Sabias y necesarias palabras.
Felicitaciones por interpretar a tantos que nos oponemos a este proyecto y que no estamos contra la Iglesia ni contra el Papa.

Sabias y necesarias palabras.
Felicitaciones por interpretar a tantos que nos oponemos a este proyecto y que no estamos contra la Iglesia ni contra el Papa.

...es verdad, son otros los que necesitan de su estatua para prestigiarse, o venrarse, o perpetuarse, o.... !tan inbécil es el ser humano!.

Propongo que con esos dineros, se fabriquen miles de Papa móviles de madera, y se los regalen a los niños de La Pincoya, para que jueguen agachados, mientras las balas locas, rozan sus cabezas.

Estimado Padre Berríos: no sé cuál será el desatino más grande. Si el de los que promueven la estatua del Papa Juan Pablo II; o si el de los que denostan la idea. En cualquier caso, me da pena que Ud. se meta a opinar en este tema. Cuidado con el tino.

Como siempre excelente el comentario del sacerdote Felipe Berríos.Coloca-una vez mas,las cosas en su lugar.La presencia del Santo Padre a lo largo y ancho de nuestro territorio estará siempre presente no solamente entre quienes pudimos estar con él en el parque Ohiggins,por ejemplo,sino que en recuerdo de millones de chilenos

http://www.flickr.com/photos
/43188348@N06/3977410184/

Sin embargo creo que los mas dificil de cumplir es precisamente la conclusión a la que llega el padre Berríos.¿cuántos católicos piensan que venerar una estatua es condición suficiente para serlo? que seguir a Cristo implica la condición necesaria? y cuántos cumplimos con este mandato en plenitud y de forma permanente.¿Cuándo comenzaremos a construir el reino de Dios en nosotros mismos?.Ya lo preguntó San Alberto Hurtado ¿Es chile un país católico? Yo-humildemente-me pregunto ¿es chile un pais cristiano? O mejor todavía,amamos a nuestros prójimos?.Mucho me temo que no somos un país de hermanos y que nos resulta mucho mas fácil adorar becerros de oro.

Me parece bien que un sacerdote católico esté en contra de instalar una estatua de un papa. La biblia es clara en Exodo 20, donde en el primer mandamiento dice "No te harás imagen ni semejanza de lo que está arriba en el cielo, en la tierra, en el mar...no te inclinarás a ellas...porque soy un Dios fuerte y celoso...Sería bueno que practicaran esto también en sus templos llenos de este tipo de estatuas.

Julia Ortúzar,
su comentario parece sacado de un capítulo de Los Sopranos

Es evidente, como la soberbia para criticar y descalificar a un pastor de la iglesia, se expone frente a intereses ocultos de grupos que usan las imagenes universales como propias, desconociendo que "lo mas importante es inbisible a los ojos", espero humildemente q aquella opinión sea producto de la insolente ignorancia porque aquello solo esta en el cerebro y no en el corazón.Padre Berrios, usted como siempre, llamando al rebaño a las obejas descarriadas....
gracias, su humanidad nos hace bien

Felipe: Si en la IC hubiera más gente como tú, tal vez no hubiera dejado de ser católico.

Concuerdo plenamente con lo expresado por el Padre Berrios.
Fuí una gran admiradora del Santo Padre, pero no estoy de acuerdo con su monumento

Excelente columna. No es contra el Papa,es en contra de la falta de sensibilidad y el mal gusto. Me sorprende Boza, hacía tiempo que se había alejado de la buena arquitectura, pero esto ya es el colmo. Jubilación inmediata.

Muy acertado el comentario del padre Berríos, como siempre.

Y hermosas palabras, recordando aquella muñeca que medía 7 metros.

Es evidente que una estatua de 13 metros es una falta grave de equilibrio . . . mental.

Juan Pablo II sera recordado por la historia como el gestor de la derrota mundial del Comunismo - Desde su apoyo a los movimientos anticomunistas de Polonia hasta su visita a Chile en visperas del Plebiscito.

Aunque criticado, ningún Papa podría haber evitado el desafío de una doctrina abiertamente enemiga de la religión.

No puede haber Mayor Monumento que sepultar a la Union Sovietica.

Es cansador leer e interpretar tanta metafora un sabado en la tarde. Por lo tanto ruego aclarar el desatino en terminos más concretos y directos:
- ¿Es muy caro el monumento?
- ¿Se podrán sentir ofendidos los vecinos del barrio Bellavista, que no se sienten representados por la figura del Papa?
- ¿El padre Berrios estará asustado de que los borrachos de fin de semana puedan atacar el monumento?
- ¿Es la critica debido a que la obra es artisticamente mala?

Favor aclarar.

Otro comentario: La ropa sucia se lava en casa. Chile ya no es un pais donde todos son catolicos, por lo que es mejor que la autocritica en la iglesia se haga más comprensivamente y en lo posible internamente.

La universidad San Sebastián quiere, como todo chileno, prestigio y status, y una forma rápida de hacerlo es obteniéndola por una imagen del Papa que supere la racionalidad urbana.

Por qué en Chile los fanáticos religiosos (en este caso católicos) son dueños de universidades, ¿hay algo más alejado de la racionalidad, de la tolerancia, de la libertad de pensamiento que la Iglesia?

Es nuestra devoción al status y obediencia a los parámetros de una derecha inculta y alejada de todo sentido común, puesto que sus universidades, empezando por la Católica, pasando por la Diego Portales (sabrán sus alumnos quién fue Diego Portales y que despreciaba a los intelectuales y la libertad) y terminando por la San Sebastián, santo militar, venerado por militares, son todas instituciones que no resistirían el menor análisis de países desarrollados... Ah, verdad que eso tampoco importa, sólo vivimos de nuestra ilusión local.

Muy agudo su comentario: el papa no necesita estatuas para que lo recuerden, ni menos pedestales para que lo hagan inalcanzable ni para servir de publicidad a ciertas instituciones o arquitectos ambiciosos de ser recordados.
la humildad es una magnífica cualidad del catolicismo que se debe preservar.

El mundo está lleno de locos, en el sentido que hay quienes hacen cosas sin sentido, hay autoridades incapaces de impedir sin sentidos y hay quienes escriben para denunciar obvios sin sentido.

Por definición existe una inteligencia normal, y es precisamente del sujeto normal de donde mas abundan los sin sentidos. Por eso el dicho," el sentido comun es el menos comun de los sentidos".

Es interesante que la crítica venga desde alguien de adentro.
Además de fea, no veo razón para hacerle un monumento a alguien que protegió a pedófilos sin ningún asco, conservador, reaccionario y mosca muerta. Que los fieles fanáticos no quieran admitirlo, no le quita esa pesada mochila.
Mejor hagámosle estatuas a Inocencio III o a Alejandro VI, al menos eran algo más honestos que esta serpiente abyecta.

No soy de los que se oponen al proyecto per se, aunque lo del tamaño parece raro casi patologico, ¿por que tan grande?. Me parece que si alguien quiere gastar tanto dinero para que coloquen su nombre en la base del monumento, debería mirar un poco a su alrededor y ver como hacer homenajes más aterrizados generando empleo o simplemente regalando su dinero a la caridad. No soy de los intolerantes que critican al padre Berríos por emitir su opinión, como el nº 4, ¿quien lo faculta a ud. a decidir quien opina y quien no?, opinión además que sin duda es ponderada y relevante, viniendo de un miembro de la iglesia de los que admiramos por su terrenal forma de hacer iglesia, centrada en hechos y no en palabras.
Somos de los que se conmueven por la cara de dolor e incomprensión que puso Juan Pablo II cuando vio a los desquiciados de siempre en el parque O'Higgins, enfrentándose unos contra otros por quien sabe que motivo, como ocurre a diario en nuestro "tranquilo país", (concuerdo con nº7 y nº 10). Esa es la cara de la iglesia que quisiéramos ver siempre, de dolor por los que sufren, pero con ideas y trabajando por los mismos, como hace el padre Berríos y otros como Benito Baranda y seguramente muchos otros anónimos, a quienes admiro por su entrega cristiana.
¿que nos pasa que somos cada vez menos tolerantes?, ¿por que el hacer respetar nuestros derechos pasa por pisotear los derechos de los demás?, es lo mismo que nos llevo en el pasado a 17 años de militares al mando y posteriormente de 4 periodos de concertación, ¿que no aprendemos nada?
Algo tan sencillo como "El camino medio", puede servirnos de ejemplo.

Despues de ver los comentarios se puede ver claramente que los que supuestamente profesan la tolerancia, no la practican. No veo nada de malo en construir una obra con fondos privados, como se han hecho otras obras de caracter religioso de distintos credos.

A ver Sr. Bobadilla, obra privada, con fondos privados en terrenos privados de la religión que usted quera, perfecto, hay gente a la que le gustan los faraones en la puerta de su casa o los perritos que mueven la cabeza en el auto, da igual, ahora, obra privada, en terreno público, en el centro de Santiago, no. Si a los de esta universidad (que por lo demás hasta antes de esto ni había escuchado) les gusta tanto su escultura, que la pongan en el patio de su escuela. Existen muchísimas razones de por qué una escultura de esas dimensiones no corresponde en un espacio público: estética, urbanismo, que ofende a más de alguien, que este es un país laico, que ya superamos la etapa de esculturas gigantes tipo Stalin, etc. Le repito que no es contra el Papa en particular.

Hace sólo unos días, otro comentarista de este diario -Cristián Warnken- comenzaba diciendo, respecto de lo mismo:
"“Qué dirá el Santo Padre que vive en Roma,/ que le están degollando a su paloma...”. Los versos son de una conocida canción de Violeta Parra en la que describe atrocidades e injusticias sociales ignoradas por la entonces máxima autoridad espiritual de la Iglesia."
Sin embargo, su apelación a la cordura, no ha conseguido las reacciones esperadas. Son necesarios más llamados y más argumentos. Esta vez nos invita a reflexionar el padre Berríos, quien pareciera querer tocarnos mas directamente al corazón y a los sentimientos.
... a ver si entendemos... y se pueda encontrar un lugar apropiado para levantar tal monumental escultura, a fin de que un Santo Padre tan querido, pueda al menos ser visto por quienes transiten por esas calles y no sea el blanco de las palomas y las protestas.

Padre Felipe, completamente de acuerdo con usted, Juan Pablo II nos dejó !MIRENLO A EL!
Hoy existe la TEOLOGIA DE LA EXPIACION, creyendo que dando (lease inversion) algunos tienen ganado el cielo. De ahí que el poder económico hermetico construye catedrales e íconos para si expiacion. Miremos esos nuevos movimientos que no han asimilado la Doctrina Social de la Iglesia, pero con su poder pregonan su quehacer haciendo creer al mundo que tiene una santidad inmácula. Tambien tenemos en nuestra Iglesia algunos ejemplares vigentes de esta Teologia, como dijo usted hace poco, curas con colleras.... Un abrazo fraterno.

Señor Berrios: Lo voy a citar "La mejor manera de venerar a Juan Pablo II no es haciendo una estatua del momento en que él nos invitaba a mirar a Jesús, sino que es hacerle caso a su enseñanza y mirar y seguir al Señor."
Tenga por favor mucho cuidado con sus palabras, porque a lo que a Ud. se refiere tiene un tejado de Cristal gigantesco, porque si fuera asi como ud dice, la iglesia debe desahacerse de todo el materialismo y sus templos ostentosos y seguir realmente las enseñanzas de cristo y no tergiversarlas a su antojo.

.... generalmente concuerdo con sus comentarios, como lo es una vez más en esta ocasión, lo que no comparto es que aún no tengan la claridad como para ver que esto se genera también en sus templos , como lei en un comentario anterior , Dios nos ordena a adorarlo, honrarlo solo a él , no al hombre , por muy entregado en la obra de Dios , solo uno es santo y ese es él , el unico Señor de Señores, por lo que no solo esta demás tanta estatua , estatuillas, sino todo lo que se quiera santificar ;como lei también en un comentario, habla de la humildad de la iglesia, que significa eso, si la vida del mismo papa, no supo de necesidades , tanta opulencia, no solo de vestimenta , sino el mismo papado o vaticano, que de humilde no tiene nada,a diferencia de la mayoria de los peregrinos y debotos que son quienes siguen al papa que este de turno, si hay alguien digno de destacar quizas no para estatua pero si recordar por siempre y en todo momento , es tereza de calcuta , entregada al pobre , viviendo en medio del necesitado , tal como Jesus lo hizo y nos haría tan bién de imitar

Problema del porte de una catedral que la memoria del amado papa no se merece.

Muy acertado su comentario padre Berríos; no es el lugar para poner una estatua -porque de escultura, nada- de alguien a quien sin duda debemos estarle agradecidos por mediar para impedir una cuasi guerra. Entretanto, cabe recordar a quien rendía homenaje esa plaza (sin siquiera un busto) hasta enero de 2009 cuando se le cambió el nombre acomodaticiamente para emplazar la estatua; me refiero a José Domingo Gómez Rojas; ver en
http://www.memoriachile
na.cl/temas/index.asp?id_ut=josedom
ingogomezrojas%281896-1920%29

Que pena, padre Felipe, que un sacerdote como usted rechace un homenaje al Papa Juan Pablo II. Oponerse a la escultura sin haberla visto, sólo por su tamaño, es un prejuicio. Todas las formas de reconocimiento y gratitud a la obra y persona del Papa son válidas. Nadie puede autoproclamarse como dueño del buen gusto e imponer su particular criterio de belleza al resto de la sociedad.
Si un grupo de chilenos y una comuna, como Recoleta, quieren manifestar su admiración a Juan Pablo II, es absolutamente legítimo.
Respetemos la libertad de cada chileno para recordar al Papa de la forma que desee, aunque no coincida con su gusto estético.

Invito a todos los que se oponen a este proyecto a unirse para lograr una mejor solución a este espacio urbano
http://www.causes
.com/salvemosbellavista

Bien dicho, Padre Felipe. Bien dicho. Es sencillamente absurdo crear y erigir monumentos, metáforas del ser hueco e inconmovible de los poderosos, cuando la vida no se moldea a la voluntad del creador, hombre gigante entre nosotros, sencillo, humilde, del que bastante nos mostró y enseñó J.P.2°.

Padre Berrios:

A mi parecer, usted ha sido imprudente, al comentar este tema, los que ha hecho, es arrojar bencina sobre una hoguera, es una lastima, pero así es en todos los hombres, en algún minuto, revelan su fariseismo.

He estado leyendo, como los que nos piensan como los catolicos, han utilizado este tema para basurear al Papa Juan Pablo II y usted esta colaborando con ellos.

Le paso un cierto día a San Padro, cuando el caminaba sobre las agua para acercarse a Cristo y el miedo le hacía hundirse, nadie de la barca, (la iglesia), lo apoyo rezando o animandolo para que llegara hasta el Señor.

Hoy esta ud. como esos que viajaban en la barca, como espectante a ver si Pedro se hundía.

Ojala su falta de sensatez, no lleve a motivar nuevas divisiones en los que aman al Señor.

"Hay que orar, para no caer en la tentación", pero no como los fariseos soberbios.

¿que lastima no?

Adhiero a las palabras del padre Berríos. Entretanto, cabe recordar a quien rendía homenaje esa plaza (sin siquiera un dibujo) hasta enero de 2009 cuando se le cambió el nombre acomodaticiamente para emplazar la estatua; me refiero a José Domingo Gómez Rojas; ver en
http://www.memoriachilena
.cl/temas/index.asp?id_ut=josedomin
gogomezrojas%281896-1920%29

Chuta!
Si don Felipe sigue diciendo verdades que provocan escozor, como aquella de las Ues "cota mil", o esta referida al groserisimo intento de lucrar con la imagen del controvertido papa, los dueños del pais no solamente lo van a mandar al Congo, es probable que no lo dejen volver o le sometan a escarnio.

Cuidese Felipe, personas como Ud. hay pocas, mire que como dijo alguien, aqui esta lleno de oscuros personajes "mas papistas que el papa".

Yo soy un católico y gran admirador de este Pontífice, porque fue un gran pastor que se desvivió por sus ovejas, pese a cualquier cosa, y porque siempre nos mostró claramente el norte: CRISTO.

Sin embargo, se me imagina que no es ése el fin de quienes hacen una estatua de tales proporciones, sino muy por el contrario: "arrimarse" a la figura de este pastor santo para hacerse de prestigio. Un justo homenaje a Juan Pablo II sería construir escuelas, hospitales y hogares con el nombre de nuestro amado Pontífice, donde se sirva a los que más sufren (Cristo presente hoy) tal como él y la Madre Teresa de Calcuta lo hicieron, él con la predicación y ella con la acción.

Y por último, si quieren hacer una estatua, bastaría mirar la que está en el patio central de la PUC: Es Juan Pablo II a escala humana, en el patio, como si caminara con nosotros, como para mirarlo y sentirlo como el amigo que fue y es.

Gracias R.P. Felipe Berríos por hablarnos como servidor del Señor, con claridad y sabiduría.

Sr. Andrew MacKinnon D. (Nº 20).
Hacía tiempo que no leìa un post con tanto resentimiento y odio hacia una persona que, como Juan Pablo II, "algunas cosas hizo", como evitar una guerra con un paìs vecino, visitar todo el Orbe llevando un mensaje de Paz. Amor y Solidaridad, abriendo a través de sus palabras puertas en procesos que eran difìciles de abrir (solo le fue mal en Cuba, pero bueno...), pidiendo perdón por los errores e injusticias cometidos por la Iglesia Catòñica, acercándose a otras Iglesias con las que existía solo rencor y distancia, es decir, predicando la palabra de Jesús.
Por eso, en estos blogs, en que se lee tanta gente con grados de intolerancia y resentimiento maúsculos, Ud. los superó a todos.
Ojalá lea su post y reflexione un poco.

Qué significa, entonces, todos los templos, estatuas, adornos y cosas materiales que tiene la iglesia? Existe gente ignorante que dice "deberían venderlo todo y darle la plata a los pobres, porque los curas tienen plata". No estoy de acuerdo con eso. En mi opinión esas cosas materiales son símbolos que honran a dios para hacer notar su grandeza, su presencia y para venerarlo a él. Es algo que está en la natulareza del hombre desde hace miles de años, hacia cualquier divinidad.
Hay que decir además que la riqueza que la iglesia promueve es de espíritu, no material.

Usted, padre, desacredita la estatua como un homenaje o símbolo a la grandeza del Juan Pablo II, diciendo que es más importante seguir la enseñanza de jesús.
Puede haber errores quizá sobre la ubicación de la estuata, eso nadie lo niega.
¿Venerar a una persona que es ejemplo de fe está mal, porque es más importante seguir la enseñanza de Jesús? Usted insinúa que los símbolos materiales no tienen importancia.
De cuenta mejor del valor que tiene un símbolo que destaque la presencia de una persona como Juan Pablo II, o quién sea, que recuerde y haga constante en la gente un recuerdo sano y positivo.
¿No se persina la gente, acaso, al pasar frente a una iglesia, o frente a una imagen de la virgen?
El hombre es materialista, necesita ver y representar lo que siente y venera para que algunos recuerdos y valores nunca mueran o simplemente desaparezcan.

Es una cuestión de mero sentido común... es un destino, un mal gusto tremendo...

Y hay que ver las respuestas... Esta carta es simplemente puro sentido común y claridad... Y hay tipos que amenazan, otros que alaban que un 'cura este en contra de una estatua del papa'...

O sea, nadie cacha nada. Las actitudes tomadas al respecto son de una simpleza y un primitivismo mental espantosos... Un país naïv y lleno de insensatos fanáticos!

Hagan lo que quieran, una estatua de 120 metros mejor, si no cachan nada loco... adelante.

“El tamaño de esta estatua gigante es proporcional a la falta de delicadeza de quienes, teniendo dinero, poder e influencia, se sienten dueños de la ciudad.”
Falta de delicadeza es la suya que pisotea y pone en el saco de sus prejuicios a personas que no conoce, católicos que en Cristo se han involucrado en el proyecto, suponer bajas intenciones e intereses egoístas me parece desatinado y con signos de extraño resentimiento.
Tener dinero cuando éste ha sido ganado honradamente no es pecado, sin él, no existiría el Vaticano ni las iglesias que existen en el mundo, ni se hubieran financiado las grandes obras que hoy existen creadas a “pedido” de la iglesia, muchos de estos dineros provienen de donaciones particulares, como el dinero inicial que creo el Hogar de Cristo y probablemente del cual Ud obtiene pan y techo.
EL poder e influencia que también parece Ud reprochar tampoco es por sí un mal o un pecado. La Iglesia Católica ha hecho, cuando ha podido, uso de esas herramientas legítimamente ganadas para influir en temas trascendentes para todos.
La pequeña Gigante que tanto admira no fue hecha gratis y sus virtuales peripecias me recuerdan la frase “al pueblo, Pan y Circo”, su admiración me sorprende pues no veo en ella nada de real, (como esos espejos con que se encandilaba a los indígenas para quitarles sus bienes) que sea un aporte o busque educar a la gente o promover valores o fines nobles como los que busca transmitir el cristianismo.
Insinuar que el fin de la estatua es la búsqueda de prestigio es una bofetada para todos los católicos involucrados en el proyecto, es otra interpretación irrespetuosa y de su parte, me sospecho que en referencias del espectro político al que pertenecerían alguno de ellos radica su odiosidad.
Conozco al escultor, sé de su compromiso, sé de su fé y de la pasión con que ha enfrentado esta obra.
Confirmo, sus palabras son de un desatino gigante.

Comparto en un 100% los comentarios de Felipe Berrios, sensatos como siempre. Por otro lado la magnitud y desescalada dimensión de la estatua me recuerda los homenajes a los líderes comunistas que Juan Pablo II tanto cometió. Me parece que le están haciendo un flaco favor al papa, a la Iglesia y a la ciudad de Santiago. Espero que sus autores recapacitaren y hechen pie atrás.

SIEMPRE LOS JESUITAS, TAN INTELIGENTES.

primero hay que tener claro se trata de un negocio millonario apitutado, el escultor es hermano del vice rector universidad san sebastian..y la estatua vale $ 400.000.000 es la universidad san sebastian la que manda paga la estatua. Se pregonna
aumentar recursos educacion...-.Consulto si el estado le da dinero a la universidad san sebastian....de ser asi se debe investigar denunciar mal versacion
caudales publicos.con los $ 400 MILLONES se puede dar becas a miles
jovenes sin dinero para estudiar en la universidad, Hay conductas que dan ASCO

Es obvio que el único objetivo que se busca con esta estatua es obtener un prestigio del que se carece por esta Universidad.
La instalación de esta Universidad ha causado estragos, no sé si alguno de los que ha comentado ha pasado por fuera de ella, para mí es una aberración que ha destruido parte del barrio Bellavista; su tamaño me parece un tanto grotesco e incoherente con lo que hay a su alrededor. Cabe agregar que al lado de ella hay una iglesia hermosa, la cual ya es imperceptible debido a la construcción de esta mole.
Ahora, buscan ganar prestigio por la instalación de una estatua de Juan Pablo II, en un espacio que es público y que esta frente a la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile, la cual se ha caracterizado por ser laica y de la cual soy alumna. Todo esto me parece un desatino y una falta de respeto para con nuestros barrios.

Despues de leer la columna me queda claro la importancia de el sacerdote Felipe Berrios para el analisis equilibrado de este y muchos otros temas de contingencia nacional

Padre Felipe ,desde mi punto de vista, creo que esto no es un juego de que si o que no, ya que estamos hablando del santo padre juan pablo segundo el cual dejo una enseñanza a nuestra humanidad de paz y amor a donde el iba demostraba la fortaleza e inmensa fe de dios ya que el era y es el corazon puro de cristo.
ESTOY A FAVOR CON LA ESTATUA DE NUESTRO SANTO PADRE, JUAN PABLO SEGUNDO,SE MERECE ESTO Y MUCHO MAS SOBRE TODO NUESTRO RESPETO.

Sí, qué desatino, qué desatino y que falta de respeto comparar la “pequeña Gigante” con la obra que un artista profundamente católico realiza, con devoción, de Juan Pablo II.
Es más, que mirada más materialista de alguien que se supone es un servidor del espíritu humano.
Sr Berríos, las estatuas no se mueven y a pesar de eso algunas “conmueven”, aunque Ud no lo crea, como las realizadas por grandes artistas, entre tantas, cito las monumentales estatuas de San Pedro y San Pablo en el frontis de la Basílica de San Pedro, las 4 monumentales estatuas de Bernini en el interior de la misma Basílica, o la Piedad de Miguelángel.
¿Supongo que nuestra estatua de la Virgen el el cerro San Cristobal se salvará de los epítetos y de la comparación con la muñeca articulada?? ¿O no?
Las estatuas instaladas como homenajes públicos a destacados personajes nunca “se mezclan entre la gente” y siempre han sido instaladas sobre un pedestal para destacarlas y aunque sea de Perogrullo decirlo, las estatuas no tienen vida. La condición Hierática que Ud aduce, es una deducción precipitada que busca, aunque sea sin la debida prudencia, abonar sus argumentos, no es lo mismo ver una fotografía de una obra escultórica que “vivirla directamente”.
Los estragos urbanísticos que Ud alude solo pueden ser interpretado como una falta de prudencia y de conocimiento del tema. Como muchos seguro se atreve a comentar porque algún “experto” lo dijo, pero ni Ud ni ninguno de ellos ha dado razones de peso que justifiquen este argumento, solo juicios de valor etéreos ya que se conforman con hablar y no con demostrar como debería hacerlo un experto.

Sí, qué desatino, qué desatino y que falta de respeto comparar la “pequeña Gigante” con la obra que un artista profundamente católico realiza, con devoción, de Juan Pablo II.
Es más, que mirada más materialista de alguien que se supone es un servidor del espíritu humano.
Sr Berríos, las estatuas no se mueven y a pesar de eso algunas “conmueven”, aunque Ud no lo crea, como las realizadas por grandes artistas, entre tantas, cito las monumentales estatuas de San Pedro y San Pablo en el frontis de la Basílica de San Pedro, las 4 monumentales estatuas de Bernini en el interior de la misma Basílica, o la Piedad de Miguelángel.
¿Supongo que nuestra estatua de la Virgen el el cerro San Cristobal se salvará de los epítetos y de la comparación con la muñeca articulada?? ¿O no?
Las estatuas instaladas como homenajes públicos a destacados personajes nunca “se mezclan entre la gente” y siempre han sido instaladas sobre un pedestal para destacarlas y aunque sea de Perogrullo decirlo, las estatuas no tienen vida. La condición Hierática que Ud aduce, es una deducción precipitada que busca, aunque sea sin la debida prudencia, abonar sus argumentos, no es lo mismo ver una fotografía de una obra escultórica que “vivirla directamente”.
Los estragos urbanísticos que Ud alude solo pueden ser interpretado como una falta de prudencia y de conocimiento del tema. Como muchos seguro se atreve a comentar porque algún “experto” lo dijo, pero ni Ud ni ninguno de ellos ha dado razones de peso que justifiquen este argumento, solo juicios de valor etéreos ya que se conforman con hablar y no con demostrar como debería hacerlo un experto.

Srta Catalina,
al menos esa Universidad se preocupa de valorizar un espacio que por mucho tiempo estuvo casi botado y del que su Universidad no tuvo ninguna preocupacion.
El prestigo de una casa de estudio no se alcanza por regalar recursos para valorizar un espacio público, el que crea lo contrario es un iluso.

Totalmente de acuerdo con la columna, pero la última frase sobra. Siempre hay que salvar la intención de las otras personas. No somos nadie para juzgar.
slds

Felipe: Me cuesta entender de ud. la forma de buscar intencionalidades y criticar y ésto, a pesar que me parece al igual que su comentario un desmedido e innecesario monumento que para nada refleja la humildad de J.P II

Porque no buscar los grandes temas que unen, en vez de andar escudriñando y resaltando las diferencias.

La I.C es universal, y en ella participan una heterogeneidad de pensamientos y visiones de la vida, pero por sectores de ella existe un interés permanente en resaltar estas diferencias.

Los grandes hombres hablan con fuerza, pero sin denigrar al que piensa distinto.

Buenos días

¿Qué opinará Juan Pablo II desde su morada celestial? Tener un monumento más grande que cualquiera que se haya levantado al mismo Cristo en este país!
Me recuerda al cuento de oscar Wilde, "El Príncipe Feliz"... un Papa cercano a los pobres, ahora víctima del manejo comercial de una universidad que quiere servirse de su prestigio, con fines puramente económicos.
El Padre Felipe Berríos no hace otra cosa que honrar la memoria de Su Santidad, un hombre que vivió en la humildad y la pobreza, y cuya imagen podemos ver en la casa de miles de familias humildes de nuestro país, donde debe estar, y no arrebatada por el frío concreto de un monumento mounstruoso.

¿Quién es más católico, quién viaja a donde están los más pobres y necesitados, para apoyarlos espiritualmente (Jesucristo, Juan Pablo II, Padre Felipe Berríos) o quién gasta una suma equivalente a 2,500 sueldos mínimos para lucrar con la imagen de Juan Pablo II? Para mi y de seguro para la mayoría, la opción es la primera. Sin embargo, para muchos de los que escriben en este foro, y que se dicen católicos, la opción segunda paraece ser plenamente acertada.

Padre Berríos:
Lo felicito cien veces por la valentía de plantear un tema políticamente "incorrecto" par austed. Existe el mito de que todos los sacerdotes y monjas caen de rodillas ante cualquier figura de yeso que se les ponga por delante y qeu no diferencian entre la vida de un santo y su representacón material. Por algo, muchos fieles se limitan a comprar favores a estatuas en las iglesias por la fama de los milagros y no deteienen a pensar en la valentía y martirios que vivieron esos seres.
Usted sabe que la figura del Papa Juan pablo trasciende el simple bronce y le molesta que sea parte del proyecto publcitario de una entidad. Usted destaca la importancia del espíritu y no la materialidad de una figura alzada sobre pedestales.
Los católicos amantes de la forma y no del fondo lo van a criticar enormemente. por eso lo felicito por atreverse a decir algo que no gusta a muchos. Usted se parece a los sacerdotes y a las monjas que conocí durante mi éoca de colegio y universidad, cuando daban ganas de ser católica.

Sra Maria del Pilar,
Pobres de espíritus son aquellos que no logran emocionarse con obras materiales que, nacidas del espíritu y trabajo del ser humano transforman la materia en obras capaces de traspasar esa condición para emocionar y remecer el espíritu humano, eso es el arte, el que solo ve la piedra, el metal, o el yeso tiene sus capacidades atrofiadas o limitadas.

Además los mismos que están aportando para el financiamiento y levantar este homenaje a Juan Pablo II, que en definitiva es un homenaje a Dios encarnado en su siervo, son empresarios cristianos que, también están diciendo presentes e incluso han participado en conjunto con sus familias en el levantamiento de muchos "Techos para Chile".
Usted habla de..."los católicos amantes de las formas..." a quienes se refiere a aquellos que financiaron los cientos o miles de maravillosas obras de arte y apadrinaron a genios del arte que hoy, en sus obras podemos reconocer la grandeza del espíritu humano, un patrimonio de la humanidad de valor incalculable.
Me la imagino paseando por las grandes ciudades y monumentos que la herencia del mundo cristiano nos ha legado, Ud solo vería yeso, y se pasearía criticando a quienes se embelezan con esas "cosas materiales", creyendo en su limitada visión que lo que hacen es adorar la materialidad de una obra.

Uno tiene la capacidad de ver lo que resuena en su interior, yo creo que Ud se engaña, no me puedo convencer que su corazón sea de piedra o de yeso.

Don Christian Donoso (No 53)
El padre Felipe solo hace lo que tiene que hacer y solo puede hacerlo porque le llegan los dineros de todos nosotros, y también con el dinero que aportan los mismos que financian la estatua, debería tener un poco más de delicadeza para hablar de sus hermanos que con su trabajo financian y posibilitan que el tenga trabajo, comida y techo.

No soy nadie para decir quien es más Católico, si los que construyeron la Catedral de San Pedro o el monumento de J.P.II, lo que si puedo decir, es que a la iglesia Católica le hace mucho daño que se gaste energías en luchas internas.

Existe otros enemigos, los cuales si constituyen un riesgo para nuestra sociedad Cristiana-Occidental, como el debilitamiento de la familia, el aborto, y la institución del matrimonio entre homosexuales.

No confundamos las prioridades por las cuales vale le pena invertir tiempo y esfuerzos.

Buenas Tardes.

Señor Jorge benavides (55)

parece que usted es muy sensible. es una buena cualidad y voy a explicar lo que quise decir. He estado en el vaticano, en la Basílica de San Pedro y en muchas iglesias romanas, como también en la maravillosa catedral de la Sagrada familia de barcelona y la de Colonia en Alemania. también en las coloniales de Cuzco y el Museo de nuestra Iglesia-convento de San Francisco. ¿Cuál es la gracia? Las obras realizadas corresponden a diversas épocas donde la iglesia necesitaba de imágenes para darse a conocer. Los estilos eran verdaderas escuelas (el arte sacro). Vemos entonces, las maravillas del Renacimiento que se inscriben en esa época dorada del arte europeo. las hispanas tienen esa gracia de combinar la arquitectura y ese estilo quiteño (Quito) y Cuzqueño, que era el estilo indigenista mezclado con español. hay una extraordinaria originalidad que responde a la época. La franciscana corresponde a lo mismo. bello aunque dramático, ya que se buscaban las escenas de martirio tanto de Cristo como de los santos para crear consciencia. La Sagrada familia es la última catedral de la modernidad, cuyo autor es el genial arquitecto Antonio gaudí quien marcó un estilo en la ciudad condal. hasta hoy los barceloneses pagan un impuesto para que sigan las obras. Más de la mitad no son católicos paro valoran el arte.
(Continúa)

Señor Benavides (55)
Continuación:

Ahora, el proyecto de la estatua del Papa Juan pablo y la plaza dura sospecho que no puede comprarse con las grandes obras de la humanidad. Es un tributo sencillo sin aspiraciones a "marcar estilo" ni nada. El mismo arquitecto dice que es un retrato, una estatua y como tal, figurativa, donde no hay que imagina rmucho para ver al mismo Papa que vemos en miles de fotos y audiovisuales con su ropa eclesiástica y el cayado. ¿Sabe el drama? No es ni una gran obra ni tampoco un arte popular. En esoe ncuentro más sinceras y naturales las animitas que son fruto de la natural devoción, son discretas y no figurativas. Los santos actuales que se venden en cualquier comercio son figuritas de yeso para devoción, que no pretenden ser artísticas, por eso son casi todas iguales, como los Penates romanos. habría preferido una alegoría como la Fuente Alemana o la magnífica dupla de rebeca Matte frente al Museo de bellas Artes: "Unidos en la gloria y el la muerte". En suma: si la estatua del Papa no es para devoción popular (velitas) ni la gran obra que creará escuela, considero mejor una placa con la tiara Papal y algunas de sus memorables frases junto a una fuente.

Y final:

Finalmente, el proyecto no es el resultado de una colecta popular organizada por la Arquidiócesis de Santiago o por diversos grupos católicos que organizaron a empresarios y gente para juntar fondos destinados a un monumento a Juan pablo II, donde se verían proyectos de los mejores escultores de Chile para elgir uno y diversas locaciones, acorde con la devoción.
En este aspecto, el Papa viene siendo el "arroz" para decorar los estacionamientos que necesita la entidad que financia, la USS y tiene que ser una obra monumental heca por sus académicos para prestigiar comercialmente a la isntitución. Por este motivo, no sse buscan proyectos de otros artistas ni se priorizan diversos lugares para instalar la obra. Tiene que ser ahí sí o sí y en las condiciones que los financistas quieren,no lo que desea la gran comunidad católica. Claro buscan el consenso que el Papa es "gusto de todos", pero nadie puede opinar ni objetar el proyecto, que ellos dan por sentado aunque diversas autoridades dicen que aún está en gestación.
En suma, no es el resultado de un esfuerzo comunitario de gente que entrega dinero y se mueve por un memorial del Papa. Es una institución que paga e impone la idea y aunque mucha gente ha objetado el lugar, ellos no cederán para instalarlo en otro sitio donde los feligreses lo pidan.

Solo agardecer la GRANDES palabras del cura Berrios. Con los pies sobre la tierra. Ojala que la estatua se BELLA y armonica.

Hernán Aguirre (61)

No se preocupe. la estatua, los estacionamientos, la feria artesanal, todo se hará aunque la alcaldesa diga que es un "proyecto en gestión" y el director de monumentos nacional comente que no ha llegado hasta sus oficinas la solicitud de permiso. Todo este debate es inútil, se hará porque ya está institucionalizada en la sociedad el actuar bajo "hechos consumados". Quien pone la plata, manda. Así, terminarán los géiseres del Tatío, se seguirán cerrando caminos públicos en el sur y Santiago seguirá creciendo en edificios apiñados que destruyen los pocos barrios residenciales que queda, sin contar plazas y parques.
La estatua de Juan pablo II, sea linda, sea gorda, sea fea, sea cúbica, sea lo que sea, se hará. La USS ya debe tener impresos los folletos para promocionar su autoría de la estatua más alta de Santiago.

con todo respeto, no estoy de acuerdo con usted sr. berríos.

Sra. Maria del Pilar,
Después de su explicación, de lo que quiso decir con lo que dijo y su esfuerzo por demostrar que no es ignorante o insensible le puedo comentar que Ud se equivoca al decir que eran necesidades del pasado que requerían de esos estilos o formas, hoy se requieren igual, por algo aún se admiran, se visitan y emocionan. El hombre no cambia como los autos o los celulares, el espíritu humano es el mismo siempre y los dramas de la vida siguen enraizados en las mismas tragedias griegas que siguen sin resolver nuestros dramas y dilemas.
La envidia, la codicia, el temor, el sufrimiento, el dolor, la angustia, etc., siguen siendo temas que se repiten una y otra vez en el latido de los hombres de todos los tiempos.

Las nuevas formas son válidas, como lo son las antiguas, pero tengo mis reservas en cuanto a la capacidad de emocionarnos que tienen, más que emocionarnos parece que buscan sorprendernos quizá como un arma para rescatar a aquellos hombres que en la bullente vida moderna han perdido parte de su capacidad de sentir o emocionarse. Algunos no necesitamos que se nos sobreestimule para sentir.

El arte es un continuo sumar y no restar, cada nueva forma o estilo encuentra cabida en él pero esto no quita validez ni actualidad a lo que existia antes.

No sé que pasará con la estatua si cree escuela o no, no es necesario que cree escuela para ser una pieza de valor artístico, pero sus apreciaciones son apresuradas, ¿Cómo puede hablar de la calidad de la obra si no ha visto más que fotos del original en greda? ¿O me va a decir que una foto de una obra escultórica es lo mismo que "vivirla in situ"?.

Me parecen increibles las similitudes con la construcción de la "Torre de Babel" http://es.wikipedia.org/
wiki/Torre_de_Babel
En sus ansias de alcanzar el Cielo, el Hombre trata de alcanzarlo físicamente en vez de enaltecer su espíritu. Al final todos terminan hablando en un lenguaje distinto y nadie entiende al otro. Me parece que muchas historias bíblicas no son estrictamente reales ni proféticas, pero recogen enseñanzas de situaciones que se han producido en el pasado y se vuelven a repetir. Vemos en el fondo las mismas motivaciones de los constructores de esta historia: "Hagámosnos así famosos y no estemos más dispersos sobre la faz de la Tierra". No lamento entonces que se enfrasquen en discusiones en que nunca se entenderán porque hablan otro idioma. Lo que lamento en esta polémica es la utilización de la figura de un Papa ya fallecido, que ya no puede hablar al respecto. Se quieren vestir con sus acciones pero parecen no escuchar sus enseñanzas.

Sr.Mora (N°26):
¿Es culpa del Padre Berríos todo lo que adorna las iglesias y catedrales católicas en el mundo? Que yo sepa no.
Me parece que lo que aquí está en tela de juicio no es el comentario del Padre sino más bien el mal gusto de algunos por construir un monumento feo y fuera de lugar, no se compara en nada con el legado de Juan Pablo II.
Y por último, Sr. Bobadilla (N° 16) si le es tan Es cansador leer e interpretar tanta metafora un sabado en la tarde cansador leer e interpretar tanta metáfora un sábado en la tarde, simplemente no lo lea.

No comparto la opinion de Felipe Berrios, quiero y ruego que al Santo Padre"Peregrino de la Paz", se le haga un aestatua, si la igesia catolica se mete en todo, ¿porque no se opusieron cuando se hizo una para Allende, que nunca se lo merecio?, yo estoy de acuerdo que se le haga una , el si se lo merece, y los que opinan que mejor esa plata se utilice en otras cosas, para ayudar a los pobres esta el gobierno

Señor Jorge Benavides( 64)

Si expliqué que conocía el Vaticano y otros fue porque usted en su comentario pasado insinuó que yo no tenía cultura ni nunca había estado en lugares de arte religioso, no para darme ínfulas.
Segundo, la necesidad del arte religioso nace por el analfabetismo de la gente y la urgencia de mostrar en imágenes relatos de la biblia, como también par aimponer cierta prersencia y poder en la Edad Media y Renacimiento. Va perdiendo importancia con la educación masiva.
En cuanto a arte moderno lo prefiero abastracto más que figurativo. Hay suficientes estatuas feas en Santiago.
Cuarto, no estoy en contra de Juan pablo II, pero no me gusta el "tonito" de la universidad autora que ya lo da por hecho consumado. usted mismo dice que "ES y será", aunque las autoridades indican que es "un proyecto en gestación". En suma, una imposición a la que se reviste de "debate ciudadano".
Nace por marketing y no por devoción.
No creo que al Papa le habría gustado tanta magnificencia en su nombre.
Prefiero mil veces las animitas como Romualdito, las Adrianitas, las de accidentes carreteros y tantos ejemplos de real devoción popular, donde las personas van a rezar y a encender velas sin necesidad de ver la imagen. No son arte,monumentos ni marketing: son Fe, ingenua, pero Fe.
Se supone que Cristo y la Virgen son LAS figuras claves del catolicismo.

Estimado Sr. Berrios,

No me parece curioso que gran parte de los que le felicitan por su columna, no son católicos e incluso algunos claramente odian a la Iglesia. Por su parte, queda claro que hay varios católicos que les parecen desmedidas sus palabras. ¿Tal vez eso debería hacerlo reflexionar?

Para la mayoría de nosotros no es discutible su amor por los más necesitados, pero a veces, leyendo frases suyas como "quienes, teniendo dinero, poder e influencia, se sienten dueños de la ciudad" nos hace pensar que no siente estima alguna por las personas ricas o las poderosas. ¿No merecen ellos algo de caridad cristiana? ¿Hay alguna enseñanza de la doctrina católica que desconozco y que le permita esa ligereza de opinión en contra de los ricos? Se que la Teología de la Liberación enseña frasecitas de ese estilo pero me imagino que no es de ahí de donde salen todas estas ideas.

Finalmente, pareciera que usted no conociendo a quienes han encargado la estatua no debería juzgar tan duramente sus actos ni atribuirles segundas intenciones.

¿Por qué no es más positivo en vez de atacar a quienes están haciendo algo que lleva almas a Dios? Juan Pablo, para su pueblo, no es sólo un pontífice más, en el corazón de todos es un santo, aunque todavía no sea oficial. Es maravilloso que podamos verlo permanentemente para que nos recuerde su mensaje. Usted es quien está avivando la polémica mezquina y mal intencionada para debilitar la fe. No se ponga como los rojos, que tratan de manipular para que nos alejemos de Dios y no acuse veladamente. Más oración, vida interior y menos activismo político y farandulero, padre. ¿Por qué no nos escribe sobre Dios, que lo puede hacer mejor que otros que se encargarán de lo urbanístico y artístico?

INSOLITO, que el Padre Berrios se oponga a que se rinda un homenaje a Juan Pablo II, quien hizo tanto por Chile y el Mundo.
Es realmente increible la descalificacion gratuita que hace de quienes tomaron esta feliz iniciativa, solo queda rezar por el Padre y que viaje pronto a perigrinar al Continente Africano, le servira para reflexionar y hacer un mea culpa por su vocacion mediatica que lo desvia de su principal mision que debe ser unir a lo Catolicos en torno a Jesus.

necesito porfabor comunicarme con usted,ojala pueda y disculpe que busque esta forma para hacerlo, ya que no pude conseguir su correo electronico.
de antemano muchas graciaa.

N° 1

No puedo menos que estar en desacuerdo con la opinión del sacerdote Berríos. Si la opinión que expone proviniera de un protestante, me parecería lógica, pero oponerse a la construcción de una estatua por su tamaño, comparándola con un rinoceronte o una niña gigante y calificarla por ello de "desatino gigante" creo que es padecer del mal que tienen los protestantes al respecto, referente a su incapacidad de entender el significado de la palabra REPRESENTACIÓN, cuestión que no debería ser tranca para un católico y menos para un sacerdote, a menos claro, que el personaje en cuestión no sea de su agrado, que es otra posibilidad en este caso y se prefiera tenerlo bien lejitos para no ver tanto su imagen.

La estatua, si se llega a construir, será una REPRESENTACIÓN de Juan Pablo II, Papa que nos libró de una guerra con Argentina como bien lo sabe el sacerdote jesuita. Nadie está pensando en buscar quimeras ni en mezclarla entre la gente como tampoco lo están las estatuas de Cristo en la Cruz que hay en TODAS las iglesias (católicas) y que tampoco están mezcladas con las personas, pues están puestas en un lugar alto; o las gigantescas imágenes de Cristo que hay en el morro de Arica que mide 11 metros de alto o el del Corcovado en Río.

Que yo sepa la imagen de la Virgen del San Cristóbal tampoco tiene vida como tampoco la tienen las del padre San Alberto Hurtado, pero a nadie se le ocurriría usar ese argumento para haberse opuesto a la construcción de dichas imágenes, a nadie, salvo claro, a un protestante o a alguien que piense con su lógica o quizás a alguien con poca fe y que además no entienda el concepto de la palabra representación.

El obispo Goic se preguntaba induciendo a la respuesta, si al Papa le agradaría este tipo de homenaje. Una pregunta que yo calificaría además de inductiva de capciosa, pues esa misma pregunta podría hacerse entonces con Cristo, ¿Le agradará a Cristo que es ejemplo de humildad que se construyan estatuas gigantes de su persona?

Continúa...

N° 2 Continuación:

¿Le agradará a la Virgen Santísima que se construyan estatuas tan grandes para que la REPRESENTEN?

¿Entonces por qué se usan TODOS esos argumentos anteriormente señalados en este caso?

Creo modestamente, tener la respuesta: porque la sola mención y el RECUERDO constante de un Papa como el que tuvo la Iglesia Católica en Juan Pablo II, MOLESTA profundamente.

Molesta que un hombre que mantuvo la FE y la recta doctrina de la Iglesia -que algunos de sus propios integrantes quieren cambiar para unirse al mundo que por ello los (y nos) aborrece para que no nos aborrezca más-, haya sido tan notable en todo su pontificado.

Molesta que el que nos impidió hacer lo que queríamos y dejó un legado de hombres que seguirán esa senda, vuelva estar visiblemente REPRESENTADO en una imagen, pues nos recordará nuestra derrota, así como una cruz (por muy gigante que sea y por más que no tenga vida y sea desatino gigante) representa la derrota definitiva del demonio frente a la humildad de Cristo.

Ese es el punto, la imagen de Juan Pablo II, molesta y está más que claro que no sólo molesta a los no católicos.

SALUDOS, Lorenzo.

Señor Jaime Gil (74)
respeto su opinión, pero tengo que hacer algunas observaciones:

a)las figuras claves de la Iglesia católica son Cristo, la Virgen y la Cruz. El resto, son imágenes de santos o figuras que nacen de la devoción popular: la gente los pide, les prende velas y les reza. la idea es que sean de bajo perfil y no opaquen a las figuras centrales.

b)La iglesia católica tiene tendencia a instalar imágenes por todas partes, aunque la Biblia es modesta al respecto y aconseja no hacerlo.

c)El tema de la estatua del Papa se basa en que una institución impuso sin los permisos de nadie un proyecto que altera un espacio público. Su fin no es altruista sino que hacerse publicidad por "tener la estatua más grande de Chile". No llamó a concurso público de artistas ni pidió los permisos respectivos. Una actuación que la ha hecho ganarse la hostilidad de los vecinos. En suma, no es un proyecto pedido, solicitado y llorado por la Arquidiócesis de Santiago ni por ninguna comunidad católica. Digamos que es un "regalo" que nadie pidió.

d)No menosprecie a los protestantes, que al menos, se dan el trabajo de analizar y estudiar la Biblia. Y con una mano en el corazón, todos sabemos que la Biblia no es amiga de becerros de oro, ni menos de manipular a personajes como el Papa que habrían preferido la humildad y que ya tienen su prestigio ganado.

Respondiéndole a la sra. o arta. María del Pilar de acuerdo a sus puntos:

1) A Cristo y a la Virgen también se le prenden velas y se equivoca cuando dice que los santos nacen de la devoción popular. Ellos se han destacado por su ejemplo de vida, independientemente que tengan o no fervor popular. La Iglesia no es democrática ni nunca lo ha sido. Tampoco es posible subestimar a los católicos pensando que si en una parte hay una estatua muy grande eso va a opacar a Cristo o a su madre, perdóneme pero ese es un pensamiento típicamente protestante.

2) La Biblia no es en ningún modo "modesta" al respecto. Patiendo por el propio DIOS, quien en Exodo 25:18 y sgtes. por ejemplo ORDENA hacer dos figuras de querubines de ORO, para ponerlos en el lugar más santo del tabernáculo, sobre la cubierta del Arca de la Alianza ubicada en el lugar santísimo donde bajaba la presencia de DIOS.
En I Reyes 6:23 y sgtes. Salomón por cuenta propia hizo dos querubines de 5 METROS APROX. de de madera ¿para ponerlos dónde? de nuevo en el Sancta Sanctorum, "el Santo de los Santos". Cada ala de los querubines medía más de 2 metros.
Debieron haberse visto ENORMES dentro de ese santo lugar pues los querubines con sus alas extendidas ocupaban todo el ancho del lugar santísimo como lo explica la Biblia en esos pasajes.
Pero Salomón no se conformó con eso, no señor. Hizo construir figuras de leones, bueyes, palmas y más querubines (I Reyes 7:29).
¿Y por qué tanto querubín?

Será porque ellos estaban y están gozando con la presencia de Dios, como el Papa Juan Pablo II, también lo esté. Aunque a algunos les pueda molestar esa sola idea.

¿Y qué dijo Dios de todas estas imágenes? Respuesta: I Reyes 9:2-3 "Yo he santificado esta casa que tu has edificado, para poner mi nombre en ella para siempre; y en ella estarán mis ojos y mi corazón todos los días".

Perdónenme la cita los librepensadores, pero es para explicar.

SIGUE...

CONTINUACIÓN

Si queda alguna duda, el profeta Ezequiel, ve el templo futuro y qué ve en él: EZEQUIEL 41:18 "Y estaba labrada con querubines y palmas: entre querubín y querubín una palma: y cada querubín tenia dos rostros: Un rostro de hombre hacia la palma de la una parte, y rostro de león hacia la palma de la otra parte, por toda la casa alrededor".

c) El tema de los permisos no es el tema, yo diría que eso es un simple pretexto para oponerse a su construcción. No es claramente el tema de fondo. Además usted está presumiendo mala fe en las personas que quieren construir la estatua al decir que quieren hacerse famosas con la estatua más grande. Esa es una acusación que atenta en contra de la dignidad de esas personas y eso me parece mal.
Además tampoco encuentro necesario que tenga que ser solicitado por la Arquidiócesis de Santiago ni de Roma ni de ninguna parte. Es un reconocimiento a un hombre valioso para este mundo, en especial para nuestro país. Reconocimiento que ni siquiera es necesario que provenga de la jerarquía de la Iglesia por tanto. No sé desde cuándo ahora se le da tanta importancia a que se cuente con el beneplácito de la Iglesia si para otras cosas lo único que quieren algunos es que se calle. En este caso, tratándose de un hombre que fue un REGALO para la Iglesia que Cristo fundó, enhorabuena que un grupo de personas bien agradecidas lo haga.
La grandeza de un hombre existe igual, aunque nadie se dé cuenta de lo que hizo.

d) Se equivoca de nuevo, no menosprecio a los protestantes, es muy bueno que lean la Biblia, pero la Biblia hay que entenderla BIEN. No basta sólo con tenerla y leerla porque podemos equivocarnos, no se olvide usted que el demonio tentó a Cristo con la Biblia en la mano citándole el Salmo 91.
El demonio demostró ser un gran teólogo, con lo cual además se demostró que no basta sólo con la Biblia, necesitamos además de la autoridad de la Iglesia para entenderla correctamente

SIGUE..

CONTINUACIÓN 2

Efectivamente la Biblia condena los becerros de oro, pero si se fija bien, no se condena al becerro en sí, como no se condenó a Salomón por construir bueyes o leones para ponerlos en el Templo al que Dios Santificó, los hebreos fueron castigados y Dios se enojó con ellos porque ellos ADORARON al becerro. Es decir, lo consideraron un dios, por ello fueron castigados, y no creo que por más ignorante que sea un católico, vaya a pensar que una imagen de la Virgen o de un santo por más grande que sea (o del Papa Juan Pablo II, por ejemplo) sea un dios, eso sería subestimarnos nuevamente.

Finalmente le respondo lo mismo que respondí de la opinión del obispo Goic: ¿Por qué entonces si Cristo es ejemplo de humildad se insiste en construir imágenes gigantes de él y de la Virgen... y nadie ni siquiera el señor Goic se han opuesto?
¿Porque en esos casos no piensan "Cristo habría preferido la humildad"?

Y ni hablar del "prestigio" de Cristo que está más que ganado.
¿Según el sacerdote Berríos y el obispo Goic no deberían construirse más imágenes de Cristo porque él no necesita una estatua para su prestigio?

¿Y San Alberto Hurtado necesita estatuas para su prestigio?
¿Para qué se construyen esas estatuas entonces con el beneplácito de los mismos que ahora se oponen con ese mismo falaz argumento?

¿O simplemente les molesta que esta última vaya a ser "más grande" que las otras? Además de las otras razones por las cuales les molesta la estatua de Juan Pablo II y que ya señalé en mis posts anteriores

SALUDOS.

Sinceramente creo que hasta el Papa Juan Pablo II le parecería repudiable esta estatua. Es realmente grotesco levantar una estatua del Papa, primero porque este país NO sólo es católico, hay varios credos, hay agnósticos, ateos, en fin muchas creencias y por otra parte ese dinero invertido mejor hubiesen hecho canastas de mercadería para las familias en donde el jefe de hogar está cesante, que no me cabe duda hay cientos de familias que están viviendo esta calamidad en la comuna de Recoleta. Además andar levantando estatuas a diestra y siniestra en lugar de hermosear la ciudad la afea. Sería mejor que la alcaldesa piense en áreas verdes en lugar de tonteras.

Señor Jaime Gil (78)

Ya veo que usted ha leído a fondo la Biblia y lo felicito, siempre es bueno. Yo no lo he hecho a fondo, pero me queda claro que de todos los templos u homenajes que en su momento parecieron engrandecer a Dios: leáse el Arca de la Alianza y el gran templo de Salomón que dicen, fue el más hermoso del mundo, ya nada queda, excepto las enseñanzas de la Fe. Salomón pidió sabiduría, pero cuando la soberbia llegó a su alma el templo fue destruido. Nada queda de aquellos esplendores. Hoy Jersualen es hermosamente bello en su humildad, seguramente, la sombra de sus pasados esplendores. Tristemente, es foco de un conflicto del que no vale la pena hablar aquí. Eso demuestra que lo material que a veces parece solicitar Dios, es fácilmente destruido por el mismo Dios. Pero el espíritu queda. En cuanto a los santos, es cierto que son ejemplo de vida o de martirio por la Fe, pero también son ensalzados por la devoción popular. Un santo que se quede en la biblioteca y que a nadie le importe, no ayuda con su ejemplo, pues pocos lo conocen y lo estiman. Cada país católico tiene sus favoritos y pugna por sus beatos para ser santos. la devoción popular y los milagros son una parte clave para que el Vaticano nombre Santos a los beatos.
Ya dije que no tengo nada contra Juan pablo II, pero no he leído ninguna carta de sus promotores que denote algo de consideración, humildad y respeto a la gente por su proyecto. Todas son impositivas, llantos de víctimas y manifiestan el deseo de saltarse todos los conductos legales (que el resto de los ciudadanos deben cumplir) para lograr sus propósitos. Usted dirá que el fin justifica los medios. Que la gente debe aceptar sí o sí lo que dicha universidad impone y obliga, pero jamás ha planteado una suerte de acogida hacia las opiniones de los demás. Eso impacta, que quiere que le diga.
CONTINUARA...

jaime Gil (78)

Ahora dice usted que el tema de los permisos no es tema. No sé, desde el asunto de la postulación los días de Navidad y ahora lo de este proyecto, me estoy convenciendo que soy una ciudadana estúpida, ya que me enseñaron a respetar las reglas de la sociedad. Me estoy enterando asombrada de que las reglas de todo tipo se hicieron para no ser cumplidas, salvo por los ciudadanos estúpidos como yo, supongo. Yo creía que había que pedir permisos y autorizaciones para hacer un proyecto urbano en un sector público, yo creía que si las unviersidades daban una fecha para postular o dar exámenes, era uno el ciudadano el que debía esforzarse para cumplir, así como no hay que olvidar pagar impuestos y respetar los signos del tránsito. Como usted dice que los permisos no son tema, yo entiendo que la idea es pagar o mover influencias para lograr los objetivos personales o institucionales. Eso me impacta y me doy cuenta de que a lo mejor no hay que respetar reglas, ni nada. Si me sacan una multa del tránsito mejor mover pitutos para "sacármela". Si quiero poner un vertedero en un barrio, los permisos no son tema, si no que mi aporte a la sociedad que si yo pago por sacarles la basura, debiera estar de rodillas ante mí, sin protestar por el mal olor o que el barrio se vea feo.
usted parece tan molesto con los que opinan sobre el proyecto, como el caballero o dama que le da una limosna generosa a un mendigo, pero le dice: "Aprovéchalo roto inmundo, que otro no te dará este billetito".
La Iglesia podrá no ser democrática en su jerarquía, pero el ser humano tiene sensibilidad. A nadie le gusta que le impongan soberbiamente las cosas y se no acepten comentarios. las cosas con humildad y devoción ganan a los corazones más duros, pero con soberbia, hasta el más hermoso templo se destruye.

Y FINAL PARA SEÑOR JAIME GIL:

Después de reflexionar...¿sabe qué? Ya sé que harán el proyecto tal como fue diseñado y ¿sabe qué? Que la hagan. No importa cómo, después de todo, usted mismo dice que no se necesita democracia, no se necesita devoción y no se necesitan las opiniones de las transeúntes de Bellavista. Yo sé que es importante para los gestores de la idea no perder los dineros invertidos. Es importante la públicidad, el sacarse fotos con el monumento y jugar a ser los íntimos amigos del Papa porque invirtieron dinero en una estatua colosal que llega al cielo. Sé que necesitan compensar su vanidad y para eso hay que saltarse las leyes humanas. La forma es más importante que el contenido. Háganla, pues la necesitan para ser felices. Después de todo, las cosas materiales tarde o temprano se destruyen. Afortunadamente, la vida y obra del Papa no dependen de una estatua que se le haga "por la razón o la fuerza" en Chile.

A mi no me preocupa que se haga una estatua tan grande del Papa Juan Pablo II, Papa tan querido para el pueblo chileno y que por su mediacion nos libro de una guerra segura con Argentina, quizas alguien me puede decir, que con la misma plata se podria ayudar a los pobres, pero es el mismo argumento que Judas esgrimio escandalizado por el caro perfume que la mujer derramo en los pies de Jesus, la verdad es que Judas era el tesorero y gastaba el dinero en sus vicios. Ahora lo de la muñeca gigante, que beneficio trajo a los chilenos??, ¿quien pago los honorarios de la muñeca??,no creo que la estatua del Papa tengamos que pagarla todos los chilenos de los impuestos que despilfarra el gobierno, asi que para que tanto escandalo???, Ud. Señor ud señora cuanto tiene que pagar por esa estatua, yo creo que ningun peso, deberia mas bien poner el grito en el cielo, con todas las platas robadas, perdidas, mal gastadas por este gobierno. Al Papa hay que hacerle un momunento de buen gusto, uno chiquito, ojala ubicado en una plaza que nadie visite, para que nos recuerde cuanto lo quisimos, tanto en vida como ahora ya muerto, y cuanto le debemos por sus palabras llenas de sabiduria en contra del aborto, el divorcio, la eutanasia, el libertinaje, etc. Claro al Papa lo queremos mucho, pero que no nos toque nuestros pecados favoritos, que no nos grite su imagen lo torcida de nuestra conciencia. De ahi que su figura no se vea. Yo si tuviera la plata mandaria a hacer una estatua tres veces mas grande, para que tres veces me dijera lo mal que estoy.

A la Sra. o Srta. María del Pilar:

Qué interesante esta discusión que estamos teniendo.

En todo caso, le aviso que no vivo en Santiago así que si se llega a levantar esa estatua donde sea en Santiago, no la voy a ver. Sólo critico lo que considero erróneo y sin fundamento cierto.

No saque malas conclusiones de mis opiniones. El hecho que se necesite de los permisos legales y administrativos para levantar esa o cualquier otra estatua, no significa que sea el tema de fondo en discusión aquí. Por supuesto que estoy de acuerdo en que esa o cualquier imagen se levante con los permisos respectivos y que todo se haga con la regularidad que exige la ley y los reglamentos. ¡Qué imagen tiene mi doña María!

Pero eso no quiere decir que sea el punto central de esta discusión. Es tan obvio que esta imagen necesita del permiso respectivo para su colocación en cualquier parte que no me parece pertinente debatirlo, porque no es discutido por nadie.

Por tanto en su opinión N° 81 me parece que me ha prejuzgado malamente. Nada más lejos de mí afán que la tentación de actuar con la máxima de "el fin justifica los medios".

Y tiene razón usted y todos los que se oponen a esta estatua cuando dicen que la vida y obra del Papa no dependen de una estatua. Es cierto, tan cierto como que la vida y obra de San Alberto Hurtado tampoco dependen de unas estatuas como las que se le han erigido (con el apoyo del sacerdote Berríos por ejemplo), y que la vida de Cristo, la Virgen y la de los santos tampoco dependen de unas miles de estatuas que se erigen en todo el mundo por ellos. Tiene mucha razón en eso.

Sin embargo, lamento que al final de su comentario vuelva a presumir mala fe en las personas que quieren construir esta estatua diciendo que es por publicidad, sacarse fotos, jugar a ser amigos del Papa, no perder la inversión, y hasta para "compensar su vanidad" o que la necesitan para ser felices.

¿Tanto molesta una estatua del Papa Juan Pablo II para llegar a "debatir" de esa forma?

Parece que sí.

Saludos.

No queda mas que darle las gracias a la sra. Maria del Pilarpor autorizar la remodelación de la Plaza.
Si las cosas materiales tsrde o temprano se destruyen...
Cayó el imperio romano, el imperio faraónico, el Imperio de Napoleón Bonaparte, la estupidez de Hitler, el muro de Berlín y la estupidez roja...Cambia todo cambia, ¿Cierto?
Solo los cristianos seguimos aquí y le aseguro que tenemos pa rato.
Ahora debo partir, hay una confirmación de 103 jovenes católicos que estudian en la Universidad más importantes y prestigiada de Chile, obviamente católica....

Señor Jorge benavides:

En serio, páselo estupendo en la confirmación. Ya sé que usted es el mejor católico de Chile y ya tiene un sitio en el cielo.

Señor Jaime Gil (85)

No me malinterprete, me habría gustado una estatua de Juan pablo II si se hubiera hecho de una forma más acogedora hacia la comunidad católica y ciudadana. Varios posteadors han repetido hasta el cansancio que todo ha sido tan impuesto, tan lleno de odio, tan de bajas pasiones, que la verdad es que el proyecto y sus gestores se tornan atosigantes y prepotentes. ¡Qué distinto cuando la gente lloraba de contento cuando cononizaron al Padre Hurtado, cuando se veía clamor popular y consenso con lo que estaba pasando en Roma. Es distinto cuando algo que quiere llevar el apellido católico se hace con amor, con ganas y con toda la gente feliz aclamando la idea. En cambio, definitivamente a la USS le fallaron las relaciones públicas y humanas en forma extrema.

Señor benavides:

Un detalle: ¿Sólo los cristianos seguimos aquí? Me parece que también han seguido los judíos, musulmanes, budistas, protestantes, hindúes y todos ellos también tienen cuerda pa rato.

Sra Maria del Pilar, Ud ha ampliado el tema y no tengo nada de que quejarme, los creyentes de la religion que sea son los que alimentan desde milenios el mundo.

En eso estoy de acuerdo, pero no desconozacamos que de los 2100 millones de cristianos en el mundo la mitad son católicos. Ni tampoco que nuestra sociedad creció en todos los ámbitos entorno al catolicismo.

Por otra parte su comentario ..."han repetido hasta el cansancio que todo ha sido tan impuesto, tan lleno de odio, tan de bajas pasiones.." sabe me da asco escucharla, conozco a algunas de las personas involucradas y nunca he visto odio ni bajas pasiones en sus actitudes, al contrario gente respetable honrada buena de adentro cuyo único pecado es ser creyente.

Los comentarios soeces vinieron de Uds. pasándose películas de intrigas y conspiraciones.

El que trata de hacer algo siempre se encuentra con la horda que no hace nada y que está atenta a fustigar con su verborrea, odiosidad y prejuicios las buenas intenciones de otros.
Sra. literalmente me da asco la bajeza a que se ha llegado con argumentos falsos y malintencionados que los tontos útiles como Ud acogen.

Señor Jorge benavides:

Me limito a recordarle que la propia USS intentó pasar el proyecto en secreto y sin los permisos requeridos. esto no es invento de nadie, es la realidad.
Le recuerdo que tampoco llamó aconcurso público para el proyecto de un espacio valga la redundancia, público. En todas las instituciones que ofrecen concursos de arte o literatura, incluido El Mercurio, aparece la frase: no pueden competir personas que trabajen o sean familiares del organismo organizador". Es para evitar suspicacias y un norma general de los concursos. No es invento ni pelambre.
La defensa del proyecto, con excepción del señor Cristitán Boza y la alcadesa letelier, que hablaron asuntos más técnicos, todo lo demás han sido descalificaciones, victimización y la imposición de una obra, para la cual, consideran que no se necesita la opinión de la comunidad que la vivirá.
En vez de buscar consensos, los defensores del proyecto han puesto en odiosa competencia a San Alberto Hurtado y la Papa Juan pablo II, para fortalecer dos bandos de amigos y enemigos como en la Edad Media. eso no es invento.
Por supuesto, se ha creado un ánimo hotil en todos los defensores y detractores del proyecto, algo que pese a su brutalidad es sano porque implica que la gente tiene sensibilidad por saber cómo será transformado un espacio público.
CONTINUA...

Jorge benavides:

Lamentablemente, si no se llega a un consenso del proyecto, donde haya flexibilidad de quienes lo ofrecen y quienes lo reciben, todo terminará de una manera muy poco grata, puesto que se ha potenciado la rivalidad y el odio entre el mundo laico y el religioso, la visión democrática y la imposición de ideas. El contraste entre una plaza llamada Domingo Gómez Rojas y la sorpresiva aparación de otra plaza llamada Juan pablo II. Se transformará en ícono de católicos defensores del Padre Hurtado versus los defensores del Papa. Ambas posturas estarán materilazadas en dos grandes planteles vecinos, la U de Chile (laica) y la USS (católica), frente a frente. Si esta pugna se traslada a los estudiantes, veremos a grupos agarrados del moño en la famosa plaza por cualquiera de estas rivalidades. Sin contar que puede transformarse, para los noctámbulos y vecinos, en el emblema de una imposición, por lo cual, expresarán su disgusto en el tema.
Si todo termina bien, espero que estas cosas no sucedan. Es triste, pero no se puede culpar solo a los que han criticado el proyecto, sino que también a sus defensores.
En todo caso, cálmese. Yo no siento asco ni por usted ni por las personas que piensan igual, tampoco creo que son tontos útiles. No me asusta la gente que piensa distinto de mí, es parte de los valores cívicos de vivir en comunidad. ¿Cómo le fue en la fiesta de confirmación?

Señor Carlos Benítez Gajardo de verdad le digo, en la iglesia hay mucha gente como Felipe Berrios, el tema es que ellos se han dedicado a ocupar los bajos cargos, ya que su humildad y seguimiento de Jesús es estar con los más necesitados. Gracias a Dios han existido Padres Berrios que a través de la historia de Chile han mostrado la realidad nacional y el abandono que se ha generado en los más pobre.
Que tenga un buen día.

PD: Si quiere más nombres, busque la entrevista de The Clinic a Ronaldo Muñoz y se sorprenderá.

Me parece de pésimo gusto que el Instituto (cuasi)Profesional San Sebastián haya intentado llevar a cabo este proyecto sin los permisos de las autoridades competentes. También me resulta patética la defensa de la alcaldía de Recoleta, defendiendo el proyecto a como de lugar, intentando ampararse en el legado del fallecido pontífice (parece olvidársele a los impulsores de esta obra que no sólo se hicieron cosas dignas de recordar durante su mandato)... más aún cuando el mismo Karol era un hombre que valoraba la austeridad por sobre los derroches barrocos de pomposidad banal que representaría esta estatua. ¡Bonito elogio que quieren hacerle a "su santidad"!

Cristian Muñoz Levill
Estudiante de Derecho
Universidad de Chile

Al Sr. Jorge Benavides.
1- Le recuerdo que la Pontificia Universidad Católica es la mejor en algunas cosas, sólo en algunas.
2- Con respecto a pervivencia de su amado credo, le recuerdo que los judíos tienen una memorable y considerablemente mayor data que el cristianismo (Auschwitz incluido). HAgo esta aclaración sólo para demostrar lo estúpido e incontigente que fue su comentario nº 86.
3- Aquí hablamos de respeto para con todos, y no somos pocos los que nos vemos molestos por este supuesto monumento, nacido principalmente como publicidad para el Instituto Profesional que ha llegado para instalarse en el Barrio Bellavista, denotando la falta de preocupación y consiguiente prostitución de los espacios públicos de la capital.

Al Sr. Jorge Benavides.
1- Le recuerdo que la Pontificia Universidad Católica es la mejor en algunas cosas, sólo en algunas.
2- Con respecto a pervivencia de su amado credo, le recuerdo que los judíos tienen una memorable y considerablemente mayor data que el cristianismo (Auschwitz incluido). HAgo esta aclaración sólo para demostrar lo estúpido e incontigente que fue su comentario nº 86.
3- Aquí hablamos de respeto para con todos, y no somos pocos los que nos vemos molestos por este supuesto monumento, nacido principalmente como publicidad para el Instituto Profesional que ha llegado para instalarse en el Barrio Bellavista, denotando la falta de preocupación y consiguiente prostitución de los espacios públicos de la capital.