Hay chilenos que todavía creen en el trauko y el caleuche.

Calcule Ud Sr Columnista.

No entiendo este afán patetico de los israelis de ponerse como víctima siempre, incluso en columnas como esta.

La discriminación contra israelis en Chile es mínima, existe mayor hostigamiento hacia etnias autóctonas y pobres que hacia ellos.

Este tema de la codicia de potencias extranjeras por la Patagonia - tanto chilena como argentina - no es broma...Hace ya unos 20 años que recurrentemente se menciona ese lugar como una especie de Tierra Prometida al que cualquiera puede acceder y plantar su bandera, como si no tuviese dueño...!

Al igual que con la codicia por la Antártica, debemos hacer causa común con nuestros vecinos y estudiar con mucho cuidado este asunto. Es preciso hacerle saber al mundo que el sur de América tiene sus legítimos dueños, y que USA no puede andar por ahí "regalando" territorios que no son suyos ! ¿Por qué no empiezan por regalar Alaska, por ejemplo ?

Los israelíes y los chinos son otros que miran con muchas ganas a la Patagonia. Creo que ya es hora de que nuestra Cancillería y la argentina se pongan de acuerdo y comiencen a actuar en conjunto con más celo al respecto.

El incendio sin lugar a dudas fue un accidente desastrozo,pero, de ahí a hacer de esto una conspiración judía, me parece absurdo y delicado, mas viniendo la sugerencia de un par de parlamentarios que han actuado con una falta de recato inaceptable, porque si bien es cierto ellos son de descendencia arabe, su actuar es como representantes de un país que esta tratando de ganarse el respeto en el mundo y esto no ayuda nada. Sugerir siquiera, preguntarse porque tenemos una cantidad X de visitantes israelies, tambien es antisemitismo. Por qué no preguntarse cuántos gringos, canadienses, sudamericanos,etc., visitan el país ?.Habrá alguna otra conspiración que no conocemos ?
Me parece a todas luces, que a los chilenos les salió la discriminación y los "anti" que llevan dentro. Vergonzoso y lamentable.
Otro punto a considerar en futuras elecciones.

Sería imposible un plan para colonizar de prepo la patagonia argentina. Si bien conserva grandes extensiones de estepa desertica, los mejores lugares ya están bastante poblados, en la costa y en la cordillera.
No hay problema en que vengan colonos a trabajar, el pueblo israelí es muy capaz y brillante. Los que gustan del dinero jamás irían a la patagonia, irían donde está la actividad financiera.
Es imposible que formen un Estado, nadie lo permitiría y que harían ?, tirar bombas atómicas donde luego tienen que vivir ?.
Dejen la paranoia, los turistas deben ser controlados tanto como los locales, esa es la tarea, no se distraigan con fantasías.

Los prejuicios (étnicos, religiosos, políticos) son los piojos del organismo social. Por lo demás, en el caso de los judíos deberíamos reconocer algo evidente: excluyendo el deporte, no hay ámbito en que no destaquen entre los mejores del mundo. Los judíos son apenas unos quince millones en todo el mundo, pero reporesentan el 20% de los galardonados con el Nobel...
Lo más interesante es algo que nunca se dice: hay cálculos que muestran que el alza intelectual de los judíos se disparó recién en el siglo XIX, porque antes de eso eran comparables a los alemanes o italianos.
Ahora bien, nada de lo anterior implica que debamos descartar a priori la necesidad de mantenerse alerta como país respecto a apetitos por la Patagonia..., o incluso por el desierto de Atacama, que también tiene lo suyo, pues con tecnología, capitales y voluntad se lo podría transformar en un vergel.
Claro que lo óptimo sería que nosotros mismos hiciéramos soberanía en esas latitudes y eleváramos nuestra productividad y la calidad de vida.
¡Sería un sueño desarrollar agroindustria sustentable en la patagonia y en el desierto de Atacama!

Por cantidad, Judíos, usted encuentra lógicamente en Israel, en eeuu y en tercer lugar en Argentina.

Los judíos son una comunidad que ha sabido sumarse al entramado argentino y latinoamericano.

Muchos judíos han engrosado muy bien las huestes de los llamados gauchos gringos del litoral, particularmente la provincia de Entre Ríos.
Pero en líneas genéricas, el judío que vino el oleadas a la Argentina, es un habitante de ciudad, y por ello se sintió más cómodo las grandes urbes argentas, tanto por profesión como por tradición.

Lo que siempre se rumoró en Argentina, es que el nuevo estado de Israel sería la Mesopotamia Argentina (Entre Ríos, Corrientes y Misiones), mitad por la enorme sangría que sufrió el litoral y mitad por el despoblamiento de esas fértiles regiones en mano del latifundio argentino, además del histórico aislamiento que sufría la región para finales del siglo XIX, vinculado en gran parte a su geografía.
Argentina fue una de las primeras naciones que reconoció al nuevo Estado de Israel...

Ahora, pensar en que Argentina y Chile puedan perder sus territorios patagónicos en manos de "los judíos", es totalmente absurdo, un contrasentido.
Muchos de los mejores argentinos son judíos y otro tanto pasará en chile, en menor medida, sin duda.

Señores, el problema está vinculado a los grupos de poder local, mas emparentados con negociar lo que no les pertenece, con corporaciones transnacionales, que los enemigos de afuera, aunque sean el "sionismo internacional".
En chile seguramente el gran problema es y será con los mapuches (hoy también emigrados a la Argentina y devenidos en estos tiempos en "titulares de la tierra", aunque esta etnia en particular no es oriunda de estos lares).
Te salen con una "autodeterminación de los pueblos" y chile querido te quiero ver...
Pero, en Argentina por ahora, impera un gobierno nacional y popular, con múltiples asignaturas pendientes sin duda, así que de momento, este tema aún no causa estado.
La cosa va por el lado de los latifundios que por suerte, en función de la nueva ley de tierras, limita las posesiones corporativas.

Cordiales Saludos!

Lamentable, primero hace una defensa a la condición de judio y al finalizar en un párrafo muy pequeño de su condición de chileno y la defensa del patrimonio nacional y de paso tira el acostumbrado odio entre judíos y palestinos.
Que le quede claro señor ese conflicto y odio ancestral, llevándolo y déjelo en su adorado país de origen Israel.
Siempre de victimas, primero son judíos y después tiene la nacionalidad por conveniencia, incapaz de escuchar y ver el reclamo de la gente que recibe a estos "turistas", y el trato que dan a los lugareños.

Triste el papel del columnista,encargado de tapar las verdades inconvenientes.Va más allá de la ignorancia,porque el sabe la verdad.Tengo la tranquilidad de conciencia de haber escuchado la verdad de los mismo ex soldados israelitas:"venimos a reconocer los nuevos territorios","esta es la nueva tierra prometida".La capital del nuevo estado será Viedma,por algo el ex presidente Alfonsín quería llevarse alla la capital argentina,para hacer soberanía.No tome a la chanza el tema Sr. columnista,la cuestión no es el antisemitismo,los árabes también son semitas y tenemos la colectividad palestina más grande después de lo que queda de Palestina.No tenemos siquiera un plan de poblamiento de una deshabitada Patagonia,por eso la andan ofreciendo,por eso es apetecida en otras partes,menos en Chile.

No es tan absurda la ambición israelí por la Patagonia ... es un proyecto a largo plazo.Hace tiempo se dieron cuenta que argentinos y chilenos son harto tontos con el Sur que poseen.
La Secretaria de Estado de de EE.UU. podria ofrecerles a los Israelies sus territorios fronterizos con el Canadá....Ahí hay harto territorio para repartir. O nó ?

El presi visitó la Antártica y....paff al toque temblor 6,5.

No hay caso con esa nube negra.

Creo que los honorables que hicieron esas declaraciones cometieron una grave injusticia y mas aun cometen un grave error intentar crear problemas racistas o de la naturaleza que sea. Al parecer olvidan a veces de que se trata el cargo que ostentan. Es de esperar que hayan ofrecido las disculpas del caso. "Lo cortés no quita lo valiente", y asi dejar en claro que Chile no es un país racista, ni facista, ni antisemita, ni anti nada que sea atropellar los derechos de cada persona. Despues de todo ellos nos representan.

Es sorprendente la gran cantidad de turistas de todo el mundo en el sur tanto de Chile como de Argentina.
Todos quieren conocer el fin del mundo, el extremo.
Será un llamado de atención a valorar y cuidar más estos recursos, que son fuente de trabajo.

Otra paternalista e insípida página entre las miles de millones de páginas acerca del antisemitismo.
Una moda entre filósofos mediocres que aun no cede.
Para quiénes quieren ver más neuronas sobre el tema, recomiendo leer La Cuestión Judía, de K. Marx.

Joaquin:

El anti-semitismo o mas bien anti- judaismo es muy antiguo y anterior a la existencia de Chile o de America colonial.

Rusia, Inglaterra, Espana, Austria, Alemania, Polonia, Portugal, etc. han alguna vez expulsado a los Judios de su territorio. Hay una larga bibliografia al respecto, generalmente escrita por Judios y que enumeran las peripecias de este grupo etnico.

Judios aparecen en el siglo 19 antes de Cristo en Egypto. Sabemos de la conquista de Palestina por Babilonia, y luego un sin numero de escapadas, persecuciones, genocidios, etc. bajo mmuchas potencias como Grecia, Roma, etc.

En los ultimos 3 mil anos los judios han tenido lo que es Israel solo por un periodo muy corto de tiempo. La indicacion historica es de que cuandoquiera que una potencia emerge en el Levante, los judios pierden vida y tierra: Grecia, Persia, Roma, Turcos Otomanos. Ahora estan en un periodo donde proyecatan su poder a traves de los EEUU. La emergencia de Iran es un desafio existencial y el camino va en contra de Israel y es muy posible que desaten una guerra donde ellos envolverian al resto del mundo.

Yo creo que el mundo no se va a sacrificar por los 6 millones de judios en Israel sino que el mundo va a sacrificar a los judios. Exactamente repitiendo la historia de los varios miles de anos que conocemos a esta poblacion. Ningun grupo etnico tiene tantos enemigos y tanto prejuicios en su contra como la nacion Judia.

Es una increible tragedia y los Judios repiten su triste pasado ignorando totalmente su propia historia.

Una de cada 700 personas tiene un coeficiente de inteligencia superior a 145. Entre los judios esa proporción es uno cada 70, unas 10 veces más frecuente que en el resto de la población. Según un estudio esto sería una característica genética producto paradojalmente de las mismas persecuciones que han pretendido eliminarlos a traves de la historia. Ver link:

http://forodeespanol.com/
Archive/LaAltaInteligencia
Askenazis/cxcpg/post.htm

La mayor parte de los premios Nobel de ciencia son norteamericanos y de estos más del 40% son de orígen judío.
Siendo un grupo pequeño están sobre-representados en cualquier actividad humana, icluyendo las finanzas (que es lo que produce el antisemitismo, que duda cabe).

Cualquier discriminación es difícil de aceptar. Sin embargo, la defensa constante del pueblo de Israel, aunque cometan los mismos errores que ellos sufrieron en el pasado, hace imposible criticarlos porque de inmediato es señalado como “antisemita”, que también es un error, arabes y judíos son de la misma raza semita.

Le creo que vengan a Chile mayor cantidad de jóvenes turistas de otros países, pero la cuestión es que los jóvenes israelíes no hacen nada para ganarse la simpatía de la gente y para colmo, este joven hace una fogata donde no debe. Los comportamientos desatinados generan comentarios del mismo modo, me acuerdo que con el joven checo los comentarios fueron igualmente ácidos y nadie dijo que fuéramos “antichecos”.

Esta columna (con respeto) muestra una realidad que no es. Los judíos como victimas, eso no sucede. Soy de Magallanes y puedo decir que este hecho es "vomitable" de quien venga...argentinos, belgas, rusos o santiaguinos.

Sobre el tema, nadie dice nada de los chinos de la RPC que están divulgando su cultura culinaria desde hace décadas en el país, auspiciados por el régimen militar de la potencia oriental. Más me preocupa que traigamos palestinos y que se haga una mezquita gigante en Coquimbo, ¿para qué?.
Añado a la discusión, que el libro condensado Preso sin Nombre, Celda sin Número fue publicado en pleno Gobierno Militar en Chile, sin ningún tipo de censura en el Reader's Digest.

Rene Manzano Nº16

Sabía que la alta inteligencia y talentos son comunes en los judíos pero desconocía que el porcentaje fuera tan alto. Lo que me parece incongruente y siempre lo he dicho, que con esa inteligencia y la sólida unión entre ellos no captan hasta donde pueden ejercer sus poderes sin llegar a provocar el rechazo de los demás.

Su éxito reside mayormente en su entrañable y solidaria unión, cosa que no hacemos los demás habitantes del mundo. Hacemos todo lo contrario, sobre todo los cristianos que somos mayoría sobre ellos: En lugar de mantenernos unidos, cada uno corta para si mismo sin preocuparse del resto, aunque Jesús nos predicara el amor al prójimo, mientras ellos avanzan unidos a paso seguro y terminan por dominar en los países donde se concentran.

Es una realidad sociológica digna de tomarse en cuenta, las diferencias sociales y religiosas son tan marcadas que los cristianos siempre salimos perdiendo y terminamos persiguiéndolos desde los tiempos bíblicos, lo cual me parece una brutalidad. Sin temor a equivocarme, estoy convencida de que la paz mundial es tarea de los más inteligentes, buscar la unión entre los pueblos en lugar de tratar de dominarnos unos a otros.

Una masiva colonizacion de familias israelitas laicas,solo podria significar beneficios para Chile.Inclusive mayores de lo que significo la colonizacion alemana en el siglo 19.Para empezar Chile se convertiria en muy poco tiempo en una nacion plenamente desarrollada.Inteligencia,trabajo,
capitales,tecnologia y un nivel de cultura,seria lo que Chile podria recibir y aprovechar.Tambien su respeto al medio ambiente y cuidado del ecosistema es conocido y admirado por todo el mundo.Los que estan contra los judios en general,son solamente antisemitas que por siglos perseguian este pueblo,creo que por envidia y tambien en muchos casos por su propio fanatismo religioso.

El que un ciudadano israelí haya resultado quien provocó el incendio es -considerando la cantidad de israelíes que visitan la zona- explicable simplemente por una cuestión de probabilidades.
Por otro lado, y dada la historia del movimiento sionista, eso no debiera impedirnos poder hablar abiertamente sobre por qué se generan especiales suspicacias en relación a este grupo étnico. Mencioné hace poco en una conversación exactamente lo que dice este artículo en cuanto a la patagonia y Herzl, y el enrarecimiento del ambiente fue evidente. Nadie quiere ser abierto y honesto por miedo a ser tildado de antisemita, nazi, etc.
Este artículo de opinión, tal vez indirectamente, también es víctima de esa tendencia. Si bien menciona con propiedad la inicuidad de la mezcla entre nacionalismo y antisemitismo, no atribuye ninguna relevancia al interés original sionista por la patagonia y la actualidad de su otra alternativa en medio oriente. Tampoco, y como es la norma en estos asuntos, menciona el rol preponderante de judíos en los horrores de la revolución bolchevique como factor explicativo del antisemitismo y ascenso del nazismo en alemania.
El problema de no discutir abiertamente sobre los intereses y actividades de distintos grupos es que por debajo de la superficie se cultivan las más descabelladas teorías de conspiración, relegando para siempre el debate racional acerca de los conflictos étnicos y culturales que nos afectan.
Si de veras tenemos la intención de erradicar el fanatismo y los crímenes de odio, deberíamos partir por evitar el uso irresponsable de etiquetas como "antisemita" que muchas veces sólo buscan patologizar opiniones u observaciones en base a hipotéticas malas intenciones y no al mérito de su correspondencia con la realidad.
Espero que nunca lleguemos al nivel de EEUU, en que académicos e intelectuales son relegados a la periferia del mundo intelectual simplemente por señalar la existencia y actividades de ciertos lobbies.

El tema del CI de los judíos askenazi es bien conocido. Entiendo que una teoría que busca explicarlo es que durante la edad media se produjo una presión selectiva para la comunidad judía en tanto se especializó en trabajos que requerían altas facultades intelectuales (principalmente relacionados con las finanzas), y que estaban vedados por la Iglesia para los cristianos. Los judíos que no mostraban habilidades en estas áreas comúnmente se asimilaban a la sociedad local. Junto con ello varios estudios genéticos señalan al menos a la comunidad judía en EEUU como un grupo separado de los blancos europeos.
Además es sabido que en el judaísmo el estudio es algo muy valorado.

Leopold Ruber Kopalova
15/01/2012 16:45
[ N° 21 ]
El mundo es testigo del cuidado del ecosistema, sobretodo como son capaces de coexsistir con el resto de los habitantes de un mismo territorio.
En Chile no tienen nada que colonizar, seria dramático para los habitantes ya existentes en el territorio si las autoridades permitiesen la llegada de masivas familias israelies al territorio, el mundo es testigo de lo cuidadosos y del respeto que tienen por los demás habitantes del los territorios donde ya han llegan.

Daniel Bolder Barrera (#3) se beneficiaria enormemente de un buen examnen psiquiatrico o psicologico que puede que lo ayude a aprender a razonar logicamente.

Lamentable que un columnista chileno le baje el perfil a un tema que es vox populi y muy preocupante.
Estos turistas israelíes vienen a conocer "su tierra", ya la dan como propia. Las tierras compradas en el sur por el señor Tompkins y su señora, la que tiene el vecino de Sebastián Piñera en Quellón la islita que se compró don Francisco en el canal Moraleda y la millonaria campaña en contra de Hidroaysén cuyo propósito real es que que esas enormes extensiones de tierra queden como un solo paño, siempre van a preocupar a los chilenos de verdad que no nos vendemos.
Nada más rentable que victimizarse, echarle la culpa al otro, mentir hasta que la mentira se convierta en verdad y en este tema los turistas israelíes que vienen al sur son maestros.
Señor García Huidobro, haga patria, no se venda.

Don Juan Carabari (22-23):

Gracias por ambos posteos. Pensándolo bien, es cierto que entre nosotros se instalan muy pronto los tabúes de lo políticamente incorrecto.
A propósito de las teorías para explicar el talento judío, agregaría una hipótesis que me parece coherente con los hallazgos de la psicología educacional. Me refiero al hábito de la lectura semanal, grupal y participativa, que permite a todos expresar y compartir interpretaciones acerca de ciertos pasajes de los textos sagrados; todo ello en un contexto muy familiar, pero consultando también los comentarios y exégesis previas de rabinos y filósofos agudos. Un simple párrafo puede ser leído y releído durante horas. Así se aprende a pensar: en diálogo con otros de diversas generaciones, pero teniendo también presente lo mejor y más pertinente de los autores previos.

Excelente columna, por fin alguien sensato que hace recuperar la fe en Chile.
Como judío reconozco que existe una tendencia a exagerar el término "antisemita", lo he visto en otros y tampoco me gusta para nada, pero supongo que se debe a generaciones de persecusiones y eso se pasa inevitablemente a los hijos. No nos vendría mal más autocrítica al respecto, pero los dichos de estos "personajes" son bastante preocupantes.

Señores, si el plan hubiese sido la Patagonia, ya estaría comprada. Con el costo de las guerras,lo invertido en el desierto y en el desarrollo de defensa, no tengan dudas que podrian poseer Argentina y Chile juntos. No es así, por que simplemente el centro o el ombligo que conecta con D-os se encuentra, de acuerdo a los Judíos en Jerusalem. Por lo cual su miedo es irracional. En todo caso, cualquier pueblo pacífico limítrofe con los judíos tendría grandes beneficios.

A lo que usted se refiere en esta columna es al plan Andinia, el cual contempla la creación de un estado judío en parte de la Patagonia Chilena y Argentina. Se dice que Benetton, Tompkins y Soros forman parte de éste. Solo espero que no sea cierto, porque de ser así, con la cantidad de tierras que tienen, que en el caso de Benetton superan las 900.000 hectáreas, ya está casi logrado el objetivo.
Y en cuanto a sus estadísticas, le recomiendo dar una vuelta por la carretera Austral, no por las torres, y se dará cuenta que el 90% de los mochileros son Israelitas que acaban de terminar el ejército y que son enviados con todo pagado a conocer el sur de Chile. Repito, solo espero que esto sea una gran conspiración tipo Salfate y que en unos años Tompkins, el gran ecologista, done sus territorios al país con el fin de único de conservación, pero la verdad, no lo creo.

Señor Gracia,

No era sólo un turista el que provoco el incendio, fue un miembro activo del ejercito israelí. Al parecer Ud. No ha recorrido la Patagonia últimamente, le recomiendo que empiece por Pucón, San Martín de los Andes, Bariloche, luego pase por Puerto Montt y siga al sur. La apreciación de los habitantes de estas ciudades es muy distinta a lo que Ud. plantea. Para muchos no son “solo turistas”, son algo más.

Al plan al cual Ud. se refería, pero del cual no quiso decir su nombre se llama “Plan Andinia”. En ese plan se reproducen las apreciaciones de Teodoro Herzl sobre la Patagonia y el interés que tendría el judaísmo por adquirir ese territorio. Es curioso que muchos extranjeros que compran tierras en la Patagonia chilena y argentina, lo hagan con capitales israelíes, esto fue confirmado hace unos años por la inteligencia militar chilena. Es más, el ex Comandante en Jefe del Ejercito Argentino Roberto Bendini declaro: “Pequeños grupos israelíes pretenden quedarse con la Patagonia”.

Otro dato interesante, hay hostales en la Patagonia que sólo reciben a israelíes y a nadie más, recibiendo sus dueños dineros directamente de Israel. Siendo sus dueños agasajados con viajes pagados (como ha sucedido con muchos parlamentarios) a Israel.
Viví dos años en Magallanes y le puedo confirmar que las visitas “turísticas” de israelíes no son tan inofensivas como Ud. cree.

¿Quién nos garantiza que no suframos la misma usurpación que sufrió Palestina a manos del sionismo?

Recomiendo que lean el articulo de la periodista palestina Kawther Salam, sobre su visita a Chile. Y por favor, antes de emitir juicios livianitos sobre este tema viajen por la Patagonia e investiguen. Esto no es paranoia antisemita, nacionalista o nazista.

Columnista, una duda ¿Tanta retórica para supuestamente sacudir el polvo añejo de mitos y leyendas?....

No entiendo, pues más allá de todo su discurso un parque Nacional fue afectado, se perdieron millones y un daño ecológico sin parangón y usted sale conque si el im putado hubiese sido de otra nacionalidad esto no sería comentario.... Por Favor,un poco de respeto a su país y como decía mi profesor : Chancho en Misa (me refiero a su columna)....

Interesante el artículo; sin embargo creo necesario explicar que el antisemitismo no existiría pues, si de semitas se trata, habría que incluir a los Árabes pues son semitas también.
Yo creo que más bien es anti-sionismo!

Los Cristianos tienen la Biblia, los musulmanes el Corán y los judíos la Torah.
Estos tres libros vienen de la Torah Judía y son lo que se llama religiones Abrahamánicas.
Sin embargo para los Judíos y Musulmanes hay dos libros adicionales, el "Talmud" y los "Haddiths" respectivamente; creo que el columnista no los ha leído como tampoco los blogistas.
Al leer un poco esos dos libros complementarios de esas dos religiones, podrán entender los objetivos y mètodos de dichas religiones. Se asombrarán!
Los cristianos solo tienen a la Biblia!

Al leer el Talmud y los Haddiths, el Trauco y el Caleuche resultan triviales!