Flavia Liberona
Directora Ejecutiva
Fundación Terram
Los cultivos genéticamente modificados o transgénicos generan una creciente discusión a nivel mundial, tanto en el ámbito académico como político y comercial, pues su implementación y propagación genera una serie de consecuencias sociales, económicas, etc., las que hasta ahora no han sido adecuadamente documentadas.
Lo cierto es que unas pocas industrias a nivel mundial, encabezadas por la transnacional Monsanto, han impulsado la investigación y proliferación de cultivos de este tipo, movidos más por razones comerciales que científicas o humanitarias. En Chile, el debate frente a este tema ha sido hasta ahora muy discreto, pese a que la misma Monsanto ha impulsado el cultivo transgénico a una escala cada vez mayor, alcanzando hasta el momento más de 20 mil hectáreas en distintas regiones del país (la distribución y ubicación exacta de estos cultivos es una información que la empresa y las autoridades han mantenido en secreto).
Por ello, coincidimos en lo que señaló el señor Miguel Ángel Sánchez en este mismo espacio, en el sentido de que es indispensable poner sobre la mesa toda la información disponible, así como profundizar la investigación independiente frente a este tema, de manera de promover un debate realmente informado, que nos permita como país tomar decisiones con plena conciencia y visión de largo plazo.
Contrario a esto, en Chile ha imperado una política del secretismo frente al tema. Mientras los intereses comerciales detrás de los transgénicos han intentado por toda vía –hasta ahora con éxito- impedir la formulación de cualquier regulación en este ámbito, desde la sociedad civil hemos impulsado, desde hace al menos diez años, abrir un debate lo más amplio posible respecto a los OGM. Durante los gobiernos de la Concertación se formularon varios proyectos de ley frente al tema, pero el debate legislativo fue mínimo. Hasta ahora, una de las pocas regulaciones vigentes es el reglamento que dictó Michelle Bachelet como Ministra de Salud, relativa a la rotulación de alimentos transgénicos. En el ámbito legislativo, ninguna ley ha sido aprobada.
A nivel mundial, el debate ha sido amplio y con una amplia evidencia empírica, que ha permitido señalar, por ejemplo, que en zonas en que se ha expandido el cultivo de maíz o soya transgénica, a la larga se ha incrementado el uso de plaguicidas y otras sustancias químicas, y con ello la dependencia de miles de pequeños agricultores frente a las grandes empresas proveedoras de semillas y pesticidas (generalmente, una misma firma distribuye ambos productos).
En Chile, la falta de este debate público ha impedido avanzar en el necesario marco regulatorio, con lo que este tipo de cultivos se ha propagado gracias a la acción del lobby directo ante la autoridad administrativa, en al menos tres ámbitos: cultivo de semillas transgénicas para exportación, importación de alimentos procesados con componentes transgénicos y cultivo de árboles transgénicos. Sin embargo, hasta ahora ninguna de estas actividades, que implican cultivo o manipulación de OGM, debe siquiera pasar por el sistema de evaluación ambiental de proyectos, lo que ampliaría el debate y abriría la posibilidad para la participación de la comunidad afectada.
Por ello, es indispensable en primer término transparentar toda la información disponible respecto al cultivo, importación, exportación y todo uso de cultivos, semillas u otros productos transgénicos en el país, y junto con ello intensificar pruebas de campo rigurosas y lo más amplias posibles respecto a sus efectos y su interacción con el medio natural. Mientras esto no ocurra, debiera imponerse el principio precautorio frente a esta tecnología, tal como lo ha hecho la Unión Europea, no con la finalidad de frenar el desarrollo, sino que para velar por el interés y la salud de todos los chilenos, frente a una tecnología sobre la que, hoy por hoy, existen más interrogantes que certezas.
|
Posteado por: Juan Cifuentes 31/05/2010 10:45 [ N° 1 ] |
El Sr. Sánchez, en todo caso, intentaba abogar por el cultivo de los transgénicos y de demostrar por la cita incompleta de fuentes que no producían los males que se les achacan...en ese sentido esta carta es mucho más critica de los aspectos que varias ong´s y personas naturales venimos reclamando: falta de información, secretismo, permisión del lobby empresarial. Algo parecido ocurrirá con la ley de obtentores de semillas que se discute en el Parlamento...que debiera ser el lugar donde todos estamos representados y no solo los más poderosos. |
|
Posteado por: Claudio Dumont F. 31/05/2010 12:58 [ N° 2 ] |
Con la poca tierra cultivable que tiene Chile en relacion a otros, creo que es mejor orientarse a los mejores productos, sanos, confiables y limpios. Los GMO, no han demostrado ser un camino. |
|
Posteado por: Julio Costa Zambelli 31/05/2010 13:14 [ N° 3 ] |
Señor Cifuentes (n°1), Lo que el Doctor Sanchez intento hacer en su carta del 24 del presente, sin necesidad de palabras en mayúsculas o un lenguaje rebuscado y lleno de lugares comunes de una linea política ampliamente conocida, fue más que abogar por el cultivo de transgénicos, un llamado a usar la razón por sobre la intuición. Que es lo que todo científico debiera hacer. Lo que usted llama citas incompletas son citas a publicaciones científicas revisadas por pares (peer review), que a diferencia de las publicaciones periodísticas de algunos "opinologos", son las únicas comúnmente aceptadas en ambientes científicos académicos y de investigación, por su rigor y disposición a ser cuestionadas. Por ejemplo, el hecho de que se nos diga que el uso de OGM aumenta el uso de "plaguicidas y sustancias químicas" no sirve de nada por si mismo. Si no se muestran los datos completos sobre aumentos de productividad derivados del uso de esos mismos OGM sobre las semillas tradicionales, y como esos aumentos de productividad derivan entre otras cosas de poder usar OGM resistentes a los "plaguicidas y sustancias químicas". Sin ser un experto, este es el primer ejemplo que se me viene a la mente de información que pudiendo no ser falsa (aumenta el uso e plaguicidas), al ser entregada parcialmente, se presta para la creación de mitos y miedos infundados, en lugar de conocimientos. Entiendo que los pseudo-ecologistas aboguen por la aplicación a buena parte de los desarrollos tecnológicos del "principio de precaución" y sufran por el no cumplimiento de sus augurios maltusianos, precisamente gracias a esos desarrollos. Lo que no entiendo es que sigan pretendiendo que el resto de nosotros nos dejemos llevar por esas ideas. Atentamente, Julio Costa Zambelli |
|
Posteado por: Noelle Blanc Schilling 31/05/2010 13:14 [ N° 4 ] |
Coincido absolutamente,soy estudiante de biotecnología y parte de mi campo laboral tiene que ver con transgénicos, como es de esperar, el común de la gente no sabe nada del tema y al saber que tiene que ver con la transgenia rechazan inmediatamente la carrera. Es necesario informar a la gente y crear espacios para debatir el tema y crear opinión responzablemente para no emitir juicio en base a "rumores" e información errónea sobre el tema, así como también urge la necesidad de legislar, así futuros biotecnólogos como yo podremos educarnos y guiarnos por una línea definida al momento de trabajar. |
|
Posteado por: Rossana Godoy Prelle 31/05/2010 13:43 [ N° 5 ] |
ABsolutamente de acuerdo que se debe ampliar la información respecto, principalmente, de los efectos en la salud humana de alimentos transgénicos, vale decir si ellos poseen el mismo nivel nutricional y protéico que un alimento natural, o naturalmente sembrado, esto es lo más importante a mi modo de ver, antes que el dearrollo económico de algunos... |
|
Posteado por: Alfredo Veron 31/05/2010 17:31 [ N° 6 ] |
Su objetivo puede parecer noble, pero economicamente lo unico que se busca es aumentar la competitividad de los productos organicos, al hacer que la competencia deba aumentar sus costos (tanto economicos, mediante mas estudios, y sociales, creer que por el simple hecho de no ser "naturales" (expresion usada usualmente, pero nunca definida para este tipo de productos) van a ser dañinos). |
|
Posteado por: Brayatan Soto Soto 31/05/2010 18:44 [ N° 7 ] |
"Cross-pollination". Punto. |
|
Posteado por: Ana Veglia Baeza 31/05/2010 19:13 [ N° 8 ] |
1.- Absolutamente todos los cultivos actuales son genéticamente modificados. Ni el trigo ni las paltas, ni mucho menos las gallinas o las ovejas son hoy lo que eran naturalmente, sino que obedecen al manejo y selección artificial que el hombre ha hecho con ellos para obtener lo que necesita. 2.- Los alimentos transgénicos obedecen a necesidades específicas: crecen en suelos pobres, con baja humedad, abaratan los costos de producción o rechazan las plagas haciendo innecesarios los plaguicidas químicos. Para esto han superado un sinfín de pruebas científicas y médicas muy estrictas. 3.- Han sufrido un embate feroz de desinformación y terrorismo mediático por parte de activistas "verdes" fanáticos que han aprovechado la ignorancia del vulgo y con ello sólo dañan a la gente, ya que a la larga estos cultivos ofrecen posibilidades de alimentación sana a masas de personas que no cuentan hoy con ello por habitar zonas de difícil cultivo. |
|
Posteado por: Sofia Valenzuela Aguila 31/05/2010 21:36 [ N° 9 ] |
Los organismos geneticamente modificados (OGMs) han sido cultivados hace más de 10 años en el mundo, con una superficie superior a los 120 millones de hectáreas. A la fecha no hay problemas de salud ni ambiente reportados científicamente. En Chile, sólo de producen con fines de producción de semillas. Considero que el desarrollo de plantas genéticamente modificadas "made in Chile" tienen un gran potencial. Podríamos generar plantas que pudiesen crecer en zonas áridas, resistentes a plages, enfermedades, etc. Sin embargo, a la fecha este desarrollo ha sido lento, se requiere urgente contar con una ley de BIOSEGURIDAD y a la vez con personas expertas en el tema, de esta manera se podrá evaluar cada caso. Coincido con muchos, que los OGMs son confiables, seguros y la verdad es que el desacreditar este tipo de tecnología sólo confunde al público con mitos más que realidades. Si bien es cierto hay una concentración de esta tecnología en pocas empresas, es una realidad que vivimos en diferentes ámbitos de nuestras vidas día a día (compañías celulares, bancos, etc). |
|
Posteado por: Maximiano Letelier Letelier. 31/05/2010 22:23 [ N° 10 ] |
Estimada Sra. Flavia Liberona Me veo en la obligacion de aclararle varios puntos que son fruto de su ignorancia, con respecto al tema. 1)"(la distribución y ubicación exacta de estos cultivos es una información que la empresa y las autoridades han mantenido en secreto)". 2)Permitame hacerle notar que los que mas ganarian con una legislacion y una regulacion en el Pais, serian precisamente las transnacionales, ya que podrian no solo multiplicar las semillas, sino tambien comercializarlas aqui, lo que hasta ahora esta prohibido. 3)" en zonas en que se ha expandido el cultivo de maíz o soya transgénica, a la larga se ha incrementado el uso de plaguicidas y otras sustancias químicas" 4) Por ultimo le informo, sin tener a la Union Europea como referente, que esta ultima, se ha abierto al cultivo de transgenicos, permitiendo la entrada del Maiz Bt y Maiz y soya GAT ( Gliphosate acetyl transferase). De la misma forma en el ultimo mes, Alemania informo la creacion de la primera Papa transgenica, que proporciona el doble de Vitamina A que las varidades tradicionales utilizadas hasta ahora. Se tiene que legislar sobre el tema y hacer una regulacion estricta pero inteligente, que nos lleve a aprovechar los beneficios y frenar los posibles abusos y daños al medio ambiente. Le hago un llamado a no proporcionar informacion que no corresponde a la realidad y por el contrario ayudar, desde su posicion, a entregar conocimiento cienifico responsable a la poblacion, para que exista un debate informado. se despide |
|
Posteado por: Alfonso Cabeza 01/06/2010 06:57 [ N° 11 ] |
Me gustaría dar orden a ciertas ideas expresadas en este blog. 1.Transgénico es un organismo que recibe un gen (o genes) de otra especie. Esta especie puede pertenecer al mismo grupo o ser de un orden distinto. Lo último implica, por ejemplo, insertar un gen de una bacteria en una planta. 2. La Sra. del post 8, confunde la transgenia con la cruza y mejormaiento entre géneros de la misma familia. Ejemplo, trigo con centeno. O mejoramiento tradicional. 3. Por supuesto que lo anterior se puede hacer utilizando la ingeniería genética. 4. El tema del rechazo hacia los OGM proviene, justamente de incertar un gen de una especie distante a otra. Volveré al conocido ejemplo de la planta y la bacteria. El maíz transgénico resistente a la polilla del maíz, posee un gen de la bacteria Bacillus thuringensis (Bt). Este gen codifica la producción de una endotoxina, la cual es altamente tóxica para los insectos. Cabe decir, que Bt esta estrechamente relacionada con las bacterias que producen la tóxina que genera el carbunco (Anthrax). Una vez que la planta ha sido cosechada, quedan residuos en el campo (principalmente restos de hojas, cañas y raíces) del Maíz Bt. Estos al ser degradados, entre otros por insectos del suelo, pueden tener el mismo efecto que sobre las polillas. Es decir, puede producir una disminución de la fauna del suelo, o bien, producir una resistencia. Cualquiera de estas alternativas, causa un desequilibrio en el sistema. Si bien es cierto, que los OGM pueden crecer en suelos degradados, ser resistentes a pestes o mejorar sus atributos nutricionales, no menos cierto es, que no sabemos que efectos generan sobre la salud y el medio ambiente. El ejemplo del maíz Bt, es sólo uno de los puntos controversiales que se discuten en los círculos científicos, y ha sido hasta hoy, el freno que ha impedido el proliferamiento de los OGM con genes de bacterias en Europa, en especial en Alemania. Concuerdo con que el tema debe ser debatido intensamente en todas las instancias de la sociedad. Atte. |
|
Posteado por: rodrigo gonzález fernández 01/06/2010 09:03 [ N° 12 ] |
Hasta ahora no se ha comprobado que los OGM afecte la salud humana por su consumo, como ya ha referido la Organización Mundial de la Salud |
|
Posteado por: rodrigo gonzález fernández 01/06/2010 09:11 [ N° 13 ] |
Transgenicos:Con todo, no es suficiente con tener un reglamento o la certidumbre jurídica que brinde el Estado a los efectos , sino que hay que también, invertir más en ciencia y en el desarrollo tecnológico. |
|
Posteado por: Patricio Guerrero Ataya 01/06/2010 10:42 [ N° 14 ] |
Por ahora pensar que los Europeos y Japoneses sirvan de "conejillos de laboratorio" no me hace mucho revuelo, es más, me hace pensar que es todo un gran salaón de estudio. Ya!, ellos, una vez explotaron a desmedro todos sus recursos naturales luego de su famosa revolución industrial, y ahora?, estan justamente de vuelta en el tema, y muy perocupado, pero MUY, acerca de toda temática relacionada con el medio ambiente, y la comercialización de productos, que si son más "verdes" le dan un valor superior. Ante los transgénicos, creo de mayor relevancia, que es una idelogía profundamente equivocada guiar que: a costa de agricultores que visualizan un mejor pasar por el uso de un transgénicos vamos a generar una situación de incertidumbre en relacion a la salud de las generaciones venideras. No hay que descuidar acciónes de hoy que nos compromenten para el mañana !!! |
|
Posteado por: Carlos Alejandro Campos Díaz 01/06/2010 14:30 [ N° 15 ] |
Creo que chile no esta para caer en eso, perder su prestigio... aunque ya un poco lo hace al permitir las practicas de semilleros con OGM que dañan nuestros suelos y ambientes con agroquímicos que requieren estos. Optar por lo sano creo que es lo optimo, la gente que lo ve con fines de lucro y capitalistas optan por los mayores rendimientos. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 01/06/2010 16:28 [ N° 16 ] |
Todos los posteadores que aquí opinan a favor de los transgénicos son el resultado deseado y dirigido del marketing de concientización y DESINFORMACIÖN ,muy bién dirijido por Monsanto ,solo repiten lo que otro dijo , pero nada les consta ni pueden asegurar ,yo entiendo sus buenas intenciones y esperanzas para un mundo mejor ,las promesas de las OGMs son como la casa de chocolate de la bruja para atrapar a los niños que ahora somos Uds. y yo.
Tengo la suerte de ser amigo de John Fagan Ph. D. un investigador norteamericano que ha hecho investigación por 40 años en transgénicos y mis comentarios son el reflejo de su opinión ,creanme son el comienzo de la DEGRADACION del mundo , todo lo que dicen es MENTIRA , igual que la hipotecas sub-prime en EE. UU. que las vendían con el atractivo que tenían una mayor rentabilidad y al contrario habían escogido las mas riesgosas con cero posibilidad de ganar algo , la única posibilidad era perderlo todo,pero ellos si obtenían una gran ganancia , (vean columna de Karín Ebersperger El vergonzoso caso de Goldman Sachs) ,las empresas transgénicas es lo mismo CALCADO y son los mismos , cuentan puras maravillas y esconden todo lo malo , por que detrás no hay nada bueno desde ningún punto de vista , no aprendemos de las lecciones del pasado nada, el mejor ejemplo hace poco fue depender del gas argentino y no tener un plan B y el desastre ocurrió con el consabido daño a la industria por escasez de energía y aumento de costos . |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 01/06/2010 16:56 [ N° 17 ] |
(contiuación) Yo quisiera preguntarles a todos los posteadores protransgénicos que hacemos el día de mañana cuando los transgénicos comienzen a alterarase y desequilibrarse sus genes , hechos que ya han ocurrido(Japón 37 muertos y 1500 con daño permanente por consumir triptofano de bacterias GM que se degeneraron y comenzaron a producir tóxinas y otras degeneraciones que están ocurriendo ahora (vean artículo de prensa EE. UU.ya citado, Maíz GM se esta degenerando y puede causar daño a animales que lo consumen en Iowa) ) , las historias suman y siguen , mas adelante informaré de toda la investigación científica conocida y hechos en contra de los OGMs, además de las contradicciones del Sr. Sánchez en sus opiniones porque esto nunca va a tener un efecto social ,al contrario desapareceran miles de pequeños agricultores por contaminación genética y los forzarán a emigrar FUMIGANDOLOS con glifosfato aruinando sus cultivos , matando sus animales y contaminando las agua , todo esto ya ha ocurrido en Argentina ,Brasil , Paraguay, y Uruguay (informado por la TV Alemana Internacional) ,porque las fumigaciones se hacen por avión e intencionalmente o no (hay denuncias de premeditación )el viento también lleva este tóxico veneno del glifosfato hasta las ciudades cercanas . |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 01/06/2010 17:01 [ N° 18 ] |
(continuación) Lo cual ha sido denunciado por los diputados de las zonas en el congreso de Argentina pero por "santos" en la corte nada se ha logrado por prohibirlas , igual que en Chile nada aún se hace para etiquetar los OGMs ni penalizar la contaminación genética y agregar a la ley la prohibición de fumigaciones aereas . El Sr . Sánchez menosprecia , desmiente y desautoriza la información entregada de estos hechos por Ong´s , Ecoportales y Ecólogos , ¿también estos INMORALES hechos tendrían que publicarse en revistas científicas ?, por favor que cara de palo,son crónica roja ,no deseo que los posteadores a favor de los transgénicos se hagan COMPLICES de estos crímenes por desinformación.
DICTADORES. Atte. Andrés ORyan |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 01/06/2010 17:58 [ N° 19 ] |
Yo quisiera preguntarles a todos los posteadores aquí que hacemos el día de mañana cuando los transgénicos comienzen a alterarase y desequilibrarse sus genes , hechos que ya han ocurrido(Japón 37 muertos y 1500 con daño permanente por consumir triptofano de bacterias GM que se degeneraron y comenzaron a producir tóxinas y otras degeneraciones que están ocurriendo (vean artículo de prensa EE. UU.ya citado, Maíz GM se esta degenerando y puede causar daño a animales que lo consumen) ) . Las historias suman y siguen , mas adelante informaré de toda la investigación científica conocida y hechos en contra de los OGMs, además de las contradicciones del Sr. Sánchez en sus opiniones porque esto nunca va a tener un efecto social ,al contrario desapareceran miles de pequeños agricultores por contaminación y los forzarán a emigrar FUMIGANDOLOS con glifosfato aruinando sus cultivos , matando sus animales y contaminando las aguas .
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 01/06/2010 18:10 [ N° 20 ] |
(continuación) El Sr . Sánchez menosprecia , desmiente desautoriza y minimiza la información entregada de estos hechos por Ong´s , Ecoportales y Ecólogos , ¿también estos INMORALES hechos tendrían que publicarse en revistas científicas? o mejor en crónica roja , por favor que cara de palo,no deseo que los posteadores a favor de los transgénicos se hagan COMPLICES de estos crímenes por DESINFORMACION.
|
|
Posteado por: Clara Ines Astorquiza 01/06/2010 18:16 [ N° 21 ] |
Me parece excelente la replica de Terram al Sr. Sánchez. Esta discusión beneficiará a toda la cuidadania, porque nos obligará a informarnos y a tener una opinión con respecto a los OGM. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 01/06/2010 18:32 [ N° 22 ] |
(continuación)
Nota : de hacerse la experiencia habría que tener un vigilante o varios día y noche "no sobornable" , porque de seguro nos engañarían también . Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 01/06/2010 18:59 [ N° 23 ] |
Posteado por: Nos encontramos de nuevo , yo pensé que ya había dejado de creer en el "viejito pascuero" y sus "regalos" antinaturales transgénicos que lo solucionan todo.
Me parece que no lo leyó porque es bastante "CONTUNDENTE" y clara la queja de los agricultores de EE. UU. y muy pobre y absurda la respuesta que da Monsanto. Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 01/06/2010 19:59 [ N° 24 ] |
Posteado por: Ud. dice que ;hasta ahora no se ha comprobado que los OGM afecte la salud humana por su consumo, como ya ha referido la Organización Mundial de la Salud
El consumo en EE. UU. alcanza al 3 % hoy día de OGMs, pero lo quieren seguir aumentando con la alfalfa y el trigo , que pasará en el futuro, el problema es que los efectos son IRREVERSIBLES cuando tengamos dañados los riñones por TOXINAS,igual que las ratas ,¿ Monsanto nos pagará un tranplante ? y nos conseguirá los riñones , entonces para que hacemos investigaciones en animales para prevenir que ocurran efectos negativos luego en humanos ,mejor suprimámoslas , minimisémoslas o negémoslas, igual como lo está haciendo el Sr. Sánchez en el comentario Nº29 de su artículo u opinión, cita a una tal EFSA (agencia de seguridad alimentaria europea )para descalificar la investigación de Horvath a la cual le cambia el significado de la palabra (A)agencia de la sigla por "autoridad" , no será mucho para tratar de "imponer" las mentiras de los OGMs. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 01/06/2010 20:06 [ N° 25 ] |
(continuación) No será todo una mentira. Agencia que no fue tomada en cuenta cuando se tomó la decisión de prohibir los cultivos transgénicos por ALEMANIA y 21 países de Europa en 2009 y precisamente se tomó en cuenta la investigación presentada por Horvath en el senado , hecha por SERALINI asesor de la UE.(2007) Las investigaciones negativas por consumo de OMGs en ratas presentadas por Horvath en el senado , son CATEGORICAS e INDESMENTIBLES y nos pasará lo mismo a los seres humanos por acumulación de TOXICOS de los OGMs.
Por favor no sigan siendo "inteligentes útiles ", ignorantes y cómplices de pregonar información falsa para defender intereses creados EXTRANJEROS que nos perjudicaran desde todo punto de vista,lo cual no reflejan ni inteligencia ,ni conciencia,ni tino, ni criterio, ni sentido común, ni respeto por el prójimo. Atte Andrés O´Ryan
|
|
Posteado por: Willy Ruff Ferrés 01/06/2010 22:22 [ N° 26 ] |
Es interesante acotar que la papa transgénica recientemente aprobada en Alemania, es para fines estrictamente industriales y no para consumo humano (por algo será). |
|
Posteado por: Sofia Valenzuela Aguila 01/06/2010 22:34 [ N° 27 ] |
Posteado por: Efectivamente estoy de nuevo aclarando mitos de los OGMs. Lamento su poca capacidad de discutir y la facilidad que tiene para asumir el (des)conocimiento de otras personas. Afortunadamente sé inglés, alemán, francés y otros idiomas, lo que me ha permitido leer artículos científicos en los diferentes idiomas y a la vez dialogar con diversos científicos, de diferentes universidades e institutos de excelencia en el extranjero. Soy amiga de varios de ellos, he participado en diferentes seminarios sobre el tema, no sólo en Chile, pero en el extranjero. Sin embargo, no considero que el conocer a tal o cual persona sea argumento suficiente para respaldar lo que uno considera seguro. Hay muchos artículos científicos que respaldan el uso seguro de los OGMs, como ya le he explicado en otros blogs, se realizan una infinidad de ensayos de BIOSEGURIDAD antes de autorizar la liberación comercial de un nuevo cultivo OGM, lo que no ocurre con nuevas variedades obtenidas por métodos tradicionales (mejoramiento genético), incluyendo mutaciones (que no es transgenia). Insisto que es necesario informar al público sobre lo que es un OGM, hay muchas definiciones pero sólo basta leer el Protocolo de Cartagena para comprender a que corresponde. Se hace énfasis en que es obtenido a través de la biotecnología moderna (o ADN recombinante). |
|
Posteado por: Sofia Valenzuela Aguila 01/06/2010 22:35 [ N° 28 ] |
Continuación... En fin creo que es necesario informarse en fuentes creibles, con sólida base científica, no creer lo primero que uno lea, hay que cuestionarse y una vez realizado este análisis uno puede tomar una decisión respecto a lo que piensa de una tecnología determinada. Yo he realizado este análisis y estoy convencida que los OGMs son una excelente alternativa para el mundo, dando soluciones a problemas reales (mejor valor nutricional de cultivos, menor uso de pesticidas, herbicidas, uso como pharming, etc). Con esto no quiero decir que en el futuro todo debe ser OGM, sino una alternativa, co-existiendo con la agricultura tradicional y orgánica. Para Chile el desarrollo de nuestros propios OGMs es una excelente oportunidad y espero que no lleguemos tarde al uso de esta tecnología y pronto tengamos una ley de BIOSEGURIDAD y más expertos en el tema. |
|
Posteado por: Gabriel Rocco 01/06/2010 23:22 [ N° 29 ] |
Uno de los problemas que generan más desinformación es la"infoxicación" y no acotar el debate. para formarse una opinión sobre el caso del triptófano lean http://www.nemsn.org/Articles/ respecto al caso indicado como citado por el senador Horvath, lean lo que dice EFSA en el anexo 1 pongo en particular al EFSA de la UE, dado que se ha puesto en duda lo que dice EEUU. Léanlos y saquen sus conclusiones Nadie dice que nuestro país necesita a toda costa los transgénicos, lo que está claro es que se necesita un debate y definición legal de que se quiere hacer con ellos y las áreas donde claramente no deberían cultivarse. Por cierto Fagan no puede ser la única fuente de información por muy válida que sea ¿donde están los otros expertos? |
|
Posteado por: rodrigo gonzález fernández 02/06/2010 09:56 [ N° 30 ] |
Andrés Gabriel O´Ryan Cristi |
|
Posteado por: Patricio Guerrero Ataya 02/06/2010 13:14 [ N° 31 ] |
COMO DIJO: Joao De Queiroz |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 02/06/2010 16:11 [ N° 32 ] |
Posteado por: Yo sé Ud. ha leido todos mis comentarios y si no cree las quejas de los agricultores de EE. UU.en la prensa después de 14 años de cultivos ,al científico Kremer del Ars con información bastante objetiva corroborando el estudio hecho en India de daño al suelo y su flora microbiana después de un tiempo de plantar OGMs , está de acuerdo con que se prohiba la investigación de OMGS en EE. UU. (dictadura)y en Chile por el TLC como lo denuncia Kremer ,es porque algo OCULTAN , no le cree a la UCSUSA (www.UCSUSA.org) la unión de científicos mas importante de EE. UU. que los OGMs producen menos . Desconoce las investigaciones científicas absolutamente valederas y vigentes en contra de los OMGs , siendo estos científicos expulsados de sus trabajos y perseguidos , Pustay (2001)por las papas GM que disminuyen las defensas del sistema inmunológico en ratas y ahora Seralini que descubrió el daño a órganos en las ratas ,el cual es desmentido con investigaciones falsas de la EFSA , agencia al servicio de Monsanto .
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 02/06/2010 16:17 [ N° 33 ] |
(continuación)
Me quedan las dudas de su inglés por que no ha leido esta información clave y DESENMASCARANTE de los OGMs en medios de prensa de EE. UU. y no hay que tener 2 dedos de frente par entenderlos , mas claro echarle agua. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 02/06/2010 16:25 [ N° 34 ] |
(continuación) Detrás de John Fagan Ph. D. hay una tercera persona desconocida ,que no es muy conocida en el mundo científico y no la voy a citar , pero es un gran científico , dijo que la ciencia de hoy día es muy pequeña y se reía , el dijo que los OGMs tenían "brechas" (espacios ),lo cual es muy lógico si los transgenicos son ADN "PARCHADOS" de diferentes especies (o sea no encajan bién como repuestos de diferentes marcas que nunca funcionan bién y causan otros daños ) y lo mas grave el dice estos aumentan los estados mentales negativos , osea nos ponen mas tontos , como los tranquilizantes de Paul Schafer a sus colonos también a la fuerza y sin saber (no etiquetar).Tomenlo o dejenlo.
|
|
Posteado por: Gabriel Rocco 02/06/2010 16:25 [ N° 35 ] |
Solo para aclarar, esta "tal EFSA" es nada menos que la Autoridad (sí, AUTORIDAD) Europea de Seguridad Alimentaria,la cual proporciona asesoramiento científico independiente sobre todas las cuestiones que afectan directa o indirectamente a la seguridad alimentaria de la Unión Europea. Agradecería que se lea el trabajo que realiza el GMO panel, el cual si emite juicios en base INFORMACIÓN CIENTÍFICA. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 02/06/2010 16:36 [ N° 36 ] |
(continuación) En el staff de John Fagan Ph. D. hay también un descubrimiento espectacular, podremos decir adiós a los fertilizantes químicos , no arar la tierra que la daña y aumentar las cosechas tanto en cantidad como en calidad a un costo muy bajo ,produciendo un gran ahorro a los agricultores , el secreto está en los microorganismos ,los mismos que el glifosfato de Monsanto mata , el curso de 16 lecciones se está actualmente dando en Europa , espero pronto llegué a Chile. El lema es hacer (trabajar) menos y lograr (producir )mas. Un Ingeniero Agrónomo Inglés dijo; he aprendido en la primera lección mas que en los 5 años de estudios de mi carrera , todo el mundo podrá aprenderlo y enseñar a otros (no habrá BILLONARIAS ganancias para quienes lo entregen, solo aseguraran una vida felíz aquí en la tierra, sin dañar a nadie)o en cualquier parte del Universo). Actualmente para producir una caloria de alimento, hay que gastar 10 calorias de energía-petróleo, con agricultura agroecológica se producen mas calorias en alimentos que las que se gastan en producirlo , por eso los OGMs son un suicidio por el cambio climatico. Atte. Andrés O´Ryan
|
|
Posteado por: Gabriel Rocco 02/06/2010 16:55 [ N° 37 ] |
Sr. O´Ryan, tiene todo el derecho a creerle a Pusztai y Seralini, pero los HECHOS y revisión de paneles de expertos demuestran que ambos cometieron graves errores de análsis en sus resultados y conclusiones. Le insisto, lea lo que dice el panel del EFSA y no siga divulgando hechos que no son ciertos o cae en lo mismo que le reprocha asus "adversarios". Por lo demás, que pasa con Syngeta y Pioneer, también cree Ud que han tenido las conductas tan reprochables de que le indica, con razón o no, a Monsanto? Valoro y comparto su lucha por defender un tipo de agricultura limpia, pero los argumento que le hemos leido en este y otros artículos le quitan mucho peso a su discurso. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 02/06/2010 17:15 [ N° 38 ] |
Posteado por: La información que Ud. entrega de los OGMs en los sitios que señala es tan valedera y confiable, como la información FALSA que se entregaba de MAXIMA rentabilidad de las hipotecas sub-prime de las empresas de inversión de EE. UU. (las EFSA de las mentiras en otro rubro),que ocasionaron la crisis mundial, que robó los ahorros de la gente trabajadora del mundo y provocó un gran sufrimiento , pero ellos tuvieron JUGOSAS ganancias , saben jugar sucio, (pero con Dios no juegan). CALCADO al "modus operandi "que están usando para ENGAÑAR con lo transgénicos. Vean en columna de Karin Ebensperger (Alemana)Art. "Elvergonzoso caso de Goldman Sachs" (otra EFSA)y se convenceran porque son los mismos de los transgénicos , quieren ser los dueños del mundo , pero no lo lograrán, antes serán derrotados como Hitler y otros, por su AMBICION desmedida , codicia , ego,egoismo criminalidad y falta de respeto por el prójimo . En resumen violan la ley natural. Un importante economista de derecha durante la crisis dijo "NO se puede confiar en algunas empresas de EE. UU. ", y Bachelet dijo;" y pensar que ellos nos decían que teníamos que hacer " Nota : Todo es con alevosía y premeditación el dicho dice ;"el papel aguanta cualquier cosa", no sea ingenuo Sr. Rocco,son capaces de hasta vender la madre, otro dicho dice ;"no crea todo lo que dicen y...."- Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Gabriel Rocco 02/06/2010 17:37 [ N° 39 ] |
Sr. O´Ryan como dijo otra persona en este blog, claramente usted pone la nota de humor a este debate. Lo mejor del día "...aumentan los estados mentales negativos". |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 02/06/2010 19:17 [ N° 40 ] |
Posteado por: Por si quedan aún dudas aquí les mando un análisis de las tóxinas de la soya GM y el daño que producen . proyecto de ley por iniciativa popular de
syngenta y pionner son pescados chicos , no sé como todavía no se los come la orca de monsanto como ya lo ha hecho con otras empresas de semillas naturales , están en juicio en este momento en ee. uu. , syngenta denuncia a monsanto por prácticas monopólicas poco éticas , ademas que esta también está siendo investigada por las cortes de justicia de ee. uu.
china dijo que va a hacer sus propios transgénicos , los chinos no tienen un pelo de tontos ,jamas entregarían su cadena alimentaria a otro país por razones estrategicas , como quieren hacer nuestros "inteligentes" senadores de la republica ¿cual? dirán dictadura publica . |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 02/06/2010 19:32 [ N° 41 ] |
(continuación) Monsanto ¿les habrá financiado la campaña electoral? a estos senadores , como dijo Cecilia Morel Montes esposa de Piñera, sería bueno que se conociese quién financia las campañas electorales , la ley por ahora no lo obliga. Frei nadie sabe donde tiene las platas y es el principal RESPONSABLE que los transgénicos los hayan metido entre gallos y mdianoche con la Soledad Alvear su canciller , ahora los lobbystas andan todos diciendo lo mismo como concientizados Un lema con mucha PROFUNDIDAD científica ; "los importamos , los consumimos y no podemos plantarlos perdiendo competividad ,entonces debemos dejarlos entrar masivamente , que buenos alumnos se aprende muy bién la lección de concietización , osea es lo mismo decir que hacemos lesos a todos los chilenos tontos porque no se los etiquetamos se siguen envenenando y no se dan cuenta , ademas de cada 10 chilenos 9 no saben que es un transgénico , brillante todo se ha mantenido a bajo perfil , ningún debate público y la mayoría se ha tragado las mentiras que dicen los lobbystas muy bien escogidos "incentivados" y aceitados .
Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Sofia Valenzuela Aguila 03/06/2010 08:19 [ N° 42 ] |
Al parecer el Sr. O´Ryan Cristi está muy convencido de sus argumentos contra el uso de los transgénicos. Tiene sus fuentes que para el son creibles. Para muchos de nosotros esas fuentes no son creibles, dado que sabemos que muchos de los estudios realizados por ellos han sido desacreditados por la comunidad científica. |
|
Posteado por: Gabriel Rocco 03/06/2010 09:48 [ N° 43 ] |
Fagan, fundador y jefe científico de Global ID Group "global leader in the analysis of genetically modified organisms (GMOs)" indica en el artículo "Insufficient evidence for the discovery of transgenes in Mexican landraces" lo siguiente: "Results obtained to date are not sufficient to ascertain whether introgression of transgenic traits into the Mexican maize population has or has not taken place", derribando de este modo los argumentos de Piñeyro-Nelson et al. (2009). http://www.botanischergarten.ch/Bt/ Por lo visto se pede debatir con base científica y no hecharle la culpa a la conspiración y poderes fácticos. Por cierto, EFSA tiene cosas más importantes que hacer que contestar en este foro. |
|
Posteado por: Hannelore Campino Witte 03/06/2010 09:51 [ N° 44 ] |
Respuesta a Maximiano Letelier |
|
Posteado por: Bernardita Mancilla Vigneaux 03/06/2010 14:56 [ N° 45 ] |
Me parece increíble el ataque hacia las personas que están en contra de los OGM o que por lo menos piden que el tema se abra a debate. Esto es principalmente porque en ningún caso encuentro que don Miguel Ángel haya hecho lo que un científico debe hacer, ratificar las dudas con hechos, como bien dice él. Sólo se limitó a comentar los beneficios económicos de cosas que son facilmente valorables, como el aumento del rendimiento del cultivo y las ganancias. Con respecto a los impactos ambientales, la alución fue sólo a ciertos animales e insectos. Quizás el uso de herbicidas ha aumentado o disminuído, ambas parten argullen estudios serios; pero que pasa con esas mismas variedades GM que ahora son plaga? invaden lugares donde la flora nativa está, sin la responsabilidad de nadie. |
|
Posteado por: Bernardita Mancilla Vigneaux 03/06/2010 15:03 [ N° 46 ] |
Por otra parte, lo que el ingenio humano ha hecho milenariamente de seleccionar las plantas más idóneas para nuestra alimentación no es lo mismo que modificar a nivel de adn. Esto implica no sólo ir contra el ritmo natural, sino que acelerar la pérdida de información que todas las especies traen. Por ejemplo, el que sean adaptadas a ambientes de sequía no es invento del hombre, el gen siempre ha estado, pero en lugar de potenciar el cultivar que lo manifiesta, se lo extrae. Los bancos de germoplasma no bastan para salvaguardar la biodiversidad genética, esto supone una discusión moral aún mayor: estamos dispuestos a que en el futuro los que dispongan de esta información guardada (que pertenecía a toda la humanidad) puedan comercializarla? Entonces la brecha entre sociedades ricas y pobres va a ser aún mayor. No todos necesitamos manejar los autos de las marcas que usan los presidentes de estas transnacionales, a algunos nos preocupa más aprender a vivir con el ecosistema y que la tierra nos dé el alimento que podemos sacar de ella, no explotar. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 03/06/2010 15:22 [ N° 47 ] |
Posteado por: Gracias Sr. Rocco por ayudarme a encontrar información directa en internet de John Fagan Ph. D.,que la Srta. Sofía Valenzuela me dice no puede encontrar ,las mujeres son dificiles de convencer , pero siempre es bueno intentarlo,aunque no creo que lo logre, Ud. esta ganando puntos para entrar al cielo y dice que yo pongo el humor en este debate , sí pero con la verdad creanme ,no gano nada material al igual que las personas o entidades que citó ,a diferencia de mi "amigo" Monsanto. A continuación les reproduzco la conclusión; Caso producción con bacterias GM de triptófano transgénico con tóxinas , que matarón 37 personas en Japón y 1500 quedaron con daño permanente, hecho que puede volver a repetirse con genes trangénicos INESTABLES(transgenes )en cualquier momento, es una bomba de tiempo dice John Fagan PH. D. , porque ya ocurrió una vez. Fagan dice que no se puede repetir la experiencia de producción para aclarar el hecho , las bacterias transgénicas las hicieron desaparecer. Cuando las pruebas son muy evidentes, culposas y conectan claramente con el delito cometido , los delincuentes inescrepulosos y criminales las borran y hacen desaparecer . "para formarse una opinión sobre el caso del triptófano" lean http://www.nemsn.org/Articles
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 03/06/2010 15:24 [ N° 48 ] |
(continuación) John Fagan Ph. D. dice: (1) La toxina no se ha demostrado la presencia de la bacteria original, no manipulados genéticamente. Así, la capacidad de producir la toxina que han sido otorgados por las modificaciones genéticas. (2) El triptófano producidos por otros fabricantes, que han estado utilizando bacterias naturales, no ha sido tóxicos, aunque es probable que también eran reducir la calidad de sus procesos de purificación de vez en cuando. In actuality, the following two lines of indirect evidence indicate that it is far more likely that genetic engineering was to blame: (1) The toxin has not been shown to be present in the original, non-genetically engineered bacteria. Thus the ability to produce the toxin must have been conferred by genetic modifications. (2) The tryptophan produced by other manufacturers, who have been using natural bacteria, has not been toxic, even though it is likely that they were also cutting corners in their purification procedures from time to time. Nota; el humor es para hacer entretenido este debate a quienes lo leen y detrás de ello siempre hay algo de verdad por eso reimos (algunos),a varios no le causan mucha risa mis comentarios pueden hacer perder la pega de comprobarse el fraude. Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Sofia Valenzuela Aguila 03/06/2010 19:23 [ N° 49 ] |
Posteado por: Sr O´Ryan Definitivamente no somos las mujeres las difíciles de convencer.. si no que Ud seguramente leyó muy rápido lo que escribí (post 42)donde le indicaba que el artículo si lo tengo y si Ud no lo tiene se lo puedo enviar...
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 03/06/2010 19:49 [ N° 50 ] |
Posteado por: Posteado por: Posteado por: Lamento informarles que no han sacado ningun punto bueno en sus opiniones porque distan mucho de ser verdaderas .Estudien de nuevo la lección. - Los transgénicos se pasean como Pedro por su casa en el SAG tienen "santos" en la corte , a una niñita que pasó 20 grs. de miel regalada en un hotel le sacaron una multa de 120 mil pesos , calcule la multa que tendría que pagar las transgénicas en el futuro por el daño a ocasionar , el SAG es un chiste.
Igual como cuando la ONU "condenó"la invasión a IRAK incluido nuestro país , pero EE. UU.es el único país que tiene derecho a veto y hace lo que quiere , no respeto a nadie - En Alemania solo un 0,17 % de los agricultores tiene intencion de plantar transgénicos . Luego EE. UU. ideará un sistema para obligarlos , igual que las guerras . _La papa OGM de la Basf es solo con fines industriales (almidón ),de vitamina A nada , porque no es para consumo humano . -Los OGMs No han superado ninguna prueba |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 03/06/2010 19:51 [ N° 51 ] |
(continuación)
No se si esta información habrá sido obtenida en un sueño o una pesadilla que tuvo esta posteadora . En India el fracaso de las semillas de algodón GM fue que necesitaban el doble de agua que las semillas naturales que siempre cultivaban ahí ,lo sabía Monsanto , además que se las vendieron 4 veces mas caras que las naturales , por no poder pagar las deudas se suicidaron 125.000 pequeños campesinos,(como creen en la reencarnación).Hecho denunciado por el principe Carlos de Ingleterra. Vean en youtube "Monsanto suicidio masivo de granjeros " -El "principio de la equivalencia sustancial" para justificar que son iguales los OGMs a los naturales y no etiquetarlos , -Los pseudo-ecologistas al Sr. Zambelli le van a mejorar su calidad de vida ,evitando los peligros que nos amenazan . Ellos denuncian que la caza por motivos científicos de Japón de las ballenas en la Antartida son FALSOS e interceptan una entrega de carne de ballena congelada en Japón, para demostrar que la venden y hacen una denuncia en un tribunal con la evidencia , pero luego son denunciados de apropiación de esta por el gobierno de Japón y encarcelados, que corrupción y lobby de este gobierno . Los transgénicos son lo mismo estan protegidos y auspiciados por lobby del gobierno de EE. UU. y obligan a los países a aceptarlos incluyéndolos en los TLC con leyes que ellos imponen de no etiquetar y no penalizar la contaminación genética, son una BOMBA silenciosa dentro del paquete o un "caballo de troya". Juzgue Ud. Sr. Lector(a)estas INMORALIDADES. Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: rodrigo gonzález fernández 04/06/2010 11:54 [ N° 52 ] |
Con vuestro propio argumento, ud es una persona que poco sabe , realmente , de transgénicos. Ud transmite solo información que ya está en Internet. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 04/06/2010 14:38 [ N° 53 ] |
Posteado por: Japón tiene prohibidos los transgénicos por este hecho , tendrán mas antecedentes que Ud. y sus amigos . La "chiva" del solvente es muy infantil, Japón no se la cree y Fagan tampoco. John Fagan Ph. D.es bastante claro el dice que antes no pasaba nada y ahora pasa ,aparecen tóxinas con bacterias GM , ahora podría Ud. explicar , ya que para todo repite las mismas explicaciones que dan las transgénicas sin pensar , sea mas fundamentada , porque hicieron DESAPARECER las bacterias GM y no se permitió descubrir porqué y tampoco se demostró que fue el solvente ,todo lo niegan y tampoco presentan estudios que lo avalen ,el dicho dice "mentir , mentir y mentir , que siempre algo queda" , por lógica se acusan solos y se comprueba que todo lo esconden por las razones que ya mencioné ,(el cuerpo del delito había que esconderlo era una evidencia ) ,las bacterias tenían genes inestables y el mundo no podía saber eso, razón suficiente para prohibir todo lo transgénico en el mundo, por ningún motivo lo iban a permitir,por eso tienen prohibida las investigaciones en el mundo (TLC), que tranparencia , igual que el "pinchazo de las uvas "(1988) y todavía quieren que les sigamos creyendo sus mentiras .
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 04/06/2010 14:47 [ N° 54 ] |
(continuación) Igual que las ratas con sus órganos dañados por consumir OGMs y en otra investigación de la Univ. de Viena tb. con ratas se encontró una significativa disminución de la fertilidad (2008),son hechos totalmente objetivos "indiscutibles e irrefutables" ,que me dice de los análisis de la soya con tóxinas en el comentario 40 y las comparaciones de poblaciones de Tchernitching ,una consume soya GM que por análisis tienen menos estrógenos y tienen significativamente mas cáncer de mamas ,que la que consume soya natural (vea Paper en Internet)o también va a negar que la soya GM tiene menos estrógenos ,converse personalmente el tema con Tchernitching y sí pueden haber otras variables a investigar ,pero esta sería un agravante , " problemas de solventes de purificación ", "viejas historias olvídate" , "razones mas que conocidas", en resumen "frases evasivas y cliches " minimizadoras premeditadamente ,nada contundente .
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 04/06/2010 14:57 [ N° 55 ] |
(continuación)
Ahora no sé si también va a negar los análisis del INTA (con la "chiva " de procesos de purificación que a Ud. no le constan) , que detectó positivo este organismo serio ,en muestras de maíz naturales transgenes provenientes de semilleros de maíz GM.en la sexta región.
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 04/06/2010 15:08 [ N° 56 ] |
(continuación) En Revista del Campo del 25 de Octubre en una entrevista a un científico Indio el dijo claramente ; "los OGMs serían solamente para lugares con problemas" (si es que se descubre que sirven para algo , porque hasta ahora no producen mas ni usan menos químicos), "tampoco no se justifican para todas partes" , ademas dijo que plantas contaminadas con trangenes no sirven para hacer mejoramientos genéticos, en resumen son un DESASTRE ,de la biodiversidad tengo un capítulo especial mas adelante, convénzase no pueden COEXISTIR tendrían que irse a una isla, no insista probado mundialmente y también en Chile .
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 04/06/2010 15:17 [ N° 57 ] |
(continuación) No sea ingenua Srta. Sofía la experiencia en otros países con los OGMs es HORRIBLE o también me va a decir que las serias quejas de los científicos y agricultores de EE. UU.UU. en la prensa de ese país ,(o tb. quiere que se lo publique en una rev. cientif.),también mienten y que es mentira que no los dejan hacer investigacion de OGMs , para luego reírse y jactarse pidiendo que los detractores de los OGMs muestren investigación científica, Uds. tampoco las tienen , porque no hay buenas .
Ademas el estudio de análisis de suelos de la India comprueba lo de Kremer De Ars en EE. UU.
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 04/06/2010 15:32 [ N° 58 ] |
(continuación)
Y curiosamente en Inglaterra el 98% por ciento de sus ciudadanos rechaza los OGMs , después de haber sufrido millonarias perdidas y desabastecimiento con otra violación de la ley natural , "las vacas locas" . No sé si también Ud.y Cía niegan el holocausto como el Obispo Lefevre. Los transgénicos analizando las investigaciones de las ratas , las cuales están desesperados tratando de desmentirlas porque son absolutamenta evidentes y el daño a los microorganismos del suelo por el glifosfato ,que estirilizará los suelos y nos moriremos de HAMBRE, son también un holocausto lento y diseñado para que no nos demos cuenta, para cuando los efectos ya sean IRREVERSIBLES, igual que una persona que fumó durante 30 años y tiene sus pulmones dañados, en ese momento solamente se comprobará que todo es verdad. No podemos según Ud. y Cía., Srta. Sofía salvarnos ahora y prevenir, si es que los etiquetan ya que vivimos en DEMOCRACIA. Perdone si mis palabras son muy fuertes pero un dicho dice "si una persona no despierta moviéndolo suavemente , hay que hacerlo de nuevo mas decididamente". Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: rodrigo gonzález fernández 04/06/2010 17:32 [ N° 59 ] |
Andrés Gabriel O´Ryan Cristi En el mundo hay ciento treinta y cuatro millones de hectáreas cultivadas, con cerca de ciento cincuenta variedades de OGM; frente a las cien mil de Europa, con sólo los dos cultivos permitidos: el maiz 810 de Monsanto y la patata Amflora de Basf, cuya autorización fue el primer acto polítco del nuevo comisario europeo encargado del dossier, el maltés John Dalli, que ya en marzo dejó clara su posición a favor de los trangénicos. En su estrategia, Bruselas prevé una batería de medidas para que los países que se oponen a este tipo de cultivos puedan rechazarlos en todo el país, o en ciertas regiones y los que estén a favor puedan avanzar. Pese a que los trangénicos se cultivan especialmente en España y en la República Checa, otros países europeos se oponen tajantemente a ellos. Las repercusiones en la salud y en el medio ambiente de estas semillas siguen planteando muchas dudas. |
|
Posteado por: rodrigo gonzález fernández 04/06/2010 17:35 [ N° 60 ] |
Posteado por: |
|
Posteado por: rodrigo gonzález fernández 04/06/2010 18:51 [ N° 61 ] |
Yo comparto la opinión de Eva Kjer Hansen, ministra de Agricultura de Dinamarca cuando se le pregunta lo siguiente |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 04/06/2010 18:58 [ N° 62 ] |
Posteado por: Don Rodrigo mire Ud. y yo somos absolutamemte ignorantes directamente en el tema de trangénicos , porque no tenemos 40 años de investigación haciéndo nosotros mismos las experiencias a diferencia de nuestras especialidades, al menos yo tengo 35 años en una y no me cuentan cuentos de ella , podría yo contar si muchos cuentos para ganar mas dinero y nada nos consta personalmente en los hechos ocurridos en otros países , dependemos de quienes sean nuestra fuentes de información y la honorabilidad y sinceridad del interlocutor sea esta una persona o institución.
La mejor prueba es no etiquetarlos para engañarnos ,donde se ha visto este abuso , solo "modus operandi" de delincuentes que esconden el origen de un producto ,porque este es mal obtenido ,no tiene las condiciones de calidad ni seguridad y generalmente usan mentiras igual que las transgénicas para poder venderlos.
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 04/06/2010 19:04 [ N° 63 ] |
(continuación)
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 04/06/2010 19:09 [ N° 64 ] |
(continuación) Los transgénicos son igual de ABERRANTES. Se reconoció y tomaron medidas después de casi 70 años , pero la gran diferencia es que se mueren los tontos que fuman primero a sabiendas porque saben que echan dentro de su organismo y después los que contaminan con su humo y con los transgénicos nos vamos a morir todos , sin saber ni poderlo evitarlo (prohibido etiquetar)y dañar el MOTOR de la vida la estructura genética que viene evolucionando hace millones de años .
Ahora para que tanta plata mal ganada , si no se llevan nada cuando se mueran para el otro lado , obras buenas no van a llevar ninguna los responsables de los OGMs y a Dios no lo van a hacer leso como estaban acostumbrados , dejando solo una estela de daños a la tierra y se los van a comer igual los gusanos ¿irán a ser también trangénicos ?. Cuales son sus fuente Dn. Rodrigo si es que se puede saber, ya que no los quiere ni etiquetar y todo anda entre gallos y media noche . Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Sofia Valenzuela Aguila 05/06/2010 21:34 [ N° 65 ] |
Posteado por: Sr O´Ryan, la verdad es que por mayores antecedentes que le de, creo que Ud seguira creyendo que los transgenicos son dañinos para la salud y yo respeto su opinion. Asi tambien nos gustaría que aceptara la opinión que los OGMs son seguros para la salud y el medio ambiente. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 06/06/2010 16:16 [ N° 66 ] |
Posteado por: Srta. Sofía cambiemos la figura legal, cuénteme que me reconoce y a quién le reconoce algo y si no lo hace ¿porque? . 1-Fagan dice que hay que esperar 50 años , Ud, 5 años ¿por que? (como el tabaco (70 años)y muchos otros mas tiempo para descubrir efectos negativos , de caso contrario los efectos son irreversibles ,moriremos todos para cuando no demos cuenta igual que las ratas, sentido común) 2-Artículos de prensa de EE. UU. , mentiran los agricultores norteamericanos que se quejan , mentirá Kremer del Ars. 3- También miente el INTA. 4-Mentirá Tchernitching.Médico Profesor U. de Chile Fac. de Medicina (Especialista en estrógenos) 5 Mentirá Seralini ¿para que ? no gana nada . 6 -Mentirá el príncipe Carlos con la muerte de 125.000 campesinos Indios que los engañaron. 7- Mentiran los diputados de Argentina reclamando por pueblos fumigados con glifosfato. 8- Serán mentira todos los actos de matonaje , abusos y prepotencia de las empresas transgénicas . 9-¿No etiquetarlos realmente esta bién ? y que nos obligen comerlos a la fuerza.(estamos igual que los colonos de Paul Schafer). |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 06/06/2010 16:22 [ N° 67 ] |
(continuación) En EE. UU. metieron preso a uno que rotulo libre de OGM y en Japón a otros que denunciaron que la carne de ballena era vendida y no para estudios científicos , llegarón con la prueba del delito y los acusaron de habérsela robado . Ahora los orgánicos los etiquetan , claro que para cobrar mas caro , tambien si los critico a veces son demasiado especuladores , debieran cobrar mas barato para demostrar que son cultivos mas económicos porque no usan pesticidas ni fertilizantes químicos (aprovecchamiento igual que la azucar rubia es mas barato producirla y cobran mas caro, cuando yo era pequeño era mas barata que la blanca y la consumían los rotos , como cambian los tiempos), sería interesante alguién honrado y sincero diera costos , ademas es muy caro y especulativo el servicio de certificación , no lo justifico . 10- Miente Algore; dice que son tóxicos y advierte al pueblo de EE. UU. (mercurio 6 de nov 2009). 11- Porque no hacemos nosotros las investigaciones en la Facultad de Medicina de la U. de Chile , con Tchernitching o está PROHIBIDO.Parece somos un pueblo invadido, no podemos tomar decisiones . 12- Tiene Ud. análisis de soya o maíz GM (sin tóxinas )de un organismo neutral,porque no cree el que está en Internet , el cual comprueba y hace encajar todo lo descubierto por SERALINI, como un rompecabezas . |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 06/06/2010 16:50 [ N° 68 ] |
(continuación) Mandémosle a hacer uno al INTA antes de aprobar nada en el congreso, pero yo creo que Frei y Cía. y Soledad Alvear (responsables de la entrada de los OGM entre gallos y medianoche),usarán sus influencias OCULTAS en las sombras para detenerlas y prohibirlas , igual como hicieron con la ley para etiquetarlos el 2001 . (Tráfico de influencias también , igual que la prueba de ADN del negro Piñera que dió falso , ahora van a lab. internacionales (sale recaro) ).
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 06/06/2010 17:20 [ N° 69 ] |
(continuación)
14 -Miente Fagan con 40 años de investigaciones y también en su libro "Los peligros de la Ing. Genetica " , experiencia que lo llevó a devolver varios millones de dólares al gobierno de EE. UU. (1994) , saliendo en la primera pagína de todos los diarios de EE. UU, era un "rebelde valiente " los desafió y hasta los demandó por mentir luego.
Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 07/06/2010 19:29 [ N° 70 ] |
(El Mercurio hoy día 7 de Junio, seccción Economia y negocios pág b-11) FRACASA la tecnología TRANSGENICA en EE. UU. Una plaga de resistentes SUPERMALEZAS inmunes al pesticida mas potente el Round Up de MONSANTO esta arrasando el corazón agrícola de EE. UU.. Los trangénicos ademas amenazan la BIODIVERSIDAD del planeta y muchas otras variables mas , se comprueba una parte de lo vaticinado y pronosticado por John Fagan Ph. D. .en este blog. Se COMPRUEBA lo DESTRUCTIVA de esta tecnología, los TRANSGENICOS nos pueden matar de HAMBRE e INUTILIZAR las tierras de nuestros agricultores chilenos . Vea la noticia en extenso en el Mercurio Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: manuel toro ugalde 09/06/2010 16:52 [ N° 71 ] |
Estimada Sofia creo que por mas lineas que escribas te sera IMPOSIBLE dialogar con el Señor Cristi, existen posiciones tan inflexibles que nunca reconoceran ni veran si hay algo positivo. En este caso creo que lo mejor es debatir sobre el tema, escuchar todas las posiciones sin descalificar, me duele que se diga que todos los cientificos en Chile estan "comprados" por Monsanto, porque al parecer estar de acuerdo con los OGM es que trabajas para ellos. En Chile hay cientos de cientificos serios, con investigacion seria que podrian sr un gran aporte a la discusión. Cual es la posicion del Sr Cristi ante la isogenia??? Espero que haya un debate informado y no descalificatorio |
|
Posteado por: manuel toro ugalde 10/06/2010 09:39 [ N° 72 ] |
Al Sr. Juan Cifuentes, respecto de la Ley de obtentores que esta en el COngreso seria bueno que revisara la web de la camara y vea a cuantas ONG se recibio en la COmision de Agricultura, incluso la Sra Liberona estuvo en la Comision de RRNN. Y OJO esta Ley no tiene que ver con los OGM!!!!!! |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 10/06/2010 11:54 [ N° 73 ] |
Posteado por: El dicho dice "no hay peor ciego que el el que no quiere ver", creo es bastante CATEGÓRICO el art. del mercurio del 7 de junio , el cual Ud. ignora y desconoce porque parece que le conviene .(se acabaron los "incentivos "para seguir mintiendo de los OGM, lo siento)a
No le baje el perfil a la información del Mercurio Sr. Toro, lo siento si es que le afecta y por si no lo sabe todos los científicos ,políticos , empresarios , presidentes e instituciones del MUNDO están COMPRADOS de diferentes maneras (pseudo-sobornos)(donaciones , pago campañas electorales y otras) . HE GANADO ESTE DEBATE . Nota :Arts. de prensa de EE. UU con información VERDADERA veanlos en este mismo blog; Art;Transgenicos la ley seguirá esperando ,comentarios 68 a 70 original en inglés (copielo y coloquelo en un traductor) y Art.El contrataque de los OGM, coment.22 a 29. La prensa de EE. UU. NO MIENTE y el Mercurio tampoco. Y la investigación hecha en India de daño al suelo |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 10/06/2010 12:54 [ N° 74 ] |
Agricultores Chilenos prevengan el
FELICITACIONES al diario el Mercurio
Nota;los "comprados" en el post anterior son solamente los que hablan a favor de los ogm. Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Sofia Valenzuela Aguila 10/06/2010 17:36 [ N° 75 ] |
Posteado por: Creo que no es uno quien decide quien gana el debate. El público es quien debe decidir, siempre basados en hechos científicos, escuchando a todos los sectores, incluyendo a las ONGs. No le temo al debate informado y creo que será un buen ejercicio para el país.Lo que no me gusta es mezclar cosas distintas o utilizar argumentos que no corresponden frente a un hecho. Si vamos a discutir sobre los OGMs, seamos objetivos, analicemos ventajas, desvantajas comparemos con la agricultura orgánica y la tradicional. Pero no mezclemos conceptos, tampoco descalifiquemos, ni califique como "comprados por Monsanto" a aquellos que pensamos distinto a Ud. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 10/06/2010 19:24 [ N° 76 ] |
¿Quiere que se publique en una revista científica la aparición de estas 6 "supermalezas"que están devastando el corazón agrícola de EE. UU.? ,ahora me va a decir que esta información es de un Portal Ecológico o de Internet , ya sus argumentos se están AGOTANDO para negar mis aseveraciones IRREFUTABLES e INDESMENTIBLES, la soya y el maíz GM tienen TOXINAS que las plantas GM no eliminan como dice su teoría y dañan a las ratas, las cuales despúes de un tiempo mueren , lo mismo nos pasará a nosotros los humanos después de 40 años de consumir OGM . (Rusia tiene ahora una investigación en Hamsters con los mismos resultados ,la negarán ahora porque es comunista.)
|
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 10/06/2010 19:31 [ N° 77 ] |
(continuación)
Karina Von Baer dice que usan menos químicos , el primer año y después , oculta la información ,Juzgue Ud.el nivel de conciencia o conocimientos para opinar.
Le aconsejo hacer investigación a Ud. misma con ratones y analizar muestras de suelos y luego hace lo mismo que el científico escocés Puzstai se va a la radio Bio-Bio de Concepción la BBC de Chile , si hasta las siglas coinciden, Pusztai fue a la BBC de Londres y expone sus resultados así no va a tener que seguir repitiendo lo que otros dicen y la engañan , porque yo creo Ud. es absolutamente ingenua y la usan de "inteligente útil". Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Herman Doussoulin Jara 11/06/2010 23:47 [ N° 78 ] |
Posteado por: Siertamente,si a alguien le gusta el debate informado, permitame desirle que, las super malezas no son originadas por transgenicos, sino por el mal uso de pesticidas y es causas de mutaciones puntuales en los cromosomas de tas malezas, nada que ver con Transgenia. Pasando a otro punto creo que si bien,muchos defienden que los organismos geneticamente modificados vienen a solucionar un problema de alimentacion mundial, veamos hacia donde se ha ido realizando la integraciond e genes en los cultivos, hacia plantas resistentes al glifosato, resitentes a plagas y enfermedades, ahora bien si bien han solucionado en parte los problemas de plagas y enfermedades no han solucionado para nada el problema de alimentacio nmundial el cual sigue aumentando año a año. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 12/06/2010 14:30 [ N° 79 ] |
Posteado por: Muy interesantes sus acotaciones Sr. Doussoulin , el hecho por mi denunciado es este primer ENGAÑO descubierto e informado por fuentes INDESMENTIBLES en Chile de Monsanto a los agricultores del mundo y de Chile ,por el INJUSTIFICABLE uso del herbicida Round Up de Monsanto ,porque las plantas son solamente inmunes a este Químico y por lógica muchos científicos habían vaticinado que tarde o temprano esta TRAGEDIA sucedería y aumentaría seriamente los costos de producción y la contaminación IRREVERSIBLE de las 6 "supermalezas "que se denuncia en el diario de EE. UU.(reproducido por el Mercurio 7 de Junio pag b-11), las maravillas de los OGM se han derrumbado , para que entonces sirven plantas que no usan menos químicos como dice la propaganda de marketing en Chile de los lobbystas MENTIROSOS hasta ayer,sabiendo que ya hace varios años la resistencia venía aumentando de las malezas y el uso de |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 12/06/2010 14:40 [ N° 80 ] |
(continuación)
De caso contrario nos CONDENARÍAMOS a la misma TRAGEDIA que está ocurriendo hoy día en EE. UU. Atte. Andrés O´Ryan
|
|
Posteado por: Gabriel Rocco 14/06/2010 12:24 [ N° 81 ] |
Sr. O´Ryan lo de la resitencia a Glifosato es por cierto algo preocupante, pero nuevamente usted falla en no dar información precisa de la denuncia, busque un poco más hay información técnica muy precisa al respecto, si no la encuentra, encantado le envío el link. Le pido además que no confunda al público, EFSA no es una instancia privada, es la agencia científica de la Comunidad Europea, Concuerdo con usted en que el uso indiscriminado de glifosato ha causado un aumento de las poblaciones resistentes, pero esto es más por un pésimo e indiscriminado manejo del herbicida y no por el transgénico per se. Por lo demás cualquier profesional le indicaría que un manejo de rotación de cultivos y cambios en el uso de herbicidas reduce este problema. ESO SE LLAMA BUENAS PRÁCTICAS. Respecto a Serlalini y Puztai su investigación es "tan seria" como la que vicula los transgéncios con los ácidos grasos "trans". |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 16/06/2010 17:13 [ N° 82 ] |
Posteado por: Ud. dice ;"las supermalezas no son originadas por transgénicos, sino por el mal uso de pesticidas y es causas de mutaciones puntuales en los cromosomas de tas malezas, nada que ver con Transgenia" Yo le digo que en el caso de los cultivos trangénicos tiene "mucho que ver ",por que el fundamento falso de estos , que usan menos químicos es solo al principio porque este químico luego aumenta considerablemente hasta quedar absoleto .(15 veces mas en EE. UU. en 14 años). Ahora las plantas OGM tienen un gen resistente a este herbicida (glifosfato )adquirido por transgenia y es el único que se puede usar,sino no se justifica el uso de transgénicos y la implantación de este gen, o sea queda demostrado que todo es un absurdo con solo fines de monopolio ,lucro y codicia .
Se calcula según el art. del "The Wall Street Journal Americas "(mercurio 7 de Junio pág. b-11) que en 5 años mas estas 9 "supermalezas" cubrirán mas del 40 % de la superficie agrícola de EE. UU. |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 16/06/2010 17:24 [ N° 83 ] |
(continuación)
Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 16/06/2010 18:23 [ N° 84 ] |
Posteado por: Ud. dice; Por lo demás cualquier profesional le indicaría que un manejo de rotación de cultivos y cambios en el uso de herbicidas reduce este problema. ESO SE LLAMA BUENAS PRÁCTICAS.
Juzgue Ud. Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 17/06/2010 14:15 [ N° 85 ] |
Mas información de transgénicos en ; www.biodiversidadla.org
|
|
Posteado por: j Olson 21/06/2010 00:29 [ N° 86 ] |
El tema o titulo del debate dice: "Transgénicos, la necesidad de un debate realmente informado" |
|
Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 21/06/2010 11:53 [ N° 87 ] |
Posteado por: A mi me parecen también bastante repetitivos los eslogans de los OGMs ,además de SUPERFICIALES, falsos ,majaderos y sin investigación científica seria , de los lobbystas IRRESPONSABLES que no piensan en Chile , su gente y sus agricultores de una tecnología absolutamente DESTRUCTIVA en todo sentido,probado y demostrado hace ya tiempo por Fagan Ph. D. y en Europa, pero
Atte. Andrés O´Ryan |
|
Posteado por: Jurgen Wichelhaus Pasenau 13/12/2010 20:20 [ N° 88 ] |
Creo que el surgimiento de los transgénicos fue antes de haber conocido a fondo lo que se quería combatir.Las Plagas. |
|
Posteado por: Caban Oxlahun 02/01/2011 14:14 [ N° 89 ] |
Aprovecho para entregar información bien documentada del señor Jeffrey M. Smith, autor del bestseller "Seed of Deception", contenida en 4 videos no Youtube. http://www.youtube.com/watch?v=HVeS1yIA7x0 Favor pasar la información para el sr. Sanchez (PHD). |
|
Posteado por: Gustavo Alejandro Castillo Figueroa 18/01/2011 02:10 [ N° 90 ] |
En favor del debate, yo ya tengo mi opinión, nunca jamás a los transgénicos en Chile... Lean MONSANTO De la Dioxina a los OGM, una multinacional que les desea lo mejor.... de la investigadora francesa Marie-Monique Robin. quieren más preguntenle a la criminal MONSANTO TODA LA VERDAD QUE HA OCULTADO DESDE 1901....no sean tan ingenuos y/o ambiciosos....infórmense. Gustavo Castillo Figueroa |
|
Posteado por: Pamela Casanova Toro 16/05/2011 23:24 [ N° 91 ] |
si las uvas SIN pepas son transgenica que vivan estos alimentos ¡¡¡¡ |
|
Posteado por: jose fernando caballero 16/06/2011 02:39 [ N° 92 ] |
Estimados, atentamete, |
| Do | Lu | Ma | Mi | Ju | Vi | Sa |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |