasto innecesario de tiempo empeñar más palabras en el intento de hacerles sentido."

Eso es lo que usted dice.

Lo que yo creo es que, al igual que todos los ateos y marxistas apoya homosexuales (Nadie se acuerda que los marxistas mataban a todo homo que se pusiera al frente), no tiene ni un solo argumento para justificar la salida de los homos a la vida pública.

De hecho, el Sr. Larrondo, encima suyo, ha explicitado de forma muy sólida que los homos son un grupo que tiende a la degeneración de la sociedad.

Y no han sido capaces de elaborar ni un solo argumento que diga lo contrario

Toda exageración es mala, sea lo que sea. Gays exhibiéndose en forma pública está bien mientras no den escándalos o manifestaciones de cariños, porque aún no estamos preparados para eso. Se ha avanzado, pero no para tanto, especialmente los niños.

El Rector Carlos Peña comienza su columna de opinión con una omisión muy importante, no sólo desfilan gays, lesbianas y transexuales, también marcharon otras minorías – mapuches, judíos y otros – porque lo que ellos hacen es una marcha contra la discriminación en general.
Me llama la atención que el Rector Peña no haga mención al tema de las minorías étnicas que ayer desfilaron, pero creo intuir la razón, los estudiantes mapuches fueron cuestionados por la Confech porque estos universitarios, no sabían que para pertenecer a su conglomerado debían leer a Marx y Lenin, si no lo hacen – y siguen sus enseñanzas – no son dignos de pertenecer a movimiento alguno. Es decir los marxistas, a quienes Peña exalta en cada una de sus columnas son tan discriminadores como muchos de nuestros compatriotas.
Espero, de una persona tan amplia de criterio, aunque le resulte difícil, un poco de consecuencia.

Recórcholis...lo que la costumbre...

Falta ese:

"Gracias a Dios tengo el placer de leer todos los domingos al Sr. Peña."

El tema no le otorga placer señor Flores?

"Lo que ocurre es que las minorías sexuales sienten que la forma en que ellas conciben y practican la vida en pareja es una forma de autorrealización y de felicidad."

La mayoría de las personas busca su autorrealización y su felicidad a través de un matrimonio y no de una vida en pareja.

Ello porque la vida de una persona en el matrimonio tiene varias alternativas de realización personal:

El esposo puede tratar de ser el mejor padre y esposo y si lo hace bien terminará por autorrealizarse. Incluso, si cumple solo uno de esos roles, igual podría autorrealizarse, porque la contribución a la sociedad es enorme: Dar amor por toda la vida a un(a) esposo(a) o a los hijos es una obra que amerita precio.

Pero se equivoca Peña cuando cree que cualquier proyecto de vida es capaz de producir autorrealización y felicidad.

Y es un error pensar que la comunidad debiera entenderlo asi, porque cualquier persona insuficientemente instruida podría pensar que cualquier proyecto de vida es válido solo porque es su deseo:

Alguien podría pensar en ser un perro guardian de una casa toda su vida y pensar que asi se autorrealiza.

Y los pedófilos podrían pensar que merecen ser legalizados, porque es su proyecto de vida y su deseo.

Y a algún extremista paranoico se le podría ocurrir que su proyecto de vida fuera matar a todos los opositores.

Peña debiera reconsiderar sus básicos conocimientos respecto de cuales son los proyectos de vida que se justifican para el Hombre y cuales no, porque de ello depende la felicidad de las personas.

Y definitivamente, aquellos proyectos que no contribuyen al Desarrollo Personal, los que atentan contra la dignidad humana, los que atentan contra el Bien Común, que atentan contra principios fundamentales de la sociedad, como su tendencia a la perfección y a su perpetuación, en definitiva, no son aceptables.

A.BROZZ # 130:

"No creo que a esta altura sea un problema o un fundamento para condenar a una persona por no poder reproducirse, porque ya no sólo serían los homosexuales, sino también los eclesiásticos,los infértiles, mujeres sobre los 50 años que les ha llegado la menopausia, etc.
Por lo tanto, ¿sería sensato calificar como anormal o impedir que una mujer de 25 años se casa, tan solo porque no podrá procrear?
o, ¿Esa misma mujer, no tienes derecho a disfrutar de SEXO (o para algunos, ya no relaciones sexuales, porque no se podrá reproducir) tan solo porque no podrá ser madre?"
....

El problema A.BROZZ es que estás confundiendo peras con manzanas, con higos, con nueces, etc. etc.

Tus confusiones llegan a dimensiones increíbles....!!!

A.BROZZ # 130:

"¿debemos impedir un matrimonio de dos adultos mayores, porque estos no podrán reproducir la especia, conservarla o mejorarla?

A todos las anteriores un rotundo NO.

Ahora, porque no se hace lo mismo con los homosexuales?
.....

A.BROZZ, tus confusiones te hacen delirar....!!!

Y no tienes argumentos mejores porque para lo que tratas de justificar, no las hay....!!!

José # 121:

"... tanta obsesión de algunos por condenar y demonizar las conductas y preferencias sexuales ajenas..."
...

Te equivocas José.... no es "tanta obsesión por condenar y demonizar"

..es decir las cosas por su nombre...

...el matrimonio entre un hombre y una mujer responde a leyes de la naturaleza, y también a leyes universales....!!!

Sr Viveros, en las leyes de la naturaleza en ninguna parte aparece que algunos son dueños de la naturaleza y que haya que pagar por ello.La propiedad privada tambien es antinatural.

A Brozz [ N° 129 ]

"He leído bastantes comentarios y todos son escritos por personas heterosexuales, que vociferan de una forma sorprendente sobre la vida, o como será o de la felicidad o de lo natura o no natura de la vida de nosotros los homosexuales."

Sería bueno que usted, que es una persona joven, llena de vida se haga
la misma pregunta:

¿Vale la pena la vida que llevo?

¿Sirve de algo dejarme llevar por el deseo sexual y vivir solo por el sexo, para el sexo y con el sexo, sabiendo que una persona inteligente debe tener aspiraciones mucho mas elevadas que vivir pendiente del sexo?

Esa pregunta ya se la hecho mucha gente. Es mas, por ahí cuando usted tenía unos 4 años aparece en el cine una película que le puede servir: "La Sociedad de los Poetas Muertos", donde basados en el poema del profesor Keating...

"Fui al bosque porque quería vivir intensa y profundamente

Y sacarle el jugo a la vida.

Para frenar todo lo que no fuera vida,

Para no darme cuenta, en el momento de mi muerte,

que no he vivido".

Debe aprender que no todo lo vivido es vida.

Que hay cosas y conductas que son mas vida que otras.

Y que en la vida animal, la inteligencia va desde su ausencia, en personas que solo viven una vida que tiene placer, emoción y sobrevivencia, hasta la vida mas inteligente, que es aquella que utiliza la razón para discernir cuales conductas son las mas adecuadas, las correctas y las buenas.

Y, dentro de las buenas, correctas y adecuadas, las mejores son las que dejan los intereses particulares de lado para centrarse en aquellas que favorecen el llamado "Bien Común".

Continuación...

Y no es un problema de que quienes somos cristianos queramos meternos en su cama.

En realidad usted tiene todo el derecho de hacer con su vida lo que quiera.

Solo que cuando usted y sus iguales pretenden salir a la vida pública, esa vida pública tiene efectos en otros:

Son los efectos que producen las modas, la televisión, la publicidad y los liderazgos inadecuados, que impresionan de forma importante a los niños (La Homosexualidad y todas las parafilias se fijan en la infancia temprana) y en los adolescentes.

Eso genera un crecimiento de homosexuales, pedófilos y otros pervertidos que no corresponde a lo natural, sino a una cantidad mucho mayor.

Y como ni usted ni ninguno de sus defensores son capaces de certificar que esa vida es una vida que lleve a la autorrealización, a la paz social y a la felicidad, nuestro interés es con esa gente que corre el riesgo de ser inducida a una vida que solo le ocasionará penas e infelicidad.

Juan Inostroza Inostroza
05/10/2011 16:47
[ N° 143 ]

"Solo que cuando usted y sus iguales pretenden salir a la vida pública, esa vida pública tiene efectos en otros:

Son los efectos que producen las modas, la televisión, la publicidad y los liderazgos inadecuados, que impresionan de forma importante a los niños (La Homosexualidad y todas las parafilias se fijan en la infancia temprana) y en los adolescentes."

¿Que derecho cree tener a decirle a los gays que tienen que meterse entre 4 paredes para no cambiar una sociedad q a Ud le gusta? Toda persona tiene derecho a ser y auque a Ud no le guste no tiene derecho de imponerle ninguna conducta a un 3ro.
....

"Y como ni usted ni ninguno de sus defensores son capaces de certificar que esa vida es una vida que lleve a la autorrealización, a la paz social y a la felicidad, nuestro interés es con esa gente que corre el riesgo de ser inducida a una vida que solo le ocasionará penas e infelicidad."

¿Quien se cree Ud para decirle a una persona u otra que es autorealización? ¿Ud es capaz de certificar quien puede y quien no puede ser feliz? ¿Cree acaso que hay sólo 1 camino a la felicidad y que es el suyo? todos tienen derecho a buscar la felicidad de la forma que mejore les parezca mientras no interfiera con la busqueda de la felicidad o libertad los demás.

Por otro lado, es bien difícil que alguien se autorealice en un ambiente de discriminación como el que Ud fomenta con sus post. Aprende a aceptar que hay gente diferente y que tiene derecho, al igual que Ud, a buscar la felicidad cómo mejor le parezca.

Juan Inostroza # 143:
...
"...Son los efectos que producen las modas, la televisión, la publicidad y los liderazgos inadecuados, que impresionan de forma importante a los niños (La Homosexualidad y todas las parafilias se fijan en la infancia temprana) y en los adolescentes.

Eso genera un crecimiento de homosexuales, pedófilos y otros pervertidos que no corresponde a lo natural, sino a una cantidad mucho mayor..."
.....

Efectivamente, hacen un daño aún mayor al afectar la escala de valores de niños y adolescentes...! su ideal es que "toda la humanidad termine siendo homosexual" ya que así serían "todos normal", por eso su campaña busca incrementar el porcentaje de homosexualismo y lesbianismo en la juventud, y inmerso en esa sucia campaña hay innumerables películas, libros, revistas, etc.

Es una parte de la perversa estrategia gramsciana que pretende degenerar a la humanidad completa...!!!

...pero no lo lograrán...!!!

Guillermo Viveros T. [ N° 145 ]

"Efectivamente, hacen un daño aún mayor al afectar la escala de valores de niños y adolescentes...! su ideal es que "toda la humanidad termine siendo homosexual" ya que así serían "todos normal", por eso su campaña busca incrementar el porcentaje de homosexualismo y lesbianismo en la juventud, y inmerso en esa sucia campaña hay innumerables películas, libros, revistas, etc.
Es una parte de la perversa estrategia gramsciana que pretende degenerar a la humanidad completa...!!!
...pero no lo lograrán...!!!"

Don Guillermo:

Si todos quienes estamos interesados en el que el Hombre sea lo que está llamado a ser y no nos quedamos pasivos frente a esta ola de superficialidad, cosificación y vida humana basada en instintos primigenios, seguro que no llegarán a ninguna parte, porque somos la inmensa mayoría y, ademas, tenemos la razón de nuestro lado.