Señor Peña:

Excelente columna. Agregaría destacar el doble estándar de muchos que consideran que el presidente tiene todo el derecho a decir lo que quiera, y se lo nieguen a la ministra que lo criticó, pidiendo las penas del infierno para ella.
El presidente debería disculparse por el chiste inoportuno, malo, viejo y machista. Le recomendaría que ya no saliera más y enviara representantes para evitarnos bochornos como éste, el librito alemán, el papelito de los 33 y tantos otros.

Cordialmente

Honor Decencia y Honestidad

Honor decencia y honestidad son bienes sociales nunca adquiridos como sociedad en Chile. Carecemos de “padres fundadores” que podamos esculpir en las rocas de angostura de Paine (donde se juna la Cordillera de Los Andes y de La Costa), paso obligado de todos los Chilenos, donde estarían señalándonos que honor decencia y honestidad, fueron sus atributos personales y son el único camino colectivo que engrandece a las naciones.

Son honorables, decentes, honestos y ejemplo a seguir por los jóvenes: Las personas que vitorean a Krassnoff junto al alcalde Labbé, que piensan que en Chile se comete una injusticia. La democracia, la “prosperidad” de hoy se debe a las personas como Krassnoff, que fueron capaces de ensuciarse las manos, torturando, y tirando “enemigos sociales al mar” y con este actuar sublime sacrificar su alma de creyentes en beneficio de la patria.

Son honorables, decentes y honestos los que relativizan ( fueron menos los que ingresaron a los hornos crematorios) o niegan el holocausto y hechos que repugnan a la conciencia Mundial como fue el caso del asesinato del ex canciller Orlando Letelier y su secretaria Rony Moffi, explotando su automóvil en Washington DC. Capital de EEUU de América, ( Hitler no se atrevió a cometer una barbaridad semejante), hecho que tiene como único y malvado antecedente el asesinato de Trotsky, ordenado por Stalin en México.

Sigue …..gracias

Conclusión ..gracias

Que falta nos hacen a los Chilenos y a nuestro País, personas honorables. Decentes y honestos, quienes por su ejemplo podamos seguir y entregarlos como ejemplares a nuestros hijos.

Hoy vemos como los jóvenes que luchan por mas justicia social, mas igualdad mas decencia mas honestidad. ( Despiertan la admiración de nuestro Presidente en el foro de las Naciones unidad), carecen de ejemplos y no tengan lideres pretéritos prestigiados que les señalen el camino que debiera concluir sus aspiraciones.

Que falta no hace un “Obama” , un modesto líder “promotor social en los barrios bajos de Chicago” de origen afroamericano que siguiendo “Los sueños de su padre”. de los padres fundadores y de los admirados antecesores en la lucha por la igualdad racial en EEUU. Este ejemplo viviente merece ser tomado en cunta por nuestro jóvenes lideres y sobre todo por nuestro presidente y la clase política tan desprestigiada en nuestros días.

CAN PASGAF

La sanción a las opiniones insensatas ya existe: ellas acaban dañando gravemente a quienes las profieren. Es cuestión de ver los índices de rechazo ciudadano a nuestro actual Presidente chambón y deslenguado, y cómo su imagen mejora en proporción inversa a sus apariciones públicas. Probablemente si se oculta (cuestión de la que ya sabe) y no lo vemos más, su apoyo subirá hasta las nubes. Ojalá preste atención el personaje a este desinteresado consejo.

domingo, 11 de diciembre de 2011
Don Carlos, Vd parte de la base que todo el mundo se ha impuesto del chiste del Presidente S Piñera, catalogado por Vd y otros mas, como: &//%%••()=?¿……….. Yo personalmente no lo escuhé ni leído tampoco. Por lo tanto, no puedo opinar, y creo que a estas alturas no me interesa para nada.
Paralelamente con lo anterior, en la cinta: El Discurso del Rey, el soberano abdicó, y entre otros motivos, porque no le gustaba hacer chistes en sus discursos.
Carlos Domeyko Vigneaux

Malo el chiste y peor su comentario...

Por usted que el Presidente ni hable,es obvio que está incómodo con el gobierno de derecha.

Pero si su Concerta lo hizo tan bien durante los largos 20 años que gobernó, por qué no salió un quinto gobierno ?

Conclusión ..gracias

Que falta nos hacen a los Chilenos y a nuestro País, personas honorables. Decentes y honestos, quienes por su ejemplo podamos seguir y entregarlos como ejemplares a nuestros hijos.

Hoy vemos como los jóvenes que luchan por mas justicia social, mas igualdad mas decencia mas honestidad. ( Despiertan la admiración de nuestro Presidente en el foro de las Naciones unidad), carecen de ejemplos y no tengan lideres pretéritos prestigiados que les señalen el camino que debiera concluir sus aspiraciones.

Que falta no hace un “Obama” , un modesto líder “promotor social en los barrios bajos de Chicago” de origen afroamericano que siguiendo “Los sueños de su padre”. de los padres fundadores y de los admirados antecesores en la lucha por la igualdad racial en EEUU. Este ejemplo viviente merece ser tomado en cuenta por nuestro jóvenes lideres y sobre todo por nuestro presidente y la clase política tan desprestigiada en nuestros días.

CAN PASGAF

La aparición del "chistólogo" está directamente relacionada con la mediocridad de nuestros hmoristas, generalmente groseros y ordinarios, al punto de ser objetos de sanción. Urge una renovación del humor nacional para que este tipo de chistólogos no siga causándonos tantas incomodidades dada su natural tendencia a no filtrar sus fomes "recursos" usados para hacer reír.

O sea que si cuento un chiste de Gay soy antigay??

Si cuento un chiste de Gangosos,soy anti defectos??

Si cuento un chiste de Gallegos soy anti Gallegos??

O sea no debieramos contar chistes.

No seamos tan estupidos y ponernos graves por todo,si a la ministra le molestó,allá ella.

Hay muchas mujeres que en privado gozan con chistes groseros y hasta ellas se atreven a contar, pero en publico les molestan y se sonrojan...eso es hipocrecia.

De acuerdo a lo que Ud plantea debieramos prohibir los comentarios Politicos Partidistas pues influyen en las personas.

Debieramos prohibir la Propaganda de cualquier tipo, sobre todo aquella que esta dirigida a los niños.

Posteado por:
sergio demanet hurtado
11/12/2011 10:11
[ N° 8 ]

Señor Demanet:

Entendió cero.
Lea bien el ultimo parrafo del señor Peña si no quiere darse la lata de reelerlo entero.
Hay una cualidad del ser humanno que se llama "ubicación".

Cordialmente

De mal gusto el chistecito en cuestión-además de anticuado... las mujeres -por lo menos en Chile-tienen opinión y voz propia y clara;además puede ser fuertemente oída- si es necesario. No necesitan que las conduzcan ni menos que las hagan callar: lamentable: en pleno siglo XXI.
Mejor,más que silenciarlas,parece que hay que oírlas.Será bueno que las autoridades de este país se preocupen de implementar un sistema de vida que pemita a muchas desarrollarse ellas y sus familias en dignidad y paz. Y, hay una gran tema pendiente: en su prevención,ayuda y sanción eficaz.: el femicidio. ¡qué está pasando en esta sociedad? Parece que hay cosas importantes que están mal... ¿Hasta cuándo deben morir más mujeres a mano de sus convivientes y/o maridos...? Ese sí, es un tema ,señor presidente. Atte

Piñera es un chiste.

Viña y las gaviotas de plata y oro lo esperan con las alas abiertas.

atte.
JOV

Mi mujer escuchó el chiste, y como no le llega, no dijo nada. Es decir, no es acomplejada y sabe perfectamente lo que mide, lo que pesa y lo que calza.
A la inversa, como aquí el rector es custodio de la moral pública, privada y mixta -sin perjuicio de ser crítico de chistes y homenajes-, habría que consultarle no sólo las rutinas de Viña, sino que hasta la pertinencia de que yo celebre el 21 de mayo siendo peruano, o la negación de salida al mar, siendo boliviano; hasta la 1ra. comunión, siendo ateo; o el cumpleaños de Krassnoff y porque me da la gana de caerme bien.
Es decir, con esta óptica de intransigencia absoluta, ¿podría el rector celebrar a Stalin, Allende y otros próceres, sin lastimar y joder a los que detestamos a estos sujetos?.
Cada quien y en virtud de su libertad, está llamado a decidir que, como y cuando hacer las cosas.
Atte.

Las relaciones internacionales son de exclusiva responsabilidad del ejecutivo , pero debieran representar lo que Chile siente y desea.

En el exterior el presidente debiera prestigiarnos y no avergonzarnos.

El respeto , aunque sea el presidente , debe ser merecido y no exigirlo como una limosna , este se adquiere y no se hereda.

Rector:
Independientemente de que el Presidente es un pésimo contador de chistes, además, que no tiene gracia para contarlos porque le salen fomes, creo que su relato de hoy es mezquino, intracendente y de muy poca relevancia.-

Hay temas más importantes, como son la colusión económica del mercado de los pollos; la pérdida de la FECH del Partido Comunista debido a la sobreexposición de Camila Vallejo,; los nuevos ejes y centros de poder de los dirigentes estudiantiles Titelman y Boric; --la falta de ética en el cobro de sus emolumentos (dietas) de los Parlamentarios (Véase Maximiliano Errázuriz de RN).--y la Reforma Tributaria.-

Rector, por favor no se quede en la nimiedades banales y comente cosas que le aporten al gran lector.-

LUIS ARAVENA RODRIGUEZ

Bajando al mundo real, casi todos nosotros aprendemos que en la vida, al igual que hacemos correr el agüita de la llave para que la del vaso que tomemos esté más fría, hay que dejar correr, descartándolas sin más, muchísimas manifestaciones de mal gusto, y quedarnos solamente con las de algún valor, humorístico en este caso.

Los chiste del Presidente Piñera, se convirtieron en habituales, al principio era vergonzoso, ahora ya es así, no aprendió, hasta el final de su mandato lo veremos haciendo el ridículo, en mas de una vez.
Si nuestra primera autoridad, habla de mas, que podemos esperar de los demás....

El chiste es antiguo, pero no significa que sea malo, además habría que contextualizarlo, como ponerlo en la época en que era un buen chiste.

Si la Ministra se puso grave, puede ser que no conociera el chiste de ante mano.

Por ejemplo, me hizo reir de buena gana, ver a la ex presidenta, en una playa luciendo un traje de baño del siglo pasado, junto a su secretaria que lucía uno sesentero, pero no escribí ninguna columna para tratar este impúdico hecho.

Nadie tampoco rasgó vestiduras al ver al entonces Ministro Lagos Weber, vailando lo que él, denominaba una cueca, pero que para todo el mundo parecía que el piso de la fonda estaba electrificado.

También la vergonzosa aparición, allá por los noventa, cuando el entonces Ministro de Defensa, Patricio Rojas, ante un simple apretón del Comandante en Jefe del Ejército Capitán General Augusto Pinochet, nos sorprendió con un inusual tiritón de pera.

Señor Nicholay numero 12; ¿si UD no entendio,el fondo del articulo del columnista? quiere decir,que tenemos,que volver a los libros aunque cueste un poco ¡NO!

¿Y que tal la idea que Piñera imite a Kramer y éste al presidente? eventualmente podríamos tener un mejor gobierno y un mejor humorista.

¿Y qué hacemos con el Negro.....?

El Sr Mendez, de Adimark,podria conversar con el presi y hacerle ver(hazte ver) que no tiene habilidades para contar chistes y menos del tipo misogino.Concuerdo con la Ministra que esta molesta,pero ella debiera conocer mejor,se supone, al presidente y sus " piñericosas!

El mejor chiste de Piñera ha sido el chiste del cambio y el de la eficiencia.

En realidad mas que chiste fue una tomadura de pelo a todos los chilenos.

atte.
JOV

Peña si que es chistoso.

Quien gobierna, Kramer o PiÑera?

No me queda claro si Kramer imita a Piñera o Piñera imita a Kramer.

Cual de los dos es el que realmente gobierna?

Realidad y caricatura tienen un parecido asombroso.

atte.
JOV

Lo peor de los chistes de Piñera es que son viejos, malos y super repetidos. El hombre no tiene gracia alguna para contar chistes. Es fome y acartonado. Pero su ego le dice que con 2 mil millones y más, puede hacer y decir lo que quiera. Sólo nos queda escuchar, pues ese ego no se acalla con nada.

Sr. Rector

El peor chiste es el de los pollos con los que unos pocos avivados se hacen ricos a costa y en desmedro de los súbditos del Reino de Transilvania en la que transformaron a la republiquita de Chile.

En transilvania los dueños de las grandes empresas, los políticos y los profesionales que trabajan para ellos, en vez de estar al servicio de una comunidad humana y de los demás, que es también para lo único que debiera tener licencia cualquier profesional, empresa o emprendimiento en una sociedad democrática, están para servirse a los demás.

Depredan a los trabajadores con sueldos mínimos que no alcanzan para subsistir dignamente, y a los consumidores con precios de monopolio sin regulación alguna en la educación, en el retail, en los bancos usureros, en las empresas de “utilidad publica”, en todo, todos los días. Esos son “impuestos” a todos los súbditos que no son vampiros chupasangre, miembros de la “elite”.

Señor Peña, haga criticas constructivas y no escriba por escribir.
Todos hemos hecho chistes machistas como chistes feministas, de Pinochet, comunistas, Otto, españoles, etc, con nuestros pares, amigos, tipos del mismo sexo, opuesto o homosexuales, riéndonos y disfrutando de la vida.
Así como, decir algún garabato o ofensa algún rival, a un arbitro injusto (bajo nuestra perspectiva), no me imagino que usted dijo "recorcholis" cuando Caszely se perdió el penal. Debe haber dicho lo mismo que todos los chilenos, y Caszely no nos demando, ni fue considerado algo inhumano, entre otras muchas cosas.
Creo que confundir el humor y la libertad, con ser tildado de machista, feminista anti homosexual, por un chiste, es o ser un individuo perfecto y lo admiro por haber alcanzado el nirvana o ser un muy mal intencionado tipo.
El Presidente es humano y por ende tiene los mismos derechos y sensibilidades, que todos.
Escriba para hacer de Chile un país mejor, para nuestros hijos.
Todos queremos eso!!!
No le busquemos la 5ta pata al gato, sólo por ser de derecha... Entre todos podemos hacer un Chile mejor...

Los presidentes latinoamericanos son simpáticos, distendidos y gozan de la vida, por qué no lo puede hacer mi Presidente ?. Sólo porque a uno se le ocurre que no puede ?, qué falta de humor, de optimismo, en fin, que falta de felicidad hay en estos seres humanos.

Sr. Peña, le recuerdo que:

La libertad de expresión es un derecho fundamental o un derecho humano, señalado en el artículo 19º de la Declaración Universal de los Derechos Humanos de 1948, y en toda constitución democrática también lo señala.
De ésta deriva la libertad de imprenta también llamada libertad de prensa.

El derecho a la libertad de expresión es definido como el medio para la libre difusión de las ideas, y así fue concebido.
Para filósofos como Pach, Montesquieu, Voltaire y Rousseau la posibilidad del disenso "Fomenta el avance de las artes y las ciencias y la auténtica participación política".
Este fue uno de los pilares de la Guerra de la Independencia de los Estados Unidos (Primera Enmienda)y la Revolución francesa.

Tambien no fue uno de los motivos de lucha para nuestra independencia.

En 859 John Stuart Mill argumentó que "Debe existir la máxima libertad de profesar y discutir, como una cuestión de convicción ética, cualquier doctrina, por inmoral que pueda considerarse".

Mill sostiene que la mayor libertad de expresión es necesaria para empujar a los argumentos de sus límites lógicos, en lugar de los límites de la vergüenza social.

Sin embargo, Mill también indica el principio de daño colocando la siguiente limitación a la libre expresión:

"el único propósito para el cual el poder se puede ejercer legítimamente a través de cualquier miembro de una comunidad civilizada contra su voluntad, es para evitar daños a otros".

Lo que pudimos apreciar el día de Krasnnof, fue una turba irracional tratando de linchar a otra turba dedicada a idolatrar a un especimen.

Si realmente queremos un pais con demcoracia, debemos aprender a usar la tolerancia,

Aunque nos duela.

Pero primero debemos cerrar esa vieja herida, que para las partes involucradas aun genera "recursos",

Y nosotros los trabajamos y trabajamos, lo ocurrido con estas dos minorias nos da verguenza y rabia de existan chilenos con esta clase de odio irracional.

Tolerancia y respetar, como dice mi hijo, em mt2 del otro.

Tal vez su fomedad y desubicación para contar chistes malos, viejos influyó en algo para que sea el presidente peor evaluado del continente, lo que no es poco...

Posteado por:
Hans Seemann
11/12/2011 10:04
[ N° 6 ]

Cualquier coalicion que en democracia gane 4 elecciones seguidas es objetivamente exitosa, su gobierno lleva dos años y es difícil que pase al segundo, quién lo ha hecho mejor, o si quiere menos mal?

....¿ Saben cual es la diferencia entre un Presidente y Piñera....? un presidente, no solo debe serlo, si no tambien parecerlo. Sinceramente, senti verguenza cuando Piñera se mando este numerito. En realidad, le falto el respeto a todos los chilenos, a las mujeres, a los otros presidentes y a el mismo ya que no se dio a respetar. si quiere seguir de esta manera deberia contratar un asesor humoristico, con oficina en el segundo piso de la moneda. con razon se dice que los paises de latinoamerica son bananeros. ¿recuerdan al presidente Bukaramanga de Ecuador... ? Piñera va por las mismas.

Posteado por:
raúl suarez sazié
11/12/2011 11:11
[ N° 29 ]

El problema es que su presidente no tiene ninguno de esos atributos.

Es el colmo de la necedad juzgar a una persona por el chiste que cuenta. La verdad es,que para algunos, la educación sirve sólo para alimentarse, no tiene nada que ver con la inteligencia.

Malo e inoportuno el Chiste del presidente Piñera. Para contar chiste hay que tener el habilidad y/o facilidad para discriminar asuntos , temas conforme a la oportunidad , al público y audiencia en general.
Pero este chiste malo y todo ha traído al menos dos consecuencias políticas.La primera, es que afectará en las encuestas al presidente y la segunda,es que ya tenemos candidata presidencial.
http://el-observatorio-político.blogspot.com

O son muy graves o se hacen para hacer oposición.. Es absurdo tanto colorrrrr, aparte el chiste está bueno... Lo único criticable es que el contexto en que lo dijo, tal vez.. Pero criticar el chiste, y de machista?? por favor...

Don Carlos,personas con demasiada plata,hacen eso,¿cómo? si,se dan esas "libertades" un chiste como dicen que fué,no lo hago,menos mofarme de las mujeres,la sacó barata,lo pararon con tacto,es recomendable un buen doctor,endocrinólogo o algo más específico,una tomada de pelo como ésta es para decir, basta.

Sr. Infante (Nº 19): gracias por alegrarme el día con esos graciosos recuerdos, aunque el último tenía poco de chiste.
Nº 30: ¿Puede considerarse "turba" a un grupo de personas, mayoritariamente de la tercera edad que asiste pacíficamente al lanzamiento de un libro? ¿No estará exagerando para empatar con los que estaban afuera?

sergio infante cousiño
11/12/2011 10:43
[ N° 19 ]

Sus faltas de ortografía también lo hacen reír sr ?

Lejos el mejor chiste de piñera fue cuando a los ministros de la "excelencia" (que hoy ya no existen) les entrego en curiosa ceremonia un pendrive...con virus.

Sr. Peña: El chiste, o mejor dicho, el aforismo de Voltaire que citó Piñera en México (sin mencionar al autor, por supuesto) no solamente nos ofendió a nosotras, las mujeres, sino también pasó a llevar las normas básicas del comportamiento político, demostrando un extraño sentido de la diplomacia y dejando una muy mala impresión en todo el mundo, convirtiéndose en el blanco del rechazo absoluto. Una vez más. Y el homenaje al condenado Krassnoff ofendió no solamente a sus víctimas sobrevivientes y familiares de los asesinados por su mano, sino también al mundo democrático entero, traspasando las fronteras. Pueden hacer, sus partidarios y compañeros de armas y actos de abusos, todos los homenajes que deseen, pero en privado, y no provocando así más heridas de las que ya tiene este país. Menos haciendo uso de una dependencia de la Municipalidad de Providencia, que es, a su vez, una dependencia de La Moneda. Un homenaje así en la Europa de la post guerra habría sido impensado y altamente castigado. Muy atte.

Aún me avergüenza que estemos discutiendo el tema del chistecito porque existe un presidente que no se comporta como tal. Y quizás ni le interese eso a don Sebastián.
¡Valor!

Hola Carlos, el chiste lo enconttré buenìsimo ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Respecto de Krassnoff, merece el mismo respeto que, Allende, el MIR, Tellier, los asesinos de Jaime Guzmán, las violaciones y asesinatos en la UP, etc etc etc

Y por supuesto, hoy en Tolerancia Cero:

1, Paulsen, haciendo añicos a Piñera, por desubicado, inapropiado, por tener tres nombres, porque una hija se casa con un Ariztía....

2. Villegas, despirfilando el tema y relacionándolo con el gran Virgilio.....etc etc etc.

3. Bofill, sacando extrañas reuniones del segundo piso....

4. Matías, no opina, no modera, no aporta, no nada.....

En fin, como dice la cumbia "himno nacional de Chile", todos los domingos....todos los domingos...

Saludos,

Posteado por:
Maximiliano Minnelli U.
11/12/2011 11:43
[ N° 40 ]

A mi me hace reir cuando un Presidente dice "cubrido" en un acto oficial, gracioso no?

Post
hernan octavio neira gonzaleZ N° 14
Ud. escribe: “ El rector es custodio de la moral pública, privada y mixta y ser crítico de chistes y homenajes-, habría que consultarle las rutinas de Viña, hasta la pertinencia de que yo celebre el 21 de mayo siendo peruano, o la negación de salida al mar, siendo boliviano; hasta la 1ra. comunión, siendo ateo; o el cumpleaños de Krassnoff y porque me da la gana de caerme bien”.
Don Hernán: Criticar al columnista lo hacen muchos blogueros, yo también según mi criterio, teniendo en cuenta valores eternos ejemplares socialmente, dignos de entregar a los jóvenes a nuestros hijos, donde están las tres dimensiones de la vida familia trabajo y comunidad.
Don Carlos, e sus columnas actúa en la tercera dimensión con sus comentarios y Ud también y es aquí nos encontramos todo, donde mostramos valores sociales permanentes. A Ud puede tener gana de celebrar el cumpleaños de quien le cae bien es su derecho, pero la moralidad social al respecto es un asunto de la comunidad y todos los comuneros tienen el derecho de opinar al respecto. También los tiene el Profesor Peña.
Un Presidente o un ciudadano debe tener muy en cuenta en que dimensión esta actuando, si lo hace en la tercera esta sujeto al escarnio publico. Esto se demuestra soberanamente en los comentarios que Ud. hace con respecto al pasamiento del Profesor peña.. Nada mas Y nada menos. ¿verdad Don Hernan?
Vale para blogeros insolente, despreciativos, pasados para la punta y autorreferentes extremistas que consideran a nadie que no sea su ombligo, todo apenamiento nace en su ombligo . Nada de considerar a grandes pensadores o ejemplares vidas humanas………. Pero es escribiendo cuando mostramos la hilacha.
Saludos cordiales, nunca debe faltar, ni en la guerra.

Can Pasgaf

Tanto escándalo por un chiste, quizá en un lugar inapropiado, pero al menos, aun siendo en lo personal de izquierda, bueno es que el presidente intente crear atmósfera de humor.

Las damas ofendidas por un chiste jamás han escrito ni siquiera 3 lineas coherentes respecto de la génesis y desarrollo del machismo en contexto capitalista, el patriarcalismo o los aciertos y limitaciones del feminismo.

Peña: un chiste nunca es una opinión...

No se puede regular por ley el buen gusto, el tino o la prudencia intelectual.

Los grupos que se sienten ofendidos, tienen derecho en su libertad de emitir los fundamentos que reparen el agravio.

Es bueno que en el libre albedrío de las opiniones, adulaciones, ofensas, homenajes, etc,... quede el espacio y el derecho para discernirlas, evaluarlas y calificarlas como también hacernos de la impresión personal de quien las emite.

¿ Como podemos conocer externa o íntimamente a otro ser humano si no es por lo que dice o hace ?

He allí la respuesta a quien desea protección de grupos.

No podemos proteger legalmente a un grupo de las opiniones, homenajes y supersticiones, ya que alteraríamos el principio soberano de cualquiera de hacerse su propia opinión de la calidad humana del otro.

Este episodio del chiste contado públicamente ante otros jefes de estado en Mérida, es un eslabón más de la cadena de bostas que el presidente realiza y que nos demuestra una vez más la incompetencia política y la inconsecuencia social del presidente Piñera.
Lo destacable de esta situación es la actitud de la ministra Schmidt. Ella a demostrado consecuencia de rol. Su actitud de cuestionar al presidente, es un acto de hombría realmente escasa. En la actualidad son muy pocas las personas que se la juegan por defender el honor de los demás, más aún poniendo en riesgo su poder, su fama, su privilegio y su billetera. Para algunos, es mucho más cómodo criticar de debajo de las polleras del presidente, increpándola por su actitud de consecuencia
Como corolario, el mejor chiste del presidente Piñera es decirle a todos los chilenos que él nos llevará a ser un país desarrollado incrementando los índice de desigualdad social; los que están súper contentos con este chistesito son los empresarios y las grandes familias económicas.

Posteado Humberto Julio Reyes # 39:

Gracias don Humberto, pero la verdad que ante tanta amargura de algunos, lo mejor es reírse no más, no cree ???...

Me imagino que estos señores pronto pedirá que se prohiba la revista Condorito y que a Pepo le caigan las penas del infierno y una funa también, por reírse de doña Tremebunda jajajajaj...

No soy partidario de Piñera ni de su política, no comparto sus ideas, sus chistes son malos y sus metidas de patas numerosas. Pero debo reconocer que en Chile se le puede criticar abiertamente y sin ningun temor, quizás sea esta su principal cualidad, el ser tolerante; seguramente para muchos derechistas este es un signo de debilidad, pero se requiere mas valentía para escuchar las criticas que para silenciar a los oponentes.

1) En boca de un presidente que dialoga con otros mandatarios (y además en el contexto formal de una reunión en el extranjero), la frase pasó a tener otras connotaciones.
2) Curiosamente, esa misma comparación entre 'diplomáticos' y 'damas' aparece como epígrafe en diversos textos de pragmalingüística. ¿Por qué? Precisamente porque ilustra cuán contextual suele ser el significado de cada acto de habla.
3) Voltaire --autor original de la frase en cuestión-- puede ser hoy acusado de machista; sin embargo, en su contexto era un liberal reconocido por su "falta" de prejuicios y que se divertía criticando a sus contemporáneos y sus actitudes palaciegas. Justamente contra ellos dirigía sus petardos verbales. Pero he aquí que la historia le aplica póstumamente una ironía de segundo grado: lo transforma a él en blanco indirecto de nuestras críticas.
4) Hay algo que no se comenta y que despierta mi curiosidad: ¿por qué Piñera pronunció tan aceleradamente la frase de Voltaire? ¡Parecía estar compitiendo en un torneo de habla veloz! Esa rapidez (obviamente innecesaria) delata cierto entrenamiento previo: al parecer, tenía tan memorizada la frase, que deseaba intercalarla a como diera lugar (ya lo había hecho antes con esa misma cita volteraina). Sin embargo, pronunciarla con tanta celeridad hizo que los oyentes dividieran su atención entre el enunciado (que supuestamente debía acapararla) y la enunciación (que debía pasar inadvertida).
4) Por otra parte, esa celeridad se parece mucho al atolondramiento, que es lo contrario de la cautela esperable en un político, en especial si funge como máximo representante del país en el extranjero. Además, hirió la sensibilidad de sus colaboradoras cercanas y de algunas electoras.
5) En consecuencia, analizar el gesto presidencial debería ser prioridad para sus asesores de imagen, a quienes el propio presidente les impide ayudarlo.
6) ¿No debería cada alto personero preocuparse si se va rodeando sólo de "yesmen"? ¿Y no deberíamos todos prestar más atención a los matices y las discrepancias de nuestros cercanos, sobre todo si tienen la idoneidad y la lealtad que la ministra Schmidt parece tener con Piñera?

Sr. Demanet:
Ante cada una de sus preguntas, la respuesta es SÍ!...mofarse y reírse por causa o condición de otros es discriminatorio, porque ¿qué le da a ud. derecho a "disfrutar" mediante su risa de la situación o estado de vida de otros?...parece obvio, pero observo que en esta sociedad aún falta capacidad reflexiva sobre ciertas "obviedades" (como por ejemplo, las 3 que menciona el Sr. Peña)

Los chilenos nos hemos reído de todos y de todo, de las suegras, de los negros, de los chicos, de los pelaos de los políticos de los curcos , de las catástrofes, de los muertos, etc Y reírnos del presidente es el principal signo que la democracia funciona..............no seamos hipócritas.

Las chilenas y chilenos nos merecemos más respeto y dignidad, no pasa día sin que el hombre de la Moneda la embarre.

Como este señor salió más viajero que Frei.......

Estoy de acuerdo, el chiste es fome, pero lo que afirma Pena que Pinera no distingue entre un asado y una reunion de Presidentes no es exclusiva de el. Algun periodista, algun diario, algun noticiero de tv, algun columnista, el propio Pena nos podria iluminar alguna conclusion de los temas y/o acuerdos tratados en tan importante reunion de Presidentes que no sea el chiste(?) de Pinera?

Pedro V. Ovalle Canales [ N° 56 ],

Pero mil millones de veces más eficiente.

Y qué le importa que existan personas superticiosas?, y qué le importa que algunos chistes sean malos ?, y qué le importa que otros hagan homenajes a los militares ?. Igual como yo tengo que aguantar que Ud. escriba todos los domingos aunque no me agrade la idea para nada, igual otros tienen que aguantar cosas como las que Ud. señala- que no tienen nada de otro mundo - a modo de gurú y modelador de conductas.
Según su criterio, yo no me levantaría, me quedaría acostado para no sentir nada ni expresar ningún sentimiento, algo así como un muerto caminando, eso que les gusta a ustedes, los zurdos, muertos caminando sin expresión ni alegría alguna de vivir. Le gustan los regimientos desde hace algúnn tiempo parece.

Don
Carlos Peña González.

Me permito saludarlo. Brillante el que Ud. se valga para comenzar la columna de las desafortunadas expresiones de nuestro estimado Presidente. Lo medular de lo que Ud. expresa, se refiere a un proyecto de ley que sancionaría hasta con penas de presidio a quienes nieguen, justifiquen o minimicen los excesos cometidos en el GM. La ley en cuestión toparía con muchas limitantes. Como la música se vale de un lenguaje abstracto, si alguien compone una obra instrumental llamada “Brigadier Krassnoff”, ¿de qué criterio se valdría un juez para determinar si es o no una apología o una condena al brigadier Krassnoff? (continúa)

Volviendo a su columna, la encuentro valiente, finamente elaborada, y correctamente expuesta, y siento un gran orgullo que sea Ud., al igual que yo, un Aplicacionista, que pisamos las aulas de Cumming. Me embarga un gran dolor saber que nuestro querido Liceo de Aplicación está pasando por una situación complicada: daños en su arquitectura etc. Quizás algo romántico sería convocar a los aplicacionistas a que se restaure la arquitectura donde tantas veces cantamos el himno que hoy, con mucha emoción, le dedico.

¡Hurra, muchachos! Noble contento
vibre en las notas de esta canción,
donde refleje su sentimiento,
nuestro Liceo de Aplicación

I

Ya que habitamos un mismo techo,
sea uno mismo nuestro ideal;
seamos todos un solo pecho;
cada uno goce con goce igual.
Aquí pasamos riendo la vida;
nuestros estudios amenos son.
La augusta ciencia guarda escondida
siempre una parte de entretención.

Segundo Coro
Y en donde quiera,
¡Oh, compañeros!
los jockeys rojos luzcan al sol;
haya entusiasmo, pechos sinceros
y discinplina y educación.

II

¡Hurra, gimnastas!
¡Hurra, cantores!
que un día hicisteis de él un campeón;
tejed coronas de nuevas flores,
para el Liceo de Aplicación.
Y con el pecho de orgullo henchido,
cantemos todos, con franca voz,
por los laureles que han recibido
nuestro Liceo de Aplicación.

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

Posteado por:
Sergio Valdes
11/12/2011 11:33
[ N° 34 ]

Perdón, tiene esos atributos y muchos más, uno de ellos, que es el que más sabe de relaciones exteriores, más que todos los que estaban ahí juntos.

A proposito de chistes, menos mal que en Chile estamos lejos de vivir la triste y aburrida cotidianeidad de lo politicamente correcto que se vive en los USA. Pais paralizado por el miedo, en el cual una opinion en falso o una broma mal apreciada le puede costar a uno un largo y oneroso proceso judicial. No es inusual que un individuo de franco hablar, y de verdades crudas se encuentre marginado en su trabajo por atreverse.....Los abogados que en general son los propiciadores de estas situaciones hacen su Agosto.Al final los unicos con derecho a decir lo que quieren y a reirse del projimo, son las "supuestas minorias, politicamente correctas", que estas leyes ridiculas y tendenciosas estan hipoteticamente protegiendo.
Si al Chile de hoy, un pais "sin Dios ni ley", paraiso del stresss y de la depresion, le quitamos lo poco que queda de saludable, como es el reirse de uno mismo. Pobre de nosotros....

Atte.

Roberto Fernandez De Muga

Sr Alejandro Mur M.
Post nr. 20.
Para el próximo domingo sería ud. tan amable de decirme antes que nadie acerca de que y como debo entender e interpretar y despues opinar en relación a lo que escriba el Rector Carlos Peña.
Asi de paso, aprovechemos de rerirar de nuestra bandera la estrella solitaria y la cambiamos por una hoz y un martillo.
Eso lo dejaría a ud. contento¿
Quedo en espera de su posteo.

Posteado por:
antonio rivera
11/12/2011 11:21
[ N° 30 ]

señor Rivera:

Si usted lee bien, sin prejuicios, el señor Peña defiende la libertad de expresión en su carta de hoy, tal como lo hace usted tan decididamente.
Lo que el profesor Peña indica también, es que se puede hacer buen o mal uso de esta libertad y criticar al presidente, o avergonzarse por su conducta, no se contradice con defender su libertad.

Cordialmente

Hay que dejar que las opiniones fluyan, aunque ello conlleve problemas. Lo peor es buscar artilugios para, veladamente, censurar.
La culpa no es de Labbé o Piñera, la responsabilidad es de quienes los eligieron.

Que triste es tener un presidente que hace noticia mas por sus chistes fomes y machistas que por su gestión como gobernante.

Así como va, el gobierno de Piñera será recordado como un chiste en la historia de chile.

atte.
JOV

Sr. Conrado Arriagada Novoa.

A propósito de sentido del humor, el suyo(bastante cruel por cierto), muchos lo entienden literalmente.

definitivamente ni el humor ni la diplomacia son su lado fuerte..

Lo que sucede señor Peña es que la historia la está relatando a su pinta y sancionada con un poder judicial que a todas luces es de izquierda, violenta y vociferante.

No me refiero a las tallas del presidente (no me interesan). Sí el caso como Krassnoff en los cuales sus jueces han actuado contra todo derecho y luego la prensa de izquierda se ha encargado de dar como causas ya cerradas en las que no queda duda alguna.

¿Duda usted que el poder judicial está podrido? Todos (jueces, testigos jureros, acusadores, menos la opinión pública) saben que Krassnoff no es culpable de lo que se le acusa. ¿Qué hay de que a cerca de 900 terroristas (no queda ni uno preso) de les haya aplicado la anmistía y sólo a 1 militar (pariente de Lagos)? ¿Extraña coincidencia?

¿Habrá ya contado 33 chistes malos?

Posteado Jorge Opazo # 67:

Don Jorge, es mejor un chiste que para algunos graves, pudiera parecer fome, que tener que aguantar los chistecitos de algunos rojelios y zurdelis, cuando se robaban el erario de la nación, lo que en ningún caso era un chiste, no cree ???...

Primero que todo, es la "libertad de expresión" es lo que le permite escribir sus líneas aquí, sr Peña.
El tema de los "límites" de este Derecho deberian ser los mismos que para todo derecho: "mis derechos terminan, donde empiezan los de las demás personas"
Como ejemplo simple: yo NO TENGO el derecho de insultar y denostar libremente, porque esto atropella el derecho de la persona receptora, a ser tratada con respeto.

Por otro lado, Voltaire dijo, sobre la libertad de expresion, "puedo estar en desacuerdo con sus ideas, pero daría mi vida por su derecho a expresarlas"
Lamentablemente en Chile, la pésima combinación de 17 años de dictadura 20 de concertacionismo, ha dejado en las generaciones actuales la idea que la "libertad de expresion" sólo vale cuando los otros comparten las ideas propias; los detractores merecen censura, y para los más radicales, la muerte casi, por osar pensar distinto y expresarlo en voz alta.

El mejor chiste del Sr. Presidente es la creación de los Grupos Tantauco que tenían todo solucionado para cuando asumiera.

Vean las promesas de campaña y la triste realidad.

Es patético.

Posteado por:
Rafael Torreblanca Doralea
11/12/2011 11:50
[ N° 44 ]
Hola Carlos, el chiste lo enconttré buenìsimo ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡. Matías, no opina, no modera, no aporta, no nada.....

**************************************
Rafael, si tienes la capacidad intelectual como para entender el chiste, me extraña que no puedas entender los aportes inteligentes, informados, ponderados y atinados de Matías del Río, gran y joven periodista..

En humor, gana lejos Labbé..

Posteado por:
raúl suarez sazié
11/12/2011 12:48
[ N° 62 ] Posteado por:
Sergio Valdes
11/12/2011 11:33
[ N° 34 ]

Perdón, tiene esos atributos y muchos más, uno de ellos, que es el que más sabe de relaciones exteriores, más que todos los que estaban ahí juntos.
---------------------------------

Sr. suarez, este si que es chiste.

Le propongo que le haga los libretos a Piñera.

Tiene usted razón. Yo le escribo casi a diario a Su Excelencia. Mientras no invoque insistentemente al Espíritu santo, como católico, el demonio jugará con él en esos momentos especiales en que el alma vive de regocijo mundano.

Atte. en xto. rvg.

El chiste no es malo, viejo pero bueno, y aplicable también a diplomáticos por ejemplo; el lugar fue inadecuado y la forma de contarlo apurado como aprendido de memoria, sin pausa de remate, resulto sin gracia y desubicado. Si alguna mujer en defensa del género se ofende quiere decir que le importa mas ser feminista que dama.
¿habrá mujeres feministas fanáticas pero elegantes, coquetas, distinguidas, sensuales e inteligentes o sea mujeres de verdad?

Otra más de S. Piñera,aún no me explico cómo es que es Presidente.
Realmente lo suyo es la farandula al parecer.Que pena.

Muy certera columna. Si el chiste lo hubiese contado arrimado a la barra del bar del Club de la Union, quizas habria logrado carcajadas en su entorno y tambien quizas un buen trago ofrecido. Resulta raro que alguien que ostenta una jefatura de Estado, sea incapaz de distinguir entre una cumbre de presidentes y un asado amistoso. Tiene razon el columnista. Tanta desubicacion, resulta imperdonable para un Presidente de Chile. Queda claro que nuestro gobernante dista muchisimo de ser un Estadista. Se planteo esto previamente a las elecciones presidenciales; se dijo es un buen empresario pero ello no garantiza que sera un buen Estadista. No obstante se creyo en el discurso del "cambio" y de la "excelencia". Confrontamos ahora estas reverendas payasadas diplomaticas, indignas de Chile. Tenga en cuenta el chiste el mayoritario voto femenino chileno, durante las proximas elecciones. Mientras tanto, continue la "excelencia" de la peor derecha de nuestra historia.

No me gusta Krasnoff ni el che Guevara que desmpeño la misma actividad con el Paredon cubano. Sin embargo al che se le rinden homenajes a diario. Ya que se pretende una ley que castigue a los que opinen contra la verdad oficial de los derechos humanos, debiera ampliarse para penar a los que usen camisetas con la cara del Che.

Que Pinera sea fome para contar chistes (un mismo chiste es bueno o malo en funcion de las dotes histrionicas de quien lo cuenta) es irrelevante, porque el no fue electo para hacernos reir, sino para que Chile sea mejor.

Y en este campo, hoy dijo una frase notable, pero que el 90% de los residentes de este pais no son capaces de entender. Entonces, en mi mision de entretener y educar a traves de estos posts, procedere a explicar.

Marx era muy inteligente en su campo, la sociologia. El descubrio algo notable para su epoca, mediados del siglo antepasado.

Descubrio que la unica forma que la dictadura del proletariado tuviera exito, es decir que no fuera una mera utopia, es que fuera universal. Proletarios del mundo, unios...fue su simple receta.

Que haya dicho que en el mundo hay oprimidos y opresores, explotados y explotadores, debiles y poderosos, pobres y ricos, no tiene gracia alguna, es como descubrir que el animal mas fuerte se come al mas debil.

En la antigua Roma estaban los patricios y los plebeyos, y asi hasta los esclavos, y los que tenian el control de todo el poder (politico, militar y economico) sabian dos cosas:

1) Que este desequilibrio, que esta desigualdad, es inherentemente inestable, y por esto es fundamental contar con contrapesos para mantener este "orden".
2) Que los privilegiados siempre son minoria muy minoria.

El lector en este punto ya podra ver con espanto que entonces en 20 siglos nada ha cambiado.

Asimismo, que a pesar de esta evidencia empirica, hay miles de Chilenos que creen que la mesias, misia Camilita Roja, ha llegado para que ella y sus vociferantes companeros, van a lograr cambiar aqui y ahora lo que en la humanidad existe desde que el mundo es mundo: que siendo los ricos minoria logran someter a la mayoria.

Y he aqui la frase de Pinera: "no siempre la voz de la calle es la voz del pueblo".

Y esta frase es un millon de veces mejor que su chiste mal contado (porque no es fome)..solo que el chiste lo entendieron y esta frase no la han entendido.

Yo me reí tanto cuando la bachelet fue a ver al enfermo falso del hospital falso de Curepto...puchas que me reí, hasta ahora me río y que recuerde, peña no la censuró.

todo este debate es un chiste, felicitaciones a todos por su contribución

Los discursos y chistes de Piñera no tienen mayor importancia, nos hacen reír.

Los relatos de personas que ven a seres humanos reencarnados en pájaros, tampoco es importante, porque produce risa y alegría.

La gente puede hablar todas las tonteras o leseras con h que quiera, pero los homenajes a criminales torturadores de la dictadura no se pueden permitir.

Debe ser ilegal hacer una reunión para ensalzar a Krassnoff, por ejemplo, que está legítimamente condenado a 144 años de prisión, sus asesinatos y torturas están comprobados.

Jaime Peralta Hirsch
N° 81,

Tiene toda la razón.

Al Sr. Montes (N°49).
Sus comentarios, en mi opinión, han sido los más atinados respecto al tema en cuestión. Y para aportar a su contribución, ¿se acuerda del caso "Evelyn Matthei"...?

Ah! y cuando alguien habla de mujeres, siempre me acuerdo de: mis hijas, mi madre y por supuesto, la madre de mis hijas.

y lo peor de todo es que muchos de los ilustres posteadores que se creen la creme de la creme pensante de este foro, se quedan en la forma, en el debate insulso y nimio.

Si el chiste que conto Piñera era bueno o no, o lo hizo o no con gracia. Algunos conspicuos, hasta usan de indicados ¡a su propia señora! tratando de demostrar que el chiste no era malo.

Y despues piden programas de cultura, respingan la nariz y exclaman al cielo cuando lo unico que hacen es comentar farandula.

Lo que plantea el Sr. Pëña en su columna es hasta donde alcanza la libertad de expresión para defender una determinada postura o emitir una opinión.

Y cita a Piñera, quien por la investidura del cargo y el momento en que conto el chiste, no era el adecuado porque se trataba de una cumbre de presidentes, no una junta de amigos ni un asado donde existe el relajo.

Y ustedes señores, que aparte de no entender lo que leen, les encanta apuntar con el dedo, se horrorizaban con la rutina de kramer en la teleton y citaban a todas esas vacas sagradas, aduciendo que a la sacra institución presidencia no se le podia faltar el respeto de esa forma, cuando el mismo p´residente es incapaz de darle un minimo de respeto a la figura de presidente de la república, contando chistes en foros internacionales.

Y acusan a Chavez de payaso cuando tienen a uno a 5 KM de sus casas.

otro chiste muy ingenioso: "no siempre la voz de la calle es la voz del pueblo".

...¿ y el pueblo habló entonces desde el palacio ??

En esta ocasión no me reí del chiste, sino de quien lo emitió,

Dejemos la farándula al Negro, y que el presidente gobierne......

Por otra parte, la ministra debe entender que el chiste no escandaliza ni a Sor Paula ni a Karadima, más bien lo celebran...no seamos ni nos hagamos tan pulcros ni tan rígidos.

Posteado por:
raúl suarez sazié
11/12/2011 12:48
[ N° 61 ]

Tiene razón, es todo un sabio en RREE, como olvidar el homenaje que le rindió a ese gran hombre...Robinson Crusoe, o su performance con el papelito alrededor del mundo.

Todo un estadista...

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
11/12/2011 13:45
[ N° 82 ] Y he aqui la frase de Pinera: "no siempre la voz de la calle es la voz del pueblo".

Y esta frase es un millon de veces mejor que su chiste mal contado (porque no es fome)..solo que el chiste lo entendieron y esta frase no la han entendido.
-----------------------------------

Sra. Trazzy, sólo le faltó decir que "no sucumbirá a los cantos de sirena" para completar las frases más dichas y escritas en la historia.

No tiene ningún valor. Son paja molida.

En todo caso, hay que ser agradecido, sin lugar a dudas que los mayores aportes al humor nacional en el ultimo tiempo han sido piñera y colo colo.

Gracias por ello

...........cuando al "presi" le den ganas de contar chistes.......deberá decir: ahora el Negro mi hermano el artista, les contará un chiste.
El hermano es también fome, pero nó tanto...........además no es presidente.

¡Bueno que diablos!...........es lo que hay.

Anastasia Angelescu Vladimirov
11/12/2011 14:13
[ N° 85 ]

De mi consideración:

Respecto a lo que Ud. señala:

“Debe ser ilegal hacer una reunión para ensalzar a Krassnoff, por ejemplo, que está legítimamente condenado a 144 años de prisión, sus asesinatos y torturas están comprobados.” ¿Por qué y bajo qué argumento, niega Ud. la libertad de homenajear a alguien?
¿Porque está condenado? (no estoy seguro que el Brigadier Krassnoff, haya tenido acceso a un debido proceso. Lo averiguaré), Reclamo mi libre derecho a la libertad de expresión, lo mismo que reclamo el derecho de quienes asesinaron al Tte. Héc¬tor Lacram¬pette a homenajear a sus asesinos. Por lo tanto usted tiene el legítimo derecho de ensalzar a Jorge Albino Soza Gil (el “justiciero”) y a quien se le venga en gana. ¿Estamos?. (¿Entendió la columna de don Carlos Peña). Ahora bien, un homenaje, no significa necesariamente una “Apología a la violación de los DDHH. En mi caso, conociendo la historia de Krassnoff, tengo el derecho
a homenajearlo.

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

Un gobierno para la risa.
Exijo chistes de excelencia.

Posteado por:
Sergio Valdes
11/12/2011 14:50
[ N° 92

Posteado por:
Simón Larrosa Templar
11/12/2011 14:50
[ N° 93

Qué prefieren ?, un zapato volador en una cancha de fútbol o una ministra con zapatos de distinto color colorinches ???, ambos chascarros son del terror.

LUIS ARAVENA RODRIGUEZ, 15,
Tiene usted razón. Este asunto de los chistes, de los aparecidos, s´lo interesa a la élite.
La gente común, el 50% de los chilenos que gana menos de 300 mil pesos, tiene otras preocupaciones. la primera: comer. Los estudiantes universitarios: pagar sus créditos, etc, etc. Esos son algunos problemas del país. Sumándole que las mineras no pagan impuestos, que las S.A., pagan muy poco. El 52% de los ingresos tributarios on por el IVA, impuesto que pagamos las personas. Ese es el escándalo, señor Peña, no que Tatán cuente chistes carentes de gracia o que los pájaros anuncien la presencia de los señores.

EL PRESIDENTE NO TIENE QUIEN LE EXPLIQUE I

"No siempre la voz de la calle es la del pueblo".
___________________________________

El presidente no sólo es fome, sino que también es muy poco asertivo.

Esta frase de la voz de la calle refleja su asintonía con el mundo real.

La voz de la calle vale mas que las encuestas CEP y Adimark juntas.

La voz de la calle es espontánea, transversal, no tiene un convocante político, refleja fielmente el sentir de la gente común y corriente que son la mayoría en Chile.

Es la fotografía mas cercana a la realidad.

Ni CEP ni Adimark podrían haber encuestado a tanta gente durante cada uno de los seis o siete meses de movilizaciones, imposible encuestar a 200, 300, 400 mil o mas ciudadanos cada mes.

Por lo tanto las movilizaciones que hemos visto este año son el mmejor reflejo del sentir profundo de la ciudadanía.

La clase política debiera estar agradecida de la voz de la calle.

Por primera vez tiene en sus manos un dato real y concreto de lo que la gente demanda de sus autoridades y piensa de su clase política.

Es el mejor documento sobre la realidad chilena que jamás soñaron tener.

Ningún estudio sociológico pudo haber redflejado mejor que la voz de la calle lo que la ciudadanía esta pensando, sintiendo y pidiendo a la clase política.

La voz de la calle literalmente despertó a la clase política de su onírico sueño eterno.

Ningún cientista político, ningún opinólogo de esos que escriben libros, escriben ensayos y artículos en la prensa, que opinan como sabios permanentes y sabelotodos en los programas de TV como tolerancia cero y estado nacional fue capáz de captar, de prever, de anrticiparse a una realidad que los estudianttes si fueron capaces de visualizar con claridad y argumentos irrrebatibles.

EL PRESIDENTE NO TIENE QUIEN LE EXPLIQUE II

Nadie, absolutamente nadie, salvo los estudiantes fueron capaces de hacer el diagnóstico correcto a la grave enfermedad que sufre la sociedad chilena, el cáncer de la desigualdad, la injusticia social y los abusos implacables de empresarios enceguecidos por la salvaje codicia del lucro, la usura y el abuso.

Los estudiantes no sólo fueron capaces de hacer el diagnóstico certero sino que también fueron certeros en el tratamiento sugerido.

La voz de la calle es el mas claro, el mas asertivo, el mas contundente documento virtual sobre la realidad de la sociedad chilena que jamás se haya echo en Chile.

Ni un burro podría desconocer lo que está diciendo la voz de la calle.

Nuestro presidente una ves más demuestra que no sólo es un pésimo humorista síno que también no sabe interpretar los verdaderos cuadros de una exposición que sobre la realidad chilena nos ha mostrado la voz de la calle en los últimos meses.

atte.
JOV

El presidente es un mal chiste y este gobierno un mal sueño.

Chile ya despertara , nadie tiene una misma pesadilla 2 veces.

El presidente debe prstigiarnos en el exterior ... no avergonzarnos

Señor Reyes:¿ homenajearles los crímenes ?......

Posteado por:
Emilio Cortés
11/12/2011 15:36
[ N° 98 ]

"Un gobierno para la risa.
Exijo chistes de excelencia."
___________________________________

Yo tambien lo exijo.

atte.
JOV

Señor Suarez:Pero ese zapato volador goza de buena salud en cambio su presidente esta muy debajo en las encuestas......

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
11/12/2011 13:45
[ N° 82 ]

La voz del pueblo siempre es la voz del pueblo y siempre proviene de la calle.

Si Piñera entendiera eso, no sería de derecha.

Atentamente,

Independiente de lo que uno piense de como lo está haciendo Piñera como Presidente, no hay dudas de que es poco gracioso y desatinado.

Está demostrado que no puede improvisar, ya que ha cometido muchos errores, y graves, cuando lo hace.

Debiera aceptar que no es simpático. No debiera importarle ni debiera gastar tiempo en tratar de caer bien. Es tiempo perdido, si no se nace con chispa.

El columnista se aprieta los dedoscon la frase que comparto ampliamenteM y que dice : "La libertad de expresión no confiere a todas las opiniones, por el hecho de ser emitidas, el derecho a ser consideradas respetables ni válidas."

Para raúl suarez sazié [ N° 83 ]

Don Raúl ¿Se rió también cuando su general, quien además era su superior, tuvo que devolverse en pleno vuelo porque le avisaron que el país a donde iba no tenía ningún interés en recibirlo?

Posición compartida por casi todo el mundo.

LA LECCIÓN DE CAMILA

Una vez mas Camila dió a los panelistas sabelotodos de la TV una lección de consecuencia y claridad política.

Consecuencia y claridad que la clase política no es ni ha sido capáz de tener durante décadas.

Los que le dijeron al mundo que habían salvado a Chile de las garras del cruel comunismo hoy no saben que hacer con una brillante dirigenta estudiantil comunista de 22 años que fue capáz pese a su juventud de movilizar a todo un país tras una causa que ni el mismo presidente Piñera fue capáz de negar en las Naciones Unidas en donde dijo que era una causa justa, noble y hermosa.

Envidia le tienen por su belleza pero mas por su inteligencia, entereza y valentía.

Como dice el Chavo:

Si serán.

atte.
JOV

Constanza Godoy y otro ya son dos que no solo no han comprendido la frase notable de Pinera, creen que es chiste, creen que es errada, no saben que alude a la esencia de por qué su causa es completamente estéril.

Este post es continuación de mi post # 82.

Recordar que el tema de fondo es las grandes desigualdades sociales, los opresores y los oprimidos, y aquí viene la primera pregunta:
Los oprimidos, por si mismos, se percatan si están siendo explotados y abusados? o si ellos valen y merecen mucho más?

La respuesta histórica es un rotundo NO. Incluso fue el Marxismo que descubre el concepto de "lumpen", el lumpen proletariat, la parte del pueblo cuyo estado de alienación le impide ver su realidad. Y ahí esta Marx y Engels para abrir esos ojos.

Y esto es tan antiguo que los emperadores Romanos distraían al pueblo mediante el Circo. Pan y Circo, comer y divertirse, esto les basta para estar tranquilos y feliz. Distraer la atención mediante "sanas" distracciones; y a los emperadores no les venía una Camila a presentar al pueblo con otras ideas.

Entonces la conclusión racional que Uds. deberían haber alcanzado solitos es que la voz del Pueblo de hoy en Chile, la voz de la calle, no es de ellos, fue inoculada por los marxistas chilensis. En este caso, la voz de la calle es la voz de la Concerta desesperada.

Y la genialidad de Marx fue descubrir que si esto no es universal, simplemente no funciona, porque si en Chile las condiciones se vislumbran desfavorables (los depredadores tienen un olfato de anticipación propio de los coyotes) simplemente una se cambia de país. Y ahora mismo, una buena cocinera no se contrata en Chile, porque por US$ 1000 al mes una trae la mejor de Perú...entonces queda de manifiesto que si globalmente funciona el capitalismo, el marxismo es letra muerta. Es decir, la voz de Camila es voz de un comunismo caduco, y fue entonces chiste de muy mal gusto, porque nada de lo que propuso va a lograr.

Posteado por:
raúl suarez sazié
11/12/2011 15:46
[ N° 99 ]

Pero suarez estamos hablando del que sabe de RRII!!! eso dices tu!! por que no te haces cargo de tus palabras??

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
11/12/2011 16:16
[ N° 112 ]
___________________________________
Carolina:

Hace dos mil años hubo uno que quiso liberar y redimir al hombre.

Los opresores de la época y los intereses de quienes detentaban el poder en la época lo torturaron y lo crucificaron.

El martirio no ha terminado.

Los que torturaron y crucificaron a Jesucristo siguen operando.

Los empresarios abusadores escondidos en la sofofa son los opresores de hace dos mil años.

La clase política atrincherada en el congreso detrás del escudo del binominal es el Sanedrín de hace dos mil años.

Adivina quien es el que ahora se está lavando las manos al igual que Pilatos hace dos mil años.

Pronto habrá un nuevo Espartaco, o tal ves una Espartaca?

atte.
JOV

Marcelo Alarcón Torres
11/12/2011 15:59
[ N° 104 ]

Señor Alarcón:

En ningún caso explico ni menos justifico ningún crimen. Cuando digo: “conozco la historia de Krassnoff”, (la tengo en libros de historia, y el apellido –la suerte de su padre y de su abuelo están consignados en ella.
Permítame el derecho a ser un ser humano e imaginar por ejemplo, que Miguel Krassnoff y Miguel Enríquez pudieron ser muy buenos amigos, pero la irresponsabilidad, la pasión de aquella época los puso a cada cual en su “trinchera”. Ese es asunto que debemos asumir todos. Cuando nos acerquemos a asumir, sin soslayar , responsabilidades que tuvimos todos en lo hechos de nuestro pasado reciente, las cosas en nuestra Patria irán mejor. Guardo sinceramente un reconocimiento a los ideales de la izquierda, porque efectivamente “el chancho está mal pelao”, pero el chancho no se “pela” a balazos. El Ejército hizo en ese momento –como en otros anteriores- nada más que cumplir con el deber. No desmiente esta afirmación lo expresado por otros poderes del Estado y la ciudadanía en ese entonces, no debe obviarse.

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
11/12/2011 16:16
[ N° 112 ]
Constanza Godoy y otro ya son dos que no solo no han comprendido la frase notable de Pinera, creen que es chiste,

****
Carolina, no te preocupes y sigue pensando igual , porque los chistes no siempre obedecen a la razón..

Mi abuela decía: De la boca sale, lo que en el corazón abunda!

Así de simple!! Y se aplica también a los virulentos comentarios de algunos comentarios!

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
11/12/2011 16:16
[ N° 112 ]
.. la voz de Camila es voz de un comunismo caduco,....

********
Carolina, no sé que tienen que ver Camila y el partido comunista con los chistes del presidente???????

Parece que quieres que a Camila se la coma a toda costa el león..
Por qué le tienes mala a Camila??? Porque es demasiado bella, inteligente, joven, carismática, equilibrada o todas juntas???
por favor trata de disimular tu envidia querida...

Sr. columunista:

No sea grave...

Una gran cantidad de chistes son por naturaleza discriminatorios...

No me reí cuando Pinochet tuvo que devolverse en pleno vuelo, o cuando no le permitieron asistir a los funerales de Franco como jefe de estado, ni me reí cuando Bachelet corrió para ser retada por Castro, ni me río del ridículo de Piñera en el exterior, en todos los casos me da verguenza como chileno.

CGM

Andrea, ya me puse en ese caso, y anticipando tu creencia (envidia) le di mi email a varios para que en persona se dieran cuenta que nada de nada le tengo que envidiar a Camila...al reves, que tengo estatura de sobra, en todo sentido, para criticar sin sesgo alguno...y refuta alguno de mis puntos, usa argumentos, no uses la tipica de la mujer chilena.

karolinatrazzi@gmail.com

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
11/12/2011 16:16
[ N° 112 ]

Carolina, usted al igual que piñera, se estan quedando en la forma de la frase, no en el fondo.

Porque sea quien sea que inocule esto en el pueblo, no le queita validez a la demanda.

Que la demanda vaya a ser satifecha ahora o en 1000 años más, es otro tema.

Saludos

***
Carolina Trazzi Levy [N° 82]
"... Que Pinera sea fome para contar chistes es irrelevante, porque el no fue electo para hacernos reir ..."

Pero hasta ahora solo nos ha hecho reir (y pasar verguenza).

Señor Reyes:Lo que hicieron las ffaa fueron crímenes y punto.Lo que escribieron con la mano lo borraron con el codo.El comandante en retiro Carlos Herrera reconoce como soldado que ellos están presos por matar personas..Una cosa es matar al adversario en enfrentamiento y otra cosa es asesinar a prisioneros.

Don Leonidas:Tranquilo,la señora Carolina es como la versión actual de Merino.......

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
11/12/2011 17:12
[ N° 121 ]
le di mi email a varios para que en persona se dieran cuenta que nada de nada le tengo que envidiar a Camila..

****
Carolina, no le tienes que demostrar nada a nadie...sólo a ti misma..

Cariños

A propósito de reencarnación resucitación y vida después de la vida.

Serán los empresarios de la sofofa la reencarnaciónn de los mercaderes del t.templo que expulsó Jesús?

Y quien los expulsará ahora de la sofofa?

atte.
JOV

El chiste es muy bueno y es bastante cierto. La ocasión y el lugar donde lo contó, bastante equivocada. La ministra muy grave. La vida requiere ser mas flexible.

Un chiste es una serie de cortas palabras o una pequeña historia hablada o escrita con fines cómicos, irónicos o burlesco. Se dice que hay chistes "buenos" y chistes "malos", dependiendo del efecto final causado; muchas veces esto es influenciado directamente por cómo se presenta el chiste, o sea, cómo se cuenta un chiste.
(Definición de Wikipedia)
... por si no conoce la definición distiguido señor Peña

Nuestro "presidente", en su ya descubierta manía y obsesión de parecerle agradable y chistoso a los demás, no deja de meter los pies. Y al parecer no le hace caso a ninguna de las personas de buena voluntad que lo rodean -incluyendo su abnegada esposa- que le han repetido hasta el cansancio que deje de hacer el payaso.

¿Hasta cuándo los chilenos tendremos que seguir soportando esta vergüenza?

Desde luego que a Peña le viene a la medida la Ley del Embudo. Lo màs ancha para èl y su contingente opositor ahora fuera del Gobierno y lo màs delgada para Piñera y su gobierno.

Pongo a Piñera antes, porque Peña sufre del Sìndrome de Pìñeritis en su màs alto grado y difìcilmente se lo podrà sacar de encima y es seguro que ni siquiera cuando intenta conciliar el sueño, sigue pasàndose pelìculas de " ¿ Porquè la Concerta perdiò en 2010 a manos de estos derechistas ?. ¿ En què nos equivocamos se preguntarà el Gurù de la DC ?.

Pienso que por si no se le ha iluminado la ampolleta o no se ha tomado un caldo de cabeza, las esenciales causas debe circunscribirlas a su propio partido la depredadora DC, que llevò el estandarte de la corrupciòn y sus operadores se llevaron la mayorìa de las Reparticiones Pùblicas para la casa y no me cabe duda alguna que su propia UDP puede haberse beneficiado de " los favores concedidos " durante esos 20 años.

Aunque le duela Peña, Piñera es el Presidente de todos los chilenos, incluìdo usted desde luego y como tal debe asumirlo, aunque se le revuelvan los tallarines en su interior estomacal...

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
11/12/2011 10:49
[ N° 22 ]
"El mejor chiste de Piñera ha sido el chiste del cambio y el de la eficiencia.
En realidad mas que chiste fue una tomadura de pelo a todos los chilenos.".

Mi estimado don Enrique: usted olvida otro chiste todavía peor, incluso cruel para gran parte de nuestros compatriotas: que los delincuentes tenían los días contados. Eso, más que una tomadura de pelo, fue derechamente una gran mentira electoral.

Nº 4 BASTIAS HERRERA

Como sea, las encuestas dan a Piñera subiendo y ya està en el 35 % de aprobaciòn. Mejor preocùpese del 14 % de aprobaciòn de la Oposiciòn o sociedad Concertaciòn/PC. Aunque se rebajen van a tener que mandarle un S.O.S. al MAS, PRO, PRI, Junto Podemos, P.Humanista y los anarquistas ...

Porque hoy, ¿ Con què ropa ? ...

Señora Carolina Trazzi (N° 82):

Tiene toda la razón. Efectivamente el señor Piñera no fue electo para hacernos reír. Entonces, ¿no cree que sería bueno que él lo entendiera?

Nº 30 GUZMAN MERINO

Mil veces prefiero que sea Piñera el peor presidente evaluado del Continente como afirma, pero que el paìs antes de 10 meses de asumido haya recuperado el crecimiento negativo de la Bachelet de un - 1.5 % y sumando 355.000 nuevos pobres, a un promedio de 7 % el año 2010 y este año estè entre 5.5 y 6 % y que se hayan creado en 20 meses casi 550.000 nuevos empleos.

Claro que su ideologizada comparaciòn vale hongo al hacer la comparaciòn, porque comparar a Piñera con los ejemplares llamados Castros, Chàvez, Evo, Ortega, Correa, es una falta de respeto para el propio Piñera y al paìs.

Parece que tiene el mismo sìndrome de Piñeritis que Pèña, al final, toman de la misma sopa ...

Excelente columna Sr. Peña.

Perfecta combinación de inteligencia con un toque de ironía.

Efectivamente, este presidente no distingue con claridad el ámbito del asado con el de una reunión presidencial.

Experimento la vergüneza ajena con este presidente...

Resumiendo, tenemos el grave problema de tomar al señor Presidente y a nosotros mismos demasiado en serio. El presidente de un país no se elije por sus cualidades histriónicas, a lo más una buena carcajada oportuna… En cuánto a la mordaza, quién nada hace nada teme y reírse de uno mismo es de las mejores terapias: Es un complejo de inferioridad de las minorías andar exigiendo respetos porque, más que nada, les falta sentido del humor.

Cierto lo que dice don peÑa, la libertad de expresion no debe tener limites, si no, se anula asimisma,; si opino algo sobre algun topico que a alguien no le gusta o que disiente de lo que digo, por que voy a negarle el derecho a criticarme?. La negacion del derecho a critica, seguida por una importante cantidad de personas, publicas y privadas, es la negación misma de la libertad de expresión.

Nº 120 GUZMAN

¿ Tampoco se riò cuando Bachelet recibiendo un Honoris Causa ( de que fuè ? ) en la Universidad de Salamanca y al tomar la palabra agradeciò el gesto a la Repùblica de España y no a España a secas o a la Monarquìa ?.

Tampoco se riò cuando fuè a inaugurar el Hospital TRUCHA de Curepto donde hasta los enfermos eran prestados y que recièn construìdo, se cayò para el terremoto ?.

¡ Què falta de humor !. No sea tan brìgido ...

Sí, reduciría todo el asunto del chiste a "su rara incapacidad de distinguir entre un asado y una reunión presidencial". No es el primer desatino del presidente, que a veces pareciera que todavía se siente en campaña.

Carolina Trazzi Nº112

El comunismo está caduco, no así Camila que puede darnos a todos, lecciones de elocuencia y precisión con su calmado discurso. No creo que le tengas envidia, no tienes por qué, aunque seas una bella tipo miss universe.

La cuestión es que ella se atrevió a reclamar públicamente contra las mismas cosas que reclamas tú: abusos y muchas injusticias que no tendríamos por qué vivir porque Chile es un país RICO. Hay recursos demás para que la gente obtenga beneficios por todos los impuestos que pagamos al Estado en este país pero, falta que un sector egoísta también se meta la mano al bolsillo y pague un poquitín más que nos los hará ni más pobres ni más ricos.

Entonces, Carolina, en lugar de criticarla por comunista, que todos sabemos que es una lesera con patas, atrévete tú que todavía eres joven y parece sobrarte la energía. Cálate los guantes y comienza a boxear, pues, que estás esperando…

Lamentablemente, ubicación y tino son cosas que no se le pueden pedir a Piñera, y es lamentable que la ministra Schmidt de haya dado vuelta la chaqueta y terminara bajándole el perfil al impasse. Seguramente la presionaron de arriba para hacerlo.

Quienes estamos vinculados a los tradicionales fundadores del Banco de Talca (Bantalca) conocemos en carne propia "los chistes del presidente"....

Posteado por:
Fernando Reyes Hevia
11/12/2011 15:07
[ N° 97 ] Anastasia Angelescu Vladimirov
11/12/2011 14:13
[ N° 85 ]
"¿Por qué y bajo qué argumento, niega Ud. la libertad de homenajear a alguien?
"¿Porque está condenado? (no estoy seguro que el Brigadier Krassnoff, haya tenido acceso a un debido proceso. Lo averiguaré), Reclamo mi libre derecho a la libertad de expresión...".

¿Y qué me dice de los nazis que fueron juzgados después que cayó el Tercer Reich? ¿Cree que no tuvieron un debido proceso en Nüremberg?

Es lo mismo con Krassnoff y los demás ocupantes de Penal Cordillera y Punta Peuco.

Tengo mucha controversia con los dichos del presidente Piñera, en la inauguración de la teletón, con la presentación de Kramer me dio verguenza ajena el como lo mal utilizaba en su rutina, mal que mal es el PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA y lo que se requiere por su investidura es un mínimo respeto republicano. Sin embargo su actitud en una cita internacional de presidentes nos deja muy mal parados.

Buena columna, nos lleva a reflexiones inteligentes y cientistas. Finalmente si algo ofende a este y a otro estaremos cada vez más en una sociedad hipersensible pero abordado de una manera extrema. Si hay cientos y miles de grupos de ideas en el mundo no podríamos hablar de nada pero lo que es cierto y verdadero son los buenos sentimientos, el sentido de honestidad y ser generosos, todo eso está en Jesús, nuestro Cristo pero algunos dicen que lo bueno está mal por eso el centro es Dios, la verdad.

No sé qué es mejor, si el Presidente debe mantener una actitud solemne o algo grave o bien tener una actitud con pinceladas de chabacanería y ordinariez. Por nuestra característica un poco tristona y formal más ese rasgo muy republicano, creo que debería mantener la primera actitud. Lo demás déjelo para la intimidad.

El problema no es ser tonto grave o suponer que el presidente es Machista por contar un chiste. Estoy de acuerdo en que el problema esta en que no distingue entre un Asado y una reunión de presidentes.

A propósito de machismo. Creo que se ha demonizado mucho este concepto. Ahora ser machista es prácticamente merecedor de pena de cárcel. Hemos ido muy lejos.
Con la igualdad de derechos entre el hombre y la mujer, también debería ser mal mirado el feminismo. Estos últimos años las mujeres han ganado bastante con respecto a leyes varias... Y me parece bien. Pero si estamos en igualdad de condiciones, deberíamos estar realmente en igualdad de condiciones. Las mujeres denostan, muchas veces, a sus maridos o parejas... O ex parejas, más aun en el área de las artes amatorias. Siendo así, también deberían ser criticadas. La ley pareja no es dura, pero lamentablemente muchos "machos" hacen el triste papel, quizás para la tele, de ser los defensores a ultranza de la supuesta debilidad femenina.

Viña tiene festival y ya tenemos a la dupla humorística....los hermanos Piñera!!!!

Por la envestidura de un presidente es necesario dar una buena enseñanza y trascender a su pueblo, no confundir ser simpático o hacerse el simpático como que si estuviera en un asado con los amigos. ¡Basta!

Parece que algunos opinantes tienen serios problemas de comprensión de lectura. Me sacrifiqué y leí todos los posteos, francamente da vergüenza propia. Para los que no entendieron: el Presidente estaba en una reunión internacional de presidentes cuando contó el inadecuado chiste.

Si el chiste era bueno o no, no es motivo de discusión.

Si el Presidente es fome o nó, tampoco es el tema del artículo.

Si la Ministra se ofendió o nó, mucho menos. Es para otro artículo.

Si Krasnoff, si el Che Guevara, si la Camila Vallejo, etc. No pasa por ahí el artículo.

O sea, si mañana tuvieran que dar la PSU, guateamos con el resultado en Verbal.

¿Quien pone los limites? usted don Carlos?

Sr Sergio Infante, que le parece este chiste: El capitan General ganaba un sueldo, de general y de "presidente" y ahorro pesito a pesito.y junto : USD$ 33.millones y los deposito en el banco Rigg.Que le parece el chiste???
Buenas Noches

Independiente de viÑa, y que a mi no me llegue porque no me identifica, independiente tambien del partido que este gobernando, es el presidente de chile, y se tiene que ubicar, ya van 39 femicidios en chile...no estamos para chistes.

Y andan pendiente de los chistes de Piñera y hasta por eso hacen una nota en un diario! Presionen a Piñera para que baje los impuestos a la clase media mejor, que es más importante que un chiste. Gasten tiempo, letras y energía en eso en vez de estar celebrando o atacando por cosas tan pequeñas.

En Chile necesitamos ese cambio y mientras la ciudadanía no reclame con energía, nada cambiará. Pero claro, hay quienes tienen tribuna en un medio como este y dedican su espacio a discutir si el chiste era malo o bueno.

Me da lo mismo si Piñera se las quiere dar de humorista o hacerse el simpático. Lo que sí me importa es que trabaje para mejorar la calidad de vida de los chilenos.

El chiste era fome, pero eso nada más. Tanta crítica al presidente, me parece injusta. Todo lo que dice o hace es malo, a mi me parece más envidia que otra cosa.

¿Libertad de expresión?¿Chistes machistas?¿Homenajes hirientes?

Pues a mi me molesta que opositores al gobierno digan cualquier cosa sin censura.
A mi me molesta hacer debates y perder tiempo con los chistes del presidente (que todos sabemos que es fome y arrebatado).
Y también me molestan los homenajes que se han hecho y seguramente se seguiran haciendo a Allende y muchos otros de los responsables de que los últimos 37 años estemos desunidos y enfrentados.

Saludos

Parece que la comprensión de lectura de varios opinantes (más bien opinólogos) de esta columna está acorde con la triste media nacional. Peña en ningún momento promueve la prohibición o sanción de expresiones, aún tratándose de aquellas que justifican y enaltecen crímenes y conductas antidemocráticas (como las que defienden algunos críticos que no darían pie con bola en la sección de Lenguaje y Comunicación de la PSU). Simplemente dice que ellas están, obviamente, expuestas al duro escrutinio público, pues la simple libertad de expresión no les otorga un carácter "respetable" (máxime cuando, como ya observamos, representan ideas contrarias a la convivencia pacífica y sana entre las personas). Saludos.

Señor peña: con su critica y todos los que a usted lo aprueban no encuentro ninguna diferencia de opinión de ustedes con los regimenes totalitarios que existen aun en el mundo, lo que hace el presidente a veces , como los ejemplos que usted menciona, no dejan de ser dichos inopotunos , desafortunados, quizas imprudencias, pero todos los demas epitetos que ustedes lesagregan son opiniones odiosas, improcedentes politicamente, sino echemos una revisada a la historia y desde los grandes filosofos,estadistas hay frases y "equivocos" que han hecho historia y no escandalo", el mundo ya esta lleno de conflictos , seria mejor ocupar estos medios que el mundo moderno nos proporciona y contribuyamos a unir mentes y corazones, ayudemos a educar a nuestra juventud universitaria que ha sido elegida para destruir el pais, y se olvidaron que un dia quizas lleguen a ser profesionales y padres de familia y que la paz y el amor son valores que debemos conservar en la humanida , pues de lo contrario la humanidad desaparecera en el mas ruidoso fracaso.....

Sobre todo..... No conviene establecer lo que se puede o no puede ser dicho..... Ya que habría muchos "periodistas" y "opinólogos" que tendrían que reciclarse... O cambiar de actividad! Personalmente, creo que no hay nada más fácil que alharaquear con respecto a lo que dijo o dejó de decir el presidente. Cualquiera puede!

Los discursos no tienen límite, la capacidad de discernimiento sí.

Señor
Marcelo Alarcón Torres:

Según su planteamiento, el asesinato del Gral. Urzúa y sus escoltas ¿sería “menos crimen” sólo porque no estuvieron secuestrados?. Se relativizaría entonces el valor de la vida humana (que nos asiste desde siempre)
por debajo de un concepto jurídico mas reciente.

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

Es realmente increíble la baja capacidad de muchas personas en este blog para entender lo que leen. Me aburrí de contar cuántos y cuantas entendieron exactamente lo contrario de lo expuesto por Carlos Peña.

Anastasia Angelescu Vladimirov
11/12/2011 20:13
[ N° 144 ]

De mi consideración:

¿Y qué tienen que ver los nazis en este asunto?. No empecemos a transitar por el camino de las falacias. (Con mucho respeto: ¿Ud. es hombre
o mujer? Disculpe mi “falta de ignorancia” como dijo Cantinflas. Si Ud. es mujer, yo encantado de invitarla a un café; si es hombre, será una cerveza.

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

¿es necesario decirle a un adulto donde debe o no debe contar un chiste?TINO, solo tino. No se pide mas, ni menos tampoco.

Doña Carolina Trazzi: Ud. que ha demostrado en estos blogs tirar para el lado del billete grande, menospreciando a la gente modesta incluso por su olor, podría explicarme como una persona que de brillante no tiene nada, (Piñera) que en 1973 su capital no era más de 10 mil dólares, durante la dictadura los multiplicó X más de mil veces; sin fundar una industria, sin inventar nada, sin ser un genio o científico, aahhh pero si experto en especulación bursátil y negocios obscuros al borde de lo ilícito.

Así reza el mencionado chiste:

"¿Sabe usted cuál es la diferencia entre un político y una dama?. Cuando el político dice que 'sí' quiere decir 'tal vez', cuando dice 'tal vez' quiere decir que 'no' y cuando dice que 'no', no es político. Cuando una dama dice que 'no' quiere decir 'tal vez', cuando dice 'tal vez' quiere decir que 'sí', cuando dice que 'sí' no es dama", bromeó el mandatario"

La otra versión del chiste me causo verdadera molestia. Siendo un admirador de los políticos, no acepto que el presidente los haya tratado de esa forma en su chiste.
"APOCHI" (agrupación políticos chilenos).
Me encantaría don Carlos que Ud. matizara sus columnas con chistes propios de asados, donde Ud. debe ser un balazo.
Por ultimo señor Peña, y relativo al homenaje a Krassnoff , que le parece el proyecto sobre los "defensores de los crímenes de lesa humanidad que considera cárceles para los que lo apoyen"?
Proyecto típico de una dictadura, verdad?

Concuerdo plenamente con C. Peña respecto de que, en ocasiones, por un chiste o un comentario podemos percatarnos de la calidad intelectual de una persona. Así podríamos a veces descubrir al racista, al xenófobo o al machista.
Por ejemplo, un 21 de mayo me encontraba viendo en la televisión como la ex presidenta M Bachelet visitaba la cripta de los héroes de Iquique en Valparaíso acompañada de la plana mayor de la armada. Iban leyendo los nombres de los marineros hasta que de pronto se encontraron con uno que se llamaba Juan Segura... La señora entonces presidenta no encontró un mejor comentario que lanzar el siguiente chiste: "Juan Segura vivió muchos años".
Tiene Ud. toda la razón señor Peña, el nivel intelectual del humorista se puede captar en sus chistes, estén en un asado o en una reunión importante.

Don Patricio Balbontín [post 168], dado que evidentemente no leyó la columna completa o simplemente no la entendió le explico que Carlo Peña justamente da su opinión sobre el proyecto de ley al cual Ud se refiere y señala:

"Regular qué puede ser dicho y qué no, qué chiste puede ser expresado en público y cuál divulgado en secreto, qué punto de vista histórico o social puede ser defendido y cuál condenado al silencio, en vez de ser una defensa de los valores en los que cree una sociedad democrática, equivale a su simple y directo sacrificio.
La conclusión entonces es obvia: hay que permitir que todos los puntos de vista sociales, históricos o políticos se expresen y confronten entre sí."

Es decir (por si no lo entendió nuevamente), el columnista NO está de acuerdo con dicho proyecto de ley.

..."reveló sus prejuicios machistas" así parte el Recto Rector. Y de ahí se lanza.En una falacia argumentativa tipo "hombre de paja" o argumentum ad logicam, el recto Rector, no muestra interés por la objetividad, sino simplemente, atribuye hechos y los da por ciertos. Con eso , al paso de su escrito largo y tedioso, ya no importa si lo dicho es real. Acompaña el plato, con otros casos, lejanos y desambientados, para darle lógica a su tinte.

Esta bien que un Presidente tenga sentido del humor aunque sea humor negro. Pero tiene que tener tambien un sentido de ubicacion para determinar cuando y donde puede darle rienda suelta a su humor.
El chiste del escandalo no es lesivo para la mujer, pero se da para malas interpretaciones el haberlo mencionado fuera de contexto.
Su chiste de "de quien es el pisco" fue oportuno, inteligente y bien recibido.

Don Cristian Fernandez (169)
Ud. reproduce dos parrafos de la columna de Peña, pero omite exprofeso los tres ultimos parrafos de la columna.
No obstante, seria interesante que Ud. hiciera un analisis de los tres ultimos parrafos desde el punto de vista del proyecto sobre las implicancias enunciadas en dicho cuerpo legal en discusion en relacion a los defensores de los crimenes de lesa humanidad,

Patricio Balbontin Varas
12/12/2011 16:32
[ N° 168 ]

Gracias por reproducir el famoso chiste y no es tan malo como creía.
El problema es que Piñera no es chistoso.

El Presidente jura que es simpático y divertido y NO LO ES!!

SR. Director

“Así, no hay contradicción alguna en considerar que el homenaje a Krassnoff ofende la democracia” Carlos Peña 11-12-11

Carlos y que te parece como contribución a la democracia, la traída a Chile por parte del socialismo progresista del ex jefe de la Stazi, la policía secreta del gobierno marxista de la ex República Democrática Alemana, E Hoenecker culpable de la muerte de miles de ciudadanos alemanes que solo aspiraban a un poco de libertad.

Tampoco leí de tu protesta e indignación, por ese atentado a la democracia y los derechos humanos, cuando en Colombia el terrorismo-marxista asesino por la espalda a esos rehenes secuestrados por años.

Tampoco supe de tu protesta, por el atentado a la democracia cuando el progresismo socio listo chileno, le rendía honores en Chile a D. Ortega, quien estaba como imputado en la corte interamericana de justicia, por el genocidio de los indios misquito.

Nunca he leído de tú protesta porque a Salvador Isabelino se le erigió un monumento en la plaza de la constitución, por haber sido obediente a Moscú y a K. Marx destruyendo la economía del país, sus instituciones y la paz social, siendo el causante directo de la muerte de miles de compatriotas, debido a su consecuencia ideológica.

“Proclamar que los políticos se reencarnan es una superstición” Carlos Peña 11-12-11

Bueno en los paraísos socios listos, los jerarcas no reencarnan, sino que se apernan en el poder o sino lo heredan a sus hermanos.

Ahí tienes al carcamal cubano, como se cree y se siente un monarca, le heredo el trono a Raulito, el bolivariano cuando se ausenta de Venezuela, adivina a quien deja a cargo a su ¡¡¡brother!!! A su pana del alma.

Y en la Rusia imperial, después de algunos enroques, probablemente tengamos Putin hasta el 2025 ¡¡¡como esta!!! Lo que representa está relación simbiótica entre la prensa, la justicia y tener un aparato de inteligencia, para manipular al ciudadano. ¡¡¡Vaya que novedad!!!

“Y, por supuesto, en defender el derecho del Presidente a hacer chistes y sentir, al mismo tiempo, que la vergüenza ajena los invade a todos”. Carlos Peña 11-12-11

Si un simple chiste, te hace subir los colores al rostro y te invade una vergüenza ajena, me da la impresión que vas a tener que explicitar un poco más, el asunto de la vergüenza, cuales son los parámetros que manejas y si estamos hablando de lo mismo y no del mundo bizarro.

Por ejemplo lo que da vergüenza ajena es que un Presidente de la república, le rinda honores a las “Malas costumbres” y haga una normalidad del robo, el fraude a los dineros fiscales, que la nomenclatura haga su coto de caza de la administración del estado y no haya reacción de la justicia por detener esto.

Que los dineros del impuesto a los combustibles, haya servido para ganar elecciones, que las platas del MOP hayan servido para pagar a los fieles soldados de los concertados, que las platas de EFE, Codelco haya servido para mantener aceitada la maquinaria propagandística, judicial.

Que las platas de todos los chilenos (estudiantes, hospitales y la salud, cárceles y la delincuencia) haya servido para pagar favores políticos a esa lacra enquistada en nuestra sociedad los nunca bien ponderados exonerados políticos.

La auditoría detalló 28 hallazgos de deficiencias procedimentales, en las cuales se detallan su impacto o efecto, y que dieron origen a 24 recomendaciones al Programa de exonerados políticos, sobre la base de la normativa que los rige (Ley N° 19234).

Existía conocimiento y conciencia por parte de las autoridades del momento, y de la directora del programa, de lo mal que se estaban haciendo las cosas. Se continuó durante todo el periodo de la presidenta Bachelet (tan linda ella) trabajando de la misma manera y no se corrigió ninguno de los antecedentes solicitados por la auditoría interna.

Esto es lo que da vergüenza ajena, esta desidia y desprolijidad con los recursos de todos los chilenos, por parte del gobierno del 84% (pechocha ella, muak, muak, muak)

Vergüenza ajena nos da cuando el nachito Walker Presidente DC, fiel a la declaración de principios del partido de la flecha roja “Acomódate cristiano”, en Europa comienza con la ciencia ficción a tratar de explicar lo inexplicable, su alianza con la ideología del odio los comunistas marxistas, y que no es otra que intentar lavar y ocultar sus pecados capitales, cometidos en la era de los concertados: La gula, la avaricia, la pereza, la ira, la envidia, la soberbia y porque no La lujuria, para quien desee verlo.

Durante años la ideología progresista gracias a una prensa adicta, le oculto al ciudadano la fealdad, lo ruin y delictivo del accionar de los concertados, hoy en día estos mismos medios de comunicación nos muestran está mugre, haciendo parecer como que son problemas de gobierno, la maldad y la inequidad del mercado, pero ellos los socios listos progresistas, están más allá del bien y del mal.

Ahora usted se está enterando de la precariedad de la atención de urgencia en algunos hospitales del país, del hacinamiento en las cárceles del país, de las falencias y carencias del sistema educativo chileno, de la falta de controles de nuestro sistema económico financiero, de la mala distribución de las lucas.

Nuestro periodismo nunca escucho que las grandes cadenas de supermercados, trabajaban a 30, 60, 90 días con las platas de las Pimes, que la concentración del poder económico atentaba contra los pequeños empresarios y el consumidor hoy en día usted tiene que escuchar a periodistas de Tolerancia 0 que vienen con un Master en el cuerpo, hablar y criticar la honorabilidad de los empresarios.

La relación de los empresarios, capital, consumidores, en resumen todo el quehacer diario de nuestra sociedad, debe estar normado y regulado y no dejado a la buena voluntad de las personas, esto lo sabe cualquier imberbe de cuarto medio y sin necesidad de un viaje a los EEUU.

Saludos cordiales

Próspero Vacca Q

Hoy me recordaron un chiste narrado por la señora Bachelet en una reunion de mandatarios, incluido el presidente de EEUU. en la Casa Blanca:
"Por que en EEUU nunca ha habido un intento de golpe de estado?
Porque en EEUU no hay Embajada de EEUU."
Atinadito el chiste de la ex mandataria. Pero no importa, es tan simpatica....

Usted es tremendamente odioso Sr. Peña en todo lo que se relaciona con S.E.

Señor Peña:

Después de toda la antipropaganda que le ha hecho la izquierda a nuestro Presidente, difícil sería que éste hiciera o dijera algo que les gustara o al menos que no sirviera para polemizar.

Cada vez que habla, la izquierda está más preocupada de la forma que del fondo, de detalles ociosos, de qué se podría ocupar en su contra.

El chiste en cuestión, es más antiguo que el hilo negro y no tiene nada de machista y comparado como se denosta a la mujer diariamente en cada programa de TV, es una nimiedad.

¿Por qué mejor no comenta en su columna las cosas buenas que está haciendo este Gobierno, que van en directo beneficio de los más desposeídos y que no se hicieron durante los 20 años de los gobiernos a quienes Ud. defiende y que decían representar a los más pobres?

Eso, estaría más a la altura de alguién que ostenta un cargo como el suyo.

Atte.

el sr presidente es como es pero como decian otra cosa es con guitarra el sr presidente debiera prometer menos y no salirse del libreto pues queramos o no es nuestro primer mandatario y el debe cuidarse de los malos comentarios y tener cuidado y ademas leer lo que le escriben los del segundo piso... saludos