Usted da las evidencias concretas de los errores en nuestro sistema formativo, educativo. Ojalá lo lea don Joaquín Lavín. Está amarrando las ramitas del árbol con un cordelito, sin darse cuenta que lo que necesita es un gran tutor. Atte. en xto. rvg.

Y la cosa sigue igual en la medida de lo posible....porque los ricos son estafados a diario....sus colegios privados carisimos entregan educación de estándares regulares a nivel internacional...a quién se le ocurrió la competencia en educación'...ah, si..los excelentes del gobierno en dictadura...cosa que nadie los contradijera.

Es importante el colegio, si es uno de semaforo rojo no entenderá lo que lee, si es de un colegio opus o legionario tendrá una manera de pensar sesgada o reductivista, etc.

Notable columna, propone un pequeño paso adelante en el proceso de civilizar nuestra organización social y nuestra convivencia.

Buenos días.-

agitador!

cómo se ve que el autor no viene de un buen colegio...

Sr. Francisco Javier.

Estoy en un 100 % de acuerdo con lo planteado en su excelente articulo, porque lo viví en carne propia en mí vida laboral, por suerte o por desgracia trabaje en una Empresa Internacional, cuando ingrese mis colegas me preguntaron ¿en que colegio estudiastes? respondi en el Liceo de San Bernardo, ¿ donde vives ? respondi en la comuna de La Cisterna paradero 26 de Gran Avenidad.

Al poco tiempo entendi el porque de las preguntas. Mí carrera en la Empresa se vio totalmente Acotada.

Yó se lo que es la DESCRIMINACION SOCIO-ECONOMICA.

Todo lo dicho en el articulo tiene que ver con cómo opera la conciencia. Y el que mejor ha descrito cómo opera la conciencia es Bert Hellinger, apoyado en los descubrimientos o percepciones (insigths) que han emergido de su extraordinario trabajo filosófico y terapéutico. Él ha podido develar las leyes que gobiernan el orden en los sistemas de relaciones humanos. (ver www.graciasalavida.cl)

Esas percepciones tienen que ver con la conciencia tal cual la experimentamos a través de nuestros sentimientos de culpa e inocencia. Además, estos sentimientos estaban relacionados con los insigths sobre los efectos de una conciencia colectiva que permanece en gran parte inconsciente.

Cada acto nuestro que produce un efecto sobre otra(s) persona(s) está acompañado por un sentimiento consciente de culpa o inocencia. Igual que el ojo vidente distingue permanentemente entre claridad y sombra, pues este sentir consciente sabe en cada instante si nuestro actuar sirve o hiere la relación. Percibimos como culpa lo que daña la relación y como inocencia lo que sirve la relación.

Hay 3 tipos de conciencias cada una de las cuales constituye un campo mental-espiritual.

La primera de ellas es la conciencia personal; es estrecha y tiene un alcance limitado. A través de su distinción entre lo que está bien y lo que está mal reconoce la pertenencia a una familia o a un grupo de personas a algunos únicamente, excluyendo a los otros.

La segunda conciencia es la conciencia colectiva; es más amplia y también defiende los intereses de los que fueron excluidos por la conciencia personal. Por eso está frecuentemente en conflicto con la conciencia personal. Entretanto, esa conciencia también tiene un límite porque abarca solamente a los miembros de los grupos que dependen de ella.

La tercera conciencia es la conciencia espiritual y supera los límites que las otras conciencias establecen a través de la diferenciación entre bien y mal, y entre pertenencia y exclusión.

Gracias al sentimiento de culpa, la conciencia nos tira de las riendas y nos guía en sentido contrario. Gracias al sentimiento de inocencia, nos deja las riendas más sueltas y una brisa fresca hincha la vela de nuestro velero.

Es un mecanismo parecido al equilibrio, un sentido interno que, con las sensaciones de malestar y bienestar, nos empuja y nos dirige de modo a conservar nuestro equilibrio. Así pues, otro sentido interno nos maneja constantemente gracias a sentimientos de adecuación e inadecuación para conseguir conservar las relaciones que nos importan.

Las relaciones se desarrollan armoniosamente siguiendo condiciones que, en lo esencial, nos están predeterminadas, igual que para el equilibrio físico importan las direcciones, arriba y abajo, delante y atrás, derecha e izquierda. Por cierto, podemos caer hacia delante o atrás, o de costado si queremos, no obstante un reflejo innato nos fuerza hacia una compensación frente a la catástrofe, y nos permite recuperar en el último segundo la verticalidad.

Igualmente, un sentido superpuesto a nuestro albedrío vela por nuestras relaciones y funciona como un automatismo de corrección y de equilibrio si acaso nos apartamos de lo apropiado para ellas o si ponemos en peligro nuestra pertenencia. Ese sentido percibe el individuo en su entorno, reconoce sus límites y el margen de movimiento y lo guía gracias a una variedad de matices de disgusto y de placer. El disgusto nos habla de culpa y el placer, de inocencia.

En realidad, culpa e inocencia sirven al mismo amo, que les manda llevar el carro y les encauza en una dirección, dejándolas que tiren del carruaje. Llevan la relación más lejos y también se detienen en la huella por sus efectos alternos. A decir verdad, ocurre que a veces queremos coger las riendas nosotros mismos pero el cochero no las suelta. Viajamos en el carro tan sólo como prisioneros y convidados.

El nombre del cochero: la conciencia.

El patrón de base
Los condiciones necesarias para las relaciones humanas son:
-el vínculo
-la compensación
-el orden

Cumplimos con estas tres condiciones, así como con las condiciones para nuestro equilibrio, bajo la presión de un impulso, de una necesidad o de un reflejo, incluso en contra del deseo o de la voluntad de otro. Son tres condiciones fundamentales que percibimos a la vez como tres necesidades.

El vínculo, la compensación y el orden se condicionan y se completan mutuamente. Su combinación es lo que conocemos como conciencia. De ahí que la conciencia se manifiesta también como impulso, necesidad y reflejo y es en realidad equivalente a las necesidades de vínculo, compensación y orden.

Las diferencias
Aunque estas tres condiciones actúan siempre juntas, cada una busca sin embargo imponer su objetivo con un sentimiento propio de culpa o de inocencia. Por eso, percibimos la culpa y la inocencia de forma diferente según el objetivo y la necesidad que sirven:

-cuando culpa e inocencia están al servicio del vínculo, sentimos la culpa como exclusión y distancia, la inocencia como seguridad y proximidad.

-cuando están al servicio de la compensación, sentimos la culpa como deber, la inocencia como libertad y exigencia.

-cuando están al servicio del orden, sentimos la culpa como trasgresión y miedo al castigo, la inocencia como escrupulosidad y confianza.

La conciencia sirve cada uno de estos objetivos incluso cuando se oponen el uno al otro. Y nosotros percibimos la contradicción en los objetivos como contradicción en la conciencia. Pues con frecuencia, la conciencia nos pide, a nivel de compensación, lo que nos prohíbe a nivel del vínculo y nos permite, a nivel del orden lo que nos niega a nivel del vínculo.

www.graciasalavida.cl

Chile es clasista, en todo estrato social. La misma noción de "cuico" o "flaite" varía mucho sergún el ámbito socioeconómico que se de. Según este, las personas objeto de estos apelativos pueden ser muy distintas.
Pero sí creo que hay una elite diferenciada del resto, endogámica, y en la cual la pregunta del colegio es parte del "reconocimiento" en el mapa. Y bastante obvia además, pues no todos actúan bajo conceptos mencionados en el artículo, como la "meritocracia".
Y créeme que la diferencia entre un tipo con lucas y uno de clase media, no son 200 dólares mensuales. Menos en Chile, uno de los países más desiguales (revisa el índice Gini).
Saludos

y tu, donde estudiaste, Pancho?

La columna es muy buena y estoy totalmente de acuerdo con el autor. Lo paradójico es que al final se identifica como "abogado de la U. de Chile"... y sin que nadie le pregunte.

Creo que aún le faltan otras , la muy común hoy día " Que auto tienes " , especialmente en aquellos que usted cita, que estudiaron en colegios públicos, con credito universitario como la mayoria y con el esfuerzo de sus padres,como igualmente de aquellos que le dieron el palo al gato con poca inversión, aprovechan el sistema operante y que son los emergentes de hoy día y que de alguna u otra forma se olvidan de su pasado, haciendo preguntas capciosas.

Saludos: ¡Cómo se nota que don Francisco Javier es abogado de la U de Chile! Aparte de su resentimiento, se nota en su orgullo inflado como un globo aerostático. Me gustaría recordarle que la Universidad de Chile hace mucho tiempo que no es la primera universidad del país. En cuanto al colegio, en mi universidad, la Finis Terrae, nunca me he sentido discriminado por venir de colegio municipal. Y la mejor U, para su pesar, es la UC, hace mucho rato.

Y usted sr. Diaz, ¿dónde estudió?

Hacía tiempo que no leía un "ensayo" tan liviano y con un tufillo a resentimiento social. La pregunta es una pregunta como cualquier otra, para romper el hielo en un grupo de conversación, para buscar cosas comunen entre los contertulios, pero nada más. Por favor, no entremos en ese tipo de buscarle la quinta pata al gato en cada cosa que se hace o dice. Menos resentimiento y algo más de sustancia para la próxima.

En resumen, livianito el artículo.

Saludos.

La Chile, la Católica y después ¿¿¿la Portales??? JAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJA....

Y tu, Fco. Javier, en qué colegio estudiaste?

De tú interés.
<http://www.ted.com/talks
/alain_de_botton_a_kinder
_gentler_philosophy_of_s
uccess.html>

faltó profundidad académica, la pregunta interesante de abordar no será :

¿al Saber del colegio de origen aumentará la probabilidad de un mejor desempeño laboral?

Creo que llegó muy rápido a concluir que era simple discriminación de las elite.

La discriminación está basada en el preconcepto -siempre superficial-que se tiene de alguien.

Junto con la maledicencia son el hobby nacional, hoy en día.

Ojalá mañana no.

Carmen Vernier Villasuso

Me parece un insulto a la inteligencia, la pregunta es interesante y el solo hecho de plantearla como una pregunta politicamente incorrecta habla seguramente de las TRANCAS PERSONALES del AUTORSITO de es pésimo artículo.
Entonces cuál es la finalidad de que termine el artículo firmando como "abogado y asesor de la ex presidenta e investigador de cieplan" entonces la pregunta políticamente correcta para el señor Diaz será sólo sobre su curriculum que al parecer es lo que le interesa que conozcamos sobre él, y no sobre su colegio.
En resumen, me pareció hablar por la herida

Me parece que este es un tema interesante aunque no sé si lo usaría para escribir una columna, tal vez otro enfoque sería más interesante.
Creo que es más fácil hablar desde la tribuna del señor Díaz que estudió en el Craighouse y luego en la U. de Chile, y como deduzco de sus líneas se pudo haber sentido intimidado con alumnos del Lastarria o del Nacional, que basan la formación en estudio, estudio y más estudio.
Imagino que rodearse de new rich en el Craighouse hace click en algún momento de la vida.
No condenaría tanto la pregunta ¿dónde estudiaste? porque la respuesta no necesariamente debe generar discriminación. Como en todo hay bueno, malo y más o menos. Hay colegios caros que son malos y colegios baratos que son buenos. Al final una sociedad que obviamente es clasista desde sus orígenes como esta creo que debiera discutir sobre tolerancia, esfuerzo, compromiso, meritocracia, etc., y lo importante que es educarse pero no sólo por tener más plata en el futuro, sino por ser personas más íntegras, conscientes de las distintas realidades que nos rodean y de que con nuestros conocimientos podemos aportar al desarrollo propio y del resto, y me refiero no sólo al desarrollo económico, sino al desarrollo como mejores personas, cuando eso pasa preguntar por el colegio donde estudiaste es sólo un dato.

Interesante tema tratado en pocas líneas, una de las aristas de discriminación que se da en algunos círculos.

Para quienes ubicamos al autor, sabemos que una breve búsqueda en internet aclararía que viene de un buen colegio y que tiene muchísimos mas pergaminos que los que escuetamente menciona la revista.

Y para los que alguna vez estudiamos en la Universidad de Chile, ésta seguirá siendo la mejor Universidad del País, en la mayoría de las carreras que imparte.

Aunque (si entendí bien),todo lo escrito por el autor es en un tono irónico ( es decir, al parecer, al nombrar ciertas universidades en una escala, lo da como ejemplo del tema a tratar), por lo que no me dirigiré a él sino al resto de los blogueros, es importante señalar que si de RANKINGS se trata la tercera universidad del país ES la UNIVERSIDAD DE CONCEPCIÓN, institución en la que me eduqué, la cual ELEGI, por sobre LAS UNIVERSIDADES DE CHILE Y CATOLICA, no desmereciendo su prestigio, sino su ubicación en una ciudad hostil y gris como es Santiago( y no me consta que lo que digan los rankings sea lo correcto, ya que las encuestas las HACEN EN SANTIAGO).La descentralización también pasa por la educación superior.
Debo dejar en claro esto acá ya que parece que todo el mundillo, incluso de los columnistas, gira en torno a Santiago, y aún somos más los chilenos en vivimos en regiones que los capitalinos, y los que lamentablemente, por la centralización salvaje y furiosa que sufre nuestro país a veces debemos emigrar a Santiago en busca de mejores oportunidades laborales, desmejorando nuestro calidad de vida y agravando así más el problema ya mencionado. Un total círculo vicioso, al cual NINGÚN GOBIERNO ha dado SOLUCION.
saludos.
Paula Cortés

Estoy muy de acuerdo con el reportaje, opino que no debería seguir estigmatizando a las personas por el tipo de colegio del que provienen. La persona inteligente y capaz no necesariamente proviene de un buen colegio???

¿Qué hay de malo querer ser diferente, mejor que otro, con mejores notas, estudios y resultados?. Ojalá todos quieran ser diferentes de otro, mucho mejores, ganarle en cualquier cosa, hasta para recitar y contar chistes y mas aun destacarse en estudio. Estos son los que valen cuando hay que trabajar, se enfocan en el resultado, en el cumplimiento de metas, enfrentan los problemas con acuciosidad, lo desmenuzan, analizan y comienzan a resolverlo. Nada mejor que sentirse diferente a otro y muy optimo si lo es de verdad.

Sr. Diaz:

Los que estan obsesionados con el tema son los que quieren llegar a ser aristocratas... Y que le dan vueltas y vueltas al tema. Y que a la hora de los quibos miran en menos a los demas, con todos sus titulos y credenciales.

En Chile existen cada vez más posibilidades de surgir, a través de institutos profesionales, carreras vespertinas, etc.

Sería más positivo tratar de guiar a la gente en buscar caminos de progreso, e indicar que las barreras que alguna vez existieron se están derribando gracias al propio esfuerzo y trabajo.

Es un buen punto. Sin embargo, si hilamos de forma más fina nos encontraremos con que el chileno, sea de cualquier sector social, es arribista por antonomasia.

El "yo que tengo más que tú" se traduce en un "yo soy más vivaracho que tú que eres poco avispado". Imagínese en las poblaciones donde la gran característica es que el poblador promedio destina gran parte de sus recursos en grandes televisores o radios -entre otros aparatos-. ¡Sorpresa! nuevamente el "yo tengo más que tú" aparece camuflado en un "¿esa tele es tuya? tengo un amigo que tiene una tiene mejor calidad aún". O el "todavía no llega a Chile", en fin, sin ir más lejos son cuestiones aspiracionales.

Lo ves en Maipú, Las Condes; donde sea. Esta columna no creo que haya abierto un debate, solamente es una apertura de un libro, en cualquier página, al azar. Claro, ese "gran libro" debiese llevar por título: "El arribismo chileno".

Sobre el particular, la pregunta de ¿qué colegio vienes? tiene una raíz común con la primera pregunta que uno realiza ¿cómo te llamas?. Ambas tienen por respuestas opciones que el interlocutor nunca eligió. Esperemos tener una sociedad civil con todas sus letras y que no existan dantescas diferencias que hacen que en Santiago se viva por un lado como Suiza, pero por otro como la República Democrática del Congo.

Francisco Javier Díaz,tienes toda la razón. creci y estudié en la gloriosa gran avda. estudié en el sector oriente y al titularme como publicista hice mi práctica en UN TECHO PARA CHILE, lugar que principalmente se compone por gente 'de bien'. en la entrevista de trabajo me preguntaron lo del colegio y ahi empecé a darme cuenta que eso solo le interesa a la gente con origen adinerado.
no soy resentido ni mucho menos, en ese lugar hice amigos increibles, que por lo demás siempre hablaban de los Undurraga o los Echeñique de Algarrobo y de todos sus amigos en común.
felicidades! acertadisimo!

Una columna liviana llena prejucios a una pregunta que puede ser formulada con el sincero interés por conocer parte de la historia de algún colega o compañero.
Al leerla, de a poco, va impresionando (y digo bien: impresionando!) el tono resentido del autor que remata en la desafortunada frase (por decir lo menos): "...los pesotes del Lastarria o el Nacional, que se comen vio a cualquiera".
Que lástima leer un articulo que termina estigmatizando gratuitamente a muchas personas que pueden ser todo, menos pesotes. Muchos de ellos provenientes de familias de clase baja y media, todas trabajadoras y de esfuerzo.
En definitiva: insustancial y lleno de resentimiento
Posteare nuevamente cuando consiga un teclado...mi cel es muy incomodo

Estimado Francisco

En un país donde no hay una ley para los medios, la información es controlada por los grupos económico en distintos aspectos de la vida nacional, como lo es la salud, la previsión, entre otros y en particular la educación.
El proceso de acreditación universitaria apunta a los procesos internos y depende del observador, más que una comparación con un estándar internacional, que en los países desarrollados es fijado por el gobierno. Así en un país como el nuestro se da que el “value for Money” es decir el beneficio uno obtiene es muy bajo para lo que uno paga.
En un mundo globalizado, no tiene sentido compararse internamente y hay que ver los rankings internacionales que son independientes y no se pueden manejar. Por favor mira el siguiente vínculo ahí encontraras una visión mas objetiva, para el problema que tan bien describes:
http://www.usachaldia.cl/
index.php?option=com_c
ontent&view=article
&id=3623:rector-zole
zzi-es-un-salto-importante-
ser-reconocidos-como-la-3
o-universidad-en-chile&am
p;catid=41:categoria-educ
acion&Itemid=111

Un abrazo

El columnista es un agitador, que seguramente tiene cuotas impagas de su crédito en la Chile; y que al igual que a Peña (otro resentido) en algún momento le llegará una buena parada de carro de la señora de alguien (como la de Gabriel Valdés, quien detuvo en seco al pelafustán de marras). No sè si el mérito sea lo que distinga a éste, porque al final es un operador político a la espera de un cargo, mientras es oposición desde algún institutillo, apernado por política y no por mérito. Finalmente, hablar de meritocracia es hablar de una ideología del mérito; lo cual también sería peligrosamente injusto y amenazante como cualquier ideología. Hablemos sólo de mérito, que junto con el esfuerzo, los valores personales (que muchas veces entregan algunos liceos o colegios con la familia, por cierto) son aspectos que legítimamente una empresa puede buscar para elegir. Y elegir es necesariamente discriminar. Pasa acá y en cualquier parte del mundo. Y bien por ello.

Qué satisfacción me ha causado leer este artículo. Considero que le dá justo al blanco porque aún yo, que no soy Chilena ni soy periodista (y que llegué a este país hace ya 5 meses), me dí cuenta inmediatamente de la preguntita y ya había escrito yo al resptecto... les invito...

http://homeschoolchile.n
ing.com/forum/topics/por-
que-es-tan-importante-a?
xg_source=activity

Al terminar de leer esta columna fue más bien VERGUENZA lo que sentí. Cómo un artículo que intenta ser pluralista y liberador de prejucios se va convirtiendo en todo lo contrario, y termina evidenciando resentimiento y discriminación. Digno de ser archivado para poder dar un ejemplo del "doble estandar" y la inconsecuencia cuando alguien me lo pida.
Cómo también puede hacer alusión directamente a personas, que pueden ser "pesotes" o no, pero a través de un insulto. Tendré que recordarle a este señor que la gran mayoria de los ex-alumnos del "Nacional" o del "Lastarria" somos personas de origen humilde y provenimos de familias trabajadoras. Probablemente te puedes encontrar con algun "pesote" egresado de aquellos, pero no con mayor probabilidad de encontrearte con alguno egresado de algun colegio particular.
En definitiva: una columna para nada afortunada, por decir lo menos. Intentando teorizar de manera barata una pregunta sin trascendencia que se puede realizar hasta con buenas intenciones.

La pregunta: ¿Què estudiaste? al rato de conocerse me molesta.

Se discrimina al que no estudiò algo en la U.
Pero què le vamos a hacer, para la mayorìa de la gente es importante.

bueno, encuentro acertivo, la columna, ya que a mì me tocò estudiar en regiòn y màs encima en escuela pùblica al igual que mi enseñanza media, eso porque toda mi familia estudio por tradiciòn, y no me da verguenza decirlo, la enseñanza era y es buena, y se daba prioridad a los valores de la familia, por algo era el 2do. hogar, la disciplina el corte de pelo, la puntualidad, eso me llevò a ser una persona recta, con valores y principios, pero no voy en contra de los populares colegios particulares, ya que uno como padre quiere lo mejor para sus hijos, y asi mejorar su fùturo profesional, siempre dentro del alcance monetario mensual, a veces los errores de sus hijos son gracias a sus padres, pero que le haremos màs adelante, espero que se vea a un profesional por sus conocimientos,y pese a que sean aprendidos en colegio pùblico o privado...

Señor Francisco Javier Díaz:

Su columna me pareció sumamente interesante (temática),y más aún porque creo haber leído en muy pocas ocasiones esta verdad: La preocupación por el origen. Sin duda, esto sucede en todas partes, el interés por saber de donde proviene el otro,y no sólo en referencia a lo "colegial" o ¿qué hacen tus papás?. Preguntas frecuentes, que como bien menciona, importancia directa no tienen, pero afectan como medio social para la inserción.
Leí la columna porqué su titulo me produjo curiosidad y el contenido no me defraudo, es más me afirmó que existen personas que realmente ven la importancia de no segmentar. Al terminar de leerla recién quise saber quien era F.J.Díaz, y ¡WoW! que referencias, abogado y asesor de la inigualable M.Bachelet; Indague un poco más, egresado del colegio Craighouse? Me parecía que conocia estos lados, y adivine? Soy de las que estudie en un "Colegio chico de Lo Barnechea" jajaja.

Atte.

A todos los que preguntan de qué colegio viene, al parecer, es del Craighouse. Al que menciono, que el se identificaba al final del articulo como abogado y bla. Pues, es necesario saber quien escribe para asociarse una idea. Y por último, no tiene nada de clasista; el punto es que independiente del lugar donde estudiaste o vivas y las lucas que tengas, eso no debe importar para que te asocien a algo. Uno se hace el camino con lo que esta al alcance y eso no debe importar.

Señor Francisco Javier:
Soy estudiante de un colegio privado de San Carlos de Apoquindo, y a diario hago la pregunta ¿ y donde estudias ? Y lo hago porque no tengo interés en conocer a personas de otros colegios privados que se que tienen costumbres diferentes a la mías, lo mismo pasa con alumnos de colegios estatales. Porque lamentablemente el ser de un colegio del Estado, va acompañado de un mala educación, y con criterios morales diferente a los míos. Esto no impide a que yo pueda conversar con esa persona y hasta ser amigos, pero esa pregunta me permite establecer parámetros generales. Y creo que cuando trabaje, me va a ser más fácil trabajar con una persona del verbo divino, a que con una del liceo 33, ya que efectivamente recibió una educación distinta a la mía, y si se genera esta diferencia, es solamente porque la Concertación nunca fue capaz de crear una educación de elite.
No tengo ninguna culpa con querer juntarme con personas de mi mismo circulo, me dirá clasista, púes personas como usted me hacen serlo.
Me gustaría saber en qué colegio pondrá usted a su hijo. Y cuando lo haga pregúntese ¿y qué quiero que responda me hijo cuando le pregunten en” Donde estudiaste”?

De acuerdo, es sencillo...luego de este articulo que el autor firme con su titulo, universidad y cargo...es simplemente por identidad que esa pregunta se hace. Tal vez para no sentirse menos...es necesario tener mejores instituciones académicas, porque no es lo mismo estudiar en la Chile que en Harvard...solo por ejemplo

Yo creo que la pregunta es meritocrática pero se presta para clasismo. Hay colegios privados muy buenos y que claramente marcan la diferencia en Chile donde hay que trabajar mucho para salir con buenas notas. El problema es cuando la pregunta se hace para saber en que estrato social se encuentra la persona.
Sospecho que el autor es de los que piensa que el sector privado se regalan las notas.

Sólo una corrección estimado: El orden de las Universidades debería ser: la Chile, la Ponticato, la de Conce, la Valpo, la Católica de Valpo, la Santa María, la UMCE, y sólo después la Portales, je...

¡Ah! y ojo que la pregunta suele ser más insólita... A mi más de una vez me han preguntado "¿de qué colegio eres?"... ¡ERES! ¡SI SALÍ DE LA SCUOLA (ejem...) HACE CASI VEINTE AÑOS!

La respuesta por politicamente incorrecta que sea es que en chile las redes sociales se construyen básicamente en el colegio ( y no en la universidad como plantéa erroneamente la carta).
Sobre todo en los grupos "favorecidos" de la sociedad.
De ahí la pregunta (discriminatoria) en cuestión.

Saludos

jose manuel recabarren vicuña
11/10/2010 16:01
[ N° 39 ]

es broma no cierto?
En fin, despues de trabajar 5 agnos en mi Escuela para la oficina de difusion (captacion de mejores alumnos)llegue a la conclusion general que nignos como tu tienen exactamente las mismas limitaciones culturales y miedo al rechazo que aquellos de "Liceo 33". Son casi lo mismo la verdad.

Es icreíble la tozudez del blogista al presentar la educación como posición política social, algo tan relevante como como la educación, la cual, si, es tema obligado de conversación en la grán mayoría de las personas, con ella se traen recuerdos. se inmortalizan sus profesores, sobre todo cuando son personas importantes en toda América, ¡hasta cuando señores!.

¡Qué ridículo!

A pesar de sus estudios y carrera universitaria, que reflejan sus capacidades intelectuales, me parece que su opinión evidencia la típica mentalidad de país subdesarrollado, centrada principalmente en advertir pormenores tales como "el colegio donde se estudió". Si usted quisiera revertir la discriminación de la que habla, su columna tendría un tono más constructivo y menos resentido.
Atte,
Jesús Sire.

Hace más de un año asisté a una reunión de obra, en donde para variar los plazos estaban atrasados, por lo que el administrador de obra, que estaba a punto de estallar, comenzó la reunión con la siguiente pregunta, quienes son constructor civil de la catolica y quienes son de la chile???, pues de los que estaban algunos levantaron la mano, después de eso, les pidio a los que habían estudido en otras universidades que salieran de la reunión. Todos quedamos perplejos, yo me salvé jabonada porque no soy constructor civil.

Y usted, don Francisco.. ¿En qué colegio estudió?

Más que la columna livianita en fundamentos del señor Díaz, me llama profundamente la atención el debate que generó. Hubo un comentario que me llamó profundamente la atención; el de José Recabarren. Le quiero decir a esta persona que estudio Ingeniería Civil en la Universidad Católica y que la gran mayoría de quienes estamos ahí pensamos que las personas se valoran por sus méritos, sencillez, simpatía, etc. Personas como TU son las que crean las barreras sociales, te invito a reflexionar sobre tu pensamiento.
Solo mencione la universidad para defender a las personas que tenemos la suerte de tener unos padres exitosos y de vivir y estudiar en los mejores lugares pero que tenemos un pensamiento maduro y que jamás calificariamos a una persona con una pregunta tan vaga como '¿Dónde estudiaste?

La columna me pareció bastante acertada, nunca he entendido la razón de esta pregunta que la verdad no lleva a nada, porque tampoco se conoce más en profundidad al otro saber en qué colegio estudió.
Y no creo que alguien por considerar absurda esta pregunta tenga resentimientos con nadie.
La diferencia entre un colegio público de uno privado es evidente por la calidad educativa pero el que hace la pregunta en un contexto informal ¿ realmente le interesa saber la profundidad de la educación aritmética o de ciencias que el otro recibió en su infancia?. Creo que no.
Y la base valórica viene del hogar y de la familia de origen, el colegio es secundario.

Pero de que nos sorprende?, quienes estudiamos en la Católica fuimos sometidos a la pregunta inmediata: en qué colegio estudiaste y donde vives?
Patético, porque fomenta el clasicismo dependiente del éxito económico de los padres...
Chile con estos niveles de estigmatización tan brutales sólo te reducen a valer por tu origen de formación y no por tus capacidades personales para desarrollar bien tu trabajo...venir con estructuras mentales preestablecidas que merman la creatividad e innovación en el trabajo o áreas de desarrollo vale más.
Este exitismo barato, que cuesta miles de pesos a los padres, no sólo fomenta el clientelismo ( ah...vienes de tal colegio o universidad, conoces a tal o cual persona, ah... jugábamos fútbol juntos= contratado!) y el "capital social" es la nueva forma de reservar los lugares privilegiados a los privilegiados.
Es una vergüenza, cualquier persona en Chile sabe que será un dolor de cabeza tener que pensar en tener hijos porque después tendrás que deslomarte trabajando para pagar colegios "exclusivos" que den mejores oportunidades a tus hijos! obligando a los niños a cargar con una etiqueta, igual como si fueran un pantalón, para ser finalmente aceptados socialmente, la que incide también en los padres.
Los adultos serán más respetados porque tiene a sus hijos en colegios más caros y más elitistas...¿pero qué pasa con aquellos padres que no quieres que sus hijos se críen y eduquen bajo esos parámetros de discriminación y clasicismo, que en Chile se entiende como éxito?, ¿ que alternativas tenemos, fundar nuestro propio colegio particular subvencionado ( que por cierto se convierte en otra burbuja social más, rayando en lo que se entiende por secta)?
La generación de nuestros padres era más próxima a la meritocracia, donde un porcentaje altísimo salía de colegios públicos, entraban a la Universidad y eso bastaba para competir de igual a igual para un puesto de trabajo y conservarlo con altas posibilidades de ascender si eras bueno.
Es cosa de estas nuevas generaciones rompan con estas nuevas formas "aristocráticas" determinadas por tu lugar de formación, barrio en que vives, lugar de vacaciones, etc!

Es un factor psicológico tambien el nombre del estabecimiento. Al parecer no es lo mismo egresar del COLEGIO SOUTHERN CROSS que egresar de la ESCUELA PARTICULAR N° 915. ¿Tan clasistas y superficiales somos?
Al parecer sí. Con diferentes nombres pero quizas con la misma exigencia académica. Aquel nombre adornara o empobrecera tu curriculum.... y/o futuro.

En viña del mar se ve siempre eso, yo estudie cuatro años atrás y muchas veces me toco conocer gente "acomodada" del sector de viña del mar la cual me preguntaba de que colegio habia salido, es tan patetico que una vez le respondi si acaso él se fijaba la clase de la persona y el sueldo que gastaban los papas por que de verdad encontre que la pregunta no iba al caso por que sobretodo los jovenes tenemos otros temas de interes el cual compartir, el tipo me dijo que no que solo era una pregunta pero obvio que fue para no quedar como clasista, pero en viña esta situacino suele suceder.

Concuerdo de cierta manera con el mensaje de la columna, pero me gustaría plantear otro punto de vista.

Yo estudie en un colegio privado, de buena reputación académica y que se ubica en pleno Santiago. Mi colegio no es de curas, pero si pertenecerse a una congregación (Instituto Alonso de Ercilla), mi universidad a mi parecer es la mejor del país (Universidad de Chile), pero en términos generales es una de las 3 mejores y he vivido toda mi vida en la comuna de Maipú.

Frente a la pregunta propuesta nunca he sentido la menor intención de discriminación, pese a que debo asumir que en más de una ocasión fue formulada con esa intención. Un punto a considerar y que nunca veo reflejado en las expresiones de blogs, conversaciones u otras ocasiones relacionadas es que, muchas veces esta el intento de discriminación, pero además está el que se deja discriminar. ¿Por qué el que asistió a un colegio de San Bernardo o Santiago Centro debe sentirse menos que el que estudio en Las Condes o La Dehesa?, la inseguridad es un tremendo defecto de nuestra sociedad, el sentirse menos que el resto por factores socioeconómicos es la primera situación de discriminación y ojo!, que proviene de nosotros y no de un tercero.

No puedo negar lo que expone la columna y tan poco quiero ser iluso, pero muchas veces la pregunta que estamos analizando es formulada simplemente para saber si tenemos algún vinculo, si nos gusta el mismo deporte, si estudiamos cerca, si tenemos algún conocido en común, etc. Sera muy difícil evitar que la pregunta se siga haciendo, pero es mucho más fácil comenzar a contestarla con seguridad y orgullo.