Ojalá se cumpla el que seamos todos patagones.

No entiendo mucho el sentido de la crónica, no sé si es crítica al concepto o qué, porque de profundización no tiene mucho.

PATAGONIA SIN REPRESAS.

Hay muchos autores viajeros que refrendan como más extenso el imaginario de la Patagonia y no reconocen como límite los canales del sur de Chile, ni la cordillera de los Andes. Por nombrar algunos de ellos: Cox, Falkner y Sievers.
La Araucanía es parte de la Patagonía.
La infinidad de mapas holandeses, franceses y españoles confirman que la Patagonia es más amplia de lo que nos enseñaron algunos autores chilenos residentes en Magallanes.

Estimado don Juan Pablo:
Gusto de saludarlo y expresarle que no concuerdo amistosamente con Vd, que la palabra Patagonia, es el valor agregado por excelencia, para obtener un mejor beneficio economico sobre el producto que se vende.
A fines del 2007 incursione sobre el tema patagonia, ir a: http://stores.lulu.com/tintaink,
y solo transcribo:

""En el año 1960, un dia domingo que comparten dos individuos en la patagonia chilena, encuentran un billete que cae de un avión en pleno vuelo. A raiz de este hallazgo, se teje una larga historia, de intrigas, ciencia, espionaje y misterio.
"En la cocina de doña Chela, amplia y con mesas laterales, se encontraban unos seis u ocho pasajeros todos troperos en tránsito, bebían, vermouth, ginebra y otros mateaban, todos jugando al truco, juego con naipe español con una baraja de 40 naipes, espadas, oros, copas y bastos ".
Palabras clave
truco
Buscador de oro
Rio Baker
Espionaje
Laguna San Rafael
Hielos Patagónicos
Piloto ovejero

Lea esta experiencia inedita, vigente y desconocida hasta ahora.

Atentamente
Carlos Domeyko V

Apoyo el articulo totalemnte, soy nacida y criada en la Región de Magallanes,más conocida como la REPUBLICA INDEPENDIENTE DE MAGALLANES, he vivido casi toda mi vida entre Punta Arenas-Tierra del Fuego-Torres del Paine y puedo dar Fe que la patagonia más que un concepto, es un estilo de vida que solo en aquellas lejas tierras se puede experimentar; JUGAR TRUCO, SER GAUCHO, BAQUEANO, CHUMANGO DE CORAZON, NO LO ENCUENTRAS NI EN VALDIVIA, PUERTO MONTT, NI OSORNO, solamente en estas hostiles tierras que hace más de 100 años recbieron a cientos de emigrantes Croatas, Alemanes, Suizos, Ingleses y Españoles provenientes de Chiloé que tuvieron fé en ellas, La patagonia es una sola, y su fín llega en al región de AYSEN ( ICE END) como lo demoninaron hace ya tantos años los primeros exploradores, si que hoy en dia da mucha rabia que mucha gente use este termino, meramente para terminos comerciales y turisticos, La patagonia chilena es una sola y queda en XI Y XII región, y su capital es la ciudad de Punta Arenas, y el que no cree, que lo busque, por ya incluso ya esta registrado

atte
PAOLA DASENCIC

Concuerdo plenamente con el señor Meneses en cuanto que la Patagonia se ha popularizado estos últimos años. Lamentablemente estos parajes sólo lo pueden disfrutar unos pocos.
Me indigna escuchar al director del Sernatur llamando a "salir, a conocer Chile". Parece que este caballero no sabe que salir a veranear por Chile es carísimo para el chileno medio y conocer la Patagonia mucho menos. Con mucha dificultad la gente va a la playa de vaciones y nada más. La gran mayoría de nuestros compatriotas ni siquiera conocen el sur o el norte o nunca han salido de la ciudad. Entonces... ¿Nos invitan a conocer Chile?
Increíblemente resulta más barato ir de vaciones a brasil que visitar el sur de nuestro país u otros lugares.
Además, nuestros compatriotas sureños se lucen mostrando su "mala clase" frente a los extranjeros, al cobrarles el doble o el triple por las entradas a los parques nacionales o lugares de similares características, entonces por algo en el exterior somos conocidos como ladrones y además de usureros.
Por lo tanto, falta mucho para que la gran mayoría de la gente conozca su propio país y quizá cuando eso suceda y tenga los recursos, ya la Patagonia estará cercada y se abrá convertido en "sitios privados" como sucede con algunas playas de nuestro país a las cuales no se puede ingresar. Entonces nuevamente, escucharemos la hipocresía del director del Sernatur y de la ministra de Bienes Naciones diciendo: !Chilenos vamos a conocer Chile!.

Patagonia se está transformando en una marca muy restrictiva como para subir más allá de Palena. Incluso creo que a futuro se va a desmarcar de lo que entendemos como "chileno"

El Sr. Mc Cloud tiene mucha razón en que la Patagonia quiera desmarcarse de Chile, pero eso no tiene que ver con temas comerciales como los tratados acà. Como bien dice el Sr. Morales, la gente de SERNATUR se contradice al querer fomentar el turismo entre zonas chilenas con semejantes costos. Sin embargo, parece que, en la època en que se perdiò la Patagonia Argentina (que era nuestra), se desentendieron totalmente de esa zona. La Srta. Dasencich es enfàtica en señalar a Magallanes como una repùblica independiente porque, de no ser por las regalìas turìsticas a nivel internacional, no se ha considerado debidamente a las regiones extremas como Chile tambièn, no se le ha tratado debidamente, debiendo recibir dictàmentes capitalinos, dejàndose pendientes requerimientos pùblicos que -de no ser por las autoridades que, en definitiva, se sienten magallànicos (independientemente de su posiciòn polìtica)- esperarìan meses o años en ejecutarse debidamente.
Para mì, pobre mortal de clase media recièn ascendida, conocer esos parajes ya es un reto. Sin embargo, apelo a la memoria y al sentimiento provinciano para protestar por la visión en signo peso que se tiene de esa zona más que por el real y ferviente deseo de reconocer la naciòn en ese lugar.

En enero recorrí la Carretera Austral desde Puerto Montt hasta V. O'Higgins, y desde hace tiempo he recorrido nuestra Patagonia argentina. Ambas presentan lugares y paisajes dignos de conocer, riquezas naturales, y producciones primarias que podrían dar sustento a un DEFICIT que ambas Patagonias tienen..........

El déficit de nuestras Patagonias es que no tienen gente......y yendo al fondo de la cuestión...cuán difícil es incentivar su radicación...cuando no existen políticas nacionales (ojo aquí le cabe a uno y otro lado de los Andes...el sayo).

El aislamiento.....donde comunicarse con un trasbordador (costos que no incentivan a viajar)....y otros medios que no lo suplantan ni lo remedian.....ES EL COSTO QUE ESTOS VALIENTES COMPATRIOTAS (chilenos y argentinos) DEBEN AFRONTAR COMO CONTINUO DERECHO DE PISO...........

Pero lo que MAS ME LLAMO LA ATENCION, de este periplo por el sur...sur...sur...chileno, fue el enterarme, al hablar con lugareños hospitalarios como pocos....LA PRECARIEDAD del sistema de atención de la salud de quienes habitan o transitan este territorio.....y el relato de cuántas muertes se podrían haber evitado con asistencias médico hospitalarias "in situ".....ni que pensar que ocurriría con mayor población.

El compromiso asumido por AMBOS países en el territorio antártico, debiera ser el punto de partida de proyectos comunitarios complementarios para la PATAGONIA....

Espero como tantos otros que NO SEA TARDE para acordarnos de tan profundos temas...donde por desidia y falta de incentivos el porcentaje de densidad poblacional es PAUPERRIMO.....

Recordemos que como en muchos órdenes de la vida....EL LUGAR QUE NO OCUPAMOS NOSOTROS.....ES DESEADO POR OTROS.....

Estimado Oscar:
Es muy cierto lo que dices, la precariedad de las zonas apartadas de las urbes, en muchos casos, es inimaginable.
Pero lo terrible de todo esto es que, seguramente, quienes estàn a cargo del proyecto de represas en Patagonia intentarán lucrar con ello, "ganarse los votos", por así decirlo, proponiendo recursos básicos, Hospitales apropiados (a lo que ganan, la inversión es nada) y un montón de otras cosas que nuestros compatriotas, seguramente, llevan años intentando conseguir y que, obviamente, por burradas burocráticas o simples maniobras políticas no se han concretado, habiendo recursos de sobra para ello (y no me digan que no).
Triste que tenga que llegarse a eso. En definitiva, si se hubiera tenido mayor conciencia precisamente del aislamiento de la gente más que de los recursos económicos generables a futuro, esta discusión - sin duda - tendrìa otro matiz.

En la Patagonia escuché el silencio...

Para estar mas en contexto: El termino "Patagonia" es puesto por los primeros Europeos que llegan por esos lados y encuentran a unos indios muy grandes y con grandes pies, de allí el termino "patagones". Estos eran los tehuelches, habitantes de la pampa argentina y de parte de Chile (parte de XI. y la parte continental de la XIIa.).En Chile era menos debido a las grandes barreras naturales (Campos hielo y Cordillera de los Andes), las cuales se minimizan en estas dos regiones. Además en el resto de Chile estaban los Mapuches. Por eso la "Patagonia" tiene sus límites historicos que ahora los quieren estirar por un afan mercantilista.
Soy Patagon de nacimiento y corazón.

Mal ensayo, nos dejas con las ganas de saber cual es el problema de la patagonia. Yo tambien la he recorrido, y entera, de punta a punta, y quisiera desmentir algunas cosas: en Patagonia no hay poca gente, no se necesita que llegue un Santiago, un Pucón o viña del Mar, parece que la percepción nuestra de la realidad esta muy a la medida de nuestros propios muros (el cemento nos ha dado un olor especial en el aire, a encierro, hacinamiento, desden por el otro). Si hay algo que enseñan esos lugares es que hay algo mas que ver que nuestros computadores, gente distinta, tanto como para que ella no escriba en columnas a cronistas medio a medio, tanto como para saber que esta haciendo algo que ni tu ni yo estamos haciendo en este momento. La Patagonia es lo que es, solo una categorización toponímica de un espacio socialmente construido desde la llegada de los europeos, Patagonia ha significado siempre un medio de producción; leña, alerces, exploración minera, salmoneras, actividad portuaria, lanares, forestal. Siempre ha sido una marca que vende, que sea el turismo es solo una situación histórica, en la que el empresariado snob de los tour a la naturaleza con guía y aparatajes (y muchas lucas por lo demas) se posiciona y toma lo "natural" de este espacio.

Solo queria ver si alguien decía sus problemas, sus inminentes desastres ambientales, económicos, el abuso político, la desinformación de sus habitantes, el creciente fraccionamiento de sus relaciones a causa de una politica de inversion familiar para pymes y desarrollo mal pensada, antojadiza, formulista. De como don Andrónico no solo ha comprado la tierra que les perteneció por obviedad, por ser de ahí, por hacer la vida en ese suelo, sino les que compró la conformidad, las esperanzas y las aspiraciones, les compró las ganas de vivir en esa bendita tierra, la Patagonia es mágica, esta encantada de luces extrañas y sonidos que humano alguno podría reproducir, pero esta lleno de brujos, somos brujos, sordos ciegos y mal intencionados en esta estupidez del sentir, por eso necesitamos comprarlo a quien nos ofrezca la naturaleza.

NO AL NEGOCIO ENERGÉTICO
QUE NO TE ENGAÑEN
NO A LAS REPRESAS

SOY UN GRAN ADMIRADOR DE LA PATAGONIA PERO CUAL ES EL PROBLEMA DE PONER 1 REPRESA QUE OCUPA 1% DEL TERRENO?

Patagonia:
Cruzar una vez al mes a Bariloche, invierno y verano y ver la diferencia existente entre ambos lugares, nos permite pensar que sí la patagonia fuera chilena no le habriamos sacado el partido que le han sacado los Argentinos, construcciones hermosas, atención de primera, en fin, da pena volver y ver las casitas y la cositas que tenemos a este lado. No nos valoramos y eso ¡por Dios que se nota!, a sacarle partido a lo que tenemos, es más de los que muchos desean y de verdad mucho más de lo que muchos piensan. U$180 dólares por noche por una habitación en pUerto Montt es TONTO, si uno paga U$100 por tres noches en un Bungalo a orillas del Naghuel Haupi con piscina y jacuzzi, ¡cuando Bariloche esta SUPER CARO!, ¿Les queda claro a los industriales del turismo?
Atinen y dejen de quejarse

disculpa Juan Pablo, pero no te entiendo, lo único que me queda claro es que has llegado hasta San Martín de los Andes. Un saludo a todos los tan olvidados Patagónicos y su hermosa tierra tan poco conocida por nosotros los norteños.

Tiene razón Juan Pablo Meneses al acotar que el término Patagonia se está utilizando incorrectamente pues ayer, me sorprendí al leer que Chiloé es patagónico. Tengo entendido que La Patagonia comienza a partir de los Campos de Hielo, incluyendo la Laguna de San Rafael.
Hace décadas, estando en la Universidad, un historiador muy importante nos fió una condferencia en la que nos habló de los límites de Chile y de la importancia de la Patagonia, pues por estar establecido que los límites parten de las cumbres más altas es muy difícil marcar los hitos en una zona un tanto inestable por los deshielos, y además, nos contó que gracias a Charles Darwin, Chile entregó una parte de la Patagonia, sin gran debate, debido a que él dijo que era una tierra sin ningún valor. ¡¡¡No se habïa descubierto el petróleo aún!!!

Juan Pablo.....me dirijo a ti ya que estás interesado en lo que sucede en el sur de Chile. Extrañamente no hay ni un solo periódico de Chile que esté cubriendo la expedición al Polo Sur de tres jovenes discapacitados españoles. No tengo el canal para denunciar mi indignación ya que por primera vez en la historia tres discapacitados llegarán al Polo Sur con fines humanitarios y cientificos. Me averguenza ver como Chile, dueño de casa, no destaca en forma especial esta hazaña.
Te incluyo una direccion web para que veas lo que opinan periodicos del mundo. http://premsapolsudsenselimits.
wordpress.com/

Espero ver alguna reacción por parte de la prensa chilena ya que no es suficiente ser un pais en vias del desarrollo financiero, hay que serlo tambien en el desarrollo humano y cientifico.

P.P.:En efecto, sabes poco y nada sobre el tema. No deberías hacer reflexiones sin base, sin conocimiento. ¿Para mencionar al gran Coloane te refieres al Cabo de Hornos en la Patagonia?. Estás loco. Desubicado. Si visitas "aisenpanorama.cl" encontrarás la historia de límites con Argentina. Y una bibliografía de más de 1.000 títulos. Dios te bendiga.

La Patagonia,para que tan lejos,El Chile Profundo esta a pocas horas de Santiago, en el Maule Sur Costa,Pueblos como Curanipe, y el Pintoresco Chanco ,lugares con un encanto dificil de explicar, solo se siente al respiralos o simplemente al caminar por sus calles de altos corredores. ver www.turismoecuestre.cl

Hemos estado en un hotel maravilloso en la puerta de la Patagonia, el Hotel Petrohue, quizas el mejor hotel de la patagonia chilena.

Maria Isabel

Por fin en Europa,premian a un Hotel chileno, y en realidad con acierto, Hotel Petrohue, la lleva,con una construccion en madera manteniendo todos lo canones sureños de antaño, un lugar privilegiado, y un anfitrion que se desvela por tener a sus huespedes conformes. En una palabra PROFESIONALES.

Chiletur tambien lo recomienda como destino top en Chile